Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous. Je ne sais pas dans quelle section poster ce sujet donc je me lance ici. Si un modo juge bon de le déplacer, je m'en excuse d'avance !

Alors voilà, je m'adresse principalement aux photographes pros ou les amateurs qui ont déjà pu vendre quelques clichés.

Pour les pros, à quel moment vous êtes vous dit  , oui je veux devenir pro ? Comment avez vous oser sauter le pas ? Raconter moi votre expérience ..
Quelles études avez vous suivis ?

Je parle essentiellement des photographes de mariage, pas ceux de mode qui me semble être un milieu encore différent non ?

Pour les amateurs ayant vendus quelques uns de leurs clichés, comment cela s'est il passé ?

Merci pour vos témoignages !!

Il y a des chance que le titre et la localisatin de cette questin ne t'aide pas a obtenir des reponses  ;)

quand tu as fait les 10 mariages de tes potes ou de la famille sans te planter  et que les témouines ou amies des amies te demandent si tu ne le leur ferais pas aussi les photos :)

que t'as aussi besoin d'argent ;)  ....hélas beaucoup moins vrai depuis que les canon sont en vente libre et que les AE et le bon coin existe ......

que t'es celib et que tu t'en fou de te pourrir tous tes samedi soir.... ( ou que Madame te soule et que t'en profite pour aller draguer des demoiselles d'honneur ^^ )

que t'es blindé au niveau commerce, parce que c'est aussi un job un peu marchand de tapis :)

que t'aime l'aventure , si si , à toi les joies de découvrir les salles des fêtes glauques au bout de nul part .... et son cortège de mecs bourrés qui veulent que tu les shootes ,mais qui ne t'achèteront pas les fotos ;)
bref, bon courage .....  :-*

Citation de: fski le Août 19, 2013, 22:50:47
Il y a des chance que le titre et la localisatin de cette questin ne t'aide pas a obtenir des reponses  ;)

Où puis je reposter et avec quel titre attirant ?!

Citation de: Etienne74 le Août 20, 2013, 00:36:38
quand tu as fait les 10 mariages de tes potes ou de la famille sans te planter  et que les témouines ou amies des amies te demandent si tu ne le leur ferais pas aussi les photos :)

que t'as aussi besoin d'argent ;)  ....hélas beaucoup moins vrai depuis que les canon sont en vente libre et que les AE et le bon coin existe ......

que t'es celib et que tu t'en fou de te pourrir tous tes samedi soir.... ( ou que Madame te soule et que t'en profite pour aller draguer des demoiselles d'honneur ^^ )

que t'es blindé au niveau commerce, parce que c'est aussi un job un peu marchand de tapis :)

que t'aime l'aventure , si si , à toi les joies de découvrir les salles des fêtes glauques au bout de nul part .... et son cortège de mecs bourrés qui veulent que tu les shootes ,mais qui ne t'achèteront pas les fotos ;)
bref, bon courage .....  :-*

Merci pour ta réponse Étienne. Les premiers mariages de tes amis, tu les a fait en tant qu'amateur et avec un matos peu fourni (enfin il faut quand même  un strict minimum avec une ou deux optiques qui ouvrent bien non?)  ou tu étais déjà vachement investi dans la photo mais n'avait jamais fait de mariage ?

Citation de: Inventif12589 le Août 18, 2013, 15:59:20
Bonjour à tous. Je ne sais pas dans quelle section poster ce sujet donc je me lance ici. Si un modo juge bon de le déplacer, je m'en excuse d'avance !

Alors voilà, je m'adresse principalement aux photographes pros ou les amateurs qui ont déjà pu vendre quelques clichés.

Pour les pros, à quel moment vous êtes vous dit  , oui je veux devenir pro ? Comment avez vous oser sauter le pas ? Raconter moi votre expérience ..
Quelles études avez vous suivis ?

Je parle essentiellement des photographes de mariage, pas ceux de mode qui me semble être un milieu encore différent non ?

Pour les amateurs ayant vendus quelques uns de leurs clichés, comment cela s'est il passé ?

Merci pour vos témoignages !!

La galerie que tu proposes en lien, est ce ta seule galerie ?!

Citation de: Inventif12589 le Août 18, 2013, 15:59:20
Bonjour à tous. Je ne sais pas dans quelle section poster ce sujet donc je me lance ici. Si un modo juge bon de le déplacer, je m'en excuse d'avance !

Alors voilà, je m'adresse principalement aux photographes pros ou les amateurs qui ont déjà pu vendre quelques clichés.

Pour les pros, à quel moment vous êtes vous dit  , oui je veux devenir pro ? Comment avez vous oser sauter le pas ? Raconter moi votre expérience ..
Quelles études avez vous suivis ?

Je parle essentiellement des photographes de mariage, pas ceux de mode qui me semble être un milieu encore différent non ?

Pour les amateurs ayant vendus quelques uns de leurs clichés, comment cela s'est il passé ?

Merci pour vos témoignages !!

Vouloir être photographe de nos jours c'est comme vouloir vivre de la musique : pour un qui réussit, il y en a mille qui crèvent la dalle. Ce n'est pas impossible mais il vaut mieux être préparé à vivre une vie de patachon de longues années en espérant un jour arriver à sortir du lot, sans aucune garantie que ce jour arrive.

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 06:36:28
Merci pour ta réponse Étienne. Les premiers mariages de tes amis, tu les a fait en tant qu'amateur et avec un matos peu fourni (enfin il faut quand même  un strict minimum avec une ou deux optiques qui ouvrent bien non?)  ou tu étais déjà vachement investi dans la photo mais n'avait jamais fait de mariage ?

mes premiers mariages , je ne voulais pas les faire.... ( je sortais d'une école de photo , et la photo de mariage était  et est toujours le parent povre de la photo.... )
mais il est parfois difficile de refuser ^^
bon, au niveau matos, ca allait:)  je pigeais pour des journaux , j'étais équipé ...

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 06:33:56
Où puis je reposter et avec quel titre attirant ?!

je veux louper ma vie en shootant des pov nazes qui ont décidé de se marier ;) est ce une bonne idée ?

Citation de: GilD le Août 20, 2013, 08:48:55
Vouloir être photographe de nos jours c'est comme vouloir vivre de la musique : pour un qui réussit, il y en a mille qui crèvent la dalle. Ce n'est pas impossible mais il vaut mieux être préparé à vivre une vie de patachon de longues années en espérant un jour arriver à sortir du lot, sans aucune garantie que ce jour arrive.

+1 :)   mais être un peu fils de famille avec un bon carnet d'adresse, ca aide bien  8)

Citation de: jmk le Août 20, 2013, 07:19:49
La galerie que tu proposes en lien, est ce ta seule galerie ?!

Non je n'ai pas vraiment de galerie encore. Pas assez de bonnes photos pour la faire.

Mais je ne souhaite pas devenir photographe. Enfin si dans l'absolue mais j'ai conscience de ne pas avoir le talent suffisant. Ce topic était juste destiné à en apprendre un peu plus sur ceux qui ont réussi et comment l'ont ils fait.

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 12:44:12
Non je n'ai pas vraiment de galerie encore. Pas assez de bonnes photos pour la faire.

Donc, tu as tout le temps de faire tes armes  :)

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 12:44:12
Mais je ne souhaite pas devenir photographe. Enfin si dans l'absolue mais j'ai conscience de ne pas avoir le talent suffisant.

C'est bien d'avoir cette conscience, j'en connais suffisamment sur des réseaux sociaux qui n'ont pas cette conscience et qui ne doutent de rien !  ::)

Perso, je n'arrive pas à vivre de la photo (boulot annexe) ... J'ai commencé sans chercher à le faire, on n'a voulu de mes photos, et de fil en aiguille (tu tends un doigt et hop tu te fais happer  ;D), en quelques années tu as claqué un sacré pognon dans le matos (boitiers, optiques, flashs, informatique), formation, etc ...

Juste un mot à propos de mariage, j'en fais quelques un par an, et je trouve que ce sont les journées les plus stressantes, tu n'as droit à aucune erreur ce jour. Ce n'est pas une journée où tu parades avec ton matos pour faire le beau (et j'en ai vu), étant en anxieux de la panne c'est deux boitiers, deux flashs, bref rien n'est laissé au hasard.

Bonne photo  :)

Citation de: jmk le Août 20, 2013, 14:02:06
Donc, tu as tout le temps de faire tes armes  :)
C'est bien d'avoir cette conscience, j'en connais suffisamment sur des réseaux sociaux qui n'ont pas cette conscience et qui ne doutent de rien !  ::)

Je sais que j'ai beaucoup de temps devant moi et tellement d'envie d'apprendre, de découvrir et d'essayer pleins de choses ...

Une vraie passion quoi.

C'est pour ça que j'aime vos retours d'expérience, pour découvrir différents parcours.

Merci pour ta réponse qui m'a beaucoup plu.

Avez vous d'autres conseils pour découvrir toujours plus de choses ? A part lire chasseur d'images et le forum. ?

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 12:44:12

mais j'ai conscience de ne pas avoir le talent suffisant.

Comme on te l'a déjà bien expliqué, le talent, ce n'est pas indispensable pour disons, 90% des photographes qui gagnent (encore) leur vie avec la photo de mariage. Les autres sont souvent au Moyen Orient  ;D

La base, c'est :

- Super commercial (vendeur, conciliant, patient, motivé...)

- Super sportif

- Super amateur de week-ends à travailler.

- Un an ou deux d'équivalents de salaire pour commencer pour supporter mieux les trois premiers.

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 20:09:07
Je sais que j'ai beaucoup de temps devant moi et tellement d'envie d'apprendre, de découvrir et d'essayer pleins de choses ...

Une vraie passion quoi.

il n'y a rien de pire que de transformer sa passion en boulot.....

Citation de: É-B le Août 20, 2013, 20:50:19
Comme on te l'a déjà bien expliqué, le talent, ce n'est pas indispensable pour disons, 90% des photographes qui gagnent (encore) leur vie avec la photo de mariage. Les autres sont souvent au Moyen Orient  ;D

La base, c'est :

- Super commercial (vendeur, conciliant, patient, motivé...)

- Super sportif

- Super amateur de week-ends à travailler.

- Un an ou deux d'équivalents de salaire pour commencer pour supporter mieux les trois premiers.

le seul don indispensable est le savoir communiquer ... web 2.0  RS etc :)

C'est celui qui paye qui a raison donc si tu veux vivre de ta passion il te faudra faire des photos qui plaisent à tes clients mais qui ne te plairont pas forcément.

Ce n'est pas uniquement propre à la photo mais à tous les "arts".

Citation de: bp30700 le Août 20, 2013, 22:47:17
C'est celui qui paye qui a raison donc si tu veux vivre de ta passion il te faudra faire des photos qui plaisent à tes clients mais qui ne te plairont pas forcément.

Ce n'est pas uniquement propre à la photo mais à tous les "arts".

Exactement. Les galeries sont pleines de photographes artistes qui... paient pour être s'exp... pour exposer.

je rajouterais que dans la foto de mariage, c'est un peu plus compliqué de coucher avec ses clientes  pour avoir le job :)

Citation de: Etienne74 le Août 20, 2013, 21:39:53
il n'y a rien de pire que de transformer sa passion en boulot.....

Ah ouai ? Pourquoi donc ?! Je pensais justement le contraire moi...

ohlala... bon, il est  tard pour faire un débat philosophique :)

mais la différence entre le job souhaité et le job réel.......   tu rajouteras le coté répétitif du truc.... 
( faut pas se plaindre par rapport aux mecs qui bossent en usine ou à la chaine )

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 20:09:07
Je sais que j'ai beaucoup de temps devant moi et tellement d'envie d'apprendre, de découvrir et d'essayer pleins de choses ...

Une vraie passion quoi.

:)

Citation de: Inventif12589 le Août 20, 2013, 20:09:07
Avez vous d'autres conseils pour découvrir toujours plus de choses ? A part lire chasseur d'images et le forum. ?

Inclure la photo dans ton quotidien (sans te laisser bouffer bien sur), regarder des photos, faire des photos, lire, chercher, expérimenter, etc ...

Concernant la lecture, tu peux te tourner vers les auteurs suivants : John Hedgecoe,  Pierre Bouillot

Citation de: jmk le Août 21, 2013, 08:27:40
:)
Inclure la photo dans ton quotidien (sans te laisser bouffer bien sur), regarder des photos, faire des photos, lire, chercher, expérimenter, etc ...

Concernant la lecture, tu peux te tourner vers les auteurs suivants : John Hedgecoe,  Pierre Bouillot

Merci Jmk pour tes conseils :)

Bien qu'étant au début de l'apprentissage, la photo est déjà pas mal intégrée dans ma vie quotidienne. Prises de vue au moins une fois par semaine, lecture de divers tutos sur internet (Blaise Fiedler, Sebastien Roignant...) Et pleins d'autres vidéos sur youtube. Je regarde également pas mal les différentes photos postées par les chassimiens..

Enfin bon je me nourris de l'extérieur dans le but de progresser, en gardant une phrase en tête : "On est parfois la seule limite de son matos".

Bonjour,

Le sujet est très intéressant  :)

Pour ma part, j'ai commencé la photo en 2006. J'ai commencé à me créer pas mal de contacts en 2011 en faisant quelques concerts, quelques shooting.
Vu que certaines personnes désiraient me rémunérer pour mon travail, j'ai décidé de créer mon auto-entreprise en Septembre 2012.

J'ai fait une dizaine de mariage et une vingtaine de shooting portrait depuis, tout se passe très bien. Les clients ont l'air satisfaits et je n'ai jamais rencontré de problèmes majeurs.

Je ne culpabilise absolument pas de la "concurrence déloyale" envers les "vrais pros" puisque les prestations et les tarifs sont carrément dans un autre monde.
Cette seconde activité me permet :
-d'avoir un petit pourboire que je ré-investi pour mes tirages papiers perso et mon matos ;
-de réaliser des prises de vue dans des conditions pas toujours évidente ;
-d'acquérir de l'expérience ;
-de prendre du plaisir bien-sûre.

Avant chaque prestation, je rencontre mon ou mes clients : on discute, je présente mon travail, lui conseille de rencontrer des confrères, etc. Tout se fait en toute transparence !

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas, en attendant tu peux aller faire un petit tour sur mon site : http://mathieumarotin.fr/

:D

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 12:27:27

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas, en attendant tu peux aller faire un petit tour sur mon site : http://mathieumarotin.fr/

:D

Tres sympa ce site web.

Simple d'utilisation, vraiment bien concu et construit...
Bravo

Je le trouve tres efficace...j'y ait trouver tres rapidement toutes les question que j'aurais pu me poser, bravo !

Merci bien  ;)

C'était ma volonté de faire quelque chose de simple et surtout pas une usine à gaz avec trop de photos.

Wordpress est vraiment bien pour ça. Vu les sommes astronomiques qu'on met dans nos boîtiers et objectifs, on peut se permettre d'acheter un nom de domaine pour concevoir un site sympa (20 ou 30€ par an environ...)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 17:09:15
C'était ma volonté de faire quelque chose de simple et surtout pas une usine à gaz avec trop de photos.

Vu les sommes astronomiques qu'on met dans nos boîtiers et objectifs, on peut se permettre d'acheter un nom de domaine pour concevoir un site sympa (20 ou 30€ par an environ...)

Il a un bon fond ce garçon  :)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 12:27:27
Bonjour,

Le sujet est très intéressant  :)

Pour ma part, j'ai commencé la photo en 2006. J'ai commencé à me créer pas mal de contacts en 2011 en faisant quelques concerts, quelques shooting.
Vu que certaines personnes désiraient me rémunérer pour mon travail, j'ai décidé de créer mon auto-entreprise en Septembre 2012.

J'ai fait une dizaine de mariage et une vingtaine de shooting portrait depuis, tout se passe très bien. Les clients ont l'air satisfaits et je n'ai jamais rencontré de problèmes majeurs.

Je ne culpabilise absolument pas de la "concurrence déloyale" envers les "vrais pros" puisque les prestations et les tarifs sont carrément dans un autre monde.
Cette seconde activité me permet :
-d'avoir un petit pourboire que je ré-investi pour mes tirages papiers perso et mon matos ;
-de réaliser des prises de vue dans des conditions pas toujours évidente ;
-d'acquérir de l'expérience ;
-de prendre du plaisir bien-sûre.

Avant chaque prestation, je rencontre mon ou mes clients : on discute, je présente mon travail, lui conseille de rencontrer des confrères, etc. Tout se fait en toute transparence !

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas, en attendant tu peux aller faire un petit tour sur mon site : http://mathieumarotin.fr/

:D

Merci beaucoup pour ta réponse très enrichissante :)
Tu donnes de l'espoir :)
C'est indiscret mais la photographie t'apporte t-elle de bonnes fin de mois ou est une illusion de penser cela ?

Et comment as tu commencé à faire des mariages ? Ceux d'amis ?

La photo ne m'apporte qu'un petit plus, tout simplement car :

-mes tarifs sont relativement bas (c'est normal ce n'est pas mon métier...) ;
-je gagne plus l'été (mariage) qu'en hiver (je besoin de me ressourcer et faire des projets perso) ;
-ce n'est pas ce que je recherche.

Je pense qu'en un an je me suis fait environ 2000 à 2500€ (au début j'ai fait des mariages et shooting gratos puisque je débutais). N'oublions pas qu'il faut déduire 25% de charges environ. Du coup j'ai pu m'acheter mon D600 et ma triplette 1.8G

J'ai débuté par le mariage de mon patron (fallait pas se louper  ;D) et ensuite j'ai fait un "petit" mariage (juste quelques portraits au vin d'honneur) puis un plus gros, etc..

Les clients qui me contactent ont généralement un budget très modeste : 200 à 300 euros, quelques fois 500 euros maxi.

Si tu veux te lancer juste pour l'argent, je te déconseille car :
-tu seras obligé d'appliquer des tarifs élevés, il y aura énormément de concurrence ;
-tu perdras la passion de faire de la photo  ;)

A+

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 18:44:53
La photo ne m'apporte qu'un petit plus, tout simplement car :
-ce n'est pas ce que je recherche.

Sauf que c'est le contraire des autres. Toi X des milliers = les autres sur les genoux.

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 18:44:53
Les clients qui me contactent ont généralement un budget très modeste : 200 à 300 euros, quelques fois 500 euros maxi.

Ce n'est pas grave, ils feront en sorte d'oublier les photos aussi vite que la robe de mariée.
Restera le temps et les heures durant lesquels l'homme aura été prince et la femme, princesse.

et c'est quoi ton métier ?

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 19:15:21
et c'est quoi ton métier ?

On doit bien pouvoir le remplacer  ;D

Citation de: É-B le Août 21, 2013, 19:17:40
On doit bien pouvoir le remplacer  ;D

Pas sur...

les pro n'accepteraient pas de tels prix, du coup c'est un plus pour Math et un plus pour les couples qui auront ainsi de belles photos  ;)

Je ne vois par pourquoi les photographes se fixent sur le mariage? il y a autre chose dans la vie!
par exemple les divorces! un mariage sur deux finit par le divorce! il y a donc matière à bien photographier le mariage car après pour le divorce cela fera deux clients, sans compter que plus de 30% des divorcés refont leur vie et se remarient! vous voyez, c'est comme la multiplication des petits pains ;)
Gros plan à l'arrivée au tribunal pour la conciliation; prises de vue au commissariat (pour les violents) pour ceux qui dérangeraient leur ex-époux, etc.... :D :D :D
Et puis maintenant il y a les mariages pour tous....

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 18:44:53

Si tu veux te lancer juste pour l'argent, je te déconseille car :
-tu seras obligé d'appliquer des tarifs élevés, il y aura énormément de concurrence ;
-tu perdras la passion de faire de la photo  ;)

A+

extrêmement réducteur et totalement inepte.

Juste pour l'argent ?

On pratique pas forcément des tarifs élevés, mais comme toute profession qui se respecte, des tarifs qui permettent d'en vivre et d'assurer l'entretien et la mise à niveau des outils de travails (pas plus que n'importe quel métier finalement...)
La concurrence existe dans tous les corps de métier. Les bons professionnels ne sont pas légion.
Heureusement que la passion reste le moteur de ce métier; les photographes désabusés finissent par disparaitre.

Citation de: fski le Août 21, 2013, 19:23:12
Pas sur...

les pro n'accepteraient pas de tels prix, du coup c'est un plus pour Math et un plus pour les couples qui auront ainsi de belles photos  ;)

Le remplacer pour son métier  ;)

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 19:15:21
et c'est quoi ton métier ?

Technicien territorial dans la gestion de l'eau. Je travaille 39h/semaine et je suis d'astreinte 1/2semaine (ça me laisse le temps pour le traitement des images !)

Citation de: parkmar le Août 21, 2013, 19:23:24
Je ne vois par pourquoi les photographes se fixent sur le mariage? il y a autre chose dans la vie!
par exemple les divorces! un mariage sur deux finit par le divorce! il y a donc matière à bien photographier le mariage car après pour le divorce cela fera deux clients, sans compter que plus de 30% des divorcés refont leur vie et se remarient! vous voyez, c'est comme la multiplication des petits pains ;)
Gros plan à l'arrivée au tribunal pour la conciliation; prises de vue au commissariat (pour les violents) pour ceux qui dérangeraient leur ex-époux, etc.... :D :D :D
Et puis maintenant il y a les mariages pour tous....

Ça c'est bien vrai  :D

Citation de: Fradel le Août 21, 2013, 19:25:50
extrêmement réducteur et totalement inepte.

Juste pour l'argent ?

On pratique pas forcément des tarifs élevés, mais comme toute profession qui se respecte, des tarifs qui permettent d'en vivre et d'assurer l'entretien et la mise à niveau des outils de travails (pas plus que n'importe quel métier finalement...)
La concurrence existe dans tous les corps de métier. Les bons professionnels ne sont pas légion.
Heureusement que la passion reste le moteur de ce métier; les photographes désabusés finissent par disparaitre.

C'est simplement un conseil que je donne à Inventif12589 et au final tu es bien d'accord avec moi  ;)

Comme dans tous les métiers il y a des abus : a chaque fois que je mets mon annonce sur le "bon coin" par exemple, j'ai des messages de photographes pros très désagréables, insultants voir menaçants car ils n'acceptent pas que certains futurs mariés n'ont pas les moyens de mettre au moins 1500€ pour leur forfait 3h de prise de vue + 20€ la photo (qui au passage ne l'impriment pas eux mêmes).

A coté de ça il y a des pros, sûrement comme toi, qui sont très honnêtes et qui ne veulent que vivre de leur métier...

Inventif12589,
Pour en revenir à devenir PRO ou pas, n'oublis pas que l'avantage de l'auto-entreprise est que ça te permet d'essayer tout en restant dans un cadre légal. Tu ne payes que des impôts lorsque tu gagnes un peu d'argent, sinon RAS... Tu ne prends donc aucuns risques, si ça ne te plait pas tu arrêtes.

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 19:53:44
20€ la photo (qui au passage ne l'impriment pas eux mêmes).

Bien évidemment tu as des preuves de ce que tu avances. Tu as vérifié au cas par cas.

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 19:53:44
Inventif12589,
Pour en revenir à devenir PRO ou pas, n'oublis pas que l'avantage de l'auto-entreprise est que ça te permet d'essayer tout en restant dans un cadre légal. Tu ne payes que des impôts lorsque tu gagnes un peu d'argent, sinon RAS... Tu ne prends donc aucuns risques, si ça ne te plait pas tu arrêtes.

Ce qui n'empêche pas d'avoir un certain niveau pour proposer ses services (ce qui n'est pas le cas de Inventif12589, il le dit lui-même), lui en effet ne risque rien, mais les clients éventuels certainement !

Citation de: É-B le Août 21, 2013, 19:55:27

Bien évidemment tu as des preuves de ce que tu avances. Tu as vérifié au cas par cas.

Il faut fournir des preuves maintenant  ;D Oui j'en côtoie certains, qui même ne s'en cachent pas ! Relis mon message dans son ensemble, c'est un exemple et je ne met pas tout le monde dans le même panier  ::)

Citation de: jmk le Août 21, 2013, 20:04:09
Ce qui n'empêche pas d'avoir un certain niveau pour proposer ses services (ce qui n'est pas le cas de Inventif12589), lui en effet ne risque rien, mais les clients éventuels certainement !

Oui tout à fait, c'est pour ça qu'il faut jouer la transparence (comme je l'ai expliqué dans mon premier poste : rencontrer le client, lui montrer notre travail, lui conseiller de rencontrer d'autres photographes, etc.)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 20:12:04
lui conseiller de rencontrer d'autres photographes, etc.)

Celle-là, je ne l'ai pas relevée la première fois, mais la deuxième fois :  ;D

Faut vraiment supprimer ce fucking statut d'AE.....
bon, je vais arrêter de commenter ce fil , je risquerais d'être TRÈS désagréable  ::)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 19:53:44
a chaque fois que je mets mon annonce sur le "bon coin" par exemple, j'ai des messages de photographes pros très désagréables, insultants voir menaçants

oh ?  et ça ne t'étonne pas ?    

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 20:14:42
Faut vraiment supprimer ce fucking statut d'AE.....

Ou l'exploiter afin de ne pas laisser champs libre aux autres et en restant digne tant dans ses prestations que dans ses tarifs (?)  :)

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 20:14:42
Faut vraiment supprimer ce fucking statut d'AE.....
bon, je vais arrêter de commenter ce fil , je risquerais d'être TRÈS désagréable  ::)

oh ?  et ça ne t'étonne pas ?     

Tu es frustré et c'est normal...

Bien-sûre que ça m'étonne et je sent venir l'éruption volcanique qui monte en toi et qui va bientôt s'abattre sur moi  :D

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 19:53:44

Comme dans tous les métiers il y a des abus : a chaque fois que je mets mon annonce sur le "bon coin" par exemple, j'ai des messages de photographes pros très désagréables, insultants voir menaçants car ils n'acceptent pas que certains futurs mariés n'ont pas les moyens de mettre au moins 1500€ pour leur forfait 3h de prise de vue + 20€ la photo (qui au passage ne l'impriment pas eux mêmes).

A coté de ça il y a des pros, sûrement comme toi, qui sont très honnêtes et qui ne veulent que vivre de leur métier...

Le problème n'est pas de savoir si des gens ont les moyens ou pas de mettre 1500 €, mais de comprendre à quoi correspond le minimum tarifaire. C'est ça la réalité.
Au final cela ne génère qu'une facilité dans l'esprit des gens, celle du tarif; en face de quoi ils ne mettent rien, relativement aux temps/matériel/compétence/expérience...etc etc...
Et la tentation est tellement grande de tirer vers le bas (sauf pour ses propres revenus que l'on n'espèrent toujours plus hauts, curieusement..)
Bon enfin, tout cela n'est qu'une partie de ce métier; et perso je fais peu de mariages, mes niches sont ailleurs.  ;)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 20:24:11
Tu es frustré et c'est normal...

Bien-sûre que ça m'étonne et je sent venir l'éruption volcanique qui monte en toi et qui va bientôt s'abattre sur moi  :D

détrompe toi :)   je suis même très zen  :D

et heureusement, il y a encore des pan de la photo ou les petits opportunistes ( casseurs de prix ) n'ont aucune chance de s'y glisser ^^

j'espère aussi pour toi, que ton employeur ne  trouve pas une faille juridique pour faire venir des polonais faire ton job :)
parce que la tu feras un peu moins le malin...... et tu comprendrais ce que les pros ressentent .....

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 20:36:08
détrompe toi :)   je suis même très zen  :D

et heureusement, il y a encore des pan de la photo ou les petits opportunistes ( casseurs de prix ) n'ont aucune chance de s'y glisser ^^

qu'elle pretention !
Je serai pas aussi categorique, et je pense que ce que fait Math est un boulot que les pro ne feraient pas.
Dans les hopitaux, on est obliger de faire venir de l'etranger des infirmiers...la raison, il y n  pas assez qui veulent faire ce boulot.
Je pense qu'il y a beaucoup de pro qui ne veulent pas faire de petits boulot, leur statut de pro et leur qualite exceptionnelles ne seraient pas mis en valeur...
Je trouve de ce fait qu'il est tres interessant d'avoir des gens comme Math qui louent leur service a des gens qui ne pourraient pas sinon ce permettent d'avoir un photographe.

J'ai deja fait des photos d'evenements de groupe et autre pour un prix faibles, meme parfois gratuitement, la ou les organisateur n'avaient pas un budget pour des photographes...

Je pense qu'il y a de la place pour tout le monde...

La preuve vuitton ce porte bien, aussi bien que Primark c'est peu dire  ;D ;D ;D

Citation de: fski le Août 21, 2013, 20:45:22

Je trouve de ce fait qu'il est tres interessant d'avoir des gens comme Math qui louent leur service a des gens qui ne pourraient pas sinon ce permettent d'avoir un photographe.

J'ai pourtant le souvenir de l'époque où on payait en franc et à laquelle des personnes de mon entourage sans (trop) le sou payaient 10 000 francs et plus les services d'un photographe (et rarement avec bonheurs quand on voit le résultat).

Le malaise est plus profond que ça. Tout gratuit, ou le moins possible, mais toujours bien !

Citation de: É-B le Août 21, 2013, 20:53:55
J'ai pourtant le souvenir de l'époque où on payait en franc et à laquelle des personnes de mon entourage sans (trop) le sou payaient 10 000 francs et plus les services d'un photographe (et rarement avec bonheurs quand on voit le résultat).

Le malaise est plus profond que ça. Tout gratuit, ou le moins possible, mais toujours bien !

ahh cela ferait un bon fil ca...si ca part pas en live...

la democratisation de la photo nuit-elle aux photographes ?

Une amie d'un ami, vend des fringue sur le net (elle espere lancer une gamme de produit)...et elle m'a demander de faire des photos de ses fringues a la vente...
Elle n'avait pas le budget pour un pro...je sais pas comment elle aurait fait dans le passee...Elle quand meme trouve que c'etait mieux que si c'etait fait avec un iphone  ;D ;D ;D
Bon je suis pas pro, j'ai rendu un service et j'ai recu un joli cadeau...
Ai-je vole le boulot d'un pro?

Merci fski, venant de toi ça fait plaisir  ;)

On partage exactement le même point de vue.

C'est plus facile de trouver des coupables et de refourguer la responsabilité chez les autres que de se remettre en question quand ça ne va pas !

Citation de: É-B le Août 21, 2013, 20:53:55
J'ai pourtant le souvenir de l'époque où on payait en franc et à laquelle des personnes de mon entourage sans (trop) le sou payaient 10 000 francs et plus les services d'un photographe (et rarement avec bonheurs quand on voit le résultat).

Le malaise est plus profond que ça. Tout gratuit, ou le moins possible, mais toujours bien !

C'est vrai, mais comme tu le précises : "à l'époque"

Maintenant ça a évolué, toute la famille prend des photos à la cérémonie, etc.
On paye une certaine somme pour un certain service.

On a tous, auto-entrepreneur et "PRO", des compétences, expériences et prestations différentes alors pourquoi ne pas tous cohabiter dans la bonne humeur  ;)

Citation de: fski le Août 21, 2013, 20:59:39

Une amie d'un ami, vend des fringue sur le net (elle espere lancer une gamme de produit)...et elle m'a demander de faire des photos de ses fringues a la vente...
Elle n'avait pas le budget pour un pro...je sais pas comment elle aurait fait dans le passee...Elle quand meme trouve que c'etait mieux que si c'etait fait avec un iphone  ;D ;D ;D

Faut dire qu'Internet et l'Iphone dans le passé...

Citation de: É-B le Août 21, 2013, 21:09:37
Faut dire qu'Internet et l'Iphone dans le passé...

deja  ;D

Il faut, je pense, utiliser l'une des plus grande qualite des especes animales: l'adaptation...

je n'ai rien contre les pro, mais meme dans mon boulot on me demande de m'adapter, je fais des choses que ne faisaient pas les gens qui faisaient le meme boulot que moi il y a quelques annees.
De plus je suis sur qu'il y a pleins de boulot qui ont disparut...mais pleins d'autre qui ont ete cree  ;)

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 21:02:34
Merci fski, venant de toi ça fait plaisir  ;)

On partage exactement le même point de vue.

C'est plus facile de trouver des coupables et de refourguer la responsabilité chez les autres que de se remettre en question quand ça ne va pas !

Merde une personne qui pense comme moi pas gagne tout ca  ;D ;D ;D ;D

Citation de: fski le Août 21, 2013, 21:29:53
Il faut, je pense, utiliser l'une des plus grande qualite des especes animales: l'adaptation...

Je suis en plein dedans (en mode réflexion pour l'instant).

J'aime trop les gâteaux pour ne pas avoir ma part et pour me contenter des miettes.

Citation de: fski le Août 21, 2013, 21:29:53

Merde une personne qui pense comme moi pas gagne tout ca  ;D ;D ;D ;D

C'est parce qu'on n'a pas eu de bol d'être tombé sur un D600 sans poussières  ;D

Citation de: Math44 le Août 21, 2013, 21:42:37
C'est parce qu'on n'a pas eu de bol d'être tombé sur un D600 sans poussières  ;D

;)

Quand on y réfléchit, être un pro de la photo ça veut dire quoi ? Quelle est la différence entre un pro et un amateur ? Certainement pas la qualité des photos (en particulier chez certains...) mais un pro gagne sa vie grâce à la photo tandis qu'un amateur ne fait ça sans intéressement. Alors je ne comprends pas les pros qui s'énervent contre les photographes qui osent se lancer à prix réduits. C'est le jeu. Math a certainement conscience de ne pas être honnête s'il propose des tarifs à 1500 euros la cession alors qu'il passera peut-être beaucoup moins de temps en retouche par exemple que les photographes à plein temps.

Si les photographes à plein temps prenait la peine de s'intéresser aux marchés "low cost", ils comprendraient qu'il y a à manger pour tout le monde ... Je ne généralise pas bien sûr mais comme le disait Math, beaucoup se plaignent de son initiative alors que si un couple vient les voir avec un budget de 400 euros pour un mariage, ils leur rigoleront au nez...

De plus, l'origine de ce topic était de découvrir vos différents parcours pour me faire une idée du monde professionnel ainsi que des différentes possibilités qui s'offrent aux passionnés comme moi mais qui n'ont ni le talent, ni le courage (ou l'inconscience) suffisant pour se lancer. En cela, Math a parfaitement répondu à mes questions et grâce à lui, une nouvelle perspective s'est offerte à moi. Pratiquer un métier sans rapport avec la photo et si le temps, les compétences et l'envie ne manquent pas, excercer une activité secondaire. Merci Math et fski pour vos réponses encourageantes.

Citation de: Inventif12589 le Août 21, 2013, 22:05:19

Oublie pas de choisir un metier qui te plait a la base...
Apres un moment ca devient chiant quelque soit le metier, alors au moins que les premieres annees soient agreables.

Ma vrai passion dans la vie c'est les voyages, j'ai un boulot qui arrive a concilier les 2, et surtout qui finance ca tres confortablement...la photo c'est un plus...
Mais au final je ne choisirai pas un boulot ou il faut que voyager...

Choisi ce qui te ferai plaisir de faire dans la vie, en fonction de tes capacites...mais pour beaucoup de chose cela s'apprend....

Et puis tu es jeune tu ne sais pas ce que la vie te reserve.

Citation de: fski le Août 21, 2013, 22:13:50
Oublie pas de choisir un metier qui te plait a la base...
Apres un moment ca devient chiant quelque soit le metier, alors au moins que les premieres annees soient agreables.

Ma vrai passion dans la vie c'est les voyages, j'ai un boulot qui arrive a concilier les 2, et surtout qui finance ca tres confortablement...la photo c'est un plus...
Mais au final je ne choisirai pas un boulot ou il faut que voyager...

Choisi ce qui te ferai plaisir de faire dans la vie, en fonction de tes capacites...mais pour beaucoup de chose cela s'apprend....

Et puis tu es jeune tu ne sais pas ce que la vie te reserve.

Tout à fait mon avis aussi...
Encore 5 ans d'école d'ingénieur donc j'ai tout le temps (enfin tout est relatif...) de choisir ma voie..
Tant que la photo reste une passion et non une prise de tête tout ira photographiquement bien.

Comme certains plus haut:
Tu fais des etudes. Trouves toi un boulot (chiant) avec tes etudes qui te permettera de t'eclater en photo, sans obligation de resultats.
Puis, petit a petit, si l'envie t'en viens, tu pourras tranquillement te "lancer" dans la photo, mais avec de l'experience et des etudes dans un autre domaine. si ca te plais pas, tu retombras sur tes pattes.

J'ai bosse jsuqu'a il y a 2 ans dans une grosse boite d'IT dans le sud de la France. J'ai un collegue qui a tout lache (10 ans d'experiences, chef de produit, ingenieur et tout) pour se lancer dans la photo. Je le respecte enormement pour son choix, on en a longuement discute. Il a reussi, tres bien pour lui, mais me disait qu'il avait toujours un fillet de secours avec son experience d'avant.

Je suis toujours dans la boite, bien que dans un autre pays (comme fski, me veritable passion sont les voyages, d'ou le fait que je travaille dans le tourisme). Mon taff m'emmerde, mais me taper des mariages tous les samedi, des quizeañeras tous les mercredi et des anniversaires de grand-mere le dimanche m'emmerderait encore plus..

Merci pour les conseils.

Citation de: Sebas_ le Août 22, 2013, 16:38:21
Comme certains plus haut:
Tu fais des etudes. Trouves toi un boulot (chiant) avec tes etudes qui te permettera de t'eclater en photo, sans obligation de resultats.
Puis, petit a petit, si l'envie t'en viens, tu pourras tranquillement te "lancer" dans la photo, mais avec de l'experience et des etudes dans un autre domaine. si ca te plais pas, tu retombras sur tes pattes.

Pourquoi forcément un boulot chiant ?!! 
Rien ne me fait penser ça

Citation de: Etienne74 le Août 21, 2013, 20:36:08
détrompe toi :)   je suis même très zen  :D

et heureusement, il y a encore des pan de la photo ou les petits opportunistes ( casseurs de prix ) n'ont aucune chance de s'y glisser ^^

j'espère aussi pour toi, que ton employeur ne  trouve pas une faille juridique pour faire venir des polonais faire ton job :)
parce que la tu feras un peu moins le malin...... et tu comprendrais ce que les pros ressentent .....

Je suis complètement d'accord avec toi même si je ne suis pas concerné par le problème je le comprend tout à fait.
C'est tellement facile pour un photographe amateur qui sait prendre des photos relativement potables de créer une MA et de casser les prix.
Ils ont un boulot qui leur assure la soupe mais ça les gène pas de faire crever les pros qui sont déjà bien en galère.

Math44 tu devrais prendre conscience de ça, en MA tu n'as pas à supporter les charges et la logistique des pros, s'ils sont 3x plus chers que toi c'est pas que ce sont des voleurs, c'est juste qu'ils peuvent pas faire autrement. En cassant tes prix tu les fais crever, c'est tout un pan de la profession qui disparaîtra bientôt.

Je t'invite à lire ce blog, ça t'ouvrira les yeux sur l'ampleur du phénomène :
http://kecebolaphotographie.blogspot.fr

Citation de: GilD le Août 22, 2013, 18:35:57
Je suis complètement d'accord avec toi même si je ne suis pas concerné par le problème je le comprend tout à fait.
C'est tellement facile pour un photographe amateur qui sait prendre des photos relativement potables de créer une MA et de casser les prix.
Ils ont un boulot qui leur assure la soupe mais ça les gène pas de faire crever les pros qui sont déjà bien en galère.

Math44 tu devrais prendre conscience de ça, en MA tu n'as pas à supporter les charges et la logistique des pros, s'ils sont 3x plus chers que toi c'est pas que ce sont des voleurs, c'est juste qu'ils peuvent pas faire autrement. En cassant tes prix tu les fais crever, c'est tout un pan de la profession qui disparaîtra bientôt.

Je t'invite à lire ce blog, ça t'ouvrira les yeux sur l'ampleur du phénomène :
http://kecebolaphotographie.blogspot.fr

Grosso modo, en net une fois tout  enlevé du brut, il reste quoi en euros aux artisans : l'équivalent de ce que demande un AE en moyenne ?
On sait qui s'enrichit et qui rigole aussi...

Citation de: GilD le Août 22, 2013, 18:35:57
Je suis complètement d'accord avec toi même si je ne suis pas concerné par le problème je le comprend tout à fait.
C'est tellement facile pour un photographe amateur qui sait prendre des photos relativement potables de créer une MA et de casser les prix.
Ils ont un boulot qui leur assure la soupe mais ça les gène pas de faire crever les pros qui sont déjà bien en galère.

Math44 tu devrais prendre conscience de ça, en MA tu n'as pas à supporter les charges et la logistique des pros, s'ils sont 3x plus chers que toi c'est pas que ce sont des voleurs, c'est juste qu'ils peuvent pas faire autrement. En cassant tes prix tu les fais crever, c'est tout un pan de la profession qui disparaîtra bientôt.

Je t'invite à lire ce blog, ça t'ouvrira les yeux sur l'ampleur du phénomène :
http://kecebolaphotographie.blogspot.fr

merci , je me sens moins seul à râler :)

Citation de: Etienne74 le Août 22, 2013, 22:13:53
merci , je me sens moins seul à râler :)

Bien d'accord aussi  :)

Citation de: GilD le Août 22, 2013, 18:35:57
Je suis complètement d'accord avec toi même si je ne suis pas concerné par le problème je le comprend tout à fait.
C'est tellement facile pour un photographe amateur qui sait prendre des photos relativement potables de créer une MA et de casser les prix.
Ils ont un boulot qui leur assure la soupe mais ça les gène pas de faire crever les pros qui sont déjà bien en galère.

Math44 tu devrais prendre conscience de ça, en MA tu n'as pas à supporter les charges et la logistique des pros, s'ils sont 3x plus chers que toi c'est pas que ce sont des voleurs, c'est juste qu'ils peuvent pas faire autrement. En cassant tes prix tu les fais crever, c'est tout un pan de la profession qui disparaîtra bientôt.

Je t'invite à lire ce blog, ça t'ouvrira les yeux sur l'ampleur du phénomène :
http://kecebolaphotographie.blogspot.fr

Bonsoir à toi,

Ce n'est pas si facile que ça tu sais  ;)

J'ai 25% de charges quand même, ce que je gagne en plus je le déclare sur ma feuille d'imposition, quand je m'achète du matos je ne récupère pas la TVA. Je trouve cela normal donc je ne me plains pas.

Au risque de me répéter, un couple avec un budget de 300€ pour un reportage mariage, est-ce que ça va intéresser les "PRO" ? Je ne "vole" le taf de personne, est-on libre dans ce pays? A vous entendre non... Le statue d'AE a été fait pour ça en partie.

La réalité est ainsi, il sera temps pour certain d'en prendre conscience. Je vais aller lire ton lien GilD  ;)

Citation de: Math44 le Août 22, 2013, 22:47:28
Au risque de me répéter, un couple avec un budget de 300€ pour un reportage mariage, est-ce que ça va intéresser les "PRO" ?

Il y a des chances, mais pas pour passer la journée avec eux.

Citation de: Math44 le Août 22, 2013, 22:47:28
J'ai 25% de charges quand même, ce que je gagne en plus je le déclare sur ma feuille d'imposition, quand je m'achète du matos je ne récupère pas la TVA. Je trouve cela normal donc je ne me plains pas.

lol.....
je vais prendre  l'exemple d'une ville de 60 000 habitants, que je connais bien ( c'est pas Annecy ;)  mais cela pourrait l'etre ^^ )

avant les AE, il y avait une douzaine de tografs qui vivaient de leur PDV  + quelques blackeurs qui ramassaient les miettes :)
le marchait fonctionnait à peu près.

les AE arrivent, cassent les prix ....  dans cette ville, l'offre de photographes est passé de 12 artisans  à plus de 30 AE......  ( l'amour de la photo ou l'appât du gain ? )

mais bien sur il n'y a pas de boulot pour tous.......  ( aucune étude de marché forcément ... juste être moins cher pour avoir une part ( miette ) du gâteau  )
et surtout, les clients ne comprennent pas pourquoi la même prestation se vend entre 300 à 1500...... 
les artisans passent alors pour des voleurs....  l'AE, attire la sympatrie,   ( le petit vient de créer son entreprise et en plus, il est 70% moins cher ... )
Au final, sur les 10 "anciens" il n'en reste plus que 3 en tant qu'artisan .....  tous  les autres survivent avec des boulots annexes..... 
cela est vrai pour la photo, mais hélas d'autre professions....   
donc, si tu veux jouer un jour dans la cour des grands, il serait peut être temps d'éviter de casser les prix avec des formules à 99€ ....

Citation de: Etienne74 le Août 22, 2013, 23:43:19
lol.....
je vais prendre  l'exemple d'une ville de 60 000 habitants, que je connais bien ( c'est pas Annecy ;)  mais cela pourrait l'etre ^^ )

avant les AE, il y avait une douzaine de tografs qui vivaient de leur PDV  + quelques blackeurs qui ramassaient les miettes :)
le marchait fonctionnait à peu près.

les AE arrivent, cassent les prix ....  dans cette ville, l'offre de photographes est passé de 12 artisans  à plus de 30 AE......  ( l'amour de la photo ou l'appât du gain ? )

mais bien sur il n'y a pas de boulot pour tous.......  ( aucune étude de marché forcément ... juste être moins cher pour avoir une part ( miette ) du gâteau  )
et surtout, les clients ne comprennent pas pourquoi la même prestation se vend entre 300 à 1500...... 
les artisans passent alors pour des voleurs....  l'AE, attire la sympatrie,   ( le petit vient de créer son entreprise et en plus, il est 70% moins cher ... )
Au final, sur les 10 "anciens" il n'en reste plus que 3 en tant qu'artisan .....  tous  les autres survivent avec des boulots annexes..... 
cela est vrai pour la photo, mais hélas d'autre professions....   
donc, si tu veux jouer un jour dans la cour des grands, il serait peut être temps d'éviter de casser les prix avec des formules à 99€ ....

C'est juste, mais c'est (en) vain.

Citation de: Etienne74 le Août 22, 2013, 23:43:19
donc, si tu veux jouer un jour dans la cour des grands, il serait peut être temps d'éviter de casser les prix avec des formules à 99€ ....

Je n'avais pas vu les prix et prestations ....  :o :o

Séance portrait 60 à 80 photos en une heure ! (Une photo par minute et bonne la photo) Je n'ai pas un tel débit  ::) et le prix c'est plus du "low cost", c'est du suicide.

Une belle façon d'éduquer les futurs clients qui nous prennent déjà pour un simple presse-bouton.

Citation de: Etienne74 le Août 22, 2013, 23:43:19
lol.....
je vais prendre  l'exemple d'une ville de 60 000 habitants, que je connais bien ( c'est pas Annecy ;)  mais cela pourrait l'etre ^^ )

avant les AE, il y avait une douzaine de tografs qui vivaient de leur PDV  + quelques blackeurs qui ramassaient les miettes :)
le marchait fonctionnait à peu près.

les AE arrivent, cassent les prix ....  dans cette ville, l'offre de photographes est passé de 12 artisans  à plus de 30 AE......  ( l'amour de la photo ou l'appât du gain ? )

mais bien sur il n'y a pas de boulot pour tous.......  ( aucune étude de marché forcément ... juste être moins cher pour avoir une part ( miette ) du gâteau  )
et surtout, les clients ne comprennent pas pourquoi la même prestation se vend entre 300 à 1500......  
les artisans passent alors pour des voleurs....  l'AE, attire la sympatrie,   ( le petit vient de créer son entreprise et en plus, il est 70% moins cher ... )
Au final, sur les 10 "anciens" il n'en reste plus que 3 en tant qu'artisan .....  tous  les autres survivent avec des boulots annexes.....  
cela est vrai pour la photo, mais hélas d'autre professions....    
donc, si tu veux jouer un jour dans la cour des grands, il serait peut être temps d'éviter de casser les prix avec des formules à 99€ ....

C'est ton analyse et pas la mienne, mais je la respecte.

C'est le cas peut-être dans ta ville et dans ta région, mais peut-être pas de la mienne.

Et enfin dernière chose, je n'ai pas l'intention de jouer un jour dans la "cour de grands". Je laisse ça aux "VRAIS PRO" comme toi  :) Ca ne fait qu'un an que je me suis lancé donc je débute, je ne comprends pas pourquoi un grand photographe expérimenté comme toi a peur des "petits photographes minables" comme moi  ???

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 07:40:11

Et enfin dernière chose, je n'ai pas l'intention de jouer un jour dans la "cour de grands". Je laisse ça aux "VRAIS PRO" comme toi  :) Ca ne fait qu'un an que je me suis lancé donc je débute, je ne comprends pas pourquoi un grand photographe expérimenté comme toi a peur des "petits photographes minables" comme moi  ???

On te l'a déjà expliqué pourtant.
Les "petits" tirent tout et tout le monde vers le bas et envoient balader ceux qui s'évertuent à rester vers le haut ou à niveau, charges comprises.

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 07:34:19
Je n'avais pas vu les prix et prestations ....  :o :o

Séance portrait 60 à 80 photos en une heure ! (Une photo par minute et bonne la photo) Je n'ai pas un tel débit  ::) et le prix c'est plus du "low cost", c'est du suicide.

Une belle façon d'éduquer les futurs clients qui nous prennent déjà pour un simple presse-bouton.

Tu n'as pas de mode rafale sur ton boitier ?  ;D ;)

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 07:34:19
Je n'avais pas vu les prix et prestations ....  :o :o

Séance portrait 60 à 80 photos en une heure ! (Une photo par minute et bonne la photo) Je n'ai pas un tel débit  ::) et le prix c'est plus du "low cost", c'est du suicide.

Une belle façon d'éduquer les futurs clients qui nous prennent déjà pour un simple presse-bouton.

C'est dommage, à l'origine on donne un simple conseil et point de vue à un gars qui se pose des questions et on se retrouve à devoir se justifier sur son travail et ses prix  :D

Au moins toi jmk c'est mieux puisqu'il n'y a aucune information sur les tarifs, de quoi faire un devis "à la tête du client et selon son humeur" et jouer l'anti-transparence  ;) J'imagine que tes tarifs suivent une grille spécifique sur laquelle tu as minutieusement étudier tous les prix alors pourquoi ne pas les mettre en ligne?

Bref, les 60 à 80 photos constituent un "ensemble" de la séance, avec différents traitements. Ça permet au modèle de connaître ce qui existe et ce qui peut se faire (ce sont souvent des jeunes pour qui c'est une première séance photo)

Citation de: É-B le Août 23, 2013, 07:45:24
Tu n'as pas de mode rafale sur ton boitier ?  ;D ;)

Tu crois ??!!  ;D ;D :D :D

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 07:50:29
Bref, les 60 à 80 photos constituent un "ensemble" de la séance, avec différents traitements. Ça permet au modèle de connaître ce qui existe et ce qui peut se faire (ce sont souvent des jeunes pour qui c'est une première séance photo)

Et puis cela permet de soigner leur ego, surtout. Ils vont pouvoir mitrailler leurs amis facebook et leur galerie sur des book en ligne pourris.
Va leur dire qu'ils auront 4/6 photos et prends une photo, ça m'intéresse de voir la tête qu'ils feront  :)

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 07:50:29
Au moins toi jmk c'est mieux puisqu'il n'y a aucune information sur les tarifs, de quoi faire un devis "à la tête du client et selon son humeur" et jouer l'anti-transparence  ;)

Le futur client qui me contacte, ce n'est pas parce qu'il a vu un prix, mais un travail.

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 08:03:28
Le futur client qui me contacte, ce n'est pas parce qu'il a vu un prix, mais un travail.

Chacun se vend comme il le peut  :)

Citation de: É-B le Août 23, 2013, 08:04:08
Chacun se vend comme il le peut  :)

Hélas  :)

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 08:03:28
Le futur client qui me contacte, ce n'est pas parce qu'il a vu un prix, mais un travail.

Alors pourquoi te plaindre des "casseurs de prix" ?

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 08:32:24
Alors pourquoi te plaindre des "casseurs de prix" ?

Parce que le client a souvent eu vent des prix dérisoires des AE et autres et que quand il reçoit le devis ou durant une discussion, il est courant de sentir un blanc, un malaise...

Citation de: É-B le Août 23, 2013, 09:07:27

Parce que le client a souvent eu vent des prix dérisoires des AE et autres et que quand il reçoit le devis ou durant une discussion, il est courant de sentir un blanc, un malaise...

+1, et qu'il faut expliquer et expliquer pourquoi, surtout quand on vous propose 60 portraits en une heure. (il faut vraiment que je trouve le mode rafale sur mon boitier)

Souvent "casseurs de prix" et qualité photographique ne font pas bon ménage. Le problème, c'est que le client s'en aperçoit un peu tard si sa seule motivation était le prix.

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 07:40:11
C'est ton analyse et pas la mienne, mais je la respecte.

C'est le cas peut-être dans ta ville et dans ta région, mais peut-être pas de la mienne.

Qu'en sais tu ?

Comme le disait Etienne un peu plus haut, si un jour ton patron te vire pour prendre un roumain qui lui coutera 2x moins cher pour le même boulot, tu feras certainement la gueule.

Mets toi à la place d'un pro, qui exerce son métier dans ta région depuis 30 ans, et qui d'un coup voit arriver une armée de nouveaux photographes en AE et qui proposent des prestations pour des prix délirants qu'il ne peut pas soutenir à cause de ses charges d'artisan.

L'excuse facile c'est de dire "les mariés ne peuvent pas payer plus de 300 euro de toutes façons"... la bonne blague, ils faisaient comment les mariés avant les casseurs de prix ?

Si encore c'était ton unique boulot et que tu casses les prix en acceptant de manger des pates un jour sur deux, tu pourrais dire "c'est mon problème", mais là tu as un boulot qui te rapporte certainement plus par mois que certains pros, donc tu peux te permettre de shooter à n'importe quel prix, même gratuitement si ça te chante... sauf qu'en faisant ça tu flingues un autre pauvre gars qui se bat tous les jours pour rester en vie...

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 09:31:09
Comme le disait Etienne un peu plus haut, si un jour ton patron te vire pour prendre un roumain qui lui coutera 2x moins cher pour le même boulot, tu feras certainement la gueule.

Je pense que ce jour là, il comprendra bien mieux le débat en cours.

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 09:31:09

Comme le disait Etienne un peu plus haut, si un jour ton patron te vire pour prendre un roumain qui lui coutera 2x moins cher pour le même boulot, tu feras certainement la gueule.

D'ailleurs, comme je me soigne avec la méthode "il y a du bon en tout", quand j'entends l'annonce qu'une usine a "déménagé" à l'étranger pendant la nuit ou durant les vacances des employés, je relativise en me disant qu'il y avait bien les photographes amateurs (qui jouent au pro au noir à l'occasion) parmi ceux-là  ;D

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 09:17:54
Souvent "casseurs de prix" et qualité photographique ne font pas bon ménage.

Parfois oui, parfois c'est tout le contraire. Par exemple, Guy LeQuerrec a fait des reportages mariage au début de sa carrière gratuitement. Quand on voit la qualité de son travail...

Quitte à insister, je ne fais pas cette activité pour l'argent, je ne le fait pas pour m'enrichir. Je me suis déclarer AE pour rester dans un cadre légal et réglementaire pour développer ma passion.
D'ailleurs, j'insiste bien auprès des clients : "j'ai commencé mon activité en 2012, je n'ai pas beaucoup d'expérience, je vous conseil d'aller voir un "pro" pour comparer nos photos qui seront certainement plus abouties, etc."

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 09:31:09
Qu'en sais tu ?

Comme le disait Etienne un peu plus haut, si un jour ton patron te vire pour prendre un roumain qui lui coutera 2x moins cher pour le même boulot, tu feras certainement la gueule.

Mets toi à la place d'un pro, qui exerce son métier dans ta région depuis 30 ans, et qui d'un coup voit arriver une armée de nouveaux photographes en AE et qui proposent des prestations pour des prix délirants qu'il ne peut pas soutenir à cause de ses charges d'artisan.

L'excuse facile c'est de dire "les mariés ne peuvent pas payer plus de 300 euro de toutes façons"... la bonne blague, ils faisaient comment les mariés avant les casseurs de prix ?

Si encore c'était ton unique boulot et que tu casses les prix en acceptant de manger des pates un jour sur deux, tu pourrais dire "c'est mon problème", mais là tu as un boulot qui te rapporte certainement plus par mois que certains pros, donc tu peux te permettre de shooter à n'importe quel prix, même gratuitement si ça te chante... sauf qu'en faisant ça tu flingues un autre pauvre gars qui se bat tous les jours pour rester en vie...

C'est vrai, je n'en sais rien car je n'ai pas fait d'étude de marché dans ma ville.
Si mon patron un jour peut et veut recruter un Roumain, un Japonnais ou un Éthiopien pour 2 fois moins cher à ma place, je ne vois pas où est le problème...
La sécurité et le confort de l'emploi, c'est pas du tout mon truc désolé...

Ce n'est pas une excuse ou une bonne blague de dire que certains futurs mariés ne peuvent pas payer plus de 300€ pour des photos de mariage, juste une réalité  ;)

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 10:00:37
D'ailleurs, j'insiste bien auprès des clients : "j'ai commencé mon activité en 2012, je n'ai pas beaucoup d'expérience, je vous conseil d'aller voir un "pro" pour comparer nos photos qui seront certainement plus abouties, etc."

Eric disait sur la première page

CitationIl a un bon fond ce garçon

C'est vrai  ;D

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 10:00:37
Quitte à insister, je ne fais pas cette activité pour l'argent, je ne le fait pas pour m'enrichir.

Juste pour appauvrir celles et ceux qui font cette activé pour l'argent (pour gagner leur vie).

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 10:00:37

Ce n'est pas une excuse ou une bonne blague de dire que certains futurs mariés ne peuvent pas payer plus de 300€ pour des photos de mariage, juste une réalité  ;)

Mais pour 300 euros, certains photographes pros viendraient à l'église, mairie et pour la photo de famille.

Le problème n'est pas le montant de la somme, mais bien la prestation offerte pour celui-ci.

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 10:10:54
Eric disait sur la première page
C'est vrai  ;D

:D

Salut

Il est ridicule de penser que c'est le régime d'AE qui fait mal aux professionnels ayant un autre régime fiscal. Bien avant le statut d'AE, il y avait le régime de la micro-entreprise (le régime d'AE y ressemble fort d'ailleurs). Pour autant, ce n'est pas non plus le régime de la micro-entreprise qui a porté tort aux autres régimes fiscaux.
Je ne vais pas entrer dans le détail car je suis en vacances et n'est donc pas envie de m'étendre sur mes compétences professionnelles fiscales, juridiques et sociales.
Ouvrez les yeux (c'est le minimum que l'on puisse attendre de la part de photographes) : avec l'expansion du numérique, la photographie sociale, qui est loin d'être un art majeur (moyen tout au plus), s'est démocratisée ... et c'est tant mieux. Il est maintenant rare que tata Ginette se rende avec son nouveau né pour que son image soit couchée sur papier. Ce n'est qu'un exemple mais il y en a tant d'autres.

Dernière chose, quand vous évoquez la main d'oeuvre bon marché, arrêtez de prendre toujours comme référence les polonais. Vérifiez vous toujours que votre matériel est fabriqué en Allemagne ou au Japon ? Là encore, on frise le ridicule. En Pologne, pays que je connais très bien (j'y suis d'ailleurs actuellement), certaines entreprises françaises n'ont pas un sens éthique très élevé.

Cordialement

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 10:00:37
Quitte à insister, je ne fais pas cette activité pour l'argent, je ne le fait pas pour m'enrichir. Je me suis déclarer AE pour rester dans un cadre légal et réglementaire pour développer ma passion.
D'ailleurs, j'insiste bien auprès des clients : "j'ai commencé mon activité en 2012, je n'ai pas beaucoup d'expérience, je vous conseil d'aller voir un "pro" pour comparer nos photos qui seront certainement plus abouties, etc."

Ce discours ici me semble bien contradictoire avec ton site qui présente toutes les options et packages avec leurs tarifs respectifs, comme un site professionnel.

Je ne te blâme pas, chacun fait ce qu'il veut, mais je voulais juste attirer ton attention sur un phénomène qui tue la profession (si tu as été lire le blog que je t'ai indiqué, tu as pu le constater).

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 10:21:10
Il est ridicule de penser que c'est le régime d'AE qui fait mal aux professionnels ayant un autre régime fiscal. Bien avant le statut d'AE, il y avait le régime de la micro-entreprise (le régime d'AE y ressemble fort d'ailleurs). Pour autant, ce n'est pas non plus le régime de la micro-entreprise qui a porté tort aux autres régimes fiscaux.

Je ne suis pas d'accord : les AE sont la solution facile pour celui qui a déjà un boulot et qui veut compléter ses revenus légalement, on crée son AE rapidement, il n'y a pas de lourdeur fiscale, on peut vendre ses prestations à n'importe quel prix et faire n'importe quoi, au pire on ferme la boite et basta. Un artisan est bien loin d'avoir ce luxe...

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 10:21:10
Ouvrez les yeux (c'est le minimum que l'on puisse attendre de la part de photographes) : avec l'expansion du numérique, la photographie sociale, qui est loin d'être un art majeur (moyen tout au plus), s'est démocratisée ... et c'est tant mieux. Il est maintenant rare que tata Ginette se rende avec son nouveau né pour que son image soit couchée sur papier. Ce n'est qu'un exemple mais il y en a tant d'autres.

Oui, d'accord avec ça.

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 10:21:10
Dernière chose, quand vous évoquez la main d'oeuvre bon marché, arrêtez de prendre toujours comme référence les polonais. Vérifiez vous toujours que votre matériel est fabriqué en Allemagne ou au Japon ? Là encore, on frise le ridicule. En Pologne, pays que je connais très bien (j'y suis d'ailleurs actuellement), certaines entreprises françaises n'ont pas un sens éthique très élevé.

Remplace Polonais par Roumain ou Moldave si tu préfères.

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 10:26:42
Ce discours ici me semble bien contradictoire avec ton site qui présente toutes les options et packages avec leurs tarifs respectifs, comme un site professionnel.

Je ne te blâme pas, chacun fait ce qu'il veut, mais je voulais juste attirer ton attention sur un phénomène qui tue la profession (si tu as été lire le blog que je t'ai indiqué, tu as pu le constater).

Pour moi ce n'est pas contradictoire...

Bien-sûre que tu me blâmes, la moindre des choses c'est de l'assumer ! J'ai été faire un tour sur le blog, je ne suis pas fan de ce type d'article que je trouve imposant, et ça me fait mal à la tête de lire sur écran.
J'ai survolé le premier article : le gars critique, se moque de France Culture mais il écoute quand même  :D Un discours et des remarques moralisatrices plus que critiques. Bref...peut-être que les autres articles sont mieux  ;)

Et je rejoins bien-sûre FredFoto sur son analyse qui me semble parfaitement correspondre à la réalité du moment.

Je pense qu'un PRO qui fait bien son métier a de nombreux clients autres que les miens et n'a pas besoin de venir se plaindre ici  ::)

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 10:21:10
Ouvrez les yeux (c'est le minimum que l'on puisse attendre de la part de photographes) : avec l'expansion du numérique, la photographie sociale, qui est loin d'être un art majeur (moyen tout au plus), s'est démocratisée ...

tellement démocratisé que l'instit fait ses photos de classe,
l'agent immobilier ses visites virtuelles
etc etc....

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 10:21:10
Il est maintenant rare que tata Ginette se rende avec son nouveau né pour que son image soit couchée sur papier. Ce n'est qu'un exemple mais il y en a tant d'autres.

détrompe toi,  c'est devenu une part "non négligeable" de la photo sociale  .. qui avant était gentiment négligé par les tografs garcon :)   
depuis la féminisation du job,  de jeunes AE   ( souvent des mamans )  ce type de photo a retrouvé un certain niveau ( qu'on est pas obligé d'aimer :) )
mais qui manifestement correspond à une vraie demande .
et il y a même des garçons qui se lancent dans ce créneau.....  les povres ;)

Je suis de l'avis de Math44. Elle est passée où la liberté d'entreprendre en France ? Pourquoi certains AE ne pourrait pas fixer leurs propres tarifs et ainsi réguler le marché ?

De plus, je ne connais pas bien la fiscalité mais si il y a de tels avantages à être AE plutôt qu'artisan, l'inverse doit être vrai non ?

Enfin bon, vous vendez des prestations photographiques ainsi que les images finales. Un bon photographe talentueux, qui maitrise sa communication et proche de ses clients doit trouver du boulot quand même !

Citation de: É-B le Août 23, 2013, 10:12:16
Juste pour appauvrir celles et ceux qui font cette activé pour l'argent (pour gagner leur vie).

La concurence a du bon parfois quand meme  ;)

Citation de: fski le Août 23, 2013, 13:01:24
La concurence a du bon parfois quand meme  ;)

Et heureusement qu'il y en a. Rien que pour les prix ! Ne me faites pas croire que tous les photographes ont des tarifs adaptés  à leurs prestations. Je ne le crois pas.

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 11:03:47
Pour moi ce n'est pas contradictoire...

Bien-sûre que tu me blâmes, la moindre des choses c'est de l'assumer ! J'ai été faire un tour sur le blog, je ne suis pas fan de ce type d'article que je trouve imposant, et ça me fait mal à la tête de lire sur écran.
J'ai survolé le premier article : le gars critique, se moque de France Culture mais il écoute quand même  :D Un discours et des remarques moralisatrices plus que critiques. Bref...peut-être que les autres articles sont mieux  ;)

Et je rejoins bien-sûre FredFoto sur son analyse qui me semble parfaitement correspondre à la réalité du moment.

Je pense qu'un PRO qui fait bien son métier a de nombreux clients autres que les miens et n'a pas besoin de venir se plaindre ici  ::)

En fait tu ne vois que ce que tu veux voir  ::)

Je n'insiste pas et je te souhaite sincèrement de ne jamais te retrouver dans la situation de certains professionnels qui n'ont que ce métier pour vivre.

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 13:04:54
En fait tu ne vois que ce que tu veux voir  ::)

Je n'insiste pas et je te souhaite sincèrement de ne jamais te retrouver dans la situation de certains professionnels qui n'ont que ce métier pour vivre.

Pas mieux, il est temps de clôturer ce débat.

En effet débat sans fin car deux clans s'affrontent... Semi pro/amateur contre les pros les vrais ! Deux points de vue différents comment voulez vous réussir à les réunir. On ne voit pas la photo de la même façon ... Pour eux c'est leur gagne pain, ce sur quoi leur vie repose. Pour nous cela reste un loisir avec énormément moins de contraintes.

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 13:04:54
En fait tu ne vois que ce que tu veux voir  ::)

:D Et pas toi?

Je ne suis pas catégorique sur ma réflexion, j'ai conscience qu'elle pourra évoluer dans le temps, en fonction du monde qui nous entoure qui évoluera certainement.
Toi, tu es absolument persuadé d'avoir raison, alors pourquoi continuer le débat?

Vous avez raison on va clôturer cette discussion.

Inventif12589, content d'avoir pu t'aider. N'hésites pas à me contacter en MP si tu as besoin de renseignements et/ou conseils  ;)

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 13:04:54
En fait tu ne vois que ce que tu veux voir  ::)

:D Et pas toi?

Je ne suis pas catégorique sur ma réflexion, j'ai conscience qu'elle pourra évoluer dans le temps, en fonction du monde qui nous entoure qui évoluera certainement.
Toi, tu es absolument persuadé d'avoir raison, que nous vivons toujours en 1980, alors pourquoi continuer le débat?

Vous avez raison on va clôturer cette discussion.

Inventif12589, content d'avoir pu t'aider. N'hésites pas à me contacter en MP si tu as besoin de renseignements et/ou conseils  ;)

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 12:59:37
Je suis de l'avis de Math44. Elle est passée où la liberté d'entreprendre en France ? Pourquoi certains AE ne pourrait pas fixer leurs propres tarifs et ainsi réguler le marché ?

Welcome in France  ;)

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 12:59:37
Enfin bon, vous vendez des prestations photographiques ainsi que les images finales. Un bon photographe talentueux, qui maitrise sa communication et proche de ses clients doit trouver du boulot quand même !

Pas sur...
Le monde change, et au final certains ne voient pas le difference entre une photo a 1€ ou 5€...a part le prix  ;D
Pour une grande majorite la photo artistique machin, c'est beau mais ci c'est si cher, on peut clairement ce contenter d'une image classique.

Il y a un equilibre a trouve....mais la concurrence pose toujours des problemes...

Le dernier mariage ou j'ai ete cet ete, ont ete 5-6 amateur avec du matos equivalent a celui du pro...on a nous donner nos photos quelques jours apres le mariage pour oe grand bonheur de la famille et des marie, le pro a mis 3 semaine avait de diffuser quelques photos...beaucoup de chichi, pour un prix concequent...

Je comrend que certaines familles reduise le budget photo, avec un AE, plus 1 ou 2 membres de la famille...
Il y a d'autre exemple ou la modernisation a boulverse les choses. Les gens ne s'envoient plus de lettres envoient des email, si la poste ne mise que sur les lettre et ne voit pas le virage a faire, il ne faut pas qu'elle vienne pleurer...
Les pros de la photo je pense sont tres bouscule par les evolutions, ios doivent reagir, mais aller insulter les AE comme il ce fait n'est pas la bonne solution, peut etre meme la pire  ;)

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 13:04:04
Et heureusement qu'il y en a. Rien que pour les prix ! Ne me faites pas croire que tous les photographes ont des tarifs adaptés  à leurs prestations. Je ne le crois pas.

Ah bon !! Sacrée concurrence  ::) ::)

Forfait 300€ pour la mairie, l'église et les portraits, en gros 5 heures + 1 heure préalable + 8 bonnes heures d'editing post traitement + 1 heure de remise de photo. Je pense que tu es assez grand pour faire un calcul et imaginer ce qui reste pour les charges, l'amortissement du matériel et peut être manger. Ce n'est pas du "low cost", mais du bénévolat.

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 12:59:37
Je suis de l'avis de Math44. Elle est passée où la liberté d'entreprendre en France ? Pourquoi certains AE ne pourrait pas fixer leurs propres tarifs et ainsi réguler le marché ?

Comme tu es jeune et inexpérimenté, je vais te donner un exemple.

Mr X est artisan :
- son entreprise est sa seule source de revenus
- ses charges d'entreprises représentent grosso-modo 50% des montants facturés
- s'il facture un mariage 1000€, une fois ses charges payées il ne lui restera que 500€
- s'il doit s'aligner sur Mr Y qui facture 300€, il ne lui restera plus que 150€
- sachant qu'il ne peut pas faire de mariages tous les jours, il ne pourra que difficilement en vivre et finira par fermer ses portes

Mr Y est salarié + AE :
- son emploi de salarié est sa source de revenus
- son AE est un revenu complémentaire dont il ne dépend pas
- il peut se permettre de facturer un mariage 50€ s'il le souhaite, ou même gratuitement

A la fin de la journée :
- Mr X a gagné 0 à cause de Mr Y casseur de prix : sa situation financière empire
- Mr Y a gagné N€ en plus de son salaire : sa situation financière augmente

Mr Y est certes dans la légalité, mais si tu trouves ça correct d'un point de vue "éthique", moi non ;)

PS : c'est la même logique qu'à l'époque de l'arrivée des grandes surfaces qui ont fait disparaître un nombre colossal de petites boutiques qui ne pouvaient pas luter contre les prix cassés...

Etant moi-même A.E. (dans le domaine du conseil et non de la photo) je voudrais apporter quelques précisions
- le CA annuel dans le services est limité à 32 k€ sur lequel l'A.E. paiera près de 7 k€ de charges sociales
- il ne peut amortir son matériel, ni passer des frais généraux, ni récupérer la TVA
- si ces revenus sont complémentaires, la moitié (soit 16 k€) s'ajoutera à ses autres revenus et seront taxés

Si les pros ne s'abaissent pas à des prestations au rabais (genre 300-500 le mariage) ils devraient être contents que d'autres ouvrent le marché
(car je doute fortement qu un couple mettant 300e soit prêt à en rajouter 1000 pour avoir à faire à un "vrai" pro).

Enfin, comme cela a déja été écrit, la vitrine internet d'un bon pro devrait etre suffisante pour le distinguer d un amateur à tous point de vue (y compris la facture à payer).

J'ajoute qu'il existe des pros du mariage vraiment mauvais (j'en connais au moins deux) et ce sont ceux-là qui font vraiment du tort à la profession

 [at] Kadobonux : ce n'est pas l'AE le problème, le problème c'est que des professionnels qui n'ont que leur activité comme source de revenus perdent des marchés face à des gars qui ont un salaire et qui cassent les prix sur des prestations "bonus" en AE (et je ne parle pas que de photo ici, c'est un problème général).

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 13:04:04
Et heureusement qu'il y en a. Rien que pour les prix ! Ne me faites pas croire que tous les photographes ont des tarifs adaptés  à leurs prestations. Je ne le crois pas.

Certes, mais la prestation prend en compte l'activite globale.

Si tu fais ca en plus de ton boulot, d'un tu es limite (perso moi je peux pas gagner plus de 25% en plus par mois de mon salaire)...le pro dois avec ses prestation couvrir 100% de son salaire.

E-B a raison sur un point c'est qu'il est difficile pour le clien de voir une difference sur les photos faites pour une prestation a 300€ et une a 900€

Certes on peut trouver injuste de payer le pro plus cher du fait que cela couvrira par exemple une partie de l'annee ou il ne bosse pas...mais d'un autre cote c'est ainsi...
Math le dit, son activite a couvert que son matos (il y a aussi le loyer le la bouffe etc etc etc...).

Mais d'un autre cote je comprend et j'accepte que certains utilisent ce genre d'activite pour avoir un complement d'emploi...
Le truc ou on tourne en rond sur ce fil, c'est que les 2 parties devraient comprendre qu'il y a un juste milieu.
Pour moi cette histoire c'est comme si les plombier venaient ce plaindre sur les forums de plomberies quand un amateur met un tutorial de comment changer un joint  ;)
Ou les boulanger qui viendraient ce plaindres face a la vente des machines a pain....

Faut accepter le changement...sinon, il y a une solution, aller vivre chez les amish  ;D ;D

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 13:29:42
[at] Kadobonux : ce n'est pas l'AE le problème, le problème c'est que des professionnels qui n'ont que leur activité comme source de revenus perdent des marchés face à des gars qui ont un salaire et qui cassent les prix sur des prestations "bonus" en AE (et je ne parle pas que de photo ici, c'est un problème général).

j'ai une tres bonne retraite et en plus je donne des conseils via mon A.E.
je rentre dans ta cible?

entre nous, un photo pro qui ne degage que 30 k€ de recettes annuelles est tres tres mal, concurrence des A.E. ou pas

Citation de: Kadobonux le Août 23, 2013, 13:32:33
j'ai une tres bonne retraite et en plus je donne des conseils via mon A.E.
je rentre dans ta cible?

Ca dépend, tu casses tes tarifs de consulting ou bien tu es dans les prix du marché ?

ni l un ni l autre, je dirige une société que j'ai vendue

ne crois tu pas que les pro du mariage devraient commencer a faire le menage chez eux, de créer un label (avec ethique) expliquant la realité de leur travail.
Quand je vois un soit-disant pro (ayant boutique) proposer 2000 cliches sur DVD d'un mariage.... je me marre
je me marre un peu moins quand ce même pro demande des modèles (mais refuse la présence rassurante du petit ami).... je te fais un dessin

alors, faites le ménage et ensuite occupez-vous des A.E.

Citation de: Kadobonux le Août 23, 2013, 13:48:47
ne crois tu pas que les pro du mariage devraient commencer a faire le menage chez eux, de créer un label (avec ethique) expliquant la realité de leur travail.

Surement, mais on parlait des pros en général, ce problème touche toutes les catégories de photographe.

Citation de: Kadobonux le Août 23, 2013, 13:48:47
Quand je vois un soit-disant pro (ayant boutique) proposer 2000 cliches sur DVD d'un mariage.... je me marre

Idem, lorsqu'on propose 60 portraits en une heure.

Citation de: Kadobonux le Août 23, 2013, 13:48:47
je me marre un peu moins quand ce même pro demande des modèles (mais refuse la présence rassurante du petit ami).... je te fais un dessin

Hélas, c'est un problème (triste, pathétique, etc ...) qu'on rencontre dans beaucoup de domaine (théâtre, danse, etc ...). Sans vouloir l'éviter ça n'apporte rien à ce débat.

jmk
la fin n'était que pour souligner le coté pro du type en question mais je comprends que cela existe partout et depuis toujours

Citation de: jmk le Août 23, 2013, 13:59:21

Idem, lorsqu'on propose 60 portraits en une heure.

Je croyais qu'on devait arrêter le débat?

Comment veux-tu être crédible face à tes clients si t'es pas capable de tenir une promesse sur un forum?  :D

Si tu as un soucis avec mes tarifs et/ou prestations, tu peux me contacter en MP, ça sera plus constructif que d'en parler ici   ;)

Citation de: Kadobonux le Août 23, 2013, 14:02:06
jmk
la fin n'était que pour souligner le coté pro du type en question mais je comprends que cela existe partout et depuis toujours

:)

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 14:03:15

Comment veux-tu être crédible face à tes clients si t'es pas capable de tenir une promesse sur un forum?  :D

N'y aurait-il pas une forme d'arrogance dans tes propos ?  ;D

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 14:03:15
Si tu as un soucis avec mes tarifs et/ou prestations, tu peux me contacter en MP, ça sera plus constructif que d'en parler ici   ;)

Pas plus que les autres, on va pas se faire une conf call tout de même  :D ;D

Si, certainement excuses moi.

Je te souhaite un bon weekend et et bonne continuation dans ton activité professionnelle (et ça c'est sincère)  ;)

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 14:08:20
Si, certainement excuses moi.

Je te souhaite un bon weekend et et bonne continuation dans ton activité professionnelle (et ça c'est sincère)  ;)

idem  :)

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 10:33:43
Je ne suis pas d'accord : les AE sont la solution facile pour celui qui a déjà un boulot et qui veut compléter ses revenus légalement, on crée son AE rapidement, il n'y a pas de lourdeur fiscale, on peut vendre ses prestations à n'importe quel prix et faire n'importe quoi, au pire on ferme la boite et basta. Un artisan est bien loin d'avoir ce luxe...

Pour bien connaître le domaine entrepreneurial (c'est mon domaine de compétence professionnel), ce que tu écris est un cliché qui s'avère faux quand on entre dans le détail. D'ailleurs, il n'y a pas besoin d'avoir le régime fiscal de l'AE pour vendre ses prestations à n'importe quel prix. Par exemple ? Les sociétés de prestations de services qui offre photos+vidéos pour des mariages à des prix dérisoires. Ces sociétés sont légions. Je connais même le cas d'un photographe de Marseille (non en AE) qui sous-traite les prestations en payant au lance-pierre d'autres photographes. Il leur demande même de ne pas post-traiter les photos. Les cartes CF et SD doivent lui être remises.
Donc, avant de dénigrer le régime des AE, les professionnels feraient mieux de dénoncer le système de ces sociétés.

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 10:33:43
Remplace Polonais par Roumain ou Moldave si tu préfères.

*
Formule simpliste à laquelle je ne préfère pas donner suite tant elle abaisse le genre humain.

Citation de: FredFoto le Août 23, 2013, 14:34:34
Formule simpliste à laquelle je ne préfère pas donner suite tant elle abaisse le genre humain.

Tu te trompes sur mes intentions, j'ai un ami moldave qui est carreleur en France et qui vend ses services moins chers que les autres.
Il économise suffisamment pour s'acheter des appartements en moldavie ou il retournera vivre dans quelques années.
C'est juste un fait.

Citation de: Math44 le Août 23, 2013, 13:15:52

:D Et pas toi?

Je ne suis pas catégorique sur ma réflexion, j'ai conscience qu'elle pourra évoluer dans le temps, en fonction du monde qui nous entoure qui évoluera certainement.
Toi, tu es absolument persuadé d'avoir raison, que nous vivons toujours en 1980, alors pourquoi continuer le débat?

Vous avez raison on va clôturer cette discussion.

Inventif12589, content d'avoir pu t'aider. N'hésites pas à me contacter en MP si tu as besoin de renseignements et/ou conseils  ;)

Merci mais pas possible d'envoyer des MP ! As tu un fb perso ? Ou un mail ?

Citation de: GilD le Août 23, 2013, 14:39:35
Tu te trompes sur mes intentions, j'ai un ami moldave qui est carreleur en France et qui vend ses services moins chers que les autres.
Il économise suffisamment pour s'acheter des appartements en moldavie ou il retournera vivre dans quelques années.
C'est juste un fait.

Désolé si je me suis trompé sur tes intentions. Je te prie sincèrement de m'excuser.

Ceci écrit, il ne faut pas d'un fait ou de la somme de faits tirer une généralité. C'était le sens premier de ma réaction.
Le volume financier des prestations de services à faible coût réalisées en France par des étrangers est tellement marginal qu'il est trompeur de prendre ces prestations pour exemple et de les relier à une nationalité quelconque.
Le volume financier de ces prestations est insignifiant par rapport au volume financier des produits manufacturés à l'étranger et consommés en France (+ de 50 % de la consommation des biens manufacturés consommés)
Les choses sont toujours plus complexes que la somme des faits  ;)

Citation de: Inventif12589 le Août 23, 2013, 15:33:12

Merci mais pas possible d'envoyer des MP ! As tu un fb perso ? Ou un mail ?

Voir le lien de mon site en page1  ;)