Bonjours a tous,
Je suis inscrit sur le forum depuis quelque année, bien que ne participant pas beaucoup.
Ce qui me pousse aujourd'hui a écrire c'est que je me retrouve face à une interrogation (hésitation) que je ne sais comment résoudre.
Je me suis fais cambrioler la semaine passé. La totalité de mon matos photo est partie vivre une autre vie sans doute à l'arrière d'une caravane ou dans une cave de cité.
J'ai donc l'intention de me racheter un boitier et des cailloux.
J'étais en possession du treeeeeees ancien 5D première version. Celui ci me donnait entière satisfaction :)
Étant donné qu'en matière de matériel je suis aujourd'hui, nu comme un ver ;D je ne suis plus contraint de m'orienter sur la marque de mon parc d'objectif.
Je suis donc libre comme l'air, mais pas riche comme crésus.
Budget 5000 euros pas une miette de plus.
Je sollicite donc vos lumière, et sans vouloir crée de troll :
Sachant que seul m'importe la qualité d'image, le rendu et que je fais principalement du studio et un peut de sportif. (j'ai encore mon matos studio)
- 5D m3
- 24/70 2.8 Tamron (le dernier)
- 70/200 2.8 Tamron (Également le dernier)
-D800
- 24/70 2.8 Tamron (le dernier)
- 70/200 2.8 Tamron (Également le dernier)
Autre configuration?
Merci merci ;)
celui qui te plait le plus...tu vas les essayer et ut choisi celui que tu trouve le plus beau, et celui en main qui te conviend le mieux...je vois pas une autre difference....
Vu que les deux optiques sont les mêmes pour les deux montures, vu qu'elles ont toutes deux très bonne presse et d'excellents retours sur ce forum de la part de l'intégralité des utilisateurs tous boîtiers confondus, surtout le 24-70 moins récent, je ne vois que deux stratégies plus complémentaires qu'opposées, consécutives en fait.
Départager par la prise en main et éventuellement, si rien ne te rebute, essayer l'autre côté de la force.
J'ai un des deux boîtiers, je ne connais pas l'autre et je suis ravi. Et ceux qui ont l'autre en sont peu ou prou au même point. :D
Une question à mon tour, pourquoi pas le 6D? Moins cher? Et donc un petit caillou de plus? Vu que l'af n'est pas ta priorité.
Edit: surveille les promos d'été et autres cash-backs.
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 18:26:46
(...) je vois pas une autre difference....
Le nombre de mpix, l'ergonomie, les optiques de la marque, le flash intégré du D800, la gamme accessoire etc...
Beaucoup de paramètres à prendre en compte ;).
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:31:53
Une question à mon tour, pourquoi pas le 6D? Moins cher? Et donc un petit caillou de plus? Vu que l'af n'est pas ta priorité.
+1 ;)
Ou un Pentax? Le K5IIs, n'est pas inintéressant. (et toc, allez caser le panurgisme maintenant! :P ;D)
Citation de: valoo21 le Mai 16, 2013, 18:33:19
Le nombre de mpix, l'ergonomie, les optiques de la marque, le flash intégré du D800, la gamme accessoire etc...
ergonomie j'ai dit...c'est dans la prise en main.... ;)
gamme d'accesoire...mouais bof...c'est quand meme kif kif...
le flash ok...et encore ca depend de l'usage (si il fait du studio, le D800 controle les autres flash, mais le canon lui suffit d'un accesoire alors....ca reste du kif kif...
moi je reste sur mon choix...a part le design et la prise en main...c'est du detail...et je trouve qu'une prise en main vaut plus que des pixels en plus ou en moins ;) (a moins que ca soit sont cahier des charges mais la il a pas preciser du tout alors...)
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:35:11
Ou un Pentax? Le K5IIs, n'est pas inintéressant. (et toc, allez caser le panurgisme maintenant! :P ;D)
J'ai cru comprendre que le monsieur désire un 24x36 ::) ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:35:11
Ou un Pentax? Le KIIs, n'est pas inintéressant. (et toc, allez caser le panurgisme maintenant! :P ;D)
Il semble vouloir rester sur du FF apparemment...
Reste donc en lice Canon, Nikon ou Sony (si on exclu Leica, hors de budget), non ? Il ne me semble pas qu'il y ait d'autre constructeur qui propose du FF ?
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:35:11
Ou un Pentax? Le K5IIs, n'est pas inintéressant. (et toc, allez caser le panurgisme maintenant! :P ;D)
;D ;D ;D
pauvre Yoda...heureusement que pentax a pas de FF...sinon on le verai partout....
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 18:39:09
;D ;D ;D
pauvre Yoda...heuresement que pentax a pas de FF...sinon on le verai partout....
Qui te dit que ma boutade lui est spécialement adressée? :D
En plus, je suis sérieux, ce K5IIs est pas mal du tout.
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 18:38:13
ergonomie j'ai dit...c'est dans la prise en main.... ;)
Vi, c'est vrai ;)
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 18:38:13
le flash ok...et encore ca depend de l'usage (si il fait du studio, le D800 controle les autres flash, mais le canon lui suffit d'un accesoire alors....ca reste du kif kif...
C'est vachement utile dans bien es cas le flash intégré quand même ;)!
Parce qu'il n'envisage que des FF ?
Pour avoir le même rendu de couleur, le A99 Sony peut s'envisager. Mais il a un viseur EVF qui ne laisse pas neutre : certains apprécient et d'autres n'aiment pas du tout. C'est le genre de chose qu'il faut essayer avant l'achat si celui-ci est envisagé.
Ceci dit aucun des boîtiers cité n'est à bannir à priori (même si sur certains fils on s'étripe pour des détails ... ) :D
Citation de: valoo21 le Mai 16, 2013, 18:41:57
Vi, c'est vrai ;)
C'est vachement utile dans bien es cas le flash intégré quand même ;)!
Tu vas faire venir le troll obsédé des étoiles et du :poop: up! lol, tu sais celui qui voulait être shériff! ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:43:56
Tu vas faire venir le troll obsédé des étoiles et du :poop: up! lol, tu sais celui qui voulait être shériff! ;D
Nan, désolé, je vois pas ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 16, 2013, 18:43:56
Tu vas faire venir le troll obsédé des étoiles et du :poop: up! lol, tu sais celui qui voulait être shériff! ;D
Hannounah ?
Citation de: valoo21 le Mai 16, 2013, 18:41:57
C'est vachement utile dans bien es cas le flash intégré quand même ;)!
peut etre...perso mon flash de D600 a du pop 2 fois...pour deboucher des ombres sur un portrait...et de jour en plus ;D...mais comme j'en fait que super rarement...
donc c'est vraiment dependant du cahier des charges....
Et je trouve que si on fait beaucoup de flash au final on utilise pas celui du boitier et on a un cobra...du coup la methode canon de boitier sans flash est pas si conne au final...mais ca reste mon opinion evidement...
Citation de: fski le Mai 16, 2013, 18:54:47
peut etre...perso mon flash de D600 a du pop 2 fois...pour deboucher des ombres sur un portrait...et de jour en plus ;D...mais comme j'en fait que super rarement...
donc c'est vraiment dependant du cahier des charges....
Et je trouve que si on fait beaucoup de flash au final on utilise pas celui du boitier et on a un cobra...du coup la methode canon de boitier sans flash est pas si conne au final...mais ca reste mon opinion evidement...
Oui, mais n'oublie pas! ton avis est biaisé par le fait que ton D600 n'a pas de poussière!
Citation de: mnicol le Mai 16, 2013, 19:06:08
Oui, mais n'oublie pas! ton avis est biaisé par le fait que ton D600 n'a pas de poussière!
euhhh ??? ??? ??? ::)
je vois pas le rapport ;D ;D ;D
On n'entend plus l'initiateur du fil, donc on ne sait pas grand chose de son cahier des charges. Si le FF n'est pas une condition sine qua non, j'abonderais bien dans le sens du captain : le K5II est un très bon choix!
Je rentre du travail ;)
Non pour moi le 24x36 n'est pas négociable.
De plus je compte renouveler progressivement mon parc optique disparu.
En dehors des deux ténors Canon/Nikon je ne pense pas que l'on puise trouver une gamme optique suffisamment qualitative pour se genre de capteur.
A terme j'aimerais renouveler mon "135L", "85 1.2", "35 1.4"
Pouvez vous me confirmer que le 70/200 Tamron et meilleur que mon "fe" 70/200L 2.8 non is (en terme d'AF)
Les démons de Nikon m'attire, mais j'hésite a franchir le cap pour diverse raisons.
-Je suis habitué a Canon en terme d'ergonomie (mais c'est une fausse excuse)
-Je ne maîtrise pas le parc optique Nikon
-36mpix c'est alléchant mais je serais sans doute obligé de changer de pc.
Si vraiment tu es attiré par Nikon, l'occasion est trop 'belle' de switcher... Perso, je suis trop attaché à l'ergonomie de Canon notamment pour ne serait-ce qu'envisager un switch, donc en pareil cas, je resterai Canon... Mais on ne vit qu'une fois! Si ça te tente, fais-le! (enfin, prends le temps de tester l'ergonomie Nikon avant...)
Avec l'une ou l'autre marque, tu feras des photos de très haute qualité technique, de toute façon: ça reste des outils, et de très bons outils qui plus est...
Citation de: tsuki kage le Mai 16, 2013, 22:32:04
Je rentre du travail ;)
Non pour moi le 24x36 n'est pas négociable.
De plus je compte renouveler progressivement mon parc optique disparu.
En dehors des deux ténors Canon/Nikon je ne pense pas que l'on puise trouver une gamme optique suffisamment qualitative pour se genre de capteur.
A terme j'aimerais renouveler mon "135L", "85 1.2", "35 1.4"
Pouvez vous me confirmer que le 70/200 Tamron et meilleur que mon "fe" 70/200L 2.8 non is (en terme d'AF)
Les démons de Nikon m'attire, mais j'hésite a franchir le cap pour diverse raisons.
-Je suis habitué a Canon en terme d'ergonomie (mais c'est une fausse excuse)
-Je ne maîtrise pas le parc optique Nikon
-36mpix c'est alléchant mais je serais sans doute obligé de changer de pc.
Vu que tu as dit ne pas avoir un besoin impératif d'af et que tu veux un 24X36, tu devrais bien considérer ton choix de boîtier.
Pas dit que le 5DIII t'apporte un énorme plus, alors que le 6D te rapproche du 135L.
Oui, le 70-200 Tamron sera meilleur que l'ancien 70-200 L sans IS. Et surtout, sera cohérent avec le 24-70 de la même marque. Pire, je vais aller plus loin, pour du studio, le vieux 28-75 te laissera encore du gras. Et sur 5DIII, il dépote sévère, bien mieux que ceux qui ne l'ont pas pourraient le penser... Même moi, il m'a surpris. Il s'exprime bien mieux que sur le 5DII, une bonne surprise. A partir de f/4! :o
Si je pousse le bouchon, au studio on visse, le 70-200 f/4 L IS est donc un très bon choix, moins cher et plus maniable qu'un f/2.8, surtout si cash-back.
Et là, tu récupères direct 35L et 135L.
Etudie la question, prends ton temps. Ce sont des pistes à ne pas négliger.
Sans que cela n'enlève rien aux excellentes qualités du combo 24-70+70-200 Tamron. Mais je crains 5DIII+24-70+70-200 ne rentrent pas dans tes 5000€. Tu devras faire des arbitrages.
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 01:24:30
Vu que tu as dit ne pas avoir un besoin impératif d'af et que tu veux un 24X36, tu devrais bien considérer ton choix de boîtier.
Pas dit que le 5DIII t'apporte un énorme plus, alors que le 6D te rapproche du 135L.
Oui, le 70-200 Tamron sera meilleur que l'ancien 70-200 L sans IS. Et surtout, sera cohérent avec le 24-70 de la même marque. Pire, je vais aller plus loin, pour du studio, le vieux 28-75 te laissera encore du gras. Et sur 5DIII, il dépote sévère, bien mieux que ceux qui ne l'ont pas pourraient le penser... Même moi, il m'a surpris. Il s'exprime bien mieux que sur le 5DII, une bonne surprise. A partir de f/4! :o
Si je pousse le bouchon, au studio on visse, le 70-200 f/4 L IS est donc un très bon choix, moins cher et plus maniable qu'un f/2.8, surtout si cash-back.
Et là, tu récupères direct 35L et 135L.
Etudie la question, prends ton temps. Ce sont des pistes à ne pas négliger.
Sans que cela n'enlève rien aux excellentes qualités du combo 24-70+70-200 Tamron. Mais je crains 5DIII+24-70+70-200 ne rentrent pas dans tes 5000€. Tu devras faire des arbitrages.
C'est pas idiot le 6D...
en allant par là, pourquoi pas le 70-200 4L sans IS ? le gain en poids et prix seraient encore plus net ?
et le 70-200 4L non IS me semble cohérent avec le 6D?
et je me dis que si le D800 est envisagé, il est possible que ce soit pour faire des photos relativement posées et calmes (je sais, il sait faire autre chose aussi, le D800), auquel cas le 6D est de nouveau dans la course...
Citation de: tsuki kage le Mai 16, 2013, 22:32:04
En dehors des deux ténors Canon/Nikon je ne pense pas que l'on puise trouver une gamme optique suffisamment qualitative pour se genre de capteur.
Tu rigoles? Sony possède toute une gamme de fixes Zeiss de très très haut vol! Il y a aussi un 24-70 f2.8 Zeiss! Et les nouvelles optiques Sony arrachent!
Citation de: valoo21 le Mai 17, 2013, 07:41:27
Tu rigoles? Sony possède toute une gamme de fixes Zeiss de très très haut vol! Il y a aussi un 24-70 f2.8 Zeiss! Et les nouvelles optiques Sony arrachent!
Oui les cailloux Zeiss avec AF, sont alléchants et les focales qu'aime notre ami existent presque toutes chez Sony dans une déclinaison Zeiss de haut vol... Leurs 85 et 135, sont méchamment bons.
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644548355
Et pour se résigner, les 35 et 70-200 G! :D
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644548356
Bref, pour certains besoins, le catalogue optique Sony est petit, mais costaud, que du bon. Faut juste faire avec le viseur EVF et le design à la Dali des boîtiers. ;)
Bon et après c'est fini, je ne dis plus de bien des autres marques pendant au moins 6 mois! :D
(en fait toutes les marques se valent une fois qu'on a compris que les meilleurs c'est Canon! :P)
Bien d'accord avec Cptain Flam avec un bémol pour le 35 mm f/1,4 : le Sigma DG HSM plutôt que le Sony G (ou que le Canon ou le Nikkor).
Citation de: Mistral75 le Mai 17, 2013, 08:51:08
Bien d'accord avec Cptain Flam avec un bémol pour le 35 mm f/1,4 : le Sigma DG HSM plutôt que le Sony G (ou que le Canon ou le Nikkor).
M'en demande pas trop, Sigma je fais une allergie, j'ai essayé pourtant... En monture eos, je déconseille catégoriquement tant j'ai rencontré de problèmes, dont certains gravissimes.
Cptain flame :
Effectivement le 6D est à envisager.
Il semble présenter les mêmes caractéristiques que mon vieux 5D.
Par contre je crois que le viseur n'est pas 100%?
Pour le 70/200 4 L par contre je te répondrais que je suis attaché au portrait a 200 f3.2, impossible a faire avec un f4.
Et puis je fais egalement du sportif de temps en temps, donc un 2.8 et parfais pour cela.
Valoo21 :
Effectivement je viens de découvrir le parc optique Sony
Les prix sont un poil plus cher me semble t'il.
Je vais quant même regarder cette marque d'un peu plus pré ;)
Pour le D800 je vais aller le tester en magasin. Je crois n'avoir jamais tenu dans mes mains un boitier Nikon. :o
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 08:43:58
(en fait toutes les marques se valent une fois qu'on a compris que les meilleurs c'est Canon! :P)
;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 08:57:29
M'en demande pas trop, Sigma je fais une allergie, j'ai essayé pourtant... En monture eos, je déconseille catégoriquement tant j'ai rencontré de problèmes, dont certains gravissimes.
T'es pas joueur aussi!
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 09:08:32
Pour le 70/200 4 L par contre je te répondrais que je suis attaché au portrait a 200 f3.2, impossible a faire avec un f4.
effectivement...
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 09:08:32
Effectivement je viens de découvrir le parc optique Sony
Les prix sont un poil plus cher me semble t'il.
Pas nécessairement beaucoup plus cher que les derniers Canon il me semble... Bon, ce sont des killers, les 24-70II et 70-200II (et je ne parle pas du 200-400 x1.4) aussi!
Mais un objectif n'est pas un bien de grande consommation que tu remplace tous les x mois: le surcoût sera à absorber une seule fois et à lisser sur toute la durée d'utilisation. 200€ de plus par exemple c'est beaucoup le jour de l'achat, (surtout si ça rend l'achat impossible) mais rapporté à la durée d'utilisation (disons 5 ans ?) ça fait 40€/an.
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 09:08:32
Pour le D800 je vais aller le tester en magasin. Je crois n'avoir jamais tenu dans mes mains un boitier Nikon. :o
Tu aimes le risque! Si tu quittes cette vallée de larmes avoir d'avoir pris en main un Nikon, tu es en état de péché mortel, un mécréant qui sombrera dans les atroces et rouges profondeurs de l'enfer! Achète un D800, tu rejoindras ainsi les oints du Seigneur, dans la béatitude. Si tu ajoutes un 70-200, tu es presque sûr d'être assis à sa droite. N'écoute pas les voix mielleuses des fornicateurs impies!
CitationTu aimes le risque! Si tu quittes cette vallée de larmes avoir d'avoir pris en main un Nikon, tu es en état de péché mortel, un mécréant qui sombrera dans les atroces et rouges profondeurs de l'enfer! Achète un D800, tu rejoindras ainsi les oints du Seigneur, dans la béatitude. Si tu ajoutes un 70-200, tu es presque sûr d'être assis à sa droite. N'écoute pas les voix mielleuses des fornicateurs impies!
Ha mais moi j'adore la transgression ;D
Bon je viens de l'avoir en main ce fameux boitier.
Bonne prise en main juste que... OU EST LA ROUE CODEUSEEEEE!!!!!!
Na sérieusement vous arrivez a faire des photos sans cette roue??? :o
Ceci mis a part il est quant même fortement seduisant l'animal.
Je dois avouer que ce D800 me tente fortement. Voir même D800E mais j'ai un peu peur du moiré.
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 09:08:32
Cptain flame :
Effectivement le 6D est à envisager.
Il semble présenter les mêmes caractéristiques que mon vieux 5D.
Par contre je crois que le viseur n'est pas 100%?
Pour le 70/200 4 L par contre je te répondrais que je suis attaché au portrait a 200 f3.2, impossible a faire avec un f4.
Et puis je fais egalement du sportif de temps en temps, donc un 2.8 et parfais pour cela.
Valoo21 :
Effectivement je viens de découvrir le parc optique Sony
Les prix sont un poil plus cher me semble t'il.
Je vais quant même regarder cette marque d'un peu plus pré ;)
Pour le D800 je vais aller le tester en magasin. Je crois n'avoir jamais tenu dans mes mains un boitier Nikon. :o
J'aurais proposé! ;)
Va pour le 70-200 à f/2.8 Tamron alors.
Bien entendu, le 24-70 VC assorti est le choix évident, mais jette quand même un oeil au 28-75, on ne sait jamais.
Pour le viseur du 6D, il sera exactement comme celui de ton 5D, en un peu plus clair et confortable, mais cadrera de même.
Pour du sportif, l'af sera un poil juste sur les collimateurs extérieurs, comme ton ex 5D aussi, avec deux collimateurs de plus(11) et un meilleur central(-3IL).
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 10:49:23
Ha mais moi j'adore la transgression ;D
Bon je viens de l'avoir en main ce fameux boitier.
Bonne prise en main juste que... OU EST LA ROUE CODEUSEEEEE!!!!!!
Na sérieusement vous arrivez a faire des photos sans cette roue??? :o
Ceci mis a part il est quant même fortement seduisant l'animal.
Je dois avouer que ce D800 me tente fortement. Voir même D800E mais j'ai un peu peur du moiré.
En une heure et demie aller retour compris? :o :D
Retourne vite au magasin! :D
Il faut tester avec plusieurs optiques, bidouiller l'af, fouiller les menus, repérer les touches d'accès direct, voir si on retrouve tous ses petits...
Vérifier que quand on garde le boîtier longtemps en main avec une optique lourde la mobilité des doigts est optimale, que rien n'est source d'inconfort... Penser à une journée type quoi...
Bref, il faut tester sérieusement, après on part pour des années! :D
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 10:49:23
Ha mais moi j'adore la transgression ;D
Bon je viens de l'avoir en main ce fameux boitier.
Bonne prise en main juste que... OU EST LA ROUE CODEUSEEEEE!!!!!!
Na sérieusement vous arrivez a faire des photos sans cette roue??? :o
Ceci mis a part il est quant même fortement seduisant l'animal.
Je dois avouer que ce D800 me tente fortement. Voir même D800E mais j'ai un peu peur du moiré.
bonjour à tous! j'ai vu que l'on a parlé de moi,me revoilà! ;D ;D ;D
l'ergonomie et Nikon...on aime (peut-être parce que l'on ne connais rien d'autre)ou on déteste!
vouloir un le viseur absolument à 100%, ça m'a toujours fait rire!
c'est bien pour ceux qui font de la photo sur trépieds et qui ont le temps de peaufiner le cadrage (donc dans ce cas, la rapidité de AF...)
mais quand on fait de la street photo où l'on cadre à la volée ou lorsque l'on s'amuse à redresser des perspectives en post-traitement , on est parfois content d'avoir un viseur à 95% et de se retrouver avec un peu de marge!
bien sur, sur 20mp il ne reste plus que 18mp! la belle affaire! et ne me dites pas que vous ne recadrez jamais afin de garder tous vos pixels! :D
quand à l' EOS 6D, sa fiche technique m'a un peu déçu par rapport à celle du 5DIII ,ne serait-ce que pour la lecture comparative de deux images , c'est nouveau sur le 5DIII .(mais il est vrai qu'il n'est pas au même prix!)
Canon à dû piocher l'idée chez... ;)
Citation de: yoda le Mai 17, 2013, 12:12:01
vouloir un le viseur absolument à 100%, ça m'a toujours fait rire!
c'est bien pour ceux qui font de la photo sur trépieds et qui ont le temps de peaufiner le cadrage (donc dans ce cas, la rapidité de AF...)
mais quand on fait de la street photo où l'on cadre à la volée ou lorsque l'on s'amuse à redresser des perspectives en post-traitement , on est parfois content d'avoir un viseur à 95% et de se retrouver avec un peu de marge!
D'un autre côté, faire de la photo de rue avec un gros réflex FF comme le D800, c'est pas d'une discrétion absolue. Sans parler du bruit de déclenchement...
J'ai essayé et je dois dire que le cadrage est alors le cadet de mes soucis :'(
Pas sûr que le D800(E) te serve à moins que tu fasses
- des tirages géants régulièrement
- éventuellement du sport en salle (même si le 5D3 est très bon aussi en basse lumière), en utilisant les capacités en basse lumières et surtout du mode crop pour "augmenter" les possibilités de ton télé ...
- des photos avec des contrastes très importants pour tirer parti de la dynamique (à priori ce n'est pas le cas ici, en tout cas pas en studio où tu maitrises la lumière)
- une allergie au D600 et ses poussières
Pour avoir un réel piqué avec, il faut aussi assurer des vitesses plus élevées qu'avec des boitiers moins pixelisés ...
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 12:16:26
D'un autre côté, faire de la photo de rue avec un gros réflex FF comme le D800, c'est pas d'une discrétion absolue. Sans parler du bruit de déclenchement...
J'ai essayé et je dois dire que le cadrage est alors le cadet de mes soucis :'(
Oui le mode "silencieux" des 6D et 5DIII est en revanche bluffant et salué par tous y compris les copains équipés ailleurs.
Pour l'histoire du viseur 100% des 5DIII et 7D, les 5D et 6D, n'ont que 97 ou 98%... 2%!!! Une fois répartis sur les 4 côtés du viseur, autant dire qu'on ne perd rien.
Pour le street et la discrétion, je confirme. Je sors avec le 5DIII et une fixe L la nuit tombée, tout de sombre vêtu et je me fais aborder 4 fois! Je sors en plein jour avec le 650D et le 18-135, personne me calcule...
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 12:27:43
Oui le mode "silencieux" des 6D et 5DIII est en revanche bluffant et salué par tous y compris les copains équipés ailleurs.
Pour l'histoire du viseur 100% des 5DIII et 7D, les 5D et 6D, n'ont que 97 ou 98%... 2%!!! Une fois répartis sur les 4 côtés du viseur, autant dire qu'on ne perd rien.
Pour le street et la discrétion, je confirme. Je sors avec le 5DIII et une fixe L la nuit tombée, tout de sombre vêtu et je me fais aborder 4 fois! Je sors en plein jour avec le 650D et le 18-135, personne me calcule...
sort avec un Pentax !
outre le fait qu'il soit extrêmement silencieux, (il n'a pas besoin de mode silencieux) personne ne te calculera!
(ok je sors!) ;) ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 12:16:26
D'un autre côté, faire de la photo de rue avec un gros réflex FF comme le D800, c'est pas d'une discrétion absolue. Sans parler du bruit de déclenchement...
J'ai essayé et je dois dire que le cadrage est alors le cadet de mes soucis :'(
oui la discretion et les gros boitier...
Mais maintenant avec les 6D, meme D800...la discretion vient plus de l'objo... je trouve...avec un petit fixe (style le 40mm) ou un 24-70...la evidement la discretion ;)
Sortant d'une série de Nikon à un chiffre, je suis absolument ravi du flash pop up du D800e, qui permet d'éclairer légèrement les contrejour sans risque de casse et d'encombrement comme un sb 800.
Citationvouloir un le viseur absolument à 100%, ça m'a toujours fait rire!
c'est bien pour ceux qui font de la photo sur trépieds et qui ont le temps de peaufiner le cadrage (donc dans ce cas, la rapidité de AF...)
mais quand on fait de la street photo où l'on cadre à la volée ou lorsque l'on s'amuse à redresser des perspectives en post-traitement , on est parfois content d'avoir un viseur à 95% et de se retrouver avec un peu de marge!
Oui mais je ne fais pas de "street photo" je fais principalement du studio.
Je peux me passer d'un viseur 100% puisque, jusqu'à la visite des Roumains, je n'avais pas le choix.
Mais il est vraie que quitte a investir, autant prendre quelque chose de plus précis et de ne pas être obliger de recadrer toute mes photos faites en studio.
CitationPas sûr que le D800(E) te serve à moins que tu fasses
- des tirages géants régulièrement
- éventuellement du sport en salle (même si le 5D3 est très bon aussi en basse lumière), en utilisant les capacités en basse lumières et surtout du mode crop pour "augmenter" les possibilités de ton télé ...
- des photos avec des contrastes très importants pour tirer parti de la dynamique (à priori ce n'est pas le cas ici, en tout cas pas en studio où tu maitrises la lumière)
- une allergie au D600 et ses poussières
Pour avoir un réel piqué avec, il faut aussi assurer des vitesses plus élevées qu'avec des boitiers moins pixelisés ...
Pour le tirage je me limite au A3, rarement plus.
Par contre j'avais cru comprendre que le D800E était nettement moins bon en sensibilité que le 5D 3, non?
Oui pour le flou de bougé du a la forte densité de pixel, c'est un des arguments en faveurs du contre.
Citationsort avec un Pentax !
outre le fait qu'il soit extrêmement silencieux, (il n'a pas besoin de mode silencieux) personne ne te calculera!
;D
CitationPar contre j'avais cru comprendre que le D800E était nettement moins bon en sensibilité que le 5D 3, non?
Faut voir si tu as besoin de sensibilité supérieures à 12800 iso ... A 6400 iso sous réserve de prise de vue en RAW et vitesse suffisantes (et/ou stabilisation) j'ai sorti de très bons tirages A3 et A2, alors que le 5D1 ne passait pas toujours à 1600 iso.
Vu que tu arrivais à faire des photos de sport avec un 5D et que tes activités principales sont le studio, tous les boitiers full frame peuvent convenir à tes besoins. Mais le D800 est sans doute surdimensionné, alors que la rafale du 5D3 peut suivant tes usages être utile pour le sport ...
CitationFaut voir si tu as besoin de sensibilité supérieures à 12800 iso ... A 6400 iso sous réserve de prise de vue en RAW et vitesse suffisantes (et/ou stabilisation) j'ai sorti de très bons tirages A3 et A2, alors que le 5D1 ne passait pas toujours à 1600 iso.
Vu que tu arrivais à faire des photos de sport avec un 5D et que tes activités principales sont le studio, tous les boitiers full frame peuvent convenir à tes besoins. Mais le D800 est sans doute surdimensionné, alors que la rafale du 5D3 peut suivant tes usages être utile pour le sport ...
En faite je n'ai pas de besoin réel en haut iso.
Je fais du sport indoor occasionnellement mais c'est vrais qu'avec le 5D j'étais pas mal limité.
Mais ça n'est pas une priorité, disons un plus.
En revanche je crois que le D800E monte egalement a 6fps avec le grip?
Mais encore une fois les 3.5fps du 5D ne me dérangé pas, je ne suis pas un maniaque de la gâchette ;D
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 13:44:05
jusqu'à la visite des Roumains
J'ai remboursé assez de sinistres vol habitation et eu accès à suffisamment de stats et sondages de police pour t'assurer que dans 90% des affaires, le cambrioleur est un proche ou une personne informée par un proche. Qui sait ce que tu possèdes et quand tu es absent...
Pas d'idée reçue, donc, là ça fait deux fois avec ton post de départ, ici on parle photo. Si tu veux bien.
Il y a une section bar où les fafounets de service tiennent souvent réunion, si ça te branche. Sans méchanceté aucune de ma part.
Citation de: tsuki kage le Mai 16, 2013, 14:52:57
Je me suis fais cambrioler la semaine passé. La totalité de mon matos photo est partie vivre une autre vie sans doute à l'arrière d'une caravane ou dans une cave de cité.
CitationJ'ai remboursé assez de sinistres vol habitation et eu accès à suffisamment de stats et sondages de police pour t'assurer que dans 90% des affaires, le cambrioleur est un proche ou une personne informée par un proche. Qui sait ce que tu possèdes et quand tu es absent...
Pas d'idée reçue, donc, là ça fait deux fois avec ton post de départ, ici on parle photo. Si tu veux bien.
Il y a une section bar où les fafounets de service tiennent souvent réunion, si ça te branche. Sans méchanceté aucune de ma part.
Aucun problème, juste un peu blasé par cette mésaventure.
Puis je n'ai aucune envie de débattre sur ce sujet, je voulais juste faire un peu d'humour.
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 14:50:51
Aucun problème, juste un peu blasé par cette mésaventure.
Puis je n'ai aucune envie de débattre sur ce sujet, je voulais juste faire un peu d'humour.
Réessaie autrement, ça n'en était pas.
CitationRéessaie autrement, ça n'en était pas.
..... :o .......
Ok bref désole si je vous ai paru désobligeant ;)
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 13:44:05
...
Par contre j'avais cru comprendre que le D800E était nettement moins bon en sensibilité que le 5D 3, non?
Oui pour le flou de bougé du a la forte densité de pixel, c'est un des arguments en faveurs du contre.
;D
...
Suite à des comparaisons avec le 5D3 d'un ami, il s'avère que le D800 conserve plus de détails jusqu'à 6400 ISO, après le D800 souffre d'amplifier glow (teinte magenta/bleue sur le bas de l'image liée au dégagement de chaleur du convertisseur). Suivant les cas, l'utilisation du D800 à plus de 6400 ISO est risquée mais il existe des astuces pour améliorer le rendu. Il est clair que si l'on a besoin impérativement d'un 12800 propre et sans trop de retouches, le Canon sera devant, mais sur le reste de la plage, je donnerai un léger avantage au D800 pour la conservation des détails qui autorise un débruitage un peu plus musclé !
Le D800 sera environ 1,7 fois plus sensible au flou de bouger que le 5D (premier du nom) et 1,3 fois plus sensible que le 5D3, il faut s'y habituer mais on s'y fait très vite ! On double les vitesses de sécurité et voilà :)
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 14:27:38
En faite je n'ai pas de besoin réel en haut iso.
Je fais du sport indoor occasionnellement mais c'est vrais qu'avec le 5D j'étais pas mal limité.
Mais ça n'est pas une priorité, disons un plus.
En revanche je crois que le D800E monte egalement a 6fps avec le grip?
Mais encore une fois les 3.5fps du 5D ne me dérangé pas, je ne suis pas un maniaque de la gâchette ;D
Oui il monte à 6i/s, mais en recadrage DX (recadrage aps-c quoi).
Merci SeRac, je crois que mon choix va se diriger vers le Nikon.
J'aimerais toutefois le tester de manière plus complète comme il me l'a était suggérer plus haut.
En toute cas merci a tous pour vos conseils
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 15:31:56
Merci SeRac, je crois que mon choix va se diriger vers le Nikon.
J'aimerais toutefois le tester de manière plus complète comme il me l'a était suggérer plus haut.
En toute cas merci a tous pour vos conseils
Si tu t'orientes vers le D800, je me permettrais deux conseils :
- tenter la version E (mon cher papa possédant le D800 et moi le D800E, d'expérience quand l'un moire, l'autre aussi (le filtre du D800 reste assez faible))
- prendre un 85 1.8G, il n'est vraiment pas cher et excellent
Citation de: bertgau le Mai 17, 2013, 09:41:12
Tu aimes le risque! Si tu quittes cette vallée de larmes avoir d'avoir pris en main un Nikon, tu es en état de péché mortel, un mécréant qui sombrera dans les atroces et rouges profondeurs de l'enfer ! Achète un D800, tu rejoindras ainsi les oints du Seigneur, dans la béatitude. Si tu ajoutes un 70-200, tu es presque sûr d'être assis à sa droite. N'écoute pas les voix mielleuses des fornicateurs impies !
;D ;D ;D
(Bref, pour espérer se voir
Canonisé... choisir le Nikon ? ??? ! ;))
Citation de: SeRaC le Mai 17, 2013, 15:22:10
Le D800 sera environ 1,7 fois plus sensible au flou de bouger que le 5D (premier du nom) et 1,3 fois plus sensible que le 5D3, il faut s'y habituer mais on s'y fait très vite ! On double les vitesses de sécurité et voilà :)
NON! L'impression du flou de bouger n'est pas liée au nombre de pixels mais seulement au rapport d'agrandissement. C'est la manie qu'ont les possesseurs d'APN d'observer tout à 100% écran!
Je croyais que c'était maintenant acquis, le sujet a été discuté maintes fois sur ce forum.
Citation de: tsuki kage le Mai 17, 2013, 15:15:52
..... :o .......
Ok bref désole si je vous ai paru désobligeant ;)
Du tout; tu avançais comme une évidence, ce qui n'est qu'une forte probabilité. Il y a d'autres candidats au titre..
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 15:45:14
NON! L'impression du flou de bouger n'est pas liée au nombre de pixels mais seulement au rapport d'agrandissement. C'est la manie qu'ont les possesseurs d'APN d'observer tout à 100% écran!
Je croyais que c'était maintenant acquis, le sujet a été discuté maintes fois sur ce forum.
Je suis le premier à luter contre la visualisation 100% à tout bout de champ ! Si tu relis ce que j'ai écrit, il n'y a aucune erreur. Je n'ai pas dit que le flou de bouger serait plus visible, mais que le boitier y serait plus sensible (étant donné qu'il a une sensibilité accrue aux détails du fait de sa résolution), c'est une nuance subtile.
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 15:45:14
NON! L'impression du flou de bouger n'est pas liée au nombre de pixels mais seulement au rapport d'agrandissement. C'est la manie qu'ont les possesseurs d'APN d'observer tout à 100% écran!
Je croyais que c'était maintenant acquis, le sujet a été discuté maintes fois sur ce forum.
En pratique ça ne change rien, si tu fais le plein de pixels comme sur le D800 (ou capteurs 24 mégapixels sur aps-c) c'est pour les utiliser, que ça soit en grands tirages ou en recadrant.
Prendre un D800(E) en mettant un objectif qui file façon cul de bouteille dans les angles, ou en assurant pas les vitesses, pour obtenir au final une bouillie de pixels limitant la taille maxi au A3 (et encore, parce ça le piqué a tendance à s'écrouler comme un château de cartes malgré la thérie) ...
C'est juste donner de la confiture aux cochons, en profitant des inconvénients de la bête (taille des fichiers sur cartes mémoire et disque dur, matériel informatique récent nécessaire)
Eh bien, il suffit de dire qu'avec un boîtier plus pixellisé, on devient plus exigeant, que l'on va faire de plus grands tirages avec de meilleurs objectifs et qu'on va regarder ces agrandissements le nez collé contre.
Mais le boîtier en lui-même n'est pas plus sensible au flou de bouger!
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 17:25:08
...
Mais le boîtier en lui-même n'est pas plus sensible au flou de bouger!
Si, comme il est plus sensible aux détails haute fréquence de la scène que l'on photographie. Le flou de bouger existe toujours (tout est en mouvement), après s'il sera visible ou non à 100% dépend de la sensibilité spatiale du capteur (autrement dit à la quantité de pixels qu'il embarque) comparée à l'amplitude du mouvement. Je joue sur les mots, certes.
Je comprends parfaitement ton point de vue, mais pour moi, le fait que le flou déborde sur les pixels adjacents du fait de la résolution ne rend pas l'appareil plus sensible.
Mais je suis d'accord que pour tirer la quintessence du capteur, il faudra augmenter la vitesse de sécurité.
Et on ne va pas se fâcher pour ça hein? ;D
Non car vous avez tous deux raison et que la vérité est quelque part dans la synthèse de vos deux avis.
Ensuite, chaque boîtier dispose de son propre caractère et de ses propres qualités "physiques", à savoir, amortissements, vibrations...
Un peu comme le flingue de Tuco dans le Bon, la Brute et le Truand! ;) :D
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 17:38:15
Un peu comme le flingue de Tuco dans le Bon, la Brute et le Truand! ;) :D
Je sais qu'il y a beaucoup de similitudes entre le vocabulaire photo et celui du tir, mais l'analogie n'engage que toi :o ::):o ::):o
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 17:32:42
Je comprends parfaitement ton point de vue, mais pour moi, le fait que le flou déborde sur les pixels adjacents du fait de la résolution ne rend pas l'appareil plus sensible.
Mais je suis d'accord que pour tirer la quintessence du capteur, il faudra augmenter la vitesse de sécurité.
Et on ne va pas se fâcher pour ça hein? ;D
Non évidemment ;)
Je pense que ces précisions sont intéressantes si l'on veut faire du tirage grand format ou si l'on s'amuse de temps en temps à fouiller dans les détails d'une image.
Personnellement j'ajuste ma vitesse de sécurité en fonction de l'image que je veux faire : pour du paysage, du portrait ou du reportage, je prends une vitesse de sécu pour avoir un maximum de netteté, tandis que pour de la photo haute sensibilité ou de la photo vite faite (pour ne pas dire tata Ginette) je descends un peu la vitesse de sécu, car de toute façon le bruit mange du détail et le flou de bouger est noyé.
La haute résolution augmente pas mal les possibilités d'utilisation d'un boitier, c'est assez intéressant :) J'étais sceptique au début mais les essais que j'avais fait avec le D800 m'ont convaincu de remplacer mon D700 par un D800E.
En plus pour tata Ginette, l'agrandissement (si déjà on fait une tirage!) sera moins important donc plus tolérant au flou de bouger (d'où mon argument précédent).
Et c'est vrai que les possibilités de ce boîtier sont immenses, les possibilités de recadrage en particulier (pourvu que l'objectif suive of course).
Le choix se pose plutôt entre un capteur plus pixellisé et un capteur plus sensible; le reste est relativement secondaire.
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 17:40:42
Je sais qu'il y a beaucoup de similitudes entre le vocabulaire photo et celui du tir, mais l'analogie n'engage que toi :o ::):o ::):o
"Chaque boîtier a une voix bien à lui, et cette voix là, je la connais bien..." :D
http://youtu.be/ymdLZJrY7bg
http://youtu.be/NjdCcKTXn-Q
Citation de: Cptain Flam le Mai 17, 2013, 18:29:24
"Chaque boîtier a une voix bien à lui, et cette voix là, je la connais bien..." :D
http://youtu.be/ymdLZJrY7bg
http://youtu.be/NjdCcKTXn-Q
Aaaargh, je me suis fait piéger à regarder ta séquence, je la connaissais caïman par coeur pourtant ???
Citation de: jaric le Mai 17, 2013, 18:48:18
Aaaargh, je me suis fait piéger à regarder ta séquence, je la connaissais caïman par coeur pourtant ???
C'est bon! :D
Voilà ce que je voulais dire, chaque boîtier vibre, claque et amortit plus ou moins bien. La signature acoustique n'étant que le reflet sonore d'une cinématique complexe. Certains boîtiers sont plus secs que d'autres et cela influe sur la vitesse théorique limite. Certains boîtiers permettent de la dépasser aisément, d'autres ne l'atteindront jamais, même pas sur pied, même pas en relevant le miroir.
pour ca c'est le fuji S3 avec sa boite de nikon F80 qui est le meilleur des reflex
le 5D1 est pas mal aussi mais c'est vrai que le 5D3 et le 6D sont fort ;)
Entre temps, la cinématique et l'amortissement n'auraient-ils fait aucun progrès?
Citation de: iceman93 le Mai 17, 2013, 19:25:42
pour ca c'est le fuji S3 avec sa boite de nikon F80 qui est le meilleur des reflex
le 5D1 est pas mal aussi mais c'est vrai que le 5D3 et le 6D sont fort ;)
t'es sur ? non parce qu'il y en a d'autres... ;)
Citation de: yoda le Mai 17, 2013, 22:24:58
t'es sur ? non parce qu'il y en a d'autres... ;)
Tout à fait, comme il y a aussi ceux qui battent des records de contre performance dans ce domaine. Bruyants et vibrants. Secs. ;)
Citation de: yoda le Mai 17, 2013, 22:24:58
t'es sur ? non parce qu'il y en a d'autres... ;)
pentax?
j'en sais rien je ne connais pas les marques mineures :D :D :D
joke ;)
un nikon qui claque pas comme de la 22 Lr ... le one peut etre ;D
Citation de: iceman93 le Mai 18, 2013, 08:20:52
pentax?
j'en sais rien je ne connais pas les marques mineures :D :D :D
joke ;)
un nikon qui claque pas comme de la 22 Lr ... le one peut etre ;D
tu devrais essayer un K5 jour pour voir...
des copains équipé en canikon ont essayé mon K5 dans un resto ,(certes un peu bruyant) ils ont cru qu'il n'avait pas déclenché! ;)
Citation de: yoda le Mai 18, 2013, 10:35:59
tu devrais essayer un K5 jour pour voir...
des copains équipé en canikon ont essayé mon K5 dans un resto ,(certes un peu bruyant) ils ont cru qu'il n'avait pas déclenché! ;)
j'ai donné un cours a une personne qui a un K-r ou K30 je sais plus ... c'est tres loin du mode silence d'un 6D ou d'un 5D3 ;)
Citation de: iceman93 le Mai 20, 2013, 10:38:37
j'ai donné un cours a une personne qui a un K-r ou K30 je sais plus ... c'est tres loin du mode silence d'un 6D ou d'un 5D3 ;)
j'ai dit
K5 c'est autre chose qu'un Kr ou K30!!!
rien à voir!
Et cela traduit aussi la qualité et le soin apportés à la cinématique. Ce qui, autant si ce n'est plus, que la densité des capteurs, explique que certains boîtiers peinent à fournir des résultats nets à basse vitesse, même sur trépied, sans parler du reportage à main levée.
Citation de: yoda le Mai 20, 2013, 12:17:45
j'ai dit K5 c'est autre chose qu'un Kr ou K30!!!
rien à voir!
Essaie le mode silence du 5DIII avant de partir en croisade! ;)
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 12:21:17
Essaie le mode silence du 5DIII avant de partir en croisade! ;)
je ne part pas en croisière!
le mode silence du 5DIII est certainement plus performant, (et c'est heureux vu le prix!)
mais je pense qu'un K5 ne démérite pas sur ce plan là!
d'autres appareils nettement plus couteux se révèlent bruyants et mal amortis!
autre chose:
je ne suis pas sectaire, et si je devais switcher un jour, je m'orienterai sur Canon en raison de certaines fonctions présentes chez Pentax et que je retrouve sur le 5DIII (malheureusement absentes sur les autres modèles!) mais aussi pour les menus et l'ergonomie.
Citation de: yoda le Mai 20, 2013, 12:37:05
je ne part pas en croisière!
le mode silence du 5DIII est certainement plus performant, (et c'est heureux vu le prix!)
mais je pense qu'un K5 ne démérite pas sur ce plan là!
d'autres appareils nettement plus couteux se révèlent bruyants et mal amortis!
autre chose:
je ne suis pas sectaire, et si je devais switcher un jour, je m'orienterai sur Canon en raison de certaines fonctions présentes chez Pentax et que je retrouve sur le 5DIII (malheureusement absentes sur les autres modèles!) mais aussi pour les menus et l'ergonomie.
Voilà, voilà, Monsieur veut partir en croisière!!!! :D
(tu vas où?, il reste de la place? ;D)
Citation de: yoda le Mai 20, 2013, 12:37:05
je ne part pas en croisière!
....
je ne suis pas sectaire,
....
Effectivement quelqu'un à qui on parle de croisade et qui comprend croisière se qualifie difficilement de sectaire :D
Ou alors un sectaire du tourisme nautique? :D
Je me permets juste d'ajouter dans cette discussion sur les boitiers qui claquent que ce n'est pas simplement une question de qualité de la cinématique, mais un compromis entre shutter lag et vibrations produites. Si on veut minimiser le shutter lag on doit avoir une mécanique plus rapide, ce qui produit immanquablement plus de bruit et de vibrations.
Nikon met l'accent sur le shutter lag de ses boitiers qui est particulièrement faible, ceci explique peut-être cela... À noter également que le 1Dx est plus bruyant que le 5DIII, très certainement pour cette même raison.
Citation de: tsuki kage le Mai 16, 2013, 22:32:04
.....
En dehors des deux ténors Canon/Nikon je ne pense pas que l'on puise trouver une gamme optique suffisamment qualitative pour se genre de capteur.
.....
Comme ta demande initiale, c'est
- 24/70 2.8 Tamron (le dernier)
- 70/200 2.8 Tamron (Également le dernier)
il me semble que le problème de "gamme optique suffisamment qualitative" est quelque peu indépendant du boitier, qu'il s'agisse d'un 5DM3, d'un D800/800E ou d'un A99 (il suffit de vérifier que les optiques Tamron en question se montent aussi sur A99, ce qui devrait être le cas, Tamron étant filiale à 20%-je crois- de Sony)
Sinon en optique Sony, tu as le Zeiss 24/70 et le Sony 70/200 qui sont certes un peu plus chers mais qui en performances valent bien les Tamron
Citation de: SeRaC le Mai 20, 2013, 13:17:47
Je me permets juste d'ajouter dans cette discussion sur les boitiers qui claquent que ce n'est pas simplement une question de qualité de la cinématique, mais un compromis entre shutter lag et vibrations produites. Si on veut minimiser le shutter lag on doit avoir une mécanique plus rapide, ce qui produit immanquablement plus de bruit et de vibrations.
Nikon met l'accent sur le shutter lag de ses boitiers qui est particulièrement faible, ceci explique peut-être cela... À noter également que le 1Dx est plus bruyant que le 5DIII, très certainement pour cette même raison.
Si tu veux rentrer dans les détails, n'omets pas de vraiment parler de l'obturateur, qui pour moi fait partie du ballet de la cinématique et la cage qui fait office de caisse de résonance, la résonance étant l'amplification d'une vibration... Motifs qui conjugués expliquent sans peine pourquoi certains boîtiers et certaines marques ont un tel palmarès et une si belle réputation de sécheresse... Une recherche sur le net devrait suffire à obtenir la liste ou l'historique.
Et arrêtez avec "qualitatif" ou c'est moi qui commence! :o
Non, qualitatif n'est définitivement pas synonyme de " de bonne qualité"... >:(
On en voit partout, même les journalistes s'y mettent!!!!
CitationComme ta demande initiale, c'est
- 24/70 2.8 Tamron (le dernier)
- 70/200 2.8 Tamron (Également le dernier)
il me semble que le problème de "gamme optique suffisamment qualitative" est quelque peu indépendant du boitier, qu'il s'agisse d'un 5DM3, d'un D800/800E ou d'un A99 (il suffit de vérifier que les optiques Tamron en question se montent aussi sur A99, ce qui devrait être le cas, Tamron étant filiale à 20%-je crois- de Sony)
Sinon en optique Sony, tu as le Zeiss 24/70 et le Sony 70/200 qui sont certes un peu plus chers mais qui en performances valent bien les Tamron
Etant donné que je n'ai absolument plus rien, je m'oriente sur le choix le plus complet et économique de l'instant présent (il me faut un boitier ;D)
Bien évidement je compléterais par la suite mon parc optique par des cailloux qui coûtes cher et que je n'ai pas les moyens d'acheter aujourd'hui (mais demain oui)
Sinon j'ai pu tester le D800 ... L'ergonomie ne m'a pas vraiment convaincu.
En revanche la personne qui m'a gentiment prêter le D800 m'a également fait essayer le D3S et la..... coup de foudre :D
C'est une merveille se boitier
Mais celui ci est introuvable en neuf et rare en occasion...
Pas trop compris: tu parles du D3S ou du D3X?
Parce que le D3S est un boitier plutôt typé hauts et isos et sport, non? (notamment avec ses 12MP)
Ton post initial disait que tu étais plutôt orienté studio . Je ne connais pas trop ce type de photo mais il ne me semble pas que j'y associerais naturellement un D3S. Il me semblait que pour ce type de photos, les gens recherchaient plutôt "plein de pixels"-notamment pour les retouches- et n'avaient que peu de besoin de "hauts isos" -éclairage contrôlé- Bref çà semblerait plus le domaine d'un D3X/D800, d'un 5DM2/3, d'un A900/A99 ...que d'un D3S
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 13:29:12
Si tu veux rentrer dans les détails, n'omets pas de vraiment parler de l'obturateur, qui pour moi fait partie du ballet de la cinématique et la cage qui fait office de caisse de résonance, la résonance étant l'amplification d'une vibration... Motifs qui conjugués expliquent sans peine pourquoi certains boîtiers et certaines marques ont un tel palmarès et une si belle réputation de sécheresse... Une recherche sur le net devrait suffire à obtenir la liste ou l'historique.
Oui oui, c'est un tout. Mais quelle que soit la marque, je pense qu'ils étudient quand même un minimum ces questions de résonance, surtout que le système miroir + rideaux existe depuis un certain temps maintenant... Après tenter de tirer des conclusions sur les effets de résonance suivant le bruit émis est quand même casse gueule tant cela est compliqué (je m'initie à la lutherie et c'est le même problème). Je pense que c'est surtout une question de compromis.
Je me suis amusé à étudier les modes silencieux du D800 et du 5DIII, et la cinématique de ce dernier est ralentie tandis que sur le D800 ce n'est que la remontée du miroir qui est ralentie et différée (en relachant le déclencheur). On peut se demander pourquoi Nikon n'a pas opté pour la solution de Canon, ou tout du moins ne laisse pas le choix à l'utilisateur entre délai de déclenchement et bruit.
Citation de: SeRaC le Mai 20, 2013, 14:40:22
Oui oui, c'est un tout. Mais quelle que soit la marque, je pense qu'ils étudient quand même un minimum ces questions de résonance, surtout que le système miroir + rideaux existe depuis un certain temps maintenant... Après tenter de tirer des conclusions sur les effets de résonance suivant le bruit émis est quand même casse gueule tant cela est compliqué (je m'initie à la lutherie et c'est le même problème). Je pense que c'est surtout une question de compromis.
Je me suis amusé à étudier les modes silencieux du D800 et du 5DIII, et la cinématique de ce dernier est ralentie tandis que sur le D800 ce n'est que la remontée du miroir qui est ralentie et différée (en relachant le déclencheur). On peut se demander pourquoi Nikon n'a pas opté pour la solution de Canon, ou tout du moins ne laisse pas le choix à l'utilisateur entre délai de déclenchement et bruit.
Oups, d'accord sur l'ensemble, mais en revanche je tiens à préciser que je ne tire pas de conclusions à l'oreille, c'est juste sur le ton de la boutade façon le bon, la brute et le truand. Visiblement celle là faut vraiment beaucoup l'expliquer. ;)
Citation de: tsuki kage le Mai 20, 2013, 14:01:27
En revanche la personne qui m'a gentiment prêter le D800 m'a également fait essayer le D3S et la..... coup de foudre :D
C'est une merveille se boitier....
ceci explique peut etre cela ;)
Citation de: tsuki kage le Mai 20, 2013, 14:01:27
Mais celui ci est ...rare en occasion...
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 14:42:44
Oups, d'accord sur l'ensemble, mais en revanche je tiens à préciser que je ne tire pas de conclusions à l'oreille, c'est juste sur le ton de la boutade façon le bon, la brute et le truand. Visiblement celle là faut vraiment beaucoup l'expliquer. ;)
Je ne visais personne en particulier, mais l'erreur est souvent faite ;)
Citation de: JCCU le Mai 20, 2013, 13:09:25
Effectivement quelqu'un à qui on parle de croisade et qui comprend croisière se qualifie difficilement de sectaire :D
Ou alors un sectaire du tourisme nautique? :D
j'ai fait une faute de frappe, désolé!
ça ne vous arrive jamais?
mais je pense que vous avez compris! ;)
question technique sur le bruit et les vibrations causés par le miroir il me vient deux questions:
est-ce qu'un Nikon D600 utilisé
exclusivement en mode silence aurait moins de soucis de poussières ?
et est-ce que le mode silence réduit la cadence en mode rafale ?
Citation de: yoda le Mai 20, 2013, 20:59:19
j'ai fait une faute de frappe, désolé!
ça ne vous arrive jamais?
mais je pense que vous avez compris! ;)
question technique sur le bruit et les vibrations causés par le miroir il me vient deux questions:
est-ce qu'un Nikon D600 utilisé exclusivement en mode silence aurait moins de soucis de poussières ?
et est-ce que le mode silence réduit la cadence en mode rafale ?
Ces questions ce doivent d'etre poste ailleurs je pense...elle vont interesse les trolls de la section poussiere... ;D
Sinon a un de tes post j'aimerai dire, que mon pentax wg-2 fait aucun bruit en declenchement, meme sous l'eau alors qu'il m'a coute 100£...donc le lien bruit vs prix..pas convainuc du tout...
Sinon il est clair que sans mode silence, le D600 fait moins de bruit au declenchment qu'un D800..et alors versus D700 la...
En face des canon, je trouve le son des canon plus aigu que celui des nikons...
Le 5DII, sa signature sonore!!! Un must! ;D ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Mai 20, 2013, 22:53:12
Le 5DII, sa signature sonore!!! Un must! ;D ;D ;D ;D
Ouais pas tres discret le 5DmkII...l'autre fois au musee de murano, le gars avec son 5D on entendais a chaque fois qu'il prenait une photo :D...par contre un type avec un 6D (le premier vu en vrai usage) beh pas bruit violent....
Citation de: fski le Mai 20, 2013, 22:59:26
Ouais pas tres discret le 5DmkII...l'autre fois au musee de murano, le gars avec son 5D on entendais a chaque fois qu'il prenait une photo :D...par contre un type avec un 6D (le premier vu en vrai usage) beh pas bruit violent....
Quand on compare l'un à côté de l'autre, certains ont alors du mal alors à supporter le plus bruyant...
Maintenant sans le mode silence, le son est déjà plutôt discret pour le 6D et le 5D Mark III.
Au fait, je n'ai pas tout lu mais vu la longueur de ce fil on a du lui proposer:
- Du Canon
- Du Nikon
- Du Sony (je n'en suis pas sur mais j'imagine)
- Du Pentax (en FF, ah bon ?)
En bref, l'initiateur de ce fil n'aura plus qu'à se faire une idée de lui-même dans un magasin pour voir lequel des boîtiers et de leur ergonomie respective lui sera le plus confortable. De toute façon 5000 euros, y'a pire comme budget :D
Citation de: TomZeCat le Mai 20, 2013, 23:15:46
Quand on compare l'un à côté de l'autre, certains ont alors du mal alors à supporter le plus bruyant...
Maintenant sans le mode silence, le son est déjà plutôt discret pour le 6D et le 5D Mark III.
Au fait, je n'ai pas tout lu mais vu la longueur de ce fil on a du lui proposer:
- Du Canon
- Du Nikon
- Du Sony (je n'en suis pas sur mais j'imagine)
- Du Pentax (en FF, ah bon ?)
En bref, l'initiateur de ce fil n'aura plus qu'à se faire une idée de lui-même dans un magasin pour voir lequel des boîtiers et de leur ergonomie respective lui sera le plus confortable. De toute façon 5000 euros, y'a pire comme budget :D
Beh deja il a essayer le D800 et a pas aime l'ergonomie...moi je dit que ca c'est le meilleur moyen de choisir ;D
Si il trouve un boitier avec l'ergonomie qui lui convient, il fera le meilleurs choix ;)
Citation de: TomZeCat le Mai 20, 2013, 23:15:46
Quand on compare l'un à côté de l'autre, certains ont alors du mal alors à supporter le plus bruyant...
Maintenant sans le mode silence, le son est déjà plutôt discret pour le 6D et le 5D Mark III.
Au fait, je n'ai pas tout lu mais vu la longueur de ce fil on a du lui proposer:
- Du Canon
- Du Nikon
- Du Sony (je n'en suis pas sur mais j'imagine)
- Du Pentax (en FF, ah bon ?)
En bref, l'initiateur de ce fil n'aura plus qu'à se faire une idée de lui-même dans un magasin pour voir lequel des boîtiers et de leur ergonomie respective lui sera le plus confortable. De toute façon 5000 euros, y'a pire comme budget :D
c'est sur! :D
c'est par contre le seul des quatre à proposer un MF! ;)
mais c'est pas le même budget qu'un FF...
pour Sony, faut aimer le viseur...
bref! il me semble que Canon propose un choix cohérent en FF et avec une bonne ergonomie (mais ça c'est subjectif)
CitationPas trop compris: tu parles du D3S ou du D3X?
Parce que le D3S est un boitier plutôt typé hauts et isos et sport, non? (notamment avec ses 12MP)
Ton post initial disait que tu étais plutôt orienté studio . Je ne connais pas trop ce type de photo mais il ne me semble pas que j'y associerais naturellement un D3S. Il me semblait que pour ce type de photos, les gens recherchaient plutôt "plein de pixels"-notamment pour les retouches- et n'avaient que peu de besoin de "hauts isos" -éclairage contrôlé- Bref çà semblerait plus le domaine d'un D3X/D800, d'un 5DM2/3, d'un A900/A99 ...que d'un D3S
Oui désolé je me suis laissé égare 5 minutes par l'ergonomie du boitier pro.
Mon choix est fait, ça sera le d800E.
Je me suis laissé convaincre par la qualité des photos en post prod :o
Je m'adapterais a la prise en main.
Mon ami m'a aussi conseillé de bien réfléchir au choix des optiques à mettre dessus.
Ainsi un nouveau dilemme se pose a moi :
24/70 Nikon non stabilisé et avec les qualités optiques qu'on lui connais.
24/70 Tamron stabilisé (mais moins homogène a 2.8)
Citation de: tsuki kage le Mai 21, 2013, 11:07:28
Oui désolé je me suis laissé égare 5 minutes par l'ergonomie du boitier pro.
Mon choix est fait, ça sera le d800E.
Je me suis laissé convaincre par la qualité des photos en post prod :o
Je m'adapterais a la prise en main.
Mon ami m'a aussi conseillé de bien réfléchir au choix des optiques à mettre dessus.
Ainsi un nouveau dilemme se pose a moi :
24/70 Nikon non stabilisé et avec les qualités optiques qu'on lui connais.
24/70 Tamron stabilisé (mais moins homogène a 2.8)
Les deux sont très bons... Personnellement je privilégierai des fixes :)
CitationLes deux sont très bons... Personnellement je privilégierai des fixes
C'est aussi ce que je me dis.
Je pense abandonner (provisoirement) l'achat du 70/200 pour une longue focale a petite ouverture.
Y'a t'il un équivalent au 135L 2 Canon mais version Nikon?
Il y à bien le 200 f2 mais beaucoup trop cher pour moi pour le moment.
Bienvenue au sein de la Noble Maison :-* Tu as su fermer tes oreilles au chant envoûtant des sirènes, regarde où cela t'aurais mené de les écouter :o Compare l'allure et le maintien!
Citation de: tsuki kage le Mai 21, 2013, 13:46:29
C'est aussi ce que je me dis.
Je pense abandonner (provisoirement) l'achat du 70/200 pour une longue focale a petite ouverture.
Y'a t'il un équivalent au 135L 2 Canon mais version Nikon?
Il y à bien le 200 f2 mais beaucoup trop cher pour moi pour le moment.
oui il est 2 fois plus cher et 2 fois moins bon :D :D :D
the winner is : 135 F2 Afd DC
Citation de: tsuki kage le Mai 21, 2013, 13:46:29
C'est aussi ce que je me dis.
Je pense abandonner (provisoirement) l'achat du 70/200 pour une longue focale a petite ouverture.
Y'a t'il un équivalent au 135L 2 Canon mais version Nikon?
Il y à bien le 200 f2 mais beaucoup trop cher pour moi pour le moment.
Le vrai équivalent du 135L2 est attendu (il y a des brevets sur un 135 1.8 stabilisé qui tournent, en espérant qu'ils se bougent !). Pour faire du portrait je conseillerai le 105 micro 2.8. Il est moins lumineux, mais côté piqué il envoie du lourd. Sinon le 85 1.4G ou le 1.8G !
Citation de: SeRaC le Mai 21, 2013, 15:00:21
Le vrai équivalent du 135L2 est attendu (il y a des brevets sur un 135 1.8 stabilisé qui tournent, en espérant qu'ils se bougent !). Pour faire du portrait je conseillerai le 105 micro 2.8. Il est moins lumineux, mais côté piqué il envoie du lourd. Sinon le 85 1.4G ou le 1.8G !
je plussoie sur le 105 macro et le 85/1.8 qui est d une qualité exceptionnelle pour son prix
Citationoui il est 2 fois plus cher et 2 fois moins bon Souriant Souriant Souriant
Si il était seulement deux fois plus cher, mais la c'est cinq fois plus cher :o
Par contre niveau qualité il a l'air au top.
CitationPour faire du portrait je conseillerai le 105 micro 2.8. Il est moins lumineux, mais côté piqué il envoie du lourd. Sinon le 85 1.4G ou le 1.8G !
Le 85 1.8 a l'air pas mal.
Le 105 je ne sais pas il faudrait tester.
Peut on faire du plein pied avec un jolie bokeh à cette ouverture?
Citation de: tsuki kage le Mai 21, 2013, 15:35:22
Si il était seulement deux fois plus cher, mais la c'est cinq fois plus cher :o
Par contre niveau qualité il a l'air au top.
Le Canon est autour de 1000€ et le Nikon vers 1300€ (il s'agissait d'une comparaison entre le 135 Canon et le 135 Nikon ! Le 200 f2 Nikon est un monstre, mais très cher :-[ ). Mais le Canon reste meilleur et plus récent, d'où l'attente d'une nouvelle version !
Citation de: tsuki kage le Mai 21, 2013, 15:35:22
Le 85 1.8 a l'air pas mal.
Le 105 je ne sais pas il faudrait tester.
Peut on faire du plein pied avec un jolie bokeh à cette ouverture?
Jamais essayé, mais ce n'est pas l'optique qui a le bokeh le plus laid, assurément.
Il doit y avoir des tests partout sur le net, il est autant à l'aise pour la macro que pour le portrait. Je viens de tomber là dessus : http://www.scuffinsphotography.com/cameragear/review-nikon-105mm-f2-8-vr-macro/
Citation de: SeRaC le Mai 21, 2013, 15:00:21
Le vrai équivalent du 135L2 est attendu (il y a des brevets sur un 135 1.8 stabilisé qui tournent, en espérant qu'ils se bougent !).
C'est sûr son prix sera très qualitatif ;D et il passera totalement inaperçu dans le fourretout ;D ;D
(j'adore ce mot qualitatif, cela un petit parfum consumériste... ;D ;D ;D)
Citation de: patrice le Mai 21, 2013, 17:40:13
C'est sûr son prix sera très qualitatif ;D et il passera totalement inaperçu dans le fourretout ;D ;D
(j'adore ce mot qualitatif, cela un petit parfum consumériste... ;D ;D ;D)
Il risque effectivement d'être cher, mais tant pis :P
J'ai un 2.8 135 Q transformé à la lime en AI, il fait le travail pour 80 $ comme neuf, maintenant si on a aaaabsolument besoin de travailler à 1.4 ;D ;D
Oui, mais qualificativement cher ;D
Citation de: patrice le Mai 21, 2013, 18:43:16
J'ai un 2.8 135 Q transformé à la lime en AI, il fait le travail pour 80 $ comme neuf, maintenant si on a aaaabsolument besoin de travailler à 1.4 ;D ;D
Suffit de limer sur les bords pour agrandir le trou !
Citation de: marco56 le Mai 23, 2013, 00:33:17
Suffit de limer sur les bords pour agrandir le trou !
non justement , c'est pour cela que ces objectifs à grandes ouvertures sont si lourds et encombrants ;D ;D