Bonsoir à tous,
Après quelques années passées avec un bridge Panasonic, je me lance dans l'achat d'un reflex.
Eu égard à mon budget (environ 1000€ max) et mes besoins, j'ai pré-sélectionné deux appareils :
> NIKON D7000 Reflex Numerique + Objectif AF-S DX 18-105mm 3,5-5,6G ED VR
> PENTAX K-30 Noir + Obj. Pentax Smc DA 18 - 135 mm f/3.5 - 5.6 ED AL (IF) DC WR (Tropicalisé)
Pour info, je compte acheter par la suite un objectif 35 mm en équivalent 24x36 (donc un 22~24 mm environ) pour compléter le kit de départ et avoir un objectif plus lumineux.
Le match D7000 vs K30 est donc lancé !
Je vous remercie d'avance pour vos contributions.
Je reste attentif pour échanger avec vous et pour préciser mes doutes et interrogations.
houla!je sent que wiwi va débarquer! ;D ;D ;D ;D
Ces boitiers ne sont pas dans la même gamme, il faut plutôt comparer avec le K5, ce qui a déjà été fait maintes fois...
...mais ces boîtiers sont dans le même budget.
Le K30 serait donc moins bon que le D7000 ?
Le D7000 est bon. L'autofocus est sans doute meilleurs. Par contre la qualité des images avait été donnée sur le K5 (ce que doit partager le K30) qu'avec le D7000 par DxO. Les 2 boitiers ont des avantages et inconvénients respectifs. Faut les prendre en main et voir si les menus te conviennent.
Le D7000 a connu beaucoup de soucis de fabrication et de calibrage. Je ne sais pas si c'est encore le cas.
En Nikon pour me faire plaisir j'aurais enlevé un zéro ;D ok je sors............
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 12, 2012, 21:52:02
...mais ces boîtiers sont dans le même budget.
Le K30 serait donc moins bon que le D7000 ?
Pas moins bon, il n'est pas dans la même tranche de prix en boitier nu et ils n'ont de commun que le capteur. Le K30 est typé boitier léger baroudeur avec quelques fonctions en moins par rapport à un K5.
Si tu optes pour du Pentax mon conseil est d'éviter le 18-135 dont le rapport qualité/prix n'est pas en sa faveur. Il est étanche à la poussière et aux projections certes, mais on trouve bien mieux en qualité optique ;)
En effet, le 18-135 bien que pratique ne semble pas avoir convaincu. Il faut voir d'autres objectifs en comparaison. A moins que l'aspect WR soit important pour toi. Ce qui irai bien avec le typage baroudeur du K30.
Citation de: SeRaC le Décembre 12, 2012, 22:11:38
Pas moins bon, il n'est pas dans la même tranche de prix en boitier nu et ils n'ont de commun que le capteur. Le K30 est typé boitier léger baroudeur avec quelques fonctions en moins par rapport à un K5.
Si tu optes pour du Pentax mon conseil est d'éviter le 18-135 dont le rapport qualité/prix n'est pas en sa faveur. Il est étanche à la poussière et aux projections certes, mais on trouve bien mieux en qualité optique ;)
Merci pour tes contributions ;)
Et que penses-tu du 18-105 pour le D7000 ?
Citation de: Laurentg78 le Décembre 12, 2012, 22:11:15
Le D7000 est bon. L'autofocus est sans doute meilleurs. Par contre la qualité des images avait été donnée sur le K5 (ce que doit partager le K30) qu'avec le D7000 par DxO. Les 2 boitiers ont des avantages et inconvénients respectifs. Faut les prendre en main et voir si les menus te conviennent.
Le D7000 a connu beaucoup de soucis de fabrication et de calibrage. Je ne sais pas si c'est encore le cas.
J'ai pris en main les deux appareils dans un magasin. Malheureusement, le K30 n'était pas chargé ou n'avait pas de batterie. Je n'ai donc pas pu me promener dans les menus. Cependant, j'ai lu que les menus du K30 n'étaient pas très intuitif.
Il me semble important de préciser vers quels types de photos tu t'orientes. Cela pourrais aider au choix non ?
je crois que le 18-105 Nikon a plutôt bonne presse. Néanmoins, on trouve aussi des objectics chez Tamron et Sigma en plus de objectifs Pentax.
Citation de: SeRaC le Décembre 12, 2012, 22:11:38
Pas moins bon, il n'est pas dans la même tranche de prix en boitier nu et ils n'ont de commun que le capteur. Le K30 est typé boitier léger baroudeur avec quelques fonctions en moins par rapport à un K5.
Si tu optes pour du Pentax mon conseil est d'éviter le 18-135 dont le rapport qualité/prix n'est pas en sa faveur. Il est étanche à la poussière et aux projections certes, mais on trouve bien mieux en qualité optique ;)
C'est assez marrant parce que lorsque cet objectif est sorti il a eu une presse défavorable (moyen et cher) seul JMS l'ayant trouvé bon en rapport q/p en kit.
Aujourd'hui les mêmes personnes le conseille en kit avec le K-30 (ou K-5) parce que bien meilleur que le 18-55 de base. Que penser?
Personnellement je l'ai conseillé à deux amis (en kit avec le k_5) un peu après sa sortie et ils en sont ravis (tirage en A4 voire A3 plus rarement sur raw+LR) en ce sens qu'il extrêmement polyvalent. Si il faut changer le 18-55 puis un 55-300 tu perds beaucoup de temps et tu ramasses ton lot de poussières, j'en sais quelque chose: j'en avais tellement marre que maintenant je pars en rando avec deux boitiers 8)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 12, 2012, 22:19:47
Merci pour tes contributions ;)
Et que penses-tu du 18-105 pour le D7000 ?
J'ai été bluffé par cet objectif tout plastoc question images, mais je ne le mettrais clairement pas sous la pluie ;)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 12, 2012, 22:22:27
J'ai pris en main les deux appareils dans un magasin. Malheureusement, le K30 n'était pas chargé ou n'avait pas de batterie. Je n'ai donc pas pu me promener dans les menus. Cependant, j'ai lu que les menus du K30 n'étaient pas très intuitif.
C'est nouveau çà.
Nikon n'a pas bâti son excellente réputation sur son mode intuitif et ses menus à allonges ;) leur 18-105 est excellent, meilleur que le Tamron ou sigma
Citation de: langagil le Décembre 12, 2012, 22:27:57
C'est nouveau çà.
Nikon n'a pas bâti son excellente réputation sur son mode intuitif et ses menus à allonges ;) leur 18-105 est excellent, meilleur que le Tamron ou sigma
C'est clair que les menus Nikon ne sont pas des plus clairs ;D
Mais là où par exemple le D7000 se compare plutôt au K5, c'est qu'une fois paramétré, on a tout sous la main.
Citation de: william44290 le Décembre 12, 2012, 22:23:17
Il me semble important de préciser vers quels types de photos tu t'orientes. Cela pourrais aider au choix non ?
Je fais plutôt des photos de paysages et d'architecture, généralement en journée (rarement à l'aube ou aux aurores).
Je fais aussi des photos "de famille" et notamment d'enfants (je ne sais pas si je peux utiliser le terme de portrait même si j'en fais un peu).
Citation de: Laurentg78 le Décembre 12, 2012, 22:17:56
En effet, le 18-135 bien que pratique ne semble pas avoir convaincu. Il faut voir d'autres objectifs en comparaison. A moins que l'aspect WR soit important pour toi. Ce qui irai bien avec le typage baroudeur du K30.
Pour répondre à plusieurs contributeurs sur la tropicalisation :
- Je ne barouderai pas dans le désert ou en Inde pendant la mousson.
- Il m'arrive de sortir mon bridge sous des pluies fines (quelques gouttes). S'il pleut vraiment, je ne prend pas de photos.
- Etant originaire et allant régulièrement dans le Jura, il m'arrive de prendre des photos en extérieur avec des températures d'environ -10°C. Quid des chocs thermiques en entrant/sortant ?
Si c'est du jpeg direct, le K-5 est au-dessus du D7000!
Tu colles un Tamron 17-50 f/2.8 (environ 300 roros) dessus et roule ma poule!!!
Mais, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, rien ne vaut une prise en mains des deux reflex avant de faire son choix!
Un de mes frangins a le D7000 et je possède le K-5 : C'est juste une question de feeling et quand nous mettons les mains
dans le cambouis, les résultats sont assez proches finalement!
Même capteur, la différence se fera avant tout par rapport à la qualité de l'objo fixé sur la bête et à celui qui utilise le matos!
Et pourquoi ne pas taper directement vers un K-5 "II"?
Quant au remplaçant du D7000, si tu peux attendre et différer ton achat, c'est une chose à envisager...
PS : K-5 "II" ou remplaçant du D7000 seront "hors-budget", désolé...
Je suis aller faire un petit tour sur pixel peeper et malheureusement pas beaucoup de photos pour le moment sur le K-30.
Pour le portrait j'ai bien trouvé quelque portrait sur le groupe K-30 mais rien d'intéressant pour le moment. sauf ce cas là :
(http://flic.kr/p/drjGR8)
http://flic.kr/p/drjGR8
Si la photo a été prise avec le collimateur central alors il me semble que son appareil à un gros front focus.
Le couple n'est pas sur le même plan, je ne pense pas que dans ce cas on puisse parler de "gros" FF à 2.8!
Et visiblement, ce n'est pas le coll. central qui a été utilisé!
Edit : post "hors-sujet", désolé...
Citation de: Philgood60 le Décembre 12, 2012, 23:38:52
Tiens William, une photo à f/2.5 : Tu crois que j'ai un prob de BF/FF sur le mien? ::)
(http://img15.hostingpics.net/pics/780663Copiedesanstitre109pp.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=780663Copiedesanstitre109pp.jpg)
??? merci pour vos participations mais évitez les hors sujets s'il vous plait ;)
Toujours sur flickr du même auteur, le piqué et la focalisation ne me semble pas évidente.
(http://flic.kr/p/dq7947)
http://flic.kr/p/dq7947
idem sur cette exemple :
(http://flic.kr/p/dq725Z)
http://flic.kr/p/dq725Z
Le pétale en bas, en avant plan montre une zone de netteté qui est très en avant par rapport a l'oeil de l'enfant.
Le monsieur a dit pas de hors sujet, faut te le dire en quelle langue William? ::)
Citation de: william44290 le Décembre 12, 2012, 23:54:05
idem sur cette exemple :
(http://flic.kr/p/dq725Z)
http://flic.kr/p/dq725Z
Le pétale en bas, en avant plan montre une zone de netteté qui est très en avant par rapport a l'oeil de l'enfant.
??? merci pour vos participations mais évitez les
hors sujets s'il vous plait :-[
Evoquer la focalisation du K30 ne me semblais pas hors sujet.
Sur ce bonne nuit. ;)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 12, 2012, 22:49:36
Etant originaire et allant régulièrement dans le Jura, il m'arrive de prendre des photos en extérieur avec des températures d'environ -10°C. Quid des chocs thermiques en entrant/sortant ?
Il faudrait demander a thevy , son mimile semble aimer le froid : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169686.375.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169686.375.html) ;)
Et c'est repartit pour un tour :'( entre un gars qui a eu des problème avec un apn et qui a trouvé son bonheur avec un pan qui en a déçu d'autre.
Je pense que ces deux apn, K-30 (ou K-5 normal) et D7000 sont très bons et difficilement critiquables, le choix se fera uniquement sur une question de sensibilité ou d'affinité avec certains détails..........donc prise en main etc etc.
Après va ressurgir la fausse problématique des objectifs et là de toute façon le débat est faussé: Nikon possède un gamme plus large: oui; Nikon possède-t-il des objectifs plus qualitatifs que Pentax: oui................mais ils sont hors budget de l'utilisateur commun.........demande donc à william de nous faire sa liste d'objectifs ::) on pourra comparer
Ce sont 2 bons boitiers, dans la même gamme.En terme de qualité d'image, se sera équivalent.
Le d7000 devrait être un peu meilleur pour l'AF et à un second écran. Le k30 est plus récent et est tropicalisé.
Le k30 est moins cher. Chez un marchant sérieux (photo univers, mais il y a a d'autres) :
- k30 18-135 : 899€ -50 cashback : 850€
- d7000 18-105 : 1039€
Bref 150/200€ d'écart.
Concernant le 18-135 pentax il a mauvaise réputation surtout car il est sorti trop cher (700€). du coup il a été jugé sur ce prix. A 300€ dans un kit ou 400€ neuf actuellement il est intéressant. Il faut toujours fermer un peu mais dans ce cas il devient bon. Le centre est aussi toujours bon. Donc en utilisation courante il est très correct. Il offre une qualité de construction très bonne, loin au dessus du nikon.
Le choix se fera siur la tropicalisation ou pas : si tu vas au bord de la mer avec les enfants, le k30 + 18-135WR est un gros plus.
Mais si je peux donner un conseil, il faut mieux prendre le pentax pas avec ce kit mais avec 18-55 + 55-300 qui se trouve actuellement (pub sur google pour image photo) à 699€-50 de cashback.
Et après ces 650€ d'achat si le 18-135 reste un regret tu l'achète neuf à 420€. Cout total 1070€ pour k30 + 18-55 + 55-300 + 18-135
Cet exemple pour montrer que le kit avec 18-135 n'est pas la meilleure offre pour le k30 (mais très correct tout de même pour qui cherche un zoom polyvalent).
Si j'ai une bonne idée de ce qu'est un D7000... Je n'en ai pas vraiment concernant le K30.
Si le K30 est moins cher, c'est qu'il est une gamme en dessous du D7000. Cela l'a déjà été dit et redit.
Maintenant ce qui aurait été intéressant et constructif aurait été faire un recensement sur toutes les options absentes ou sur tous les points inférieurs (ou supérieurs) du K30 par rapport au D7000 et aussi parler du K30 par rapport au K30. Mais faites cela de manière synthétique par par de longues phrases (je m'endors facilement avec mon grand âge) ;D
Il sera alors plus facile de tendre sur tel ou tel appareil photo sur le papier.
Je conseillerais fortement d'aller en magasin pour tenir chaque boitier et de faire des essais avec l'oeil dans le viseur.
http://snapsort.com/compare/Nikon_D7000-vs-Pentax-K-30
Regardez cette comparaison
De toute façon quel que soit le choix il n'y aura pas de déception, c'est mon avis là on est dans un débat du style: je prends une Berlingo ou un Partner ;)
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 12:03:57
De toute façon quel que soit le choix il n'y aura pas de déception, c'est mon avis là on est dans un débat du style: je prends une Berlingo ou un Partner ;)
tout à fait!
c'est plus au niveau de l'ergonomie, des menus, que la différence se fait.
Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2012, 10:56:41
Si le K30 est moins cher, c'est qu'il est une gamme en dessous du D7000
Non. C'est justement un choix de pentax de proposer un boitier pas trop cher pour la gamme. On pourrais dire "1/4 de gamme en dessous" mais ce ne sera pas plus clair.
Pour ce qui est de comparer les k30 et d7000 point par point, bonne chance à celui qui veut s'y lancer.
Autant comparer k30 / k5 est faisable (à peu près), avec le changement de marque les différences seront nombreuses et peu significative.
Le plus marquant c'est l'absence d'écran de rappel sur le k30.
le différence se fait aussi (et surtout ?) sur le potentiel évolutif du système (upgrapde en FF, dispo objo, marché occas' etc.)
Citation de: rascal le Décembre 13, 2012, 13:35:48
le différence se fait aussi (et surtout ?) sur le potentiel évolutif du système (upgrapde en FF, dispo objo, marché occas' etc.)
bah!
pour Pentax on trouve facilement de10à 500mm que ce soit chez Pentax ou chez Tamron ou encore Sigma!
de quoi satisfaire pas mal de besoins!
Nikon est plus fourni c'est vrai,
mais tout le monde n'a pas besoin d'objectifs spécifiques, particuliers, ou spéciaux!et souvent financièrement hors de porté d'un amateur lambda.
pour le FF, ce n'est pas non plus le graal comme certains veulent le faire croire!
ça correspond à un besoin spécifique , c'est différent,c'est tout!
mouais... ;)
Non Non Non et trois fois non tous les produits ne se valent pas. ???
Non Non Non et trois fois non la comparaison des spécifications techniques ne suffisent pas pour évaluer des produits. :o
Pour finir un appareil photo produits des images et c'est la moindre des choses que d'évaluer la qualité (Rendu, fiabilité du résultat, etc ) de la production des appareils avant de mettre en avant telle ou telle options. :-\
Je ne veux pas avoir des photos d'un bon rapport qualité prix. Je souhaite avoir des photos tip top. ;)
Citation de: rascal le Décembre 13, 2012, 13:35:48
le différence se fait aussi (et surtout ?) sur le potentiel évolutif du système (upgrapde en FF, dispo objo, marché occas' etc.)
Peut-être mais on repart au début:
choix des objectifs avec la certitude de pouvoir mettre 1500 € pour un 85mm :o et je ne te parle pas de 400 f/2.8 ;D
Le FF m'attire également mais à 2500 € le ticket d'entrée sans parler de fichiers volumineux (D800 :o :o ) j'ai revu mes prétentions à la baisse :'( même un D700 (que mon parc informatique accueillerait volontiers) n'est pas dans mes moyens compte tenu du prix des objos et du fait qu'il devrait être accompagné d'un D300s pour l'animalier (coefficient multiplicateur intéressant)
Sans compter le fait que, psychologiquement, placer un 50-500 Sigma sur un K-5 me semble moins traumatisant et plus naturel que sur un D600/800 :'(
Bon on a compris là William: Pentax c'est de la m--de pas besoin d'en rajouter une couche ;)
C'est Canon qu'il faut acheter..........j'ai bon non? ;)
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 13:54:28
Bon on a compris là William: Pentax c'est de la m--de pas besoin d'en rajouter une couche ;)
C'est Canon qu'il faut acheter..........j'ai bon non? ;)
Tututututututu... Ne mêle pas Canon au débat :D
Pentax vs Nikon.
Etre spectateur est plutôt reposant, restons en là ;D
Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2012, 13:56:18
Tututututututu... Ne mêle pas Canon au débat :D
Pentax vs Nikon.
Etre spectateur est plutôt reposant, restons en là ;D
Franchement je ne me ferais jamais à ses vénérations de doudou. Je fais partie d'un club photo dans lequel toutes les marques et tous les formats sont représentés, cela va du compact amateur au MF et on ne parle que photo, jamais Marque ou modèle
Ha, plus question de joute verbale ?
En fait, il faut être consensuel mais surtout laisser votre groupe tranquille sans jamais contredire ou apporter des arguments différents. ;)
Citation de: william44290 le Décembre 13, 2012, 15:19:55
Ha, plus question de joute verbale ?
En fait, il faut être consensuel mais surtout laisser votre groupe tranquille sans jamais contredire ou apporter des arguments différents. ;)
Faux, je n'ai en rien privilégier une marque par rapport à l'autre, relis mes posts.
Des problèmes tous le monde en a eu avec toutes les marques, suffit de se balader sur les forums, le K-5 n'a pas été épargné à sa sortie maintenant c'est au tour du D600 et, comme pour le K-5, le problème sera résolu. C'est dommage que çà arrive mais c'est comme çà :'(
Sur les fils Pentax un membre ne veut plus de marque d'objectifs tierce parce qu'il a eu des problème :P moi j'en ai, de la m^me marque, et je n'ai jamais rencontré de problème, c'est la vie.
Et contrairement à ce que tu crois je prends tes remarques en considérations mais, dans ce cas ci, les deux boitiers, au niveau photo, se valent mais au niveau construction/fonction etc un est catégorie non expert et l'autre expert
Hé bien cher amis, je n'ai pas non plus dit que Pentax c'était de la m---e (relis mes posts ;)).
Je ne possède pas le K30 et j'ai cherché sur le net des exemples qui peuvent donner une indication. :)
Par contre les deux trois exemple sur le K5 IIS postés sur le fil photos du groupe pentax, laissent entrevoir un progrés significatif en termes de piqué.
Tu vois je ne suis pas si bouché que tu l'imagines. :D
Citation de: william44290 le Décembre 13, 2012, 15:37:48
Hé bien cher amis, je n'ai pas non plus dit que Pentax c'était de la m---e (relis mes posts ;)).
Je ne possède pas le K30 et j'ai cherché sur le net des exemples qui peuvent donner une indication. :)
Par contre les deux trois exemple sur le K5 IIS postés sur le fil photos du groupe pentax, laissent entrevoir un progrés significatif en termes de piqué.
Tu vois je ne suis pas si bouché que tu l'imagines. :D
Je ne me permettrais même pas de l'insinuer ;) et je suis certain que tu as dû très mal "tomber" avec ton Pentax :'(
Concernant le II et IIs, j'attends moi-même avant d'investir dans ce boitier quoique parfois les tests et avis de spécialistes ::)
Pour des photos réalisées au K-30 peut-être faudrait-il consulter les deux principaux forums francophone mais il faut admettre que le boitier à moins de recul que le D7000 qui est sur le marché depuis quelques années....
Quant à l'évolution technique parfois elle sert moins qu'on ne croit: dans de bonnes conditions de luminosité je préfère de loin mon K-10 à mon K-x mais il s'agit là plus d'une question d'ergonomie (viseur, nombreuse touches de rappel etc)
[mode hs on]
j'ai eu le KM, le KX, le K7 et le K5
En matière d'optique j'ai eu les 15,35,50,55,70,100 et les 16-45,17-70,18-55,18-250,12-24
Bref j'ai passé beaucoup de temps avec cette marque mon avis ne s'établit pas que sur une expérience malheureuse.
[mode hs off]
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 15:46:28
Quant à l'évolution technique parfois elle sert moins qu'on ne croit: dans de bonnes conditions de luminosité je préfère de loin mon K-10 à mon K-x mais il s'agit là plus d'une question d'ergonomie (viseur, nombreuse touches de rappel etc)
Du k10 au kx on passe d'un boitier expert à un boitier grand public. Normal que le k10 soit plus agréable. Le Kx n'apporte "que" son capteur montant haut en isos pour les faibles luminosités.
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 15:46:28
Pour des photos réalisées au K-30 peut-être faudrait-il consulter les deux principaux forums francophone mais il faut admettre que le boitier à moins de recul que le D7000 qui est sur le marché depuis quelques années....
Bof, les photos de forum en 1024px pour juger de la qualité d'un boiter... Surtout que :
- l'objectif compte plus que le boitier
- le photographe (surtout en qualité forum) compte plus que tout le matériel.
Concernant le k-30 - que j'ai depuis quelques semaines - la qualité est ce que l'on peut en attendre. Tout est connu sur ce boitier : capteur, puce, viseur, etc. Il n'y a pas de raison que les images soit franchement différentes de celles d'un k5. Donc oui la qualité est tip-top.
Venant d'un kx les améliorations sont nombreuses. Ce qui m'a fait changer de boitier, c'est le viseur. Pour le reste, à mon niveau, le kx me convenait et je préfère mettre mes sous dans les optiques.
J'apprécie quand même de disposer des deux molettes. comme ça j'ai un accès direct aux isos en mode AV ou TV.
Je crois que pentax a fait là un boitier de qualité vendu pas trop cher histoire de compenser l'absence actuelle de boitier entrée de gamme.
Citation de: william44290 le Décembre 13, 2012, 15:59:42
[mode hs on]
j'ai eu le KM, le KX, le K7 et le K5
En matière d'optique j'ai eu les 15,35,50,55,70,100 et les 16-45,17-70,18-55,18-250,12-24
Bref j'ai passé beaucoup de temps avec cette marque mon avis ne s'établit pas que sur une expérience malheureuse.
[mode hs off]
Mais si, mais si, dès que tu lis Pentax dans une discussion tu accours pour cracher ton venin.
Il faut bien contre-balancer les joueurs de pipeau ;D.
Citation de: william44290 le Décembre 13, 2012, 19:06:36
Il faut bien contre-balancer les joueurs de pipeau ;D.
D'accord mais çà n'aide pas l'initiateur du fil ;) qui du coup s'est lassé de nos chamailleries :'( notes que pour la plupart des fils c'est pareil ;)
C'est dommage en effet que les fils tournent en débats stériles sans répondre à la question d'origine... tsss
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 20:54:28
D'accord mais çà n'aide pas l'initiateur du fil ;) qui du coup s'est lassé de nos chamailleries :'( notes que pour la plupart des fils c'est pareil ;)
Citation de: Laurentg78 le Décembre 13, 2012, 21:00:02
C'est dommage en effet que les fils tournent en débats stériles sans répondre à la question d'origine... tsss
Effectivement... je découvre les messages du jour : langagil et laurentg78 ont raison.
Mais je remercie quand même ceux qui font avancer le débat ;)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 13, 2012, 21:06:50
Effectivement... je découvre les messages du jour : langagil et laurentg78 ont raison.
Mais je remercie quand même ceux qui font avancer le débat ;)
Et ton choix, qui sera le bon, est lequel? si ce n'est pas indiscret ;)
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 08:49:13
Et c'est repartit pour un tour :'( entre un gars qui a eu des problème avec un apn et qui a trouvé son bonheur avec un pan qui en a déçu d'autre.
Je pense que ces deux apn, K-30 (ou K-5 normal) et D7000 sont très bons et difficilement critiquables, le choix se fera uniquement sur une question de sensibilité ou d'affinité avec certains détails..........donc prise en main etc etc.
Après va ressurgir la fausse problématique des objectifs et là de toute façon le débat est faussé: Nikon possède un gamme plus large: oui; Nikon possède-t-il des objectifs plus qualitatifs que Pentax: oui................mais ils sont hors budget de l'utilisateur commun.........demande donc à william de nous faire sa liste d'objectifs ::) on pourra comparer
Quelles sont les fourchettes de prix pour un objectif 24mm (ou autre, proche, permettant d'avoir un équivalent 35mm en 24x36) ?
- chez NIKON ?
- chez PENTAX
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 12:03:57
De toute façon quel que soit le choix il n'y aura pas de déception, c'est mon avis là on est dans un débat du style: je prends une Berlingo ou un Partner ;)
Effectivement, venant du bridge, je ne pense pas être déçu par l'un ou l'autre.
Mais comme tout acheteur de reflex, je risque de douter jusqu'au bout !
Citation de: langagil le Décembre 13, 2012, 21:14:23
Et ton choix, qui sera le bon, est lequel? si ce n'est pas indiscret ;)
Mon choix n'est encore pas fait.
Pour résumer un peu les arguments des uns et des autres :
- Qualité objectif (18-105 / 18-135) : D7000
- Qualité JPEG : K30
- Autofocus : D7000
- Le moins encombrant et plus baroudeur : K30
- Qualité fabrication et calibrage : K30
Pour faire mon choix :
- je dois retourner en magasin pour une prise en main
- connaître le prix moyen d'un objectif équivalent 35mm d'occasion
- ...
Chez Pentax plus de 24mm depuis très longtemps, soit partir sur un zoom ou 2 choix en fixe
Le 21ltd au alentours de 500 trouvable dans les 350 d'occases.
Sinon a ne pas négliger PENTAX 35mm f/2,4 AL dit plastic wonder entrée de gamme pas cher et trés efficace 160 neuf difficile a trouver en occase.
Chez nikon
NIKON 24-120 mm f/4 AF-S VR G E 999.00 €ttc
NIKON 24-70 mm f/2.8 AF-S G ED 1 479.00 €ttc
NIKON 24-85 mm AF f/2.8-4.0 D IF 689.90 €ttc
NIKON 24-85 mm f/3.5-4.5 AF-S G ED VR (Bulk) 518.90 €ttc
NIKON 24mm AF f/2.8 D 449.91 €ttc
NIKON 24mm f/1.4 AF-S G ED 1 838.90 €ttc
Un 24mm Af-d 300 d'occase
Moins cher encore en AIS
tomitomi: je ne vois pas en quoi un D7000 est moins bien fabriqué que le K-30, pour moi çà se vaut, faut pas exagérer non plus le D7000 est loin d'être un entrée de gamme ;)
Entièrement d'accord avec william concernant le "plastic wonder" au très bon rapport qualité/prix, dommage qu'il ne soit pas wr ;) mais à ce prix faut pas rêver non plus.
Ce fil pourrait éventuellement t'intéresser http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171805.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171805.0.html) ;)
Toute façon, c'est soit le D7000 soit le K-5, le K-30 ne joue pas dans la même catégorie...
Perso, entre le D7000 et le K-30, je prends le Nikon!
Entre le D7000 et le K-5, je garde le Pentax qui est un cran au-dessus et relayé par tous les magazines et sites spécialisés...
Mais faut travailler en Raw car le D7000 en jpeg perds énormément de sa superbe comparé aux Pentax!
Dans l'absolu, un Pentax (5, II ou IIs) est supérieur au D7000...Mais tout est relatif et surtout subjectif!
Reste la prise en main et le feeling, pour un photographe lambda, les Tamron et autres Sigma voire Samyang remplissent
aisément les lacunes de certaines optiques Pentax que l'on ne rencontrent pas chez Nikon!
Le prob des objos est un faux débat amha, dans les deux marques ont peut se faire plaisir et trouver chaussure à son pied...
Citation de: william44290 le Décembre 13, 2012, 19:06:36
Il faut bien contre-balancer les joueurs de pipeau ;D.
Il est vrai que nous avons tous trouvé nôtre Maître en la matière, s'pas!? ;) :D
Le maitre y fatigue, vous êtes trop nombreux. :D
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 13, 2012, 21:43:23
- Qualité fabrication et calibrage : K30
Hum, pour avoir eu un K-r, un K-5 et à présent un D7000, la qualité de fabrication du K-30 (super appareil bien tentant par ailleurs) est quand même un chouïa en-dessous du Nikon.
Le K-5 sans doute un cran au-dessus par contre.
Mais.... un facteur est pour moi déterminant (hors qualités photo bien entendu), c'est la prise en main. Et sans avoir de grandes paluches, loin de là, le Nikon me convient mieux que le K-5 (et K-30 à fortiori). Les Pentax sont un rien trop petits. Mais c'est éminemment subjectif... ;)
venant du K10 dont je trouvais la prise en main quasi parfaite,le K5 m'a parut légèrement petit au début,mais je m'y suis parfaitement habitué!puis autrement il y a un grip.
ceci dit,le fait qu'il soit compact a certains avantages quand il faut le ranger dans une sacoche!par rapport au K10,j'ai a présent la place pour un petit objectif de plus! ;)
non, je pense que la différence se fait plutôt sur l'ergonomie des menus, complètement différent de Nikon (et des autres)mais c'est subjectif,
ainsi que les possibilités offertes dans les menus.
mais sur l'image,quelque que soit la marque il est quasi impossible de voir une différence!
Citation de: Philgood60 le Décembre 13, 2012, 22:49:04
Toute façon, c'est soit le D7000 soit le K-5, le K-30 ne joue pas dans la même catégorie...
Perso, entre le D7000 et le K-30, je prends le Nikon!
Entre le D7000 et le K-5, je garde le Pentax qui est un cran au-dessus et relayé par tous les magazines et sites spécialisés...
Mais faut travailler en Raw car le D7000 en jpeg perds énormément de sa superbe comparé aux Pentax!
Dans l'absolu, un Pentax (5, II ou IIs) est supérieur au D7000...Mais tout est relatif et surtout subjectif!
Reste la prise en main et le feeling, pour un photographe lambda, les Tamron et autres Sigma voire Samyang remplissent
aisément les lacunes de certaines optiques Pentax que l'on ne rencontrent pas chez Nikon!
Le prob des objos est un faux débat amha, dans les deux marques ont peut se faire plaisir et trouver chaussure à son pied...
Est-ce que travailler en JPEG sur le D7000 est vraiment rédhibitoire ?
Hors mis la prise en main, quel est, selon-vous, le critère le plus important : la qualité de l'objectif (avantage D7000) ou la qualité des JPEG (avantage K30) ? ... sachant que je ne suis pas sur de vouloir me lancer dans le traitement des RAW maintenant ou plus tard.
Il faudra juste passer un peu de temps a paramètrer les JPEG comme tu les aimes en faisant des essais ; le rendu par défaut ne semble pas plaire au plus grand nombre donc il faudra modifier ça a ta sauce.
Tu trouveras aussi des conseils pour paramètrer ça en cherchant un peu.
Je privilégierai sans hésiter un instant la qualité de l'objo .....et j'essaierai le RAW tout de même ; ça vaut le coup amha.
??? "il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis" ???
L'heure de l'achat s'approche et je doute encore... au point de me demander si il ne serait pas mieux d'acheter un K5 nu à la fnac (730€) avec un objectif SIGMA ou TAMRON ? Mais lequel pour rester dans mon budget (environ 1050€ max) et dans mon choix initial (18-105 ou 18-135) ?
Je ne pense pas qu'il y ait de Tamron dans ce range ; 18-200 oui.
A partir sur le k5 + objo marque tierce dans cette gamme tarifaire je prendrais le tamron 17-50 f:2.8 plus lumineux et qui a très bonne presse quitte a prendre un petit telezoom pas cher plus tard.
Par contre je ne pense pas que le K5 contrôle le vignetage, distorsion et AC d'un objo tiers et comme tu veux faire du JPEG :-\ ...
Le boitier nu du K-5 II se trouve maintenant à 850€ ;)
Tentant non?
Voilà, je me suis lancé. Je viens d'acheter le D7000. La batterie est en charger, je commence à potasser le mode d'emploi. Et s'il fait encore beau demain (et oui, je vis dans le sud), première sortie !!!
Merci à tous pour votre aide. Forum très sympa. Je compte bien rester connecté pour échanger. J'aurais certainement des questions durant les semaines à venir ;)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 15, 2012, 16:49:18
Voilà, je me suis lancé. Je viens d'acheter le D7000. La batterie est en charger, je commence à potasser le mode d'emploi. Et s'il fait encore beau demain (et oui, je vis dans le sud), première sortie !!!
Merci à tous pour votre aide. Forum très sympa. Je compte bien rester connecté pour échanger. J'aurais certainement des questions durant les semaines à venir ;)
tu nous dira comment est ton AF et si ton capteur se salit demeusurement (je viens de voir ça dans un autre fil je savais pas pour le capteur du d7000)
sinon bonnes photos quand meme et bon courage tu as un nikon ;D
C'est assez incroyable, je participe à des forums dans d'autres disciplines (ou passions bien chères, comme vous voulez ;D ) comme la plongée ou le VTT et jamais je n'ai assisté à de telles empoignades et des tels dénigrements de la part de possesseurs d'une marque envers les possesseurs d'une autre.
Sachant que les rôles peuvent très bien s'inverser au cours des mois suivants et que celui qui défend telle marque aujourd'hui l'incendiera demain parce qu'il a acheté son matos dans la marque honnie hier.
En VTT par exemple chacun est fier de son vélo et le bichonne mais ne passera pas son temps à descendre de vélo de l'autre, sachant très bien qu'un jour il est susceptible d'avoir le même.
Car au final, ce qui compte ce n'est pas tant le vélo que le type qui pédale dessus.
Je pensais naïvement qu'en photo c'était la même chose... ::)
Non, ils sont toujours prêt a mordre surtout si tu les bouscules un peu :D
Pire ils adorent blablater pour ne rien dire. IL y a des fois ou j'ai l'impression d'être a la maison de retraite ;D
Citation de: william44290 le Décembre 15, 2012, 18:56:36
Non, ils sont toujours prêt a mordre surtout si tu les bouscules un peu :D
Pire ils adorent blablater pour ne rien dire. IL y a des fois ou j'ai l'impression d'être a la maison de retraite ;D
réflexion étonnante venant de oui-oui! ;D ;D ;D
Citation de: william44290 le Décembre 15, 2012, 18:56:36
Non, ils sont toujours prêt a mordre surtout si tu les bouscules un peu :D
Pire ils adorent blablater pour ne rien dire. IL y a des fois ou j'ai l'impression d'être a la maison de retraite ;D
home sweet home ... pas encore rentre et couche ? tss tss ...
Ha, y sont là les deux vieux du balcon. ;D
Citation de: Greenforce le Décembre 15, 2012, 18:46:55
Car au final, ce qui compte ce n'est pas tant le vélo que le type qui pédale dessus.
Je pensais naïvement qu'en photo c'était la même chose... ::)
J'ai fréquenté suffisament de forum auto, informatique etc pour savoir que c'est pareil partout. Dès que tu as au moins deux marques, c'est foutu, t'as le prosélytisme qui pointe le bout de son nez et les pollueurs qui posent plus de problèmes qu'ils en résoudent ::)
Citation de: tomitomi_ac le Décembre 15, 2012, 16:49:18
Voilà, je me suis lancé. Je viens d'acheter le D7000. La batterie est en charger, je commence à potasser le mode d'emploi. Et s'il fait encore beau demain (et oui, je vis dans le sud), première sortie !!!
Merci à tous pour votre aide. Forum très sympa. Je compte bien rester connecté pour échanger. J'aurais certainement des questions durant les semaines à venir ;)
Tu as de toute façon fait le bon choix .................;facilité il est vrai que dès le départ tu ne pouvais pas te louper :D en choisissant parmi d'excellents boitiers.
Bonus: un forum très sympa et incontournable pour toi maintenant http://www.nikonpassion.com/ (http://www.nikonpassion.com/)
je suis abonné à leur news-letter .........vraiment sympa ;)
D'accord avec Greenforce sur le fond pas sur la forme: il n'y a pas de généralité hélas: au club photo tout le monde aime tout le monde :D et j'ai quitté le club MG (veilles voitures anglaises) pour les raison contraire alors qu'on nageait dans le même bain :'(
Voici le lien ;)
http://o-x.fr/uj8b1 (http://o-x.fr/uj8b1)
Citation de: langagil le Décembre 16, 2012, 19:53:34
Voici le lien ;)
http://o-x.fr/uj8b1 (http://o-x.fr/uj8b1)
Je suis allé faire un tour sur ce site de Nikonistes, et je n'ai jamais lu autant de choses positives sur Pentax et ses boitiers, pire qu'un forum de Petanxistes. :) C'est dans la sections "boitiers non Nikon" dans le forum.
Par contre, ils sont moins gentils avec les boitiers Canon. :)
Citation de: Couscousdelight le Décembre 16, 2012, 20:14:01
Je suis allé faire un tour sur ce site de Nikonistes, et je n'ai jamais lu autant de choses positives sur Pentax et ses boitiers, pire qu'un forum de Petanxistes. :) C'est dans la sections "boitiers non Nikon" dans le forum.
Par contre, ils sont moins gentils avec les boitiers Canon. :)
C'est normal l'ennemi ancestral un peu comme Vampires et Loups-garous :D