Certains d'entre vous ont certainement fait le choix de remplacer l'OM-D E5 par le E1...s'ils ont réussi à se le procurer.
Qu'y gagne-t-on? La qualité de l'image est-elle meilleure? Les isos? La vitesse d'allumage et la mise au point avec un 12-50 ?
La dépense le vaut-elle ?
Je suis convaincu que la construction est encore un cran au dessus, mais c'est surtout les points cités ci-dessus qui m'intéressent.
Je suis très content de mon 5, mais il y a trop de photos floues souvent parce que l'autofocus n'est pas prêt (déjà le temps d'allumage de l'écran).
Le soir, le 17 1,8 m'aide bien pour la mise au point (alors que le le 12-50 patine).
Merci.
- Un AF (enfin) efficace avec les anciens objectifs 4/3
- Un AF continu enfin utilisable, en m43 comme en 4/3
- Une bien meilleure ergonomie, meilleur grip, meilleur boutons.
- Une prise syncro flash.
- Une prise microphone standard
- Des modes HDR auto, un mode créateur de couleur
- Focus peaking pour map manuelle
- Un viseur de qualité bien supérieure.
- Une connexion WiFi relativement bien faite avec des apps IOS et Android permettant pas mal de choses.
- Un mode intervallometre
Coté qualité image, c'est apparemment un poil mieux que le E-M5, mais personnellement je ne vois pas la différence. Il faut dire que je ne la cherche pas non plus.
C'est selon tes choix. Si tu n'utilises pas d'objectifs 4/3 et le C-AF efficace en m43 ne te manque pas, tu peux très bien rester en E-M5 sans sourciller. Surtout si tu as le grip qui va avec.
Merci Goblin, c'est un peu ce que je pensais. L'AF continu est certainement ce qui me manque le plus. Mais je vais sans doute attendre le modèle suivant.
En tout cas le choix du D-E5 était excellent pour mon voyage à NY (voir mon post d'il y a quelques mois), 12-50 et 17 1.8 pour la nuit ce fut un régal.
J'avais déjà eu tout loisir de le tester auparavant et j'avoue que le D800 est régulièrement resté dans l'armoire - même si pour les sujets natures ou plus ambitieux il reste incontournable (pour le moment).
Au départ je voulais un "super bridge", mais cet appareil est bien plus que cela.
Tout ce qu'a dit Goblin est correct mais pour moi je mettrais au premier rang le viseur et l'ergonomie rien que cela vaut la différence.
Pour l'ergonomie, c'est une amélioration indéniable (juste une brève prise en mains à la fnac St- Lazare il y a 3 semaines).
Mais, bon, je me suis bien habitué à l'EM-5... ;)
Tu gagneras l'estime (peut-être), la reconnaissance (pourquoi pas) de Mr Olympus, du soleil-levant. Et tu arrêteras ainsi de te poser cette question, qui ruine tes nuits. Enfin, après tu seras un peu ruiné quand même ;D
Et si tu changeais pour le dernier Sony ?
- le 1/8000 (pour mon usage, l'amélioration principale)
- la correction des aberrations chromatiques
- un très gros buffer
- une stabilisation encore améliorée
Je dois en oublier encore.
Merci pour ces retours d'expérience. Les commentaires élogieux des photographes déjà servis avivent l'impatience de recevoir l'objet désiré.
Citation de: Chris59 le Novembre 07, 2013, 22:59:20
...
Et si tu changeais pour le dernier Sony ?
Il sera l'heureux possesseur du seul boîtier non moyen format sur le marché capable d'un stellaire 1.5i/s ou 2.5i/s (selon le modèle) en AF continu ;D
et puis argument indéniable en faveur du passage à l'EM1, sortir 1500 euros de ses économies pour l'acquérir.
plus sérieusement, pour ma part, je vais attendre que le prix baisse un peu même s'il y a des plus vraiment intéressants pour les avoir connus pour certains focus peaking, mode hdr ou d'autres encore...
Citation de: Pierre-Marie le Novembre 08, 2013, 00:02:22
- le 1/8000 (pour mon usage, l'amélioration principale)
- la correction des aberrations chromatiques
- un très gros buffer
- une stabilisation encore améliorée
Je dois en oublier encore.
j'ajouterai aussi les 100 iso
J'étais tenté par l'em-5, mais ils manquait ces possibilités qui sont dans l'e-m1.
Citation de: le fredo le Novembre 09, 2013, 16:05:49
j'ajouterai aussi les 100 iso
J'étais tenté par l'em-5, mais ils manquait ces possibilités qui sont dans l'e-m1.
C'est vrai que ça fait beaucoup. Si j'etais sur que l'af était vraiment bien plus rapide sur sujets mobiles que celui de l'em5, je ferais le saut.
Par exemple, le 100iso et 1/8000, sont deux gros manques sur l'em5 en lumiere tres vive.
Salut
Citation de: Mlm35 le Novembre 09, 2013, 18:01:47
C'est vrai que ça fait beaucoup. Si j'etais sur que l'af était vraiment bien plus rapide sur sujets mobiles que celui de l'em5, je ferais le saut.
Par exemple, le 100iso et 1/8000, sont deux gros manques sur l'em5 en lumiere tres vive.
A toute fin utile, ces 2 éléments sont présents sur le E-P5. Donc compléter un E-M5 par un E-P5 n'est pas mal non plus, surtout quand on a plusieurs objectifs.
Citation de: Pierre-Marie le Novembre 08, 2013, 00:02:22
- le 1/8000 (pour mon usage, l'amélioration principale)
- la correction des aberrations chromatiques
- un très gros buffer
- une stabilisation encore améliorée
Je dois en oublier encore.
Comment quantifier cette amélioration de stab? (si c'est possible)
Tout ce que j'ai de part mon expérience est :
- E-PL5 + MZD 60 macro au rapport 1:1 : il est obligatoire de couper la stab
- E-M5 + MZD 60 macro : rapport 1:1 sans problème avec la stab
Ou dit autrement, en quoi cette stab de l'EM-1 a été améliorée (à part l'éventuelle sur-consommation de batterie)?
Citation de: Mlm35 le Novembre 09, 2013, 18:01:47
C'est vrai que ça fait beaucoup. Si j'etais sur que l'af était vraiment bien plus rapide sur sujets mobiles que celui de l'em5, je ferais le saut.
Sur les sujets mobiles je ne sais pas, mais sur les statiques c'est clair que la MAP est plus rapide et qu'il y a moins de latence au déclenchement !
La qualité de fabrication et l'ergonomie sont en net progrès par rapport à l'E-M5. Le viseur est au top de ce qui existe aujourd'hui.
Je ne suis pas partant pour investir en ce moment dans un nouveau boitier µ4/3 (A7R en vue) mais j'avoue avoir été très agréablement surpris par le bref essai que j'ai pu faire de l'E-M1 8)
Citation de: microtom le Novembre 09, 2013, 18:09:50
Salut
A toute fin utile, ces 2 éléments sont présents sur le E-P5. Donc compléter un E-M5 par un E-P5 n'est pas mal non plus, surtout quand on a plusieurs objectifs.
Comment quantifier cette amélioration de stab? (si c'est possible)
Tout ce que j'ai de part mon expérience est :
- E-PL5 + MZD 60 macro au rapport 1:1 : il est obligatoire de couper la stab
- E-M5 + MZD 60 macro : rapport 1:1 sans problème avec la stab
Ou dit autrement, en quoi cette stab de l'EM-1 a été améliorée (à part l'éventuelle sur-consommation de batterie)?
Ellle permet des vitesses d'obturation encore plus lentes que sur le E-M5.
Citation de: Mlm35 le Novembre 09, 2013, 18:01:47
C'est vrai que ça fait beaucoup. Si j'etais sur que l'af était vraiment bien plus rapide sur sujets mobiles que celui de l'em5, je ferais le saut.
Par exemple, le 100iso et 1/8000, sont deux gros manques sur l'em5 en lumiere tres vive.
c'est ce qui m'a géné aussi en testant l'e-m5 avec le 45 f1.8 par forte luminosité
Citation de: le fredo le Novembre 09, 2013, 19:17:50
c'est ce qui m'a géné aussi en testant l'e-m5 avec le 45 f1.8 par forte luminosité
Oui, de nombreuses fois je me suis retrouvė bloquė, sur des photos de style bord de mer par beau temps.
Du coup, j'ai du investir dans un nd, ce qui n'est pas donné non plus si on en prend un par objectif (si on ne prend pas le systeme cokin.)
Et donc pourquoi font ils des capteurs qui sont à minimum 200 iso.
C'est un problème, un vrai.
La montée en iso, beaucoup la cherche, mais la descente est primordiale mais pas vendeuse.
La prochaine génération sera à 400 iso mini ?
Citation de: Goblin le Novembre 08, 2013, 15:47:30
Il sera l'heureux possesseur du seul boîtier non moyen format sur le marché capable d'un stellaire 1.5i/s ou 2.5i/s (selon le modèle) en AF continu ;D
Je lis 4i/S et 5i/S selon l'appareil sur la fiche technique éditée par le Monde de la Photo. Par contre il semblerait selon certains visiteurs du Salon qui ont pris quelques photos avec le 7r, que la qualité des images ne serait pas forcément au rendez-vous... ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197105.msg4281794.html#msg4281794
Une question sur le 100 isos du E-M1: Est-ce la sensibilité native du capteur ou un mode étendu ?
Citation de: Desmo54 le Novembre 10, 2013, 06:35:06
Une question sur le 100 isos du E-M1: Est-ce la sensibilité native du capteur ou un mode étendu ?
c'est un mode étendu qui réduit légèrement la dynamique, très pratique en studio.
Citation de: Chris59 le Novembre 10, 2013, 05:21:14
Je lis 4i/S et 5i/S selon l'appareil sur la fiche technique éditée par le Monde de la Photo. Par contre il semblerait selon certains visiteurs du Salon qui ont pris quelques photos avec le 7r, que la qualité des images ne serait pas forcément au rendez-vous... ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197105.msg4281794.html#msg4281794
Et sur un autre fil ils précisent que ce n'était pas un firmware définitif.
Pour le reste, entre une rafale de course sans AF et une rafale plus lente avec AF, je choisis la rafale de course avec AF ;D
Citation de: biblio2 le Novembre 07, 2013, 20:31:05
En tout cas le choix du D-E5 était excellent pour mon voyage à NY (voir mon post d'il y a quelques mois), 12-50 et 17 1.8 pour la nuit ce fut un régal.
Il est où ton post avec tes photos de voyage, s'il te plait ? ça m'intéresse !
Citation de: Chris59 le Novembre 10, 2013, 05:21:14
Je lis 4i/S et 5i/S selon l'appareil sur la fiche technique éditée par le Monde de la Photo. Par contre il semblerait selon certains visiteurs du Salon qui ont pris quelques photos avec le 7r, que la qualité des images ne serait pas forcément au rendez-vous... ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197105.msg4281794.html#msg4281794
Les specs sur le site Sony US (et toutes les prises en main sur le net) parlent de 4i/s et 5i/s avec af sur la premiere photo uniquement, comme le mode 10i/s du E-M1. En AF-C "vrai" on est a 1.5 et 2.5i/s respectivement.
A ma grande honte, je n'ai jamais posté une image sur le forum, alors j'essaie: c'est une photo un peu extrême: 1/20e sec à 1.8 à 1600 isos.
Une autre avec le 12-50 1/60e sec à 3,5
Une dernière, pour ne pas trop polluer le fil: dans des conditions plus normale 200 isos, à 125e/sec à 3.5; au 12mm.
Extrême ? Pourquoi ? C'est une photo qui me paraît au contraire très compatible avec le potentiel des OMD
Citation de: René le Novembre 10, 2013, 09:23:53
c'est un mode étendu qui réduit légèrement la dynamique, très pratique en studio.
Merci.
Merci BIBLIO
Le viseur du E-M5 est très très largement dépassé par celui de l'E-M1, j'ai visé avec les deux au salon aujourd'hui, celui de l'E-M5 est à la rue à côté de l'E-M1 qui, comme l'EVF4, n'a aucune rémanence en cas de déplacement de la visée, même rapide.
Citation de: BLESL le Novembre 11, 2013, 15:27:11
Le viseur du E-M5 est très très largement dépassé par celui de l'E-M1, j'ai visé avec les deux au salon aujourd'hui, celui de l'E-M5 est à la rue à côté de l'E-M1 qui, comme l'EVF4, n'a aucune rémanence en cas de déplacement de la visée, même rapide.
Pas de rémanence, intéressant ça.. sinon le lag au déclenchement entre appui sur le déclencheur et prise de la photo?
Citation de: microtom le Novembre 11, 2013, 15:30:47
Pas de rémanence, intéressant ça.. sinon le lag au déclenchement entre appui sur le déclencheur et prise de la photo?
Pas de lag mesurable par moi au déclenchement, c'est instantané.
Citation de: René le Novembre 11, 2013, 15:38:16
Pas de lag mesurable par moi au déclenchement, c'est instantané.
Ok, merci.
Citation de: microtom le Novembre 11, 2013, 15:30:47
Pas de rémanence, intéressant ça.. sinon le lag au déclenchement entre appui sur le déclencheur et prise de la photo?
Ah, je ne suis donc pas le seul. Toi aussi donc, microtom, tu as remarqué, sur l'omd em5, un petit laps de temps entre l'appui sur le declencheur et la prise de la photo?
Citation de: Mlm35 le Novembre 11, 2013, 16:11:31
Ah, je ne suis donc pas le seul. Toi aussi donc, microtom, tu as remarqué, sur l'omd em5, un petit laps de temps entre l'appui sur le declencheur et la prise de la photo?
Léger et pas tout le temps. Jamais sur E-PL5 par contre. Jamais cherché à comprendre car pas/peu gênant.
Citation de: Mlm35 le Novembre 11, 2013, 16:11:31
Ah, je ne suis donc pas le seul. Toi aussi donc, microtom, tu as remarqué, sur l'omd em5, un petit laps de temps entre l'appui sur le declencheur et la prise de la photo?
J'utilise souvent les deux M5 et M1...il y a un chouième de poil de lag pour le M5 rien pour le M1
Citation de: microtom le Novembre 11, 2013, 16:28:33
Léger et pas tout le temps. Jamais sur E-PL5 par contre. Jamais cherché à comprendre car pas/peu gênant.
Je te remercie quand meme, car je pensais, soit etre fou, soit avoir un soucis avec mon omd.
Moi, je m'en rend compte surtout évidemment quand je shoote des personnes, notamment les enfants.
Citation de: René le Novembre 11, 2013, 17:09:42
J'utilise souvent les deux M5 et M1...il y a un chouième de poil de lag pour le M5 rien pour le M1
Donc, pour l'em1, pas de retard au dėclenchement, af plus rapide sur sujet mobile, 100iso et 1/8000 pour etre moins bloqué sur les photos en plein soleil, wi fi, ...il commence vraiment a m'interesser cet em1.
Citation de: Mlm35 le Novembre 11, 2013, 17:22:47
Donc, pour l'em1, pas de retard au dėclenchement, af plus rapide sur sujet mobile, 100iso et 1/8000 pour etre moins bloqué sur les photos en plein soleil, wi fi, ...il commence vraiment a m'interesser cet em1.
Nan nan nan!!! T'as pas le droit de l'acheter avant 1 an toi! Tu nous as trop cassé les oreilles pendant des posts et des posts en parlant du Em1 comme n'apportant rien à part un intérêt pour les possesseurs d'optiques 4/3! ;D
Nan! Toi, t'es privé d'EM1! :D
Citation de: elpabar le Novembre 11, 2013, 18:16:09
Nan nan nan!!! T'as pas le droit de l'acheter avant 1 an toi! Tu nous as trop cassé les oreilles pendant des posts et des posts en parlant du Em1 comme n'apportant rien à part un intérêt pour les possesseurs d'optiques 4/3! ;D
Nan! Toi, t'es privé d'EM1! :D
Marf ;)
Je plussoie. Mlm35 est en quarantaine. Il n'aura droit au E-M1 qu'a la sortie officielle du E-M-Euh... E-M 1/2 ? E-M-Pi ?. Enfin bon. Ugh !
Citation de: Goblin le Novembre 11, 2013, 18:18:35
Je plussoie. Mlm35 est en quarantaine. Il n'aura droit au E-M1 qu'a la sortie officielle du E-M-Euh... E-M 1/2 ? E-M-Pi ?. Enfin bon. Ugh !
Ah les saloupiots....c'est pour ça que je ne le trouve nul part en magasin par chez moi. Vous les avez tous appelé pour leur dire de les sortir de leur vitrine avant que je n'arrive. Pas gentil ça. :D
Bon, je dois avouer que pour craquer, il faudrait vraiment que l'af soit a la hauteur. Et comme je n'ai pu essayer pour l'instant faute de l'avoir touché.
Je précise seulement avec objo m4/3 car je n'ai pas de 4/3.
Mais, je ne suis pas pressé. J'ai tout mon temps. Wait and see. ;)
Citation de: Mlm35 le Novembre 11, 2013, 20:59:54
...
Mais, je ne suis pas pressé. J'ai tout mon temps. Wait and see. ;)
Bah vu le blacklistage qu'on a fait pour pas que t'en aies un, vaut mieux! ;D
Citation de: elpabar le Novembre 11, 2013, 21:47:40
Bah vu le blacklistage qu'on a fait pour pas que t'en aies un, vaut mieux! ;D
J'imagine ma trogne derriere le comptoir.... ;D la pauvre vendeuse qui doit supporter ça toute la journée. ;D
Bon, ok, j'ai un peu freinė les ardeurs a la sortie de l'em1. Mea culpa. Mais, y a que les imbéciles qui....
Et puis j'avais tellement été déçu par "l'af le meilleur du monde" de l'em5. J'en pleure toujours d'ailleurs rėgulierement.
Donc, oui, j'attends un remplaçant de l'em5, qui sera, ou pas, l'em1, en fontion de la rapidité de l'afc.
Ce coup ci, je veux le voir de mes propres yeux avant de me décider.
Étant amateur, et ayant un budget limité (une autre passion chere), je revendrais donc l'em5, car je me dis que sa cote risque encore de baisser. D'ailleurs, il y en a déjà beaucoup en vente en ce moment. Effet em1?
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2013, 05:28:03...
Et puis j'avais tellement été déçu par "l'af le meilleur du monde" de l'em5. J'en pleure toujours d'ailleurs rėgulierement...
On n'est jamais mieux déçu que par soi même ;)
La chose était annoncée comme "...
L'AF le plus rapide du monde **
Avec le 12-50mm...", ce qui était parfaitement le cas jusqu'à la sortie du Nikon 1. Qui, lui aussi, remportait la palme dans des conditions spécifiques seulement (objectif un tel a focale un tel en mode AF un tel, etc).
"
Meilleur AF du monde" n'a pas de sens, vu qu'il est bien connu que le meilleur AF du monde est ma main sur mon Werra 3, et bien malin qui arrivera a me prouver le contraire. Non mais.
Citation de: Goblin le Novembre 12, 2013, 05:55:50
On n'est jamais mieux déçu que par soi même ;)
La chose était annoncée comme "...L'AF le plus rapide du monde **Avec le 12-50mm...", ce qui était parfaitement le cas jusqu'à la sortie du Nikon 1. Qui, lui aussi, remportait la palme dans des conditions spécifiques seulement (objectif un tel a focale un tel en mode AF un tel, etc).
"Meilleur AF du monde" n'a pas de sens, vu qu'il est bien connu que le meilleur AF du monde est ma main sur mon Werra 3, et bien malin qui arrivera a me prouver le contraire. Non mais.
Ouais..."la plus belle connerie marketing du monde de la photo" quoi.
La honte n'ėtouffe pas, vu les arguments délirants sortis également lors de la venu de l'em1. Je suis donc rassuré pour la bonne santė des marketeux olympus, du moins français.
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2013, 06:24:24
Ouais..."la plus belle connerie marketing du monde de la photo" quoi.
La honte n'ėtouffe pas, vu les arguments délirants sortis également lors de la venu de l'em1. Je suis donc rassuré pour la bonne santė des marketeux olympus, du moins français.
T'inquiète pas les marketeux vont bien et tu n'entends que ce que tu veux bien entendre.
Pour moi l'AF du M1 me va bien mais je ne cherche pas non plus le boitier universel qui n'existe d'ailleurs pas. Il n'y a que des outils plus ou moins adaptés.
Citation de: René le Novembre 12, 2013, 08:47:41
T'inquiète pas les marketeux vont bien et tu n'entends que ce que tu veux bien entendre.
Pour moi l'AF du M1 me va bien mais je ne cherche pas non plus le boitier universel qui n'existe d'ailleurs pas. Il n'y a que des outils plus ou moins adaptés.
Non, pas d'accord rené. Quand avec mon em5 (et non em1), dont l'af a étė ainsi vendu, avec le 12/50 ou pas (que j'ai), et que tu n'arrives pas a saisir ton gamin de 6ans en train de courir, c'est qu'il y a soucis, et donc mensonge quand on te vend cet af comme une tuerie.
Je n'invente rien, il suffit de retourner sur les pubs de l'an passé dans notre magasine préfėré.
Je te rappeles meme que c'était un de leurs gros arguments.
Relis ces descriptifs, et reviens me dire si j'ėcoute mal.
Faire des concessions, oui. Mais avaler les arguments market oly en totale confiance, c'est définitivement fini pour moi.
Maintenant, je reviens à mes bases, c'est a dire, remettre en cause et tester avant d'acheter. Ce que je n'aurais jamais du oublier.
Maintenant, je te rassures, je suis quand meme tres content avec mon em5.
Mais si l'af de l'em1 est en net progres, cela pourrait constituer pour moi, un bon motif de changement.
Citation de: René le Novembre 12, 2013, 08:47:41
T'inquiète pas les marketeux vont bien et tu n'entends que ce que tu veux bien entendre.
Pour moi l'AF du M1 me va bien mais je ne cherche pas non plus le boitier universel qui n'existe d'ailleurs pas. Il n'y a que des outils plus ou moins adaptés.
D'ailleurs rené, tu peux toujours aujourd'hui lire cet argument fallacieux, sur la page omd em5 du site olympus, où on te dit qu'il l'af le plus rapide du monde, tout apn a objectif interchangeable confondu meme reflex.... >:(
C'est quand meme plus que gonflé. Non?
Evidemment, il faut cliquer pour connaitre les conditions de tests olympus.
Je suis convaincu que ces af contraste vont fortement s'améliorer dans les annėes a venir, donc je suis assez impatient de voir ça.
Il y a quelques années une marque de bagages bien connue faisait la pub à la télé pour la solidité d'une de ses valises en lui faisant passer un camion dessus...la route s'enfonçait sous le poids du camion et la valise était intacte!!!!!!
Y'en a même qui pour voir si elle était si solide que ça , on refait cette expérience avec cette valise.....Devinez le résultat....
Moi y'a longtemps que je ne crois plus au mensonge de la pub ...ni des politiciens.......Dommage.
Pour revenir à l'EM5 j'ai bien fait de garder mon canon 7D pour l'AF....Il est vrai je l'avais testé pendant 1/2h dans mon magasin préféré.
Je l'ai acheté pour son encombrement, sa légèreté et sa qualité...
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2013, 19:44:04... on te dit qu'il l'af le plus rapide du monde, tout apn a objectif interchangeable confondu meme reflex...
C'est quand meme plus que gonflé. Non?
Non. C'est l'AF le plus rapide du monde, tout apn a objectif interchangeable confondu, même reflex - au temps de la publication, et dans le mode de test utilisé. C'est pourtant pas difficile ?
"
AF" signifie "
AF", pas "
AF continu avec reconnaissance de la scène, détecteur et suivi de bite d'écureuil et sifflet a ultrasons pour arranger les gamins dans un groupe adéquat au moment de la photo". Y compris pour les canikonistes, qui on commencé leur périple photographique avec des F-501 et autres EOS-650.
A moins que tes gamins étaient dans une grotte en train d'apprivoiser des chauves souris, je conçois mal que tu n'aies pas pu "saisir ton gamin de 6ans en train de courir", en AF - faut pas déconner quand même, il nous est arrivé de tenir un E-M5 dans nos mains aussi, des fois ;). Tu n'as peut être pas pu "saisir ton gamin de 6ans en train de courir" en utilisation "A la canikon", ce qui est une toute autre histoire, histoire logique, probable et plausible, dont je n'ai pas de raisons de douter.
Tu persistes et signes a continuer a dire
AF en pensant
AF Continu. C'est de la mauvaise foi manifeste, c'est pas la première fois qu'on en discute.
Pour la petite histoire - le E-M5 + 12-50mm
AVAIT l'AF le plus rapide du monde au temps de la publication. C'est une combinaison "wicked fast", comme on dit de mon coté de la grande mare, plus rapide qu'un E-5 + 12-60mm, qui, lui aussi, en
AF (et non pas en
AF Continu) était a son tour le bestiau le plus rapide pendant un certain temps. Vérifié de mes petites mains blanches, pas de celles d'Olympus.
En son temps, la Vincent Black Shadow était "
la moto de série la plus rapide au monde". Point.
Ce n'était pas "
La moto de série fiable, sure, avec freinage et suspension adéquats, pouvant atteindre sa vitesse maxi bon an mal an, ne nécessitant pas une trente minutes de mise en température, une ligne droite de douze kilomètres minimum et un pilote préalablement soumis a une ablation de son instinct de conservation pour toucher sa vitesse maxi" ;D Juste - la moto de série la plus rapide du monde.
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2013, 19:38:07
Non, pas d'accord rené. Quand avec mon em5 (et non em1), dont l'af a étė ainsi vendu, avec le 12/50 ou pas (que j'ai), et que tu n'arrives pas a saisir ton gamin de 6ans en train de courir, c'est qu'il y a soucis, et donc mensonge quand on te vend cet af comme une tuerie.
Je n'invente rien, il suffit de retourner sur les pubs de l'an passé dans notre magasine préfėré.
Je te rappeles meme que c'était un de leurs gros arguments.
Relis ces descriptifs, et reviens me dire si j'ėcoute mal.
Faire des concessions, oui. Mais avaler les arguments market oly en totale confiance, c'est définitivement fini pour moi.
Maintenant, je reviens à mes bases, c'est a dire, remettre en cause et tester avant d'acheter. Ce que je n'aurais jamais du oublier.
Maintenant, je te rassures, je suis quand meme tres content avec mon em5.
Mais si l'af de l'em1 est en net progres, cela pourrait constituer pour moi, un bon motif de changement.
L'AFS du M5 était (est toujours) très rapide celui du M5 encore plus meme en très basse lumière là ou la plupart des reflex baissent les bras. L'AFC du M1 est plus rapide que celui du M5 mais bien moins qu'avec un D4. quand au tracking il y a encore du boulot (faudrait un proc bien plus puissant)
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 16:48:38
Non. C'est l'AF le plus rapide du monde, tout apn a objectif interchangeable confondu, même reflex - au temps de la publication, et dans le mode de test utilisé. C'est pourtant pas difficile ?
"AF" signifie "AF", pas "AF continu avec reconnaissance de la scène, détecteur et suivi de bite d'écureuil et sifflet a ultrasons pour arranger les gamins dans un groupe adéquat au moment de la photo". Y compris pour les canikonistes, qui on commencé leur périple photographique avec des F-501 et autres EOS-650.
A moins que tes gamins étaient dans une grotte en train d'apprivoiser des chauves souris, je conçois mal que tu n'aies pas pu "saisir ton gamin de 6ans en train de courir", en AF - faut pas déconner quand même, il nous est arrivé de tenir un E-M5 dans nos mains aussi, des fois ;). Tu n'as peut être pas pu "saisir ton gamin de 6ans en train de courir" en utilisation "A la canikon", ce qui est une toute autre histoire, histoire logique, probable et plausible, dont je n'ai pas de raisons de douter.
Tu persistes et signes a continuer a dire AF en pensant AF Continu. C'est de la mauvaise foi manifeste, c'est pas la première fois qu'on en discute.
Pour la petite histoire - le E-M5 + 12-50mm AVAIT l'AF le plus rapide du monde au temps de la publication. C'est une combinaison "wicked fast", comme on dit de mon coté de la grande mare, plus rapide qu'un E-5 + 12-60mm, qui, lui aussi, en AF (et non pas en AF Continu) était a son tour le bestiau le plus rapide pendant un certain temps. Vérifié de mes petites mains blanches, pas de celles d'Olympus.
En son temps, la Vincent Black Shadow était "la moto de série la plus rapide au monde". Point.
Ce n'était pas "La moto de série fiable, sure, avec freinage et suspension adéquats, pouvant atteindre sa vitesse maxi bon an mal an, ne nécessitant pas une trente minutes de mise en température, une ligne droite de douze kilomètres minimum et un pilote préalablement soumis a une ablation de son instinct de conservation pour toucher sa vitesse maxi" ;D Juste - la moto de série la plus rapide du monde.
Et bien mon pauvre goblin, je ne comprends pas que tu ne comprennes pas.
Et tu ne me lis pas toujours, ou du moins en entier. J'ai toujours dit, tout post confondu, que l'afs de l'em5 est déjà au top. C'est rapide, efficace. Parfois quelques hesitations avec certains objectifs. C'est toi meme qui les aie mis en avant.
Pour ce qui est de l'afc, désolé mon pauvre goblin, mais je pense que cela fait un petit moment quand meme que tu n'as pas essayé les afc de la concurrence. Le 7d que j'avais avant, pour ne te cité qu'un exemple, sorti quand meme en 2009, navigue dans une autre galaxie pour ce qui est de l'afc. Que tu le veuilles ou non.
Faudra que tu m'expliques stp au passage, ce que tu appelles un fonctionnement a la canikon. Si, c'est choisir le capteur le mieux placé dans l'image, en fonction du mouvement du sujet choisi, se dėbrouiller pour que ce capteur soit toujours sur le sujet pendant que je dėclenches, alors oui, j'ai un fonctionnement a la canikon.
Si la methode olympus est differente, expliques.
L'afc de l'em5 n'était pas du tout le meilleur du monde a sa sortie, et l'est encore moins aujourd'hui (c.est toujours noté ainsi sur le site oly france). La plupard des reflex font mieux dans le suivi.
Je veux bien que tu me traite d'incompétent incapable de me servir correctement de mon af, mais alors, tu vas en choquer plus d'un, car nous sommes nombreux a faire le meme constat. Il y a d'aileurs plusieurs forumeurs qui précisent bien avoir gardé un reflex, que pour cette raison.
Donc, je ne comprends pas ton refus d'accepter une vėritė. Peut etre un peu trop d'olympusmania?
Le soucis est que l'em5 était bourré de qualités, bien suffisantes pour en faire un killer de part de marché. donc je ne vois vraiment pas l'interet de rajouter ce mensonge dans son argumentaire market, qui du coup le dessert completement et peut servir à dénigrer, non seulement le modele, mais surtout la marque et ses discourts.
Ce post n'est pas l'avis d'un expert, mais seulement l'avis d'un passioné de photo ayant quand meme eu plusieurs boitiers entre les mains.
Gobelin ne dit pas autre chose, tu devrais le relire...
Citation de: zeh le Novembre 13, 2013, 19:45:22
Gobelin ne dit pas autre chose, tu devrais le relire...
Ben si.... ;)
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 19:50:12
Ben si.... ;)
Ben non, pourtant il l'a écrit en gras, mais bon...
Citation de: zeh le Novembre 13, 2013, 19:56:20
Ben non, pourtant il l'a écrit en gras, mais bon...
Les autres forumeurs feront leur propre opinion. Je dois faire l'erreur de donner la mienne pourtant emprunte d'aucune mauvaise foi. Pas tres sympa de la mettre en doute.
La position de Goblin et la tienne sont séparées par à peine l'épaisseur d'une feuille de papier. Oublie ta vindicte et relis tranquillement ce qu'il a écrit.
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 16:48:38
Non. C'est l'AF le plus rapide du monde, tout apn a objectif interchangeable confondu, même reflex - au temps de la publication, et dans le mode de test utilisé. C'est pourtant pas difficile ?
"AF" signifie "AF", pas "AF continu avec reconnaissance de la scène, détecteur et suivi de bite d'écureuil et sifflet a ultrasons pour arranger les gamins dans un groupe adéquat au moment de la photo". Y compris pour les canikonistes, qui on commencé leur périple photographique avec des F-501 et autres EOS-650.
........
En son temps, la Vincent Black Shadow était "la moto de série la plus rapide au monde". Point
L'AFS du M5 etait le meilleur ou un des meilleurs AU MOMENT DE SA SORTIE pas son AFC ( et encore moins son tracking) Le M1 ameliore encore les performances mais pas suffisamment l'AFC et le tracking.
Goblin ne dit pas autre chose.
Citation de: René le Novembre 13, 2013, 20:26:03
L'AFS du M5 etait le meilleur ou un des meilleurs AU MOMENT DE SA SORTIE pas son AFC ( et encore moins son tracking) Le M1 ameliore encore les performances mais pas suffisamment l'AFC et le tracking.
Goblin ne dit pas autre chose.
Alors, nous sommes tous d'accord. ;)
C'est juste que, pour moi, quand on vend un af comme le plus rapide du monde, c'est qu'il se doit de l'etre en afs comme en afc, ou du moins tres bon dans les deux, ce qui, ėventuellement, ferait que l'ensemble est le meilleur du monde.
Ce n'était pas le cas de l'em5 et ça ne le sera jamais.
Ėtonnament d'ailleurs, cette argumentation n'a pas été reprise pour ce nouvel em1, alors qu'il est maintenant ėvident que de gros progrè ont été faits en afc. Bizarre non? ;)
Fin de cette discu pour moi, discu d'ailleurs hors sujet sur ce fil.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 19:50:12
Ben si.... ;)
Bin non, Mlm... Relis moi bien, mais alors - bien...
Je ne fais que dire et redire et redire que l'AF-C du E-M5 est inexistant, au contraire de son AF, qui est excellent.
AF signifie Autofocus - faire la mise au point automatiquement, la caler et point barre. Par définition, AF est égal a AF-S, car a ses débuts, l'AF-C n'existait même pas. C'était du tout AF-S.
L'AF-C, lui, n'est qu'un mode de fonctionnement du système AF, apparu bien plus tard, et bien que très important pour beaucoup d'utilisateurs, n'est pas une incarnation ou un élément sine qua non du système AF.
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 20:34:36
Bin non, Mlm... Relis moi bien, mais alors - bien...
Je ne fais que dire et redire et redire que l'AF-C du E-M5 est inexistant, au contraire de son AF, qui est excellent.
AF signifie Autofocus - faire la mise au point automatiquement, la caler et point barre. Par définition, AF est égal a AF-S, car a ses débuts, l'AF-C n'existait même pas. C'était du tout AF-S.
L'AF-C, lui, n'est qu'un mode de fonctionnement du système AF, apparu bien plus tard, et bien que très important pour beaucoup d'utilisateurs, n'est pas une incarnation ou un élément sine qua non du système AF.
Donc, c'est ça, on est juste pas ok sur les termes. Pour moi l'af est l'ensemble des deux. Afs et afc.
Nous sommes donc d'accord sur le reste.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 20:46:03
Donc, c'est ça, on est juste pas ok sur les termes. Pour moi l'af est l'ensemble des deux. Afs et afc.
Nous sommes donc d'accord sur le reste.
Bé non, autofocus = comme dit Goblin,
AF-C = autofocus + suivi : c'est bien le suivi qui est à la ramasse
AF-C + TR = science fiction
L'AF est tellement rapide sur E-PL5 et E-M5 que pour prendre des enfants qui jouent, entre autre exemple de sujet mobile, je reste en AF-S... Après faut éviter de se planter sur la vitesse d'obtu ;)
Pas pu modifier mon message précédent, faute de temps. Or donc:
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 20:30:41
Alors, nous sommes tous d'accord. ;)
C'est juste que, pour moi, quand on vend un af comme le plus rapide du monde, c'est qu'il se doit de l'etre en afs comme en afc, ou du moins tres bon dans les deux...
Deux choses:
- Pas du tout, mais alors pas du tout. L'AF-C est comme un système quatre roues motrices sur une bagnole. Certains ne peuvent pas vivre sans, d'autres n'en ont pas besoin. Mais il ne définit pas les chiffres de performance. Une BMW Machin a roues arrière motrices peut très bien tenir le record du monde d'accélération de 0-100km/h, sans avoir a se soucier du fait que sur sol mouillé elle se fera bouffer toute crue par une Subaru Bidule qui accélère moins bien sur le sec, mais mieux sur le mouillé.
- L'exigence de AF-C performant correspond a tes besoins, mais ne définit nullement les donnés de VITESSE AF PURE, qui sont les seules auxquelles Olympus fait référence dans ses affirmations.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 20:30:41
...ce qui, éventuellement, ferait que l'ensemble est le meilleur du monde... Ce n'était pas le cas de l'em5 et ça ne le sera jamais.
Ta capacité a lire des choses inexistantes est hallucinante :)
Sauf traduction "créative" d'Olympus France - je te défie de trouver une pub Olympus qui prétendrait que le E-M5 avait le
MEILLEUR AF du monde. Il avait l'AF le plus
RAPIDE du monde. "
Meilleur" est une donnée subjective. "
Rapide" est une donnée concrète. Si tu as lu "Rapide" comme "Meilleur", le probleme est dans ton téléviseur, pas chez Olympus :)
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 20:30:41
Étonnamment d'ailleurs, cette argumentation n'a pas été reprise pour ce nouvel em1, alors qu'il est maintenant évident que de gros progrès ont été faits en afc. Bizarre non? ;)
Non, pas bizarre du tout. Le flambeau a depuis été repris par Nikon, avec son V1. Ils clament qu'il est plus rapide que celui de leur propre D4. Et ont bien fait des pubs avec "L'AF le plus rapide du monde", tout comme Olympus en son temps. As tu vu des hordes de pros balancer leurs D4 au profit du V1, ou as tu vu Nikon prétendre que l'AF du V1 est MEILLEUR que celui du D4 ? Ça m'étonnerait ;)
C'est une question de chiffres verifiables. Pas de perçu. L'AF du V1 est plus rapide (probablement) que celui du E-M1. A partir de la, Olympus ne peut rien affirmer dans ses pubs, et ne le fait pas.
Entre temps, c'est maintenant le tour a Fuji de clamer l'AF le plus rapide du monde. Les verras tu clamer qu'il est le meilleur ? Ça m'étonnerait.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 20:46:03
Nous sommes donc d'accord sur le reste.
Ce jour viendra, si, si :)
Vous etes rigolo messieurs. Allez dire a un pro sur le bord d'un stade "tiens, prends l'em5, tu as le meilleur af du monde. Par contre, tu oublie l'afc et donc le suivi".
Je ne suis pas sur qu'il partage votre opinion.
Pour moi, depuis maintenant quelques annėes tout de meme, la capacitė de suivi fait partie de l'af.
Tout comme l'abs dans le freinage, ou les sequentielles dans les boites de vitesses. On peut s'en passer, mais c'est dėfinitivement ancré dans les criteres de comparaison d'un modele a l'autre.
La doc Canon est identique.
Autofocus est une chose, le reste est un mode autofocus, ainsi on a bien : Autofocus One-Shot, Autofocus AI Focus, Autofocus AI Servo... mais là je paraphrase (et résume) ce que disait Goblin.
Les perf de ces modes c'est autre chose.
Citation de: microtom le Novembre 13, 2013, 21:10:55
La doc Canon est identique.
Autofocus est une chose, le reste est un mode autofocus, ainsi on a bien : Autofocus One-Shot, Autofocus AI Focus, Autofocus AI Servo... mais là je paraphrase (et résume) ce que disait Goblin.
Les perf de ces modes c'est autre chose.
Bon ok, en afs, l'em5 etait le plus rapide au monde, devant tous les reflex. Ok. (c'est quand meme toujours noté ainsi sur le site, bon...passons).
Mais de toute façon, depuis quelques annėes, ce n'est plus un argu market, car, tous les boitiers sont hyper rapides en afs (part peut etre fuji) Quand j'avais les deux, eos7 et omd em5, j'etais bien incapable de dire qui était le plus rapide sur un af one shot, tellement les temps de map sont courts.
Du coup, selon moi, ce sera souvent sur les capacitės de suivi, pour des prises de vues en rafale, que seront classės les af des differents boitiers.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:17:31
Bon ok, en afs, l'em5 etait le plus rapide au monde, devant tous les reflex. Ok. (c'est quand meme toujours noté ainsi sur le site, bon...passons).
Mais de toute façon, depuis quelques annėes, ce n'est plus un argu market, car, tous les boitiers sont hyper rapides en afs (part peut etre fuji) Quand j'avais les deux, eos7 et omd em5, j'etais bien incapable de dire qui était le plus rapide sur un af one shot, tellement les temps de map sont courts.
Du coup, selon moi, ce sera souvent sur les capacitės de suivi, pour des prises de vues en rafale, que seront classės les af des differents boitiers.
Suivi et rafale ce n'est pas la même chose non plus, car certains boitiers ont des rafales rapides et un suivi anémique ;D
Citation de: microtom le Novembre 13, 2013, 21:24:44
Suivi et rafale ce n'est pas la même chose non plus, car certains boitiers ont des rafales rapides et un suivi anémique ;D
Oui, mais a quoi sert la rafale sans bon suivi? Si rafale, c'est qu'il y a sujet mobile, donc suivi obligatoire.
Je n'ai jamais fait de rafale sur une eglise.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:07:02...Allez dire a un pro sur le bord d'un stade "tiens, prends l'em5, tu as le meilleur af du monde. Par contre, tu oublie l'afc et donc le suivi"...
Si quelqu'un le fait - ce sera sans l'avis officiel d'Olympus, vu qu'ils n'ont jamais clamé avoir le
meilleur AF du monde ;D
Juste le plus rapide.
Enfin bon - je l'ai juste mentionné une douzaine de fois, donc il se peut que le doute plane encore sur ce sujet ;D ;D ;D
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:30:12
Oui, mais a quoi sert la rafale sans bon suivi? Si rafale, c'est qu'il y a sujet mobile, donc suivi obligatoire.
Je n'ai jamais fait de rafale sur une église.
Il est dommage que les fabricants de boîtiers aient manqué cette réglé gravée dans le granit.
Ils se seraient pas décarcassés a inventer la rafale environ 40 ans avant qu'on se mette même a parler d'AF ;D
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:30:12
Oui, mais a quoi sert la rafale sans bon suivi? Si rafale, c'est qu'il y a sujet mobile, donc suivi obligatoire.
Je n'ai jamais fait de rafale sur une eglise.
Regarde les specs E-PL5, E-P5, E-M5 et E-M1 : la rafale max est sans AF, sans suivi, ni stab....
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 21:32:45
Si quelqu'un le fait - ce sera sans l'avis officiel d'Olympus, vu qu'ils n'ont jamais clamé avoir le meilleur AF du monde ;D
Juste le plus rapide.
Enfin bon - je l'ai juste mentionné une douzaine de fois, donc il se peut que le doute plane encore sur ce sujet ;D ;D ;D
Oui grand maitre. Oui, je suis un imbecile. L'af olympus n'est pas le meilleur mais le plus rapide. J'essayerais de ne plus faire la faute grand maitre.
Change la phrase a ta convenance, et vas voir ce pro. Et n'oublie de photographier sa reaction stp. Ce sera tres interessant pour notre discussion de ce soir. ;D
Citation de: microtom le Novembre 13, 2013, 21:35:58
Regarde les specs E-PL5, E-P5, E-M5 et E-M1 : la rafale max est sans AF, sans suivi, ni stab....
Oui, mais a qui ça sert? Prendre en rafale un sujet qui bouge, mais de façon à ce que la distance entre toi et lui ne bouge pas. Ouf....
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:38:46
Oui grand maitre. Oui, je suis un imbecile. L'af olympus n'est pas le meilleur mais le plus rapide. J'essayerais de ne plus faire la faute grand maitre.
Change la phrase a ta convenance, et vas voir ce pro. Et n'oublie de photographier sa reaction stp. Ce sera tres interessant pour notre discussion de ce soir. ;D
Mlm, la seule chose intéressante de notre discussion ce soir est de révéler les limites de l'obstination humaine :)
Je te laisse te dépêtrer - je ne changerai pas de phrases a aucune convenance, vu que ni moi, ni Olympus semblons penser que le E-M5 a jamais été destiné aux pros, en ce qui concerne ses performances AF-C. Tu restes le seul a le faire, donc je préfère te laisser l'honneur de lui expliquer.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:43:30
Oui, mais a qui ça sert? Prendre en rafale un sujet qui bouge, mais de façon à ce que la distance entre toi et lui ne bouge pas. Ouf....
Je ne voudrais pas que ça vienne comme un choc pour toi, mais "
prendre en rafale un sujet qui bouge mais de façon a ce que la distance entre toi et lui ne bouge pas" est partie intégrante de plein de pratiques photographiques... Le mode rafale n'existe pas d'hier, ni les dos argentiques grande capacité pour pellicule vendue au mètre.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:43:30
Oui, mais a qui ça sert? Prendre en rafale un sujet qui bouge, mais de façon à ce que la distance entre toi et lui ne bouge pas. Ouf....
Je ne sais pas, mais maintenant regarde mieux les pubs et autres publi-reportages des boitiers... à ton avis ils indiquent quelle rafale? Ils précisent toujours les limitations?
Enfin si je pense savoir : du stacking à la hussarde, assurer le coup en macro... ou tout simplement assurer un suivi en map manuelle. Ne m'étant pas trop posé de questions sur cette option, je n'ai pas trop d'idées.
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 21:46:28
Mlm, la seule chose intéressante de notre discussion ce soir est de révéler les limites de l'obstination humaine :)
Je te laisse te dépêtrer - je ne changerai pas de phrases a aucune convenance, vu que ni moi, ni Olympus semblons penser que le E-M5 a jamais été destiné aux pros, en ce qui concerne ses performances AF-C. Tu restes le seul a le faire, donc je préfère te laisser l'honneur de lui expliquer.
Hum...cela peut demontrer aussi que tu n'aimes pas que l'on puisse etre d'un avis different du tien sur la question olympus. ;)
Citation de: microtom le Novembre 13, 2013, 21:48:44
Je ne sais pas, mais maintenant regarde mieux les pubs et autres publi-reportages des boitiers... à ton avis ils indiquent quelle rafale? Ils précisent toujours les limitations?
Enfin si je pense savoir : du stacking à la hussarde, assurer le coup en macro... ou tout simplement assurer un suivi en map manuelle. Ne m'étant pas trop posé de questions sur cette option, je n'ai pas trop d'idées.
Bien sur qu'il y aura des cas. Par exemple, je me suis deja amusé a me poster en face d'un gosse, de l'autre coté de la table, et sans bouger, avec le moins de perturbations possibles, shooter en rafale. Cela donne parfois des resultats interessants.
Mais avoues que c'est quand meme limité.
Citation de: Mlm35 le Novembre 13, 2013, 21:50:30
Hum...cela peut demontrer aussi que tu n'aimes pas que l'on puisse etre d'un avis different du tien sur la question olympus. ;)
Du tout. Je n'aime juste pas devenir le témoin inerte et muet de l'utilisation d'une idée fixe, préconçue et fausse, comme argument pour fustiger un produit (ou personne, ou tout ce que tu veux).
Ton problème d'interprétation de la pub d'Olympus est un probleme purement personnel. Il ne me concerne pas et ne me dérange pas d'un iota.
Par contre, te voir revenir a la charge maintes fois au fil des mois accusant une marque de publicité mensongère (car c'est ce que tu fais) me dérange, pour des raisons de principe. J'aurais réagi strictement de la même façon pour toute autre marque et type de produit.
Tout simplement, tu fais preuve d'un empilement d'erreurs. Tu as un concept tout spécifique de ce que "Meilleur AF" signifie, pour ensuite prétendre que Olympus a utilisé le terme "Meilleur AF" dans ses pubs. A partir de la, tu construis tout une construction sur leur culpabilité.
Ta construction argumentative s'écroulerait même si un seul de tes préceptes était faux. Or, ils le sont tous les deux. Tu m'excuseras de ne pas pouvoir rester sans réagir.
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 22:06:59
Du tout. Je n'aime juste pas devenir le témoin inerte et muet de l'utilisation d'une idée fixe, préconçue et fausse, comme argument pour fustiger un produit (ou personne, ou tout ce que tu veux).
Ton problème d'interprétation de la pub d'Olympus est un probleme purement personnel. Il ne me concerne pas et ne me dérange pas d'un iota.
Par contre, te voir revenir a la charge maintes fois au fil des mois accusant une marque de publicité mensongère (car c'est ce que tu fais) me dérange, pour des raisons de principe. J'aurais réagi strictement de la même façon pour toute autre marque et type de produit.
Tout simplement, tu fais preuve d'un empilement d'erreurs. Tu as un concept tout spécifique de ce que "Meilleur AF" signifie, pour ensuite prétendre que Olympus a utilisé le terme "Meilleur AF" dans ses pubs. A partir de la, tu construis tout une construction sur leur culpabilité.
Ta construction argumentative s'écroulerait même si un seul de tes préceptes était faux. Or, ils le sont tous les deux. Tu m'excuseras de ne pas pouvoir rester sans réagir.
Oui grand maitre. Ce n'était pas de la publicité mensongère, et l'em5 avait bien l'af le plus RAPIDE du monde (selon les normes olympus). Pardon, a toujours l'af......
Meme les videos de promo étaient tout a fait vérifiables.
Pardonnez moi d'en avoir douté.
L'ironie puérile est une solution comme une autre. Dommage que son efficacité soit aussi douteuse que le reste de ton argumentation ;) A chacun son truc.
Allez, sans rancune ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-lCqEeO5Ovvw/UoPzKOvaLDI/AAAAAAAAKCU/czjxdhNWkro/s1200/olympusfast1.jpg)
C'est complètement suréaliste :o
Mlm35' tu es vraiment obstiné et tu persistes envers et contre tout sans vouloir lire et essayer de comprendre ce que plusieurs t'expliquent. ::)
PS: j'ai utilisé du temps de l'argentique avant que l'AF n'existe, des boitiers avec rafale (moteur externe dans le grip) et j'utilisais la notion de profondeur de champs quand le déplacement du sujet était ératique. Sinon, pas mal de sujets dans une rafale courte ne nécessitaient pas une retouche de la mise au point. Mais je n'en abusait pas car la pellicule coutait chère.
Citation de: tili le Novembre 13, 2013, 22:55:23
C'est complètement suréaliste :o
Mlm35' tu es vraiment obstiné et tu persistes envers et contre tout sans vouloir lire et essayer de comprendre ce que plusieurs t'expliquent. ::)
PS: j'ai utilisé du temps de l'argentique avant que l'AF n'existe, des boitiers avec rafale (moteur externe dans le grip) et j'utilisais la notion de profondeur de champs quand le déplacement du sujet était ératique. Sinon, pas mal de sujets dans une rafale courte ne nécessitaient pas une retouche de la mise au point. Mais je n'en abusait pas car la pellicule coutait chère.
Si si, au contraire tili. Je m'obstine car je pense que goblin ne comprend pas ce que je veux dire, et s'obstine a me faire remarquer rapide au lieu de meilleur.
Ne pas confondre vitesse et prėcipitation, tu connais?....
Si pour oly, un af est rapide seulement si je photographie la poignėe porte, immobile devant moi, mais est par contre, inacapable de suivre un mouvement pendant une rafale, a quoi cela sert? Je m'en moque de cette rapiditė. Elle ne va pas partir ma poignėe.
Son exemple de la moto est tres bon, et en le comparant aux pubs olympus, prouve que goblin les trouve donc fumeuses lui aussi. Ce qu'il me reproche de dire.
L'AF du E-M5 est :
- rapide : le temps de map est très court (suffit de le constater en mode AF-S qui permet de prendre des objets rapides en déplacement). La rapidité est telle que bien malin est celui qui arrive à voir une différence entre un 7D et un E-M5 (je ne parle que du matériel que je possède)
- peu précis pour cause de plage d'AF trop large (l'E-M1 corrige ce "problème" il me semble, avec le mode AF spot ou un truc du genre non?) d'où l'utilisation du mode AF-S + MF pour shooter de la libellule en vol en mode loupe activée
- nul en suivi, comme on peut le constater en mode AF-C, pour cause de modules électronique non adapté (totalement largué par un 7D sur ce point)
- inutilisable en tracking (mode AF-C + TR), de toute façon cette fonction est du gadget à mes yeux
La pub Olympus n'est donc pas mensongère sinon ils se seraient pris un procès dans les dents, elle est juste sybilline, tout comme d'autres arguments donnés.... mais c'est le cas de bcp de constructeurs de boitiers, de bagnole (consommation carburant)...
En plus d'être rapide, l'AF est diaboliquement précis, ce qu'on oublie souvent. Un AF par phase ne peut pas rivaliser.
Ultra rapide et ultra précis voilà qui me suffit.
Dommage la dérive de ce fil qui était intéressant, au départ.
2 pages de polémiques c'est inintéressant et stérile
Citation de: cahier le Novembre 14, 2013, 10:01:40
2 pages de polémiques c'est inintéressant et stérile
Crois moi, ça reviendra a chaque fois qu'on essaiera de nous passer des vessies pour des lanternes pour cause d'oubli entre ce qu'on a lu quelque part et ce qu'on a voulu interpréter ;)
Citation de: Goblin le Novembre 13, 2013, 22:42:41
L'ironie puérile est une solution comme une autre. Dommage que son efficacité soit aussi douteuse que le reste de ton argumentation ;) A chacun son truc.
Allez, sans rancune ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-lCqEeO5Ovvw/UoPzKOvaLDI/AAAAAAAAKCU/czjxdhNWkro/s1200/olympusfast1.jpg)
merci pour cette jolie page de pub ;)
Citation de: cahier le Novembre 14, 2013, 10:01:40
2 pages de polémiques c'est inintéressant et stérile
Et bien alors, toutes mes excuses aux forumeurs.
Citation de: le fredo le Novembre 14, 2013, 17:07:05
merci pour cette jolie page de pub ;)
Pas sur que ce soit la meilleure façon de montrer la rapidité d'un af, mais quelle jolie pub. ;D
Citation de: Mlm35 le Novembre 14, 2013, 18:32:20
Pas sur que ce soit la meilleure façon de montrer la rapidité d'un af, mais quelle jolie pub. ;D
Oh si : le verrouillage de l'œil sur son objectif est quasi instantané :).
Citation de: Mistral75 le Novembre 14, 2013, 19:35:15
Oh si : le verrouillage de l'œil sur son objectif est quasi instantané :).
Oui, mais moi, j'aurais eu du mal a garder son oeil comme objectif de ma map. ;D
Citation de: Mlm35 le Novembre 14, 2013, 19:40:59
Oui, mais moi, j'aurais eu du mal a garder son oeil comme objectif de ma map. ;D
Je n'ai jamais écrit que l'objectif sur lequel mon œil s'était (instantanément) verrouillé était l'œil de la fille ;).
Citation de: Mistral75 le Novembre 14, 2013, 19:43:57
Je n'ai jamais écrit que l'objectif sur lequel mon œil s'était (instantanément) verrouillé était l'œil de la fille ;).
Je crois qu'on est relativement nombreux dans ce cas. ;D
Faut dire aussi que c'est de sa faute, elle baisse la tete et donc le regard. ;)
c'est fini , sales gamins!!!
Citation de: Mlm35 le Novembre 14, 2013, 20:00:13
Je crois qu'on est relativement nombreux dans ce cas. ;D
Faut dire aussi que c'est de sa faute, elle baisse la tete et donc le regard. ;)
c'est aussi de la pub pour le stabilisateur ;D
Citation de: microtom le Novembre 14, 2013, 07:57:59
- peu précis pour cause de plage d'AF trop large (l'E-M1 corrige ce "problème" il me semble, avec le mode AF spot ou un truc du genre non?) d'où l'utilisation du mode AF-S + MF pour shooter de la libellule en vol en mode loupe activée
Bonjour microtom.
C'est quoi le mode AF
spot sur l'em-1. Dans le manuel je n'ai rien vu, ni dans le menu de l'em-1.
Peut-être la réduction du collimateur dans le mode loupe en AF-S ? Car si c'est cela, il existe sur l'em-5. Ou alors c'est autre chose.
Citation de: noodles le Novembre 15, 2013, 11:22:14
Bonjour microtom.
C'est quoi le mode AF spot sur l'em-1. Dans le manuel je n'ai rien vu, ni dans le menu de l'em-1.
Peut-être la réduction du collimateur dans le mode loupe en AF-S ? Car si c'est cela, il existe sur l'em-5. Ou alors c'est autre chose.
C'est un choix de taille du collimateur disponible dans les réglages, donnant accès a un collimateur de la même taille qu'un collimateur de reflex E-5. Hélas, utilisable mode "un seul collimateur seulement". J'aurais bien aimé avoir ça disponible pour un groupe de neuf.
Citation de: le fredo le Novembre 14, 2013, 21:17:16
c'est aussi de la pub pour le stabilisateur ;D
Dans ce cas précis, le stabilisateur est probablement de marque Dim, Victoria's Secret ou quelque chose du genre ;D ;D ;D
Citation de: Goblin le Novembre 15, 2013, 15:44:48
C'est un choix de taille du collimateur disponible dans les réglages, donnant accès a un collimateur de la même taille qu'un collimateur de reflex E-5. Hélas, utilisable mode "un seul collimateur seulement". J'aurais bien aimé avoir ça disponible pour un groupe de neuf.
Donc c'est comme l'em-5 avec la réduction d'un seul collimateur en mode loupe. Sur l'em-1 j'ai fait pareil.
Citation de: noodles le Novembre 15, 2013, 15:57:30
Donc c'est comme l'em-5 avec la réduction d'un seul collimateur en mode loupe. Sur l'em-1 j'ai fait pareil.
Non, sur l'E-M5 meme reduit le collimateur est encore trop grand. Tu peux voir la taille sur le E-M1 ici (http://www.pekkapotka.com/journal/2013/9/9/olympus-om-d-e-m1-autofocus.html), cinquième photo.
Citation de: Goblin le Novembre 15, 2013, 16:05:43
Non, sur l'E-M5 meme reduit le collimateur est encore trop grand. Tu peux voir la taille sur le E-M1 ici (http://www.pekkapotka.com/journal/2013/9/9/olympus-om-d-e-m1-autofocus.html), cinquième photo.
Mais voilà, je n'arrive pas à avoir cette config sur mon apn. Mais est-ce possible avec mes objectifs micro4/3 ?
Citation de: noodles le Novembre 15, 2013, 16:48:19
Mais voilà, je n'arrive pas à avoir cette config sur mon apn. Mais est-ce possible avec mes objectifs micro4/3 ?
Sur l'écran principal tu te mets sur l'option collimateurs > OK > Info, puis tu joues avec Haut et Bas pour changer. Ne touche pas a Gauche et Droite, ça changera ton mode détection de visage.
- Tu ne peux avoir qu'un petit collimateur a la fois, comme sur la photo. Oui, tu peux avoir l'option avec un objo m43.
- Sur la photo, le boîtier a un objectif 4/3, donc les collimateurs dispos forment un losange. Avec objo m43, ça formera un rectangle, bien plus grand.
Citation de: noodles le Novembre 15, 2013, 11:22:14
Bonjour microtom.
C'est quoi le mode AF spot sur l'em-1. Dans le manuel je n'ai rien vu, ni dans le menu de l'em-1.
Peut-être la réduction du collimateur dans le mode loupe en AF-S ? Car si c'est cela, il existe sur l'em-5. Ou alors c'est autre chose.
Bonjour
noodles.
Goblin t'a répondu (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197086.msg4294984.html#msg4294984), donc ça c'est fait ;)
Effectivement j'utilise aussi cette solution sur le E-M5.
Citation de: Goblin le Novembre 15, 2013, 17:09:00
Sur l'écran principal tu te mets sur l'option collimateurs > OK > Info, puis tu joues avec Haut et Bas pour changer. Ne touche pas a Gauche et Droite, ça changera ton mode détection de visage.
- Tu ne peux avoir qu'un petit collimateur a la fois, comme sur la photo. Oui, tu peux avoir l'option avec un objo m43.
- Sur la photo, le boîtier a un objectif 4/3, donc les collimateurs dispos forment un losange. Avec objo m43, ça formera un rectangle, bien plus grand.
Un grand merci
Goblin pour ton aide. :)
C'est fait. Effectivement cela n'a rien à voir avec l'em-5.
Oui
microtom, je pensais que c'était comme sur l'em-5.
bonjour messieurs,j'ai suivi ces lignes avec attention car j'aimerai acheter ce boitier pour sa stabilisation pour faire de l'animalier.et votre petite joute a tous les deux remporté finalement par goblin avec une belle récompense a la clé... ;).
donc pour moi qui n'y comprends strictement rien et qui n'est pas eu le m5,concrètement si j'achète ce boitier,son af me permettrai de faire une mise au point super rapide sur un sujet immobile puis si l'oiseau s'envole en mode rafale ça donnerai quoi?moins bon?,sachant que je suis obligé a rester dans ce format de capteur donc....
merci pour vos réponses,serge.
Citation de: sergio13 le Novembre 20, 2013, 22:36:30...son af me permettrai de faire une mise au point super rapide sur un sujet immobile...
En mots simples - oui. Idéalement, tu seras en mode S-AF, avec les neuf collimateurs au centre, en taille normale, en rafale rapide (10 i/s, mise au point a la première photo uniquement).
Citation de: sergio13 le Novembre 20, 2013, 22:36:30
puis si l'oiseau s'envole en mode rafale ça donnerai quoi?moins bon?,sachant que je suis obligé a rester dans ce format de capteur donc....
merci pour vos réponses,serge.
Si ta question est "
...Est ce que mon C-AF fonctionnera bien avec seulement un collimateur en mode "Petit collimateur ? ..." - non. Ce sera peu efficace et ça décrochera presque aussitôt.
Si l'oiseau s'envole, tu as deux choix:
- Soit tu est resté en mode S-AF, avec la rafale au maximum, et tu comptes sur les dix i/s pour avoir des séries avec quelques bonnes photos et le reste en déchet, en refaisant la mise au point (en relâchant et reappuyant sur le déclencheur), ce qui était peu ou prou le mode d'emploi jusqu'à maintenant avec les autres boîtiers m43 (pour cause de C-AF peu efficace)
- Soit tu est entre-temps passé en C-AF, a 6.5 i/s (rafale lente), et tu comptes sur le C-AF enfin (relativement) efficace du E-M1 pour suivre.
C'est le "passé entre-temps en C-AF" qui est un peu piège. Pour le faire efficacement, tu as préalablement, comme tout bon maniaque, configuré un mode
My Mode (réglages personnalisés) en mode C-AF, 6.5 i/s, et l'as assigné a une touche de fonction facilement accessible sans chercher (idéalement - une des deux touches de devant), et tu as brièvement et rapidement pressé cette touche quand le piaf s'est envolé, passant ainsi en mode C-AF.
- Si ça ne te convient pas, tu peux toujours essayer de prendre le piaf immobile en C-AF, mais le C-AF est assez instable sur sujets immobiles et hésiteras plus que le S-AF.
- Si le piaf est par contre derrière branchages et feuillages, tu devras passer en mode "Petit collimateur AF". Ce mode est sélectionnable en S-AF comme en C-AF, MAIS si tu passes simplement en C-AF au moment ou l'oiseau s'envole, sans changer le collimateur de mode "petit" en mode "groupe de 9 collimateurs taille normale", ton boîtier essaiera de faire du C-AF avec juste un seul collimateur, petit. Ce qui, vérifié de mes petites mains blanches, équivaut a pisser dans un violon, coté efficacité.
Donc tu peux te faire deux modes perso, l'un - S-AF + petit collimateur + rafale max, l'autre - C-AF + neuf collimateurs au centre taille normale + rafale moyenne, et les assigner aux deux boutons de fonction de devant. Tu pourras passer d'un mode a l'autre sans enlever l'œil du viseur.
Si a la lecture de cette missive tu t'es mis a pleurer quelque part entre "My Mode" et "assigner touche de fonction", tu peux aussi essayer le mode
iAuto et fermer les yeux en esperant que ca passe. Je n'ai pas essayé, mais le bidule est sensé pouvoir au moins passer de S-AF a C-AF avec le changement de conditions de prise de vue. Je crois. J'espère. Pas sur.
Donc pour faire court:
- Un mode "C-AF perso", avec 9 collimateurs AF normaux au centre, rafale moyenne 6.5 i/s, C-AF, et idéalement - IS désactivé. Peut être aussi mode priorité vitesse, avec vitesse 2x l'équivalence de focale +20% (comme je shoote avec a 300mm la plupart du temps, je le mets a 1/800). Mais même P avec IS désactivé marchera.
- Un mode "S-AF trou de serrure", avec petit collimateur AF au centre, rafale rapide 10 i/s, S-AF.
Tu assignes les deux aux deux boutons de devant (assignés normalement WB et PDC), et tu te mets dans ton mode "confort", genre - P, stab activée, tous les collimateurs actifs, détection de visage etc.
Quand tu verras ton piaf, tu presses le bouton "trou de serrure", et tu prends ta série. Quand le piaf s'envole, tu presses le bouton C-AF perso, et tu continues ta série.
Bonjour goblin, merci pour tes conseils et la rapidité de ta réponse.
Ce forum est bien plus réactif qu'un que je nommerai ou quand tu poses une question qui est vu par des dizaines voire des centaines de personnes tu n'as bien souvent aucune réponse. ça c'était une apparté.
Je garde tes explications qui me seront bien utile le jour où j'achèterai cet apn.pour les réglages je ne travaillerai qu'en mode manuel à priorité ouverture le plus souvent car l'apn boitier nu sera accouplé au tls apo de swarovski et une longue vue.
Alors tes reglages seront-ils possible dans cette configuration en manuel?, bien sûr je ne me servirai pas du m1 uniquement pour ça mais le côté stabilisation 5 axes sera je pense un plus pour cette pratique de très longues focales, je vais d'ailleurs vendre mon d200 pour cette occasion.
C'est la magie chassimages, on a même droit à des réponses d'intervenants à qui on ne demande rien ;D
pas sur toutes les sections malice,pas sur toutes les sections ;)
il y en a qui sont réservée a des ..."expert consanguin"
Citation de: malice le Novembre 21, 2013, 18:17:27
C'est la magie chassimages, on a même droit à des réponses d'intervenants à qui on ne demande rien ;D
C'est le cas de le dire...
Citation de: sergio13 le Novembre 21, 2013, 12:03:40
...
Alors tes reglages seront-ils possible dans cette configuration en manuel?...
Ils seront sans objet, dans la mesure ou tu seras en mise au point manuelle. Da cette situation, la taille des collimateurs ne te servira pas a grand chose, le boîtier ne pouvant pas effectuer une mise au point automatique pour des raisons évidentes.
En manuel, tu auras des aides visuelles tels les modes loupe et focus peaking pour t'assister avec la mise qu point. Faire du suivi d'oiseaux en vol tout en faisant la mise au point en manuel me semble difficile, personnellement je pourrais pas.