Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Voilà une déclaration étonnante du PDG de Leica, Alfred Schopf au fil d'une interview accordée à la revue australienne Camera où il parle des nouveaux produits Leica à venir, notamment un APSC avec une nouvelle monture. Voir ici http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html (http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html).
Certains sur ce forum ont évoqué cette idée et se sont fait durement critiquer mais là, c'est quand même un acteur historique du marché qui s'exprime même si sa part de marché est extrèmement réduite.

Dans 10 ans... Au moins, il ne prend pas trop de risques ^^

C'est pas ce que j'appelle une déclaration vraiment étonnante (il enfonce des portes largement ouvertes)...

Enfin de là à disparaître, ce n'est pas évident. Pour certains types de photos comme le sport bien dynamique, pour l'instant, je ne vois rien de mieux que la visée type reflex...

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 09:16:08
Dans 10 ans... Au moins, il ne prend pas trop de risques ^^

Pas vraiment non  ;D

que ce soit par des mirrorless ou même des engins type 1Dc qui seront capable de sortir des images fixes de haute qualité à partir de séquences animées, le reflex actuel aura bien changé ou même disparu (voir réduit, comme le télémétrique, à un marché de niche)

La position du mec n'en fait pas un devin, et pas forcément un expert.

Ne relayait-on pas régulièrement les paroles de Nikon comme quoi le Full Frame 24x36 ne présentait aucun intérêt et ne serait pas développé par Nikon?  :D

Des hommes célèbres disant de grosses conneries, même dans leur domaine de compétence, il y en a eu plein.

Le maréchal Foch: "Ces petits jouets volants appelés avions n'ont aucun avenir miliaire."

Albert Einstein "Dieu ne joue pas aux dés." (pour critiquer la mécanique quantique dont il n'aimait pas, par conviction, le côté aléatoire, probabiliste... néanmoins, cette physique fonctionne très bien et est vérifiée tous les jours dans des éléments de la vie quotidienne - dont nos appareils photos).

Il n'est surement pas devin, mais je suis persuadé qu'il a raison.

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 09:28:00
Enfin de là à disparaître, ce n'est pas évident. Pour certains types de photos comme le sport bien dynamique, pour l'instant, je ne vois rien de mieux que la visée type reflex...

Pour l'instant oui , mais lui parle de "dans 10 ans" ....

Bah on s'en fout que le reflex numérique disparaisse.
Cela veut dire que les hybrides seront aussi rapides que les reflex pro de 2013.
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse.

Le PDG dit ça parce que Leica a subi un échec cinglant dans le reflex 24x36 numérique.... ::)

cf la fable du renard et les raisins: "ils sont trop verts", etc

Citation de: Lyr le Novembre 29, 2013, 09:40:46
Ne relayait-on pas régulièrement les paroles de Nikon comme quoi le Full Frame 24x36 ne présentait aucun intérêt et ne serait pas développé par Nikon?  :D

Sauf que les gens de Nikon n'ont jamais dit ça...

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2013, 10:46:58
Sauf que les gens de Nikon n'ont jamais dit ça...

C'est pourquoi je parle de ce qui a été relayé ici, ce qui ne veut pas dire que c'est ce qui a été dit  ;)

Citation de: Lyr le Novembre 29, 2013, 10:56:19
C'est pourquoi je parle de ce qui a été relayé ici, ce qui ne veut pas dire que c'est ce qui a été dit  ;)

Et pourquoi ne pas demander directement à l'homme qui a vu l'ours ?

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2013, 10:58:10
Et pourquoi ne pas demander directement à l'homme qui a vu l'ours ?

Je savais bien que j'étais une référence  :D

Explique toi: que veux tu savoir?

;D :D

Citation de: FredEspagne le Novembre 29, 2013, 09:13:29
Voilà une déclaration étonnante du PDG de Leica, Alfred Schopf au fil d'une interview accordée à la revue australienne Camera où il parle des nouveaux produits Leica à venir, notamment un APSC avec une nouvelle monture. Voir ici http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html (http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html).
Certains sur ce forum ont évoqué cette idée et se sont fait durement critiquer mais là, c'est quand même un acteur historique du marché qui s'exprime même si sa part de marché est extrèmement réduite.

C'est surtout un PDG qui fait son travail de communiquant:

"À propos d'un retour des Leica R, Alfred Schopf élude la question en déclarant ne pas être "entièrement convaincu que dans dix ans il restera un marché des reflex numériques." Un pronostic cinglant qu'il étaye par la montée en puissance des hybrides et la stagnation technologique des reflex depuis quelque temps. Au mieux, les reflex ne devraient plus constituer qu'un marché de niche, une réponse finalement bien pratique pour se dédouaner de l'abandon total du R tout en passant pour un visionnaire."
Quant à la poussée irrésistible des hybrides à l'échelle mondiale, faut voir:
(http://cjoint.com/13au/CHbvL5EpTlA_ratio.jpg)
Le marché mondial de la photo est en déclin depuis au moins 2 ans. Mais force est de constater que ce sont les reflex qui résistent le mieux. Avant même les hybrides, et nettement mieux que les compacts et les bridges.

Les hybrides, on en cause davantage parce qu'il s'agit d'une catégorie innovante, mais on peut ne pas confondre les causeries de geeks et les véritables ventes.

D'un autre coté vu l'âge moyen des propriétaires de reflex est-ce si angoissant ?

Citation de: FredEspagne le Novembre 29, 2013, 09:13:29
Voilà une déclaration étonnante du PDG de Leica, Alfred Schopf au fil d'une interview accordée à la revue australienne Camera où il parle des nouveaux produits Leica à venir, notamment un APSC avec une nouvelle monture. Voir ici http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html (http://www.lesnumeriques.com/leica-confirme-travailler-sur-son-hybride-aps-c-n31973.html).
Certains sur ce forum ont évoqué cette idée et se sont fait durement critiquer mais là, c'est quand même un acteur historique du marché qui s'exprime même si sa part de marché est extrèmement réduite.

Si on attend sur Leica , pour redorer le blason du marché photographique ?  ??? En considérant sa production actuelle et ses tarifs , sans parler de ses accords avec Panasonic pour la fabrication de compact et de bridge , les fabricants de smartphone vont pouvoir se frotter les mains !

Citation de: FredEspagne le Novembre 29, 2013, 09:13:29
Certains sur ce forum ont évoqué cette idée et se sont fait durement critiquer mais là, c'est quand même un acteur historique du marché qui s'exprime même si sa part de marché est extrèmement réduite.

Un acteur historique dont la marque absente de ce marché.
Un peu comme quand le PDG déclarait qu'un "gros porteur" comme l' A380 n'avait pas d'avenir.

J'ai pas de produit dans ce créneau, y a plus qu' à dire que le créneau n'a pas d'avenir.

Je pense qu'il a raison, je trouve même l'horizon à 10 bien lointain.
Regardez le nouveau Sony hybride Sony full frame a7r ! C'est déjà demain.
En ce qui me concerne, je vais me lancer avec le a7r + optiques Leica ( un premier 90mm) et voigtlander (50mm 1.1 !)
Compacité + qualité, à avoir toujours sur soi.

Citation de: darphi le Novembre 29, 2013, 11:38:17
En ce qui me concerne, je vais me lancer avec le a7r + optiques Leica ( un premier 90mm) et voigtlander (50mm 1.1 !)

Le grand malheur de ce boitier est qu'il n'est pas cher contrairement à ses optiques. Il faudrait voir s'il existe un avenir commercial pour Sony.
Mais cela se fait pour le plus grand bonheur des personnes comme toi désireuse d'avoir ce capteur et de recycler ses anciennes optiques...

Citation de: darphi le Novembre 29, 2013, 11:38:17Regardez le nouveau Sony hybride Sony full frame a7r !

Je le regarde, enfin j'ai lu le test de CI, malgré la qualité d'image il ne m faitpas envie du tout  >:(

Citation de: darphi le Novembre 29, 2013, 11:38:17
En ce qui me concerne, je vais me lancer avec le a7r + optiques Leica ( un premier 90mm) et voigtlander (50mm 1.1 !)
Compacité + qualité, à avoir toujours sur soi.

Compacité avec un 90 Leica.  :D :D :D
L'appareil de poche à condition d'avoir de grandes poches.  :D :D :D

Et d'avoir aussi le budget.  ;D ;D ;D

Si je comprends bien Sony avec son A7 est une sorte de bague de luxe pour recycler dans le futur les anciennes optiques Leica !  ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 12:07:34
Le grand malheur de ce boitier est qu'il n'est pas cher contrairement à ses optiques. Il faudrait voir s'il existe un avenir commercial pour Sony.

C'est bien là la question.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 29, 2013, 12:11:27
Si je comprends bien Sony avec son A7 est une sorte de bague de luxe pour recycler dans le futur les anciennes optiques Leica !  ;D

J'aurais plutôt vu la bague de luxe être un simple M9 ;)

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2013, 10:58:10
Et pourquoi ne pas demander directement à l'homme qui a vu l'ours ?

Oui et il me semble bien que l'ours vient de marcher sur un A7 abandonné par son propriétaire qui voulait photographier l'ours.  :D :D :D

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 12:18:36
Oui et il me semble bien que l'ours vient de marcher sur un A7 abandonné par son propriétaire qui voulait photographier l'ours.  :D :D :D

Ah bah si le photographe est avec un A7 et un UGA en mode focus manuel... ;D

Quelqu'un dispose t-il d'informations concrètes pouvant infirmer les déclarations du PDG de Leica sur l'avenir à 10 ans en matière d'équipement photo ?  ::)

Qui possède... Une boule de cristal fiable ? ;D

Bof.....le plus important c'est quoi....? le matos ou l'envie de faire des photos...nous ferons des photos de manières différentes et sans doute avec un matériel qui nous coûtera moins cher....il y aura toujours des nostalgiques qui continueront à préparer leurs surfaces sensibles ou qui bricoleront leur nouveaux joujoux pour faire des pixels à l'ancienne.  :D

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 12:22:11
Ah bah si le photographe est avec un A7 et un UGA en mode focus manuel... ;D

A77+ 200mm  :D

En mode de mesure de lumière manuel (très bien l'EVF quand il fait sombre et qu'il y a des zones sombres (l'ours) et des zones très variables (la surface de la rivière)  :D

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 12:18:36
Oui et il me semble bien que l'ours vient de marcher sur un A7 abandonné par son propriétaire qui voulait photographier l'ours.  :D :D :D

Non l'ours en avait après les nikonistes (quelqu'un lui avait dit qu'il y avait une dominante saumon)  ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 12:59:56
Qui possède... Une boule de cristal fiable ? ;D

Ben oui, le problème est bien là  :D
Nul ne connait l'avenir avec certitude, nous sommes tous condamnés à la supputation.

Est-ce qu'il dit au moins que Leica existera encore ?

Citation de: Gus le Novembre 29, 2013, 13:18:55
Est-ce qu'il dit au moins que Leica existera encore ?

Tant qu'il existera des riches ! ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 13:29:19
Tant qu'il existera des riches ! ;D

Une espèce protégée en voie de disparition ?   ;D 

Citation de: Old shot le Novembre 29, 2013, 12:55:05
Quelqu'un dispose t-il d'informations concrètes pouvant infirmer les déclarations du PDG de Leica sur l'avenir à 10 ans en matière d'équipement photo ?  ::)

Oui. Tu vas là:
http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Tu analyses l'évolution des ventes, et tu constateras qu'il n'y a pas de montée en puissance des hybrides par rapport aux reflex.

Leica s'est donné un horizon à 10 ans pour devenir le leader sur le marché des smartphones.  ;)

Citation de: JCCU le Novembre 29, 2013, 13:15:24
Non l'ours en avait après les nikonistes (quelqu'un lui avait dit qu'il y avait une dominante saumon)  ;D

:D

Citation de: JCCU le Novembre 29, 2013, 13:15:24
Non l'ours en avait après les nikonistes (quelqu'un lui avait dit qu'il y avait une dominante saumon)  ;D

Et en tant que nikoniste, j'apprécie l' humour. :D :D :D

Ca me fait penser à certains propos, comme quoi les nikonistes auraient autant d'humour qu'un tigre affamé.  ;)
Si je réfléchis un peu, face au tigre affamé, je préfère avoir mon Nikon, AF rapide, OVF, longue focale...

Je pense au sort du pauvre possesseur d' A7 qui risque fort de finir dévoréé par le fauve affamé. :D :D :D

Citation de: Gus le Novembre 29, 2013, 13:35:26
Une espèce protégée en voie de disparition ?   ;D 

Moi, je préfère que cette espèce soit en voie de prolifération. Ca me donnerait des chances de rentrer dans cette catégorie ;)

Citation de: Lyr le Novembre 29, 2013, 09:40:46
La position du mec n'en fait pas un devin, et pas forcément un expert.

C'est trés vrai, mais s'il avait vraiment été un expert, Leica aurait du sortir un boitier comparable au DF avant que Nikon sorte le DF.  ;)

Ce Df correspond étrangement à ce qu'on attendait d'un Leica: matière noble pour le boitier, ergonomie rappelant celle de l'argentique. s'en tenir à l'essentiel: la photo...  ;)

La sortie de ce Df a du faire réfléchir bien des Leicaistes.  ;)

Ce PDG de Leica me fait penser à celui de Boeing, qui, dépassé par Airbus et son A 380, affirmant, sans rire  :D, qu'il n'y avait pas de marché pour de si gros porteurs.  ;)

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 14:42:32
C'est trés vrai, mais s'il avait vraiment été un expert, Leica aurait du sortir un boitier comparable au DF avant que Nikon sorte le DF.  ;)

Tu veux dire, un truc qui ressemble à un appareil chimique, genre chez eux leica M par exemple, mais avec un capteur numérique dedans?
Pas con, comme idée, c'est vrai... ;)

Ou alors sinon, un poil plus gros, un truc qui ressemble à un leica R (http://fr.leica-camera.com/photography/s_system/)? ;) ;)

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 14:19:07
.....
Si je réfléchis un peu, face au tigre affamé, je préfère avoir mon Nikon, AF rapide, OVF, longue focale...
......

Les tigres, je ne connais pas. Mais Verso parlait d'ours, pas de tigre.

Et pour les ours, une longue focale, ce n'est pas toujours adapté: tu aurais fait quoi avec un 400?: la photo jointe est à peine recadrée (15% par axe)

(je parle de 400  car il y avait 2 canonistes avec des 400/2.8 :ils sont vite repassés en 200)

Citation de: Gus le Novembre 29, 2013, 13:35:26
Une espèce protégée en voie de disparition ?   ;D 

En France ... mais dans le monde il y en a de plus en plus   :D

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 14:19:07
Je pense au sort du pauvre possesseur d' A7 qui risque fort de finir dévoréé par le fauve affamé. :D :D :D

;D

mais bon avec un peu d'ingéniosité  8)
(http://www.1point2vue.com/wp-content/uploads/2012/03/drone-reflex.jpg)
(http://www.1point2vue.com/wp-content/uploads/2012/03/lion-gros-plan.jpg)

Comment ça c'est de la triche !

Citation de: Old shot le Novembre 29, 2013, 12:55:05
Quelqu'un dispose t-il d'informations concrètes pouvant infirmer les déclarations du PDG de Leica sur l'avenir à 10 ans en matière d'équipement photo ?  ::)

Quelqu'un dispose t-il d'informations concrètes pouvant confirmer les déclarations du PDG de Leica sur l'avenir à 10 ans en matière d'équipement photo ?  ::)

Citation de: sofyg75 le Novembre 29, 2013, 14:49:44
En France ... mais dans le monde il y en a de plus en plus   :D

Y aurait-il des braconniers ?  :D

Citation de: Nikojorj le Novembre 29, 2013, 14:46:14
Ou alors sinon, un poil plus gros, un truc qui ressemble à un leica R (http://fr.leica-camera.com/photography/s_system/)? ;) ;)

La version numérique de l'ancien Leica R capteur de 24x36 mm, tout simplement.

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 14:42:32
C'est trés vrai, mais s'il avait vraiment été un expert, Leica aurait du sortir un boitier comparable au DF avant que Nikon sorte le DF.  ;)

Ce Df correspond étrangement à ce qu'on attendait d'un Leica: matière noble pour le boitier, ergonomie rappelant celle de l'argentique. s'en tenir à l'essentiel: la photo...  ;)

La sortie de ce Df a du faire réfléchir bien des Leicaistes.  ;)

Ce PDG de Leica me fait penser à celui de Boeing, qui, dépassé par Airbus et son A 380, affirmant, sans rire  :D, qu'il n'y avait pas de marché pour de si gros porteurs.  ;)

Heu...je ne vois vraiment pas pourquoi... Il est télémétrique le DF ? Il prend les objos Leica ? ;D

Citation de: VOLAPUK le Novembre 29, 2013, 17:20:13
Heu...je ne vois vraiment pas pourquoi... Il est télémétrique le DF ? Il prend les objos Leica ? ;D

Là, tu n'es pas en forme pour un vendredi :D

Comme Leica commence à mettre des EVF sur ses boitiers, tu aurais pu demander si le Df existe avec EVF...  :D

Citation de: JCCU le Novembre 29, 2013, 17:29:13
tu aurais pu demander si le Df existe avec EVF...  :D

Toi, tu veux faire l'ours dans la chasse à l'ours ! ;D
Imagine un appareil photo Nikon sensé être vintage avec un EVF... On appelle ça foncer dans le mur au niveau commercial :D

Citation de: JCCU le Novembre 29, 2013, 17:29:13
Là, tu n'es pas en forme pour un vendredi :D

Comme Leica commence à mettre des EVF sur ses boitiers, tu aurais pu demander si le Df existe avec EVF...  :D

Peut être pas en forme  :D

Mais en 24 x 36 le M n'est pas en OVF non ? C'est plus un A7R qui pourrait faire réfléchir les Lécaistes à mon avis.

Et le PDG de Léica ne dit pas forcément une connerie parce que le potentiel d'évolution de l'EVF doit être bien plus important que celui de l'OVF. Dans 10 ans, une éternité pour le numérique, le sport avec un EVF ne sera pas forcément une hérésie.

Quand je vois déjà la qualité d'image de mon Fuji je me dis que dans 10 ans...

Citation de: VOLAPUK le Novembre 29, 2013, 17:36:26
Et le PDG de Léica ne dit pas forcément une connerie parce que le potentiel d'évolution de l'EVF doit être bien plus important que celui de l'OVF. Dans 10 ans, une éternité pour le numérique, le sport avec un EVF ne sera pas forcément une hérésie.

Un hybride EVF et OVF. Ca mettrait tout le monde d'accord...

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 17:38:55
Un hybride EVF et OVF. Ca mettrait tout le monde d'accord...

x pro 1 ;)

Citation de: caoua futé le Novembre 29, 2013, 15:14:03
La version numérique de l'ancien Leica R capteur de 24x36 mm, tout simplement.

Ce dont tu parles, c'est pour moi le S, avec encombrement et (en relatif) positionnement tarifaire comparables aux R8/R9.

Citation de: VOLAPUK le Novembre 29, 2013, 17:36:26
Dans 10 ans, une éternité pour le numérique, le sport avec un EVF ne sera pas forcément une hérésie.

Chuuuut, ne leur parle pas d'un combo E-M1 et tromblons SWD...

Citation de: VOLAPUK le Novembre 29, 2013, 17:39:42
x pro 1 ;)

Les ventes du X Pro 1 sont quelque peu confidentielles ;)
Si le produit est de qualité, il a un positionnement particulier.
On va dire un boitier typé multirole (portrait, paysage, sport, animalier, etc...) avec un hybride OVF & EVF.

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 17:43:03
Les ventes du X Pro 1 sont quelque peu confidentielles ;)
Si le produit est de qualité, il a un positionnement particulier.
On va dire un boitier typé multirole (portrait, paysage, sport, animalier, etc...) avec un hybride OVF & EVF.

Moi que les ventes soient "confidentielles" ... et encore c'est à voir.

A part le sport franchement, cet apn permet de tout faire et très bien à mon avis  ;)

Toutes ces supputations...

Moi je voudrais qu'on m'explique pourquoi tous ces industriels de la photo qui sont censés posséder les meilleurs verriers & opticiens sont infichus de fabriquer une boule de cristal bien fiable et dépourvue d'aberrations temporelles!

Non mais de qui se moque-t-on? ;D

bah, yaka voir :
- progrès fulgurants des capteurs, capables de visée live-view avec AF de plus en plus performante
- progrès constants des écrans de visée et baisse de leur coût de production
- coût de la mécanique des miroirs (ce coût ne baisse plus, la technologie étant mûre)

votre conclusion ?

Citation de: jmd2 le Novembre 29, 2013, 20:38:10
bah, yaka voir :
- progrès fulgurants des capteurs, capables de visée live-view avec AF de plus en plus performante
- progrès constants des écrans de visée et baisse de leur coût de production
- coût de la mécanique des miroirs (ce coût ne baisse plus, la technologie étant mûre)

votre conclusion ?

Ca parait évident, les constructeurs feront plus de bénéfice en éliminant ce gros prisme et cette mécanique compliquée mais... C'est toujours le même problème, la visée reflex qui permet cette immédiate réactivité du photographe lui-même devant l'action a-t-elle un équivalent en liveview ou par lunette de vue ou par d'autres dispositif de visée ?
Et pour alléger le mécanisme reflex, je suis à peu près sur qu'il est possible encore de faire des progrès. Il ne faut pas sous estimer la technologie. Mais on verra à quel coût...

Citation de: Somedays le Novembre 29, 2013, 13:46:42
Oui. Tu vas là:
http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Tu analyses l'évolution des ventes, et tu constateras qu'il n'y a pas de montée en puissance des hybrides par rapport aux reflex.

Je te remercie pour ce lien. Je t'avoue que face à la quantité d'information fournie, je n'ai peu le temps d'en tirer la moindre conclusion. (une bonne lecture pour ce Week end)  ;D

Comme tout le monde, j'ignore ce que sera l'avenir dans ce domaine.
Mais je continue de penser que les hybrides d'aujourd'hui sont bien différents que ce qu'ils seront dans un futur "proche". Par conséquent toutes les  extrapolations basées sur la technologie actuelle ou le volume des ventes que représentent les COI ne me semble pas révélateur de ce que pourra être l'avenir.

Dans 10 ans ?

Je serai loin, très très loin d'ici bas. :D

Bonne continuation !

dans dix ans ....... et même a-vent ......

souhaitons que le PDG de Leica n'aura qu'un " parachute troué " .......

Ils sont super en avance chez Leica cela fait 10 ans que c'est fini chez eux.

Citation de: patrice le Novembre 30, 2013, 07:57:10
Ils sont super en avance chez Leica cela fait 10 ans que c'est fini chez eux.

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 20:46:54
C'est toujours le même problème, la visée reflex qui permet cette immédiate réactivité du photographe lui-même devant l'action a-t-elle un équivalent en liveview ou par lunette de vue ou par d'autres dispositif de visée ?...

tu parles au présent :imagine dans 10 ans (ou dans 5 ans seulement)
il y aura même une visée prédictive : le micro-processeur analyse le mouvement du sujet au temps T, calcule sa trajectoire pour T+1 seconde, et te l'affiche à T + 0,2 seconde ! tu as ton sujet 0,8 seconde avant sa position !
les missiles ont ce genre de truc depuis longtemps

Citation de: TomZeCat le Novembre 29, 2013, 20:46:54
...
Et pour alléger le mécanisme reflex, je suis à peu près sur qu'il est possible encore de faire des progrès. Il ne faut pas sous estimer la technologie. Mais on verra à quel coût...

certes, mais pas de progrès aussi rapide qu'en électronique et informatique, loin s'en faut

Citation de: jmd2 le Novembre 30, 2013, 09:46:12
tu parles au présent :imagine dans 10 ans (ou dans 5 ans seulement)
il y aura même une visée prédictive : le micro-processeur analyse le mouvement du sujet au temps T, calcule sa trajectoire pour T+1 seconde, et te l'affiche à T + 0,2 seconde ! tu as ton sujet 0,8 seconde avant sa position !

Faut pas rêver...

Ah et pourquoi il ne faut pas rêver ? hein pourquoi ?

Citation de: jmd2 le Novembre 30, 2013, 09:46:12
tu parles au présent :imagine dans 10 ans (ou dans 5 ans seulement)
il y aura même une visée prédictive : le micro-processeur analyse le mouvement du sujet au temps T, calcule sa trajectoire pour T+1 seconde, et te l'affiche à T + 0,2 seconde ! tu as ton sujet 0,8 seconde avant sa position !
les missiles ont ce genre de truc depuis longtemps

Les missiles ont des processeurs en surrégime (overclocking) avec un temps de vie limité.
Et ce n'est pas l'électronique qui cadre, compose, focalise sur un sujet, c'est l'humain. Donc oui, je maintiens que pour remplacer notre cadrage, notre composition, notre réactivité à l'instant, on n'a rien d'autre de mieux que notre oeil en visée type reflex.

Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2013, 09:16:01

tu sais que tu es très prédictible  ;D ;D

Citation de: Pat20d le Novembre 30, 2013, 10:31:36
Ah et pourquoi il ne faut pas rêver ? hein pourquoi ?

ben ...... peut-être parce que pour matérialiser des images , il suffira d'une imprimante 2D ou 3D  que l'on se connectera plus ou moins directement sur notre cervelle ou ailleurs ( genre USB xxx ou "sonde") avec un "soft" approprié ......... et comme ce sera bi-directionnel .......il y aura davantage de bourrage de crâne ....... et ça fait frissoner ceux qui n'en sont pas encore atteints ......

Citation de: TomZeCat le Novembre 30, 2013, 10:52:14
Et ce n'est pas l'électronique qui cadre, compose, focalise sur un sujet, c'est l'humain.

Ah pour une fois je suis d'accord avec toi!
La mécanique prédictive existe déjà, c'est le principe de base de l'AF suivi, et ça marche bien pour les machines.
Pour servir à un humain qui risque de faire syntaxerror voire de se vexer si le mobile ne se conforme pas aux prédictions, ça me semble moins opportun.

CitationDonc oui, je maintiens que pour remplacer notre cadrage, notre composition, notre réactivité à l'instant, on n'a rien d'autre de mieux que notre oeil en visée type reflex.

Notre oeil c'est clair à court voire moyen terme, mais pour la visée reflex ça me semble moins sûr, à partir du moment où le délai total entre l'affichage du viseur et la photo prise  ne sera pas pire en EVF (retard/délai viseur + délai obtu) qu'en OVF (délais relevage du miroir + obtu) et avec une fréquence d'affichage correcte.

Citation de: TomZeCat le Novembre 30, 2013, 10:52:14
Les missiles ont des processeurs en surrégime (overclocking) avec un temps de vie limité.
Et ce n'est pas l'électronique qui cadre, compose, focalise sur un sujet, c'est l'humain. Donc oui, je maintiens que pour remplacer notre cadrage, notre composition, notre réactivité à l'instant, on n'a rien d'autre de mieux que notre oeil en visée type reflex.

certes, pour les clichés "au calme". Dans ces situations, le live-view est déjà en passe d'égaler le prisme et le miroir. J'ai déjà raison ;)
Et pour le sport, tu verras que l'électronique embarquée va "prédire" les mouvements.
dites donc, mon D300s* en suivi AF, il sait prédire le lieu où sera le sujet dans qq milli-secondes. Il suffit d'ajouter un puisant calculateur et il pourrait me l'afficher sur écran avec qq milli-secondes d'avance, mieux bientôt avec qq centièmes de sec d'avance. Et ensuite avec qq secondes d'avance; La technlogie existe, yaka l'accélérer. Comme c'est de l'informatique, pas de souci pour prédire l'avenir !
Sauf que l'avenir est toujours plus merveilleux que prévu

*et c'est vieux un D300s !

Citation de: jmd2 le Novembre 30, 2013, 16:14:12
Dans ces situations, le live-view est déjà en passe d'égaler le prisme et le miroir. J'ai déjà raison ;)
Et pour le sport, tu verras que l'électronique embarquée va "prédire" les mouvements.
dites donc, mon D300s* en suivi AF, il sait prédire le lieu où sera le sujet dans qq milli-secondes. Il suffit d'ajouter un puisant calculateur et il pourrait me l'afficher sur écran avec qq milli-secondes d'avance, mieux bientôt avec qq centièmes de sec d'avance.

Il faut faire la différence entre l'AF de contraste (étude entière de l'image) et de phase (étude des collimateurs).
Ca n'est pas du tout les mêmes algorithmes ni la même demande de puissance de calcul. Dans un cas, on peut y distinguer les formes, les visages, les sourires et les yeux par exemple, dans l'autre, on y distingue des points où faire la netteté ou non selon la zone définie par le photographe.
Meuh bon... Si pour certains c'est pareil, les développeurs qui sont là-dessus doivent bien se marrer à lire cela puisqu'ils n'ont plus qu'à et il leur suffit que de penser à le faire (c'est d'une évidence) :D

re à toi
tu parles de la différence entre les technologies aujourd'hui , mais ce n'est pas le sujet
il y a 5 ans, l'AF en live-view était à la ramasse (voir mon D300s qui met plus d'une seconde à faire le point ! )
aujourd'hui, les AF live-view ont énormément progressé.
à ton avis, quelles seront leurs perf demain ?

Citation de: jmd2 le Novembre 30, 2013, 17:59:26
à ton avis, quelles seront leurs perf demain ?

On verra ça mais y'en a qui sont toujours plus certains que les autres. Tu possèdes donc une boule de cristal ? :)
A force d'être aussi catégorique, on passe pour un eric-p... A la fin on se confronte pas des gens trop surs d'eux...  ::)
Alors à ses dires, le reflex FF devait coûter au plus vite 1000 euros neuf. On attend encore. Toi tu affirmes que l'AF liveview sera aussi réactif qu'un AF de D300s. On peut attendre longtemps mais bon.
Les progrès viendront mais elle dépende d'une part de la R&D et de la politique commerciale des constructeurs. Tu disais que les progrès venaient surtout du logiciel car plus facile. Regarde un peu Canon avec leurs nouveaux capteurs à AF dual pixels, c'est matériel et ça n'est pas fini. Mais si c'est souple et réactif, je ne l'utiliserais pas pour choper un aigle en vol mais si la vitesse d'AF était 2 fois plus rapide.

Pas besoin de boule de cristal. Il suffit de suivre de près les technos de l'imagerie pour savoir que dans 10 ans, le tout électronique-informatique aura gagné la partie. Je l'ai déjà dit sur ce forum il y a quelque temps. Pour moi, le PDG ne fait qu'enfoncer les portes ouvertes.

La vraie question demeure: qui prendra le pouvoir? Les électroniciens ou Canon et Nikon qui vont le conserver en rattrapant le train en marche brutalement? C'est en fait la question sous-jacente. Je ne suis pas certain que le train soit facile à rattraper pour la photo généraliste...Pour la niche sportive, ce sera le plus dur à faire tomber.

Et je ne prêche pas pour ma paroisse: je n'ai aucun hybride parce que j'estime que la technologie est encore en train de murir.

Citation de: vianet le Décembre 01, 2013, 00:47:12
La vraie question demeure: qui prendra le pouvoir? Les électroniciens ou Canon et Nikon qui vont le conserver en rattrapant le train en marche brutalement? C'est en fait la question sous-jacente. Je ne suis pas certain que le train soit facile à rattraper pour la photo généraliste...Pour la niche sportive, ce sera le plus dur à faire tomber.

Ou les informaticiens, non ? (Apple, Google, etc...)

N'oublions pas un autre acteur très puissant dans beaucoup de secteurs, Samsung qui, en dépit de produits de plus en plus attractifs, est assez peu connu dans nos contrées.

Citation de: FredEspagne le Décembre 01, 2013, 07:17:25
N'oublions pas un autre acteur très puissant dans beaucoup de secteurs, Samsung qui, en dépit de produits de plus en plus attractifs, est assez peu connu dans nos contrées.

Bien sur Samsung déjà avec son Galaxie S4 zoom il frappe très fort....

Citation de: newteam1 le Décembre 01, 2013, 10:44:50
Bien sur Samsung déjà avec son Galaxie S4 zoom il frappe très fort....

Ou un autre !  car le monde du smartphone évolue très très vite. Qui connaissait HTC, LG etc en téléphonie et que le leader des années 2000  Nokia se meurt maintenant ?

Citation de: restoc le Décembre 01, 2013, 11:00:50
Ou un autre !  car le monde du smartphone évolue très très vite. Qui connaissait HTC, LG etc en téléphonie et que le leader des années 2000  Nokia se meurt maintenant ?

sans parler des chinois qui commencent à entrer dans la danse ....

Citation de: TomZeCat le Novembre 30, 2013, 18:18:19
..Toi tu affirmes que l'AF liveview sera aussi réactif qu'un AF de D300s. On peut attendre longtemps mais bon...

on verra.

Citation de: TomZeCat le Novembre 30, 2013, 18:18:19
...Tu disais que les progrès venaient surtout du logiciel car plus facile. Regarde un peu Canon avec leurs nouveaux capteurs à AF dual pixels, c'est matériel et ça n'est pas fini. Mais si c'est souple et réactif, je ne l'utiliserais pas pour choper un aigle en vol mais si la vitesse d'AF était 2 fois plus rapide.

disons que les progrès rapides viennent des logiciels et de l'électronique, mais pas de la mécanique qui est un domaine mûr et surtout cher.

Citation de: ddi le Décembre 01, 2013, 11:50:06
sans parler des chinois qui commencent à entrer dans la danse ....

Ben HTC c'est c'est déjà chinois ! Ils ont juste un marché de 3 milliards de consommateurs pour amortir les études!

Citation de: restoc le Décembre 01, 2013, 17:54:35
Ben HTC c'est c'est déjà chinois ! Ils ont juste un marché de 3 milliards de consommateurs pour amortir les études!

Oui, mais ils ne sont pas seuls là-bas.
quand on voit la puissance de huawei dans les telecoms maintenant, on peut penser que dans l'imagerie ils ne vont pas tarder à progresser rapidement.

Citation de: vianet le Décembre 01, 2013, 00:47:12
Pas besoin de boule de cristal. Il suffit de suivre de près les technos de l'imagerie pour savoir que dans 10 ans, le tout électronique-informatique aura gagné la partie.

Oui, il est probable que le tout électronique aura gagné la partie. Des secteurs plus en pointe comme celui de la défense l'atteste, mais l'électronique n'est pas tout.

Peut oublier l'optique sans laquelle, la photo n'est rien ?
Combien d'optiques seront aptes à restituer toute la finesse des futurs capteurs ?
Qui seront les principaux acteurs dans ce domaine ?
L'avenir pourraient bien nous réservait des surprises...

Ben oui, si Sony a acheté Minolta c'est pour l'optique.

Il semble que Sony et Samsung aient effectivement les bonnes cartes : optique, électronique et téléphonie, pour la voie de l'avenir. Reste donc pour Canon et Nikon à élargir leurs activités.
"Facile" pour Nikon, il faudrait une fusion avec Mitsubishi Electronic et pour Canon, il manque la téléphonie, pour le moment...

Canon pourrait s'élargir sur l'armement!  ;D  Que ce soit la SDN ou l'ONU, c'est un business qui marche toujours bien.

Citation de: luistappa le Décembre 02, 2013, 01:50:42
Ben oui, si Sony a acheté Minolta c'est pour l'optique.
Il semble que Sony et Samsung aient effectivement les bonnes cartes : optique, électronique et téléphonie, pour la voie de l'avenir. Reste donc pour Canon et Nikon à élargir leurs activités.
"Facile" pour Nikon, il faudrait une fusion avec Mitsubishi Electronic et pour Canon, il manque la téléphonie, pour le moment...

Et un accord entre Sony et Olympus n'est-il pas en cours de discussion ? Cela élargirait encore l'intérêt du système micro4/3...

Citation de: canardphot le Décembre 02, 2013, 11:02:59
Et un accord entre Sony et Olympus n'est-il pas en cours de discussion ? Cela élargirait encore l'intérêt du système micro4/3...

Tu retardes un peu. Ça fait quelque mois que c'est fait.

Citation de: jmd2 le Novembre 29, 2013, 20:38:10
- progrès fulgurants des capteurs, capables de visée live-view avec AF de plus en plus performante
- progrès constants des écrans de visée et baisse de leur coût de production
- coût de la mécanique des miroirs (ce coût ne baisse plus, la technologie étant mûre)

votre conclusion ?

Coût élevé de la mécanique ? quand je vous le prix trés abordables des ESOS 1100D, Nikon D3x00; à obturateur électromécanique et il est vrai pentamiroirs, le coût encore abordable du Pentax entrée de gamme avec un vrai pentaprisme. J'ai l'impression que celà n'entraînerait pas une baisse de pris pour l'acheteur. La technologie est mûre, ça veut dire qu'elle est maîtrisée donc fiable.
Les obturateurs entré ede gamem sont censés il me semble assurer dans les 100.000 déclenchements. Qui les atteint ?

Vrai que les écrans ont progressé, mais l' écran ne peut pas vraiment remplacer un vrai viseur, de plus un écran ça vide les batteries.

Citation de: jmd2 le Novembre 30, 2013, 17:59:26
aujourd'hui, les AF live-view ont énormément progressé.
à ton avis, quelles seront leurs perf demain ?

On sélectionnera le sujet sur l'écran tactile et l'autofocus se fera en suivi de cible en 10 images/seconde  ;D

J'aime bien la logique de Leica : on n'a plus de reflex, donc les reflex sont morts !

J'ai bien retenu qu'ils allaient faire des hybrides, mais avec les capteurs des autres, les objectifs des autres, les appareils des autres, les logiciels des autres.  Il reste quoi du savoir faire Leica ? La mise au point des tarifs ?

Citation de: Syl le Décembre 03, 2013, 09:23:07
J'aime bien la logique de Leica : on n'a plus de reflex, donc les reflex sont morts !

Voir http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198585.msg4328204.html#msg4328204

Citation de: Syl le Décembre 03, 2013, 09:23:07
J'ai bien retenu qu'ils allaient faire des hybrides, mais avec les capteurs des autres, les objectifs des autres, les appareils des autres, les logiciels des autres.  Il reste quoi du savoir faire Leica ? La mise au point des tarifs ?

Au demeurant, le dit PDG a dit qu'il n'était pas sur que dans 10 ans, le marché du reflex numérique n'ait pas été réduit au point d'être une niche. Visiblement, une hypothèse sur la décroissance par ailleurs déjà commencée d'un marché s'est transformé par la magie du forum en une affirmation certaine sur une disparition totale et un crime de lèse majesté.

Amusant.

Il reste quoi du savoir faire Leica ?

Le point rouge !!

Citation de: Syl le Décembre 03, 2013, 09:23:07
Il reste quoi du savoir faire Leica ? La mise au point des tarifs ?

A mon avis cette MAP ne se fera pas par télémètre, elle sera automatique.  ;D ;D ;D

Leica a sorti quand même un certain nombre de babioles en verroterie qui continuent d'être apréciées!  ;)

Citation de: FredEspagne le Décembre 03, 2013, 13:32:58
Leica a sorti quand même un certain nombre de babioles en verroterie qui continuent d'être apréciées!  ;)

C'est en effet très vrai, mais...
-Le numérique n' est-il pas en contradiction avec la philosophie Leica ? Numérique = la photo numérique à la portée de tous, Leica =beau matériel mais prix élevé, marché de niche.
-Leica n'a a-t-il pas quelque peu raté le départ du train du numérique ?

Citation de: Pascal Méheut le Décembre 03, 2013, 09:57:10
Voir http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198585.msg4328204.html#msg4328204

Au demeurant, le dit PDG a dit qu'il n'était pas sur que dans 10 ans, le marché du reflex numérique n'ait pas été réduit au point d'être une niche. Visiblement, une hypothèse sur la décroissance par ailleurs déjà commencée d'un marché s'est transformé par la magie du forum en une affirmation certaine sur une disparition totale et un crime de lèse majesté.

Amusant.

Faire une prédiction sur l'évolution d'un marché à 10 ans, c'est quand même aventureux, non ? En revanche, il y a des "faits porteurs d'avenir" (qui disait ça au juste ? de Jouvenel ?): quand Sony a présenté son MAVICA, premier appareil photo sans pellicule, à la kina 198?, l'action Kodak a plongé. Le marché financier avait anticipé correctement.

En fait, 10 ans, c'est trop loin. J'ai besoin comme vous tous de faire des photos d'ici la.

Pour l'instant les hybrides ne sont pas murs mais ça va venir. Leur argument majeur de vente: la réduction de poids. Pour le reste...

Il est certain que d'ici 5 ans j'aurais abandonné mon 5d2 pour un mirorless et une triplette de fixes à grande ouverture. Au pire un M9 ou un A7r...
Mais je pense bien que d'ici là on trouvera encore mieux et moins cher !

Citation de: Dominique le Décembre 03, 2013, 14:38:14
Faire une prédiction sur l'évolution d'un marché à 10 ans, c'est quand même aventureux, non ?

Oui, c'est le principe même de la prévision. Mais comme je le faisais remarquer, il y a une différence entre "prédire" et émettre une hypothèse qui a certaines chances de se réaliser.

Citation de: Dominique le Décembre 03, 2013, 14:38:14
En revanche, il y a des "faits porteurs d'avenir"

Oui et la montée en puissance des smartphones, de la visée sur écran, etc en font sans doute partie.

Je pense aussi que l'avenir c'est le smartphone ou, plutôt, la i-watch à tout faire: communiquer, faire une photo, une video, voir un film en le projetant (déjà présent sur la camera d'enfant Playskool), faire un calcul, dicter une lettre, passer une commande de pizza, etc. Tout ça au poignée....Vivement demain 8)

les hybrides ne sont pas murs

Pour la très grande majorité de ceux qui en ont acheté, cette affirmation est fausse. Perso j'ai revendu mon dernier reflex et je n'utilise plus que mon hybride qui me donne toute satisfaction. En fait il semblerait qu'il n'y ait plus qu'un domaine où les hybrides soient encore un peu justes : la photo de sport rapide.

Pour en revenir à la prédiction, les stats de la CIPA donnent tort au PDG : entre janvier et octobre de cette année, on a produit dans le monde 11,3 millions de reflex et 2,4 millions d'hybrides. Il faudra plus que 10 ans pour les reflex aillent à la niche.... :D

En tendance, la production globale baisse pour tout le monde mais, les hybrides baissent plus que les reflex. La niche s'éloigne... :D

Citation de: nidob24 le Décembre 03, 2013, 16:02:15
les hybrides ne sont pas murs
Pour la très grande majorité de ceux qui en ont acheté, cette affirmation est fausse. Perso j'ai revendu mon dernier reflex et je n'utilise plus que mon hybride qui me donne toute satisfaction. En fait il semblerait qu'il n'y ait plus qu'un domaine où les hybrides soient encore un peu justes : la photo de sport rapide.

En animalier non plus, ni à mon avis en macro "vraie" où un bon reflex (FF avec un viseur bien clair, un déclencheur doux et un miroir bien amorti, le genre de boitier qui se faisait en argentique il y a 25 ans... ::)) reste plus efficace à condition d'adjoindre un éclairage pour la MAP.

Par contre, pour le "TGS étendu" c'est vrai que les hybrides font tout à fait l'affaire.

J'ai oublié de dire que les hybrides ne sont pas murs au regard de leurs potentialités.

Les reflex , eux, n'ont plus grand choser à améliorer.

La photo de sport, c'est justement le critère qui fera que les hybrides sont prêts à marcher sur les plate-bandes des reflex.

Si on est satisfait d'un hybride au point de revendre tout son matériel reflex, c'est que l'on ne photographie pas beaucoup de sports  et que l'on fait assez peu d'animalier. Photo tranquille alors oui.

Tant que l'Af sera médiocre en suivi, les reflex ont encore de beaux jours devant eux. Donc encore environ une décennie.

Je met de côté le débat EVF-OVF qui sera réglé avant 10 ans.

Citation de: nidob24 le Décembre 03, 2013, 16:02:15
En fait il semblerait qu'il n'y ait plus qu'un domaine où les hybrides soient encore un peu justes : la photo de sport rapide.

Euh, non...
Je ne fais pas de photo de sport rapide, mais un hybride ne me convient pas pour cause de trop grande profondeur de champ...

Quid de l'équivalent d'un 50 f/1,4 ou 135 f/2 sur FF ?

Citation de: vianet le Décembre 03, 2013, 17:08:43
Tant que l'Af sera médiocre en suivi, les reflex ont encore de beaux jours devant eux. Donc encore environ une décennie.

Mmmm... l'E-M1 est déjà sorti, et le suivi est opérationnel d'après la plupart des essayeurs.
Cela mettra-t-il 10 ans à arriver au niveau "de course" des gros boitiers?

Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 17:19:22
Je ne fais pas de photo de sport rapide, mais un hybride ne me convient pas pour cause de trop grande profondeur de champ...

Quid de l'équivalent d'un 50 f/1,4 ou 135 f/2 sur FF ?

Yaka demander!
http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic
Le pire c'est que ça marche.

Citation de: nidob24 le Décembre 03, 2013, 16:02:15
Pour la très grande majorité de ceux qui en ont acheté, cette affirmation est fausse.

Certes mais ce genre de discours me fait penser à "tous ceux qui ont gagné au loto ont tenté leur chance" ça sonne bien mais si on y réfléchit ça ne veut pas dire grand chose.
Les donnée du CIPA, citées par Dominique, tend à monter que les hybrides, n'ont pas globalement séduit ou n'ont pas tenu leurs promesses.
Rappelons quand même que comme complément à un réflex, des compacts ou bridges donnent toute satisfaction.

Citation de: vianet le Décembre 03, 2013, 17:08:43
Les reflex , eux, n'ont plus grand choser à améliorer.

Raison de plus pour s'équiper reflex, c'est au point, bonnes performances, prix devenus accessibles.

J'ai parfois l'impression qu'à trop se polariser sur la technologie, certains en viennent à oublier le but de l'objet: la pratique de la photo.

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 17:22:50
Mmmm... l'E-M1 est déjà sorti, et le suivi est opérationnel d'après la plupart des essayeurs.
Cela mettra-t-il 10 ans à arriver au niveau "de course" des gros boitiers?
Yaka demander!
http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic
Le pire c'est que ça marche.

sachant qu'en parallèle les gros boities continueront d'évoluer également.

Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2013, 18:09:55
sachant qu'en parallèle les gros boitiers continueront d'évoluer également.

Bah non, il parait que le reflex sera mort d'ici quelque temps... ;)

Citation de: Dominique le Décembre 03, 2013, 15:44:51
Je pense aussi que l'avenir c'est le smartphone ou, plutôt, la i-watch à tout faire: communiquer, faire une photo, une video, voir un film en le projetant (déjà présent sur la camera d'enfant Playskool), faire un calcul, dicter une lettre, passer une commande de pizza, etc. Tout ça au poignée....Vivement demain 8)

Bien vu, l'avenir sera à la poignée demain :-)

Citation de: Dominique le Décembre 03, 2013, 15:44:51
Je pense aussi que l'avenir c'est le smartphone ou, plutôt, la i-watch à tout faire: communiquer, faire une photo, une video, voir un film en le projetant (déjà présent sur la camera d'enfant Playskool), faire un calcul, dicter une lettre, passer une commande de pizza, etc. Tout ça au poignée....Vivement demain 8)

Hmmm ho oui vivons connectés ! Google, Microsoft, Yahoo, Facebook et bien d'autres tiennent à disposition de la NSA toutes nos informations à cause de la loi Patriot Act :D
Bon, c'est un complément de PRISM...

Je vous laisse rêver de notre futur connecté:

Citation« Commander une pizza en 2015 »

Standardiste : Speed-Pizza, bonjour.

Client : Bonjour, je souhaite passer une commande.

Standardiste : Puis-je avoir votre NIN, monsieur ?

Client : Mon numéro d'identification national, oui, un instant, voila, c'est le 6102049998-45-54610.

Standardiste : je me présente je suis Habiba Ben Saïd, merci M. Jacques Lavoie. Donc? nous allons actualiser votre fiche, votre adresse est bien le : 174 avenue de Villiers à Carcassonne, et votre numéro de téléphone le 04 68 69 69 69. Votre numéro de téléphone professionnel à la Société Durand est le 04 25 25 25 25 et votre numéro de téléphone mobile le 06 05 05 05 05. C'est bien ça ?

Client (timidement): oui !

Standardiste : Je vois que vous appelez d'un autre numéro qui correspond au domicile de Mlle Isabelle Denoix, qui est votre assistante technique. Sachant qu'il est 23h30 et que vous êtes en RTT, nous ne pourrons vous livrer au domicile de Mlle Denoix que si vous nous envoyez un XMS à partir de votre portable en précisant le code suivant AZ25/JkPp+88**

Client : Bon, je le fais, mais d'où sortez-vous toutes ces informations ?

Standardiste : Nous sommes connectés au SIIC, Monsieur

Client : le sic ?, mais qu'est-ce que c'est ?

Standardiste : le S I I C : système d'informations informatiques croisées

Client (soupir): Ah bon ! Je voudrais deux de vos pizzas spéciales mexicaines

Standardiste : Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, Monsieur.

Client : Comment ça ?

Standardiste : Votre contrat d'assurance maladie vous interdit un choix aussi dangereux pour votre santé, car selon votre dossier médical, vous souffrez d'hypertension et d'un niveau de cholestérol supérieur aux valeurs contractuelles. D'autre part, Mlle Denoix ayant été médicalement traitée il y a 3 mois pour hémorroïdes, le piment est fortement déconseillé. Si la commande est maintenue, la société qui l'assure risque d'appliquer une surprime.

Client : Aïe ! Qu'est-ce que vous me proposez alors ?

Standardiste : Vous pouvez essayer notre pizza allégée au yaourt de soja. Je suis sûre que vous l'adorerez.

Client : Qu'est-ce qui vous fait croire que je vais aimer cette pizza?

Standardiste : Vous avez consulté les 'Recettes gourmandes au soja' à la bibliothèque de votre comité d'entreprise la semaine dernière, Monsieur. Mlle Denoix a fait, avant hier, une recherche sur le Net, en utilisant le moteur www.moogle.fr <http://www.moogle.fr/> avec comme mots clés soja et alimentation. D'où ma suggestion.

Client : Bon d'accord. Donnez-m'en deux, format familial.

Standardiste : Vu que vous êtes actuellement traité par Dipronex LP et que Mlle Denoix prend depuis 2 mois du iprovac à la dose de 3 comprimés par jour et que la pizza contient, selon la législation, 150mg de Phénylseptine par 100g de pâte, il y a un risque mineur de nausées si vous consommez le modèle familial en moins de 7 minutes 37 secondes. La législation nous interdit donc de vous livrer. Par contre, j'ai le feu vert pour vous livrer immédiatement le modèle mini.

Client : Bon, va pour le modèle mini. Je vous donne mon numéro de carte de crédit.

Standardiste : Je suis désolée Monsieur, mais je crains que vous ne soyez obligé de payer en liquide. Votre solde de carte de crédit VISA dépasse la limite et vous avez laissé votre carte American Express sur votre lieu de travail. C'est ce qu'indique le credicard-satellis-tracer.

Client : J'irai chercher du liquide au distributeur avant que le livreur n'arrive.

Standardiste : Ca ne marchera pas non plus monsieur, vous avez dépassé votre plafond de retrait hebdomadaire.

Client : Ce n'est pas vos oignons. Contentez-vous de m'envoyer les pizzas. J'aurai le liquide. Combien de temps ça va prendre ?

Standardiste : Compte tenu des délais liés aux contrôles de qualité, elles seront chez vous dans environ 45 minutes. Si vous êtes pressé, vous pouvez gagner 10 minutes en venant les chercher, mais transporter des pizzas en scooter est pour le moins acrobatique.

Client : Comment diable pouvez-vous savoir que j'ai un scooter ?

Standardiste : votre Peugeot 408 est en réparation au garage de l'Avenir, par contre votre scooter est en bon état puisqu'il a passé le contrôle technique hier et qu'il est actuellement stationné devant le domicile de Mlle Denoix. Par ailleurs, j'attire votre attention sur les risques liés à votre taux d'alcoolémie. Vous avez, en effet réglé quatre cocktails afroblack au Tropicalbar il y a 45 minutes. En tenant compte de la composition de ce cocktail et de vos caractéristiques morphologiques, ni vous ni Mlle Denoix n'êtes en état de conduire. Vous risquez donc un retrait de permis immédiat.

Client :  [at] #%/$ [at] &?#!

Standardiste : Je vous conseille de rester poli Monsieur. Je vous informe que notre standard est doté d'un système anti-insulte en ligne qui se déclenchera à la deuxième série d'insultes. Je vous informe en outre que le dépôt de plainte est immédiat et automatisé. Or, je vous rappelle que vous avez déjà été condamné en juillet 2009 pour outrage à agent.

Client : (Sans voix)

Standardiste : Autre chose Monsieur ?

Client : Non, rien. Ah si, n'oubliez pas le Coca gratuit avec les pizzas, conformément à votre pub.

Standardiste : Je suis désolée Monsieur, mais notre démarche qualité nous interdit de proposer des sodas gratuits aux personnes en surpoids. Cependant à titre de dédommagement, je peux vous consentir 15% de remise sur une adhésion flash au contrat Jurishelp, le contrat de protection et d'assistance juridique de Speed assurance. Ce contrat couvre, en particulier, les frais annexes liés au divorce. Vu que vous êtes marié à Mme Claire Lavoie née Girard depuis le 15/02/2008 et vu votre présence tardive chez Mlle Denoix, ainsi que l'achat il y a une heure à la pharmacie du Canal d'une boîte de 15 préservatifs et d'un flacon de lubrifiant à usage intime, cela pourrait vous être utile. D'ailleurs, je vais faire joindre aux pizzas un bon de 5 EUR de réduction pour vos prochains achats de préservatifs valable chez Speed-Parapharma. Bonsoir Monsieur et merci d'avoir fait appel à Speed-Pizza.

Citation de: Dominique le Décembre 03, 2013, 15:44:51
Je pense aussi que l'avenir c'est le smartphone ou, plutôt, la i-watch à tout faire: communiquer, faire une photo, une video, voir un film en le projetant (déjà présent sur la camera d'enfant Playskool), faire un calcul, dicter une lettre, passer une commande de pizza, etc. Tout ça au poignée....Vivement demain 8)

Mouais , c'est bien beau les nouveaux gadgets , encore faut il savoir s'en servir !  ::)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194411.75.html

Tes essais de colorimétrie avec ton Ipad , c'est pas ça encore !  ;D Et pas certain non plus que parler à sa Imontre soit faire preuve de modernisme !  ;D

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 17:22:50
Yaka demander!
http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic
Le pire c'est que ça marche.

C'est pas faux... Et je reste à l'écoute de solutions type mirrorless APS-C avec des optiques dédiées à grande ouverture utilisant la technique Metabones !

Peut-être un EOS-M v2 ?

Raison de plus pour voir les reflex disparaître, a fortiori dans 10 ans...

Y a pas quelqu'un qui avait annoncé la mort de Leica avec l'arrivée du numérique?

Citation de: caoua futé le Décembre 02, 2013, 17:49:02
Coût élevé de la mécanique ? quand je vous le prix trés abordables des ESOS 1100D, Nikon D3x00; à obturateur électromécanique et il est vrai pentamiroirs, le coût encore abordable du Pentax entrée de gamme avec un vrai pentaprisme. J'ai l'impression que celà n'entraînerait pas une baisse de pris pour l'acheteur. La technologie est mûre, ça veut dire qu'elle est maîtrisée donc fiable.
Les obturateurs entré ede gamem sont censés il me semble assurer dans les 100.000 déclenchements. Qui les atteint ?

Vrai que les écrans ont progressé, mais l' écran ne peut pas vraiment remplacer un vrai viseur, de plus un écran ça vide les batteries.

1/
le miroirs et les prismes : ce sont des bas de gamme. Luminosité ?
et leur prix ne peut plus guère baisser

2/
les écrans : ils continuent de progresser à grande vitesse, où seront-ils dans 5 ans ?
leur prix peut baisser, comme toujours en électronique

Citation de: Fovéa35 le Décembre 02, 2013, 20:51:12
On sélectionnera le sujet sur l'écran tactile et l'autofocus se fera en suivi de cible en 10 images/seconde  ;D

on s'en approche déjà un peu : voir par exemple Chasseur d'Images daté août-septembre 2013 page 109 en bas à droite (test de l'AF du OM-D copié dans le test du Pen EP-5)
je cite CI "un résultat surprenant"
toi aussi tu risques d'être surpris par un appareil qui a déjà 1/2 année

alors dans 5 ans ?

tu n'auras pas à toucher l'écran, un capteur surveillera ton oeil et détectera ce que tu regardes précisément sur l'écran et il connaîtra ta cible bien avant que tu aies le temps de poser ton doigt sur elle.
c'est-y pas merveilleux ?

Citation de: Gérard_M le Décembre 03, 2013, 19:41:42
Y a pas quelqu'un qui avait annoncé la mort de Leica avec l'arrivée du numérique?

C 'est possible,

Je m'étonne que personne n'ai annoncé la mort de la roue ronde (vieille de plus de 2000 ans) et annoncé que l'avenir est à la roue carrée.  ;D ;D ;D

Citation de: jmd2 le Décembre 03, 2013, 19:57:44
tu n'auras pas à toucher l'écran, un capteur surveillera ton oeil et détectera ce que tu regardes précisément sur l'écran et il connaîtra ta cible bien avant que tu aies le temps de poser ton doigt sur elle.
c'est-y pas merveilleux ?

Et si le même capteur s'aperçoit que tu regardes avec trop d'attention la belle nana qui marche devant toi.

Il fera quoi le capteur ?

:D :D :D

Citation de: jmd2 le Décembre 03, 2013, 19:52:00
1/
le miroirs et les prismes : ce sont des bas de gamme. Luminosité ?  

Moyenne sur mon D3100, mais ça ne m'empêche nullement de l'utiliser.
Maintenant il n'y a pas de miracle, y a plus lumineux mais c'est plus cher.  :D
Rien de nouveau sur ce point.

Citation de: jmd2 le Décembre 03, 2013, 19:52:00
et leur prix ne peut plus guère baisser

Certes mais je ne vois pas en quoi cela constitue un problème, le prix de ces miroirs ou prismes d'entrée de gamme me semble représenter qu'une faible partie du prix du boitier.

Citation de: TomZeCat le Décembre 03, 2013, 18:40:37
Hmmm ho oui vivons connectés ! Google, Microsoft, Yahoo, Facebook et bien d'autres tiennent à disposition de la NSA toutes nos informations à cause de la loi Patriot Act :D
Bon, c'est un complément de PRISM...

C'est clair que les "messieurs" en imper mastic et chapeaux allant souvent par deux ne sont plus d'actualité, le seul moyen de les retrouver est de lire les premiers romans de John Le Carré.

J'ai quand même du mal à considérer que la technologie qui les a remplacés constitue un progrés pour nos libertés.  ??? ??? ???

Citation de: caoua futé le Décembre 03, 2013, 17:54:05
J'ai parfois l'impression qu'à trop se polariser sur la technologie, certains en viennent à oublier le but de l'objet: la pratique de la photo.

C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos et pas pour montrer son gros boitier et le gros tromblon qui va avec, un hybride est beaucoup moins chiant à trimbaler et fait (presque) tout autant de photos.

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 20:55:49
C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos et pas pour montrer son gros boitier et le gros tromblon qui va avec, un hybride est beaucoup moins chiant à trimbaler et fait (presque) tout autant de photos.

C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos, on a pas encore trouver mieux que le reflex...
(OK, ça fait pas branché, mébon... on s'en fout, non ?)

Pourtant, en résolution, rien ne vaut une chambre 20x25 (je parle en pouces bien évidemment)...

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 20:55:49
C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos et pas pour montrer son gros boitier et le gros tromblon qui va avec, un hybride est beaucoup moins chiant à trimbaler et fait (presque) tout autant de photos.

Un photographe ne fait pas de photo pour se la péter avec un reflex et un gros objectif qui coûtent plusieurs SMIC...
Chacun choisit son matériel à sa pratique. Je me vois mal faire un safari avec un hybride.
Franchement, ça va devenir une guerre des tranchées reflex vs hybrides... ^^

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2013, 20:57:10
C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos, on a pas encore trouver mieux que le reflex...

En multirole, sans aucun doute, le reflex a encore de belles années devant soi pour le monde professionnel.
Mais pour du portrait, les plus spécialisés qui peuvent se le permettre sont au MF... Voire encore en argentique !

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:14:08
Pourtant, en résolution, rien ne vaut une chambre 20x25 (je parle en pouces bien évidemment)...

Tiens, pendant que je l'écrivais :)

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:14:08
Pourtant, en résolution, rien ne vaut une chambre 20x25 (je parle en pouces bien évidemment)...

Utiliser une chambre à main levée, c'est pas pratique...

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2013, 21:15:53
Utiliser une chambre à main levée, c'est pas pratique...

Sans parler de la rafale... ^^
Bon je plaisante mais il n'empêche le reflex est tout de même roi pour le pluridisciplinaire depuis des années (avant la naissance de la plupart d'entre nous). S'il ne l'est plus, ça sera pour un matériel qui n'existe pas encore aujourd'hui, du moins pas dans l'état actuel... Et rien ne montre que dans 1, 2 ou 5 ans, il apparaîtra.

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2013, 21:15:53
Utiliser une chambre à main levée, c'est pas pratique...

Tu ferais donc des compromis?

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:23:06
Tu ferais donc des compromis?

Depuis que j'ai renoncé à me trimballer un Pentax 6x7 par monts et par vaux, je ne fais que ça depuis quelques dizaines d'années...

Mais pourquoi donc? Parce que le Asahi était trop gros?

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:42:22
Mais pourquoi donc? Parce que le Asahi était trop gros?

Vi...

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:42:22
Parce que le Asahi était trop gros?

Euh... :D

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2013, 21:56:14
Vi...

Bah ?! ;D

Citation de: TomZeCat le Décembre 03, 2013, 21:58:47
Euh... :D
Bah ?! ;D

CQFD.   ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 03, 2013, 21:20:11
Bon je plaisante mais il n'empêche le reflex est tout de même roi pour le pluridisciplinaire depuis des années (avant la naissance de la plupart d'entre nous). S'il ne l'est plus, ça sera pour un matériel qui n'existe pas encore aujourd'hui, du moins pas dans l'état actuel... Et rien ne montre que dans 1, 2 ou 5 ans, il apparaîtra.

La montre mécanique a pratiquement disparue ; il ne reste plus que des "bijoux".

La cage réflex puis l'obturateur a des chances de disparaître pour les mêmes raisons économiques et techniques. Il restera peut-être quelques "bijoux".

Par contre pour le Safari, il y a des chances que les gros tromblons restent...

Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 22:31:14
Par contre pour le Safari, il y a des chances que les gros tromblons restent...

Probablement, mais des tromblons hybrides ! :D

Ou des tromblons montés sur le Pentax Q, le seul hybride qui transforme le 14-24mm en un zoom télé  :D
(idéal pour les safaris depuis son salon en Europe, on vise de l'animal à l'autre bout du globe avec un 300mm monté dessus)

Puisqu'on parlait de maturité, ce qui m'apparaît le plus clairement c'est que ce qui freine le plus les hybrides à l'heure actuelle c'est que les esprits de ceux qui pensent reflex depuis des années ne sont pas prêts à accepter un changement.

Patience. Ça viendra.

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 07:49:34
Puisqu'on parlait de maturité, ce qui m'apparaît le plus clairement c'est que ce qui freine le plus les hybrides à l'heure actuelle c'est que les esprits de ceux qui pensent reflex depuis des années ne sont pas prêts à accepter un changement.

Y compris parmi ceux qui n'ont jamais possédé de reflex le jour où ils veulent s'offrir un appareil plus qualitatif que leur smartphone ou leur compact.

Désolé, mais Leica çà fait 20 ans que c'est fini.

Citation de: muadib le Décembre 04, 2013, 07:55:56
Y compris parmi ceux qui n'ont jamais possédé de reflex le jour où ils veulent s'offrir un appareil plus qualitatif que leur smartphone ou leur compact.

Ah.... le "qualitatif" des marketeux :D

Pourquoi ce chien d'hybride va-t-il aller à la niche ? Parce que- justement- c'est un compact. Si un vendeur photo propose un hybride parce que "c'est plus qualitatif", ça sent très fort le piège : entre mon compact à zoom intégré et un hybride à zoom 3X plus cher, soit je n'achète pas, soit je vais voir du côté d'un reflex de base, "le boitier des pros".

Je ne voudrais pas être vendeur d'hybride pour être sous Temesta...D'ailleurs, regardez chez Nikon: leur hybride a fait un flop et leur chef marketing est parti chez Electrolux pour vendre des aspirateurs.... :D Ah, les poussières... Nikon connait ;D

Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 22:31:14
....

Par contre pour le Safari, il y a des chances que les gros tromblons restent...

Bof

Un petit hybride monté sous drone, le tout commandé à partir d'une playstation

Cà sera moins cher, moins lourd et çà donnera de meilleures photos que les gros tromblons actuels

Citation de: jmd2 le Décembre 03, 2013, 19:57:44
alors dans 5 ans ?

tu n'auras pas à toucher l'écran, un capteur surveillera ton oeil et détectera ce que tu regardes précisément sur l'écran et il connaîtra ta cible bien avant que tu aies le temps de poser ton doigt sur elle.
c'est-y pas merveilleux ?

Mon dernier reflex argentique était un Canon EOS 50 E qui faisait ce genre de truc.
Tu regardais un des collimateur et l'appareil faisait le point et l'exposition dessus.
Un peu gadget à mon avis mais sûrement pas nouveau.

Citation de: JCCU le Décembre 04, 2013, 10:53:17
Un petit hybride monté sous drone, le tout commandé à partir d'une playstation

Bah...

CitationUn étudiant britannique est parvenu à envoyer dans les airs un dispositif composé d'un appareil photo et d'un ballon d'hélium pour capturer des images impressionnantes de la Terre vue du ciel. A 19 ans, Adam Cudworth est parvenu à réaliser un exploit digne des ingénieurs de la NASA. Cet étudiant en ingénierie à l'Université de Nottingham, a envoyé dans la basse stratosphère un appareil photo au moyen d'un ballon gonflé à l'hélium pour prendre des photos de la Terre vue du ciel. L'engin volant, bricolé à ses heures perdues, se compose de matériel technologique à la portée de tous. Avec un budget proche de 250 euros, Adam Cudworth a mis au point un prototype composé d'une boite protectrice à l'intérieur de laquelle se trouve un Canon A570 acquis sur Ebay pour 40 euros, ainsi qu'un GPS, un émetteur radio et un micro-processeur.

(http://img1.mxstatic.com/photographie/le-vaisseau-de-fortune-est-parvenu-sans-encombre-a-atteindre-une-altitude-de-16-kilometres-credit-photo-adam-cudworth_53105_w460.jpg)

Sinon les drones amateurs qui prennent des photos ou des vidéos sont aujourd'hui déjà sur le terrain. Ne nous assomme-t-on pas dans les médias sur le fait qu'Amazon espère livrer bientôt via un drone des paquets de 2,3 kg.

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 20:55:49
C'est justement ça le truc : si c'est pour faire des photos et pas pour montrer son gros boitier et le gros tromblon qui va avec, un hybride est beaucoup moins chiant à trimbaler

Je ne trouve pas mon reflex spécialement chiant à trimballer. Petite sacoche forme étui avec sangle pour boitier + zoom transstandard, sacoche plus classique quand il s'agit d'avoir aussi le flash ou le télézoom. Et la sacoche (d'origine Minolta) tient dans la sacoche de réservoir de la moto.
Rien de trop lourd ni d'exagrément volumineux.
Pour le reste; mon "gros boitier" est un APS-C, rien d'un monstre,mon "tromblon" est un modeste 55-300 DX qui n'impressionne personne.  ;)

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 07:49:34
Puisqu'on parlait de maturité, ce qui m'apparaît le plus clairement c'est que ce qui freine le plus les hybrides à l'heure actuelle c'est que les esprits de ceux qui pensent reflex depuis des années ne sont pas prêts à accepter un changement.

Et pus certainement aussi que ces hybrides,la grande majorité des amateurs de reflex ne les a pas demandés.  ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 04, 2013, 11:15:38
Sinon les drones amateurs qui prennent des photos ou des vidéos sont aujourd'hui déjà sur le terrain. Ne nous assomme-t-on pas dans les médias sur le fait qu'Amazon espère livrer bientôt via un drone des paquets de 2,3 kg.

J'ai surtout l'impression que c'est un superbe coup de pub qui ne coûte rien à Amazon, faire parles de soi sans que ça coûte.
Mais reste quand même à obtenir l'autorisation des autorités aériennnes, c'est une autre affaire.
En France il me semble que la législation impose le "pilotage à vue" pour ces engins.

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 11:52:33
...
En France il me semble que la législation impose le "pilotage à vue" pour ces engins.

Cà tombe bien, les safaris, c'est rarement en France  :D

Et pour des safaris photos, pas vraiment besoin d'avoir des drones qui ne soient pas pilotables "à vue"  Cà peut même être des drones terrestres

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0CGMQFjAEOAo&url=http%3A%2F%2Fnews.nationalgeographic.com%2Fnews%2F2013%2F08%2F130802-nick-nichols-lion-photos-infrared-drones-mikrokopter-lion-car%2F&ei=jwqfUqD4EImO7AaJ-ICgDA&usg=AFQjCNG1TsWeS21jP9fxEvggAUVbov4IPQ&bvm=bv.57155469,d.bGQ&cad=rja
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&ved=0CIABEBYwBzgK&url=http%3A%2F%2Fwww.theverge.com%2F2013%2F8%2F9%2F4604876%2Fnational-geographic-living-with-lions-serengeti-robot-drone-photography&ei=jwqfUqD4EImO7AaJ-ICgDA&usg=AFQjCNExnAMKgmDS7eO7zyUEwjyCHs0VAg&cad=rja

Et si tu cherches un peu, tu verras que la BBC a aussi utilisé ce type de solutions pour les ours polaires...

Citation de: JCCU le Décembre 04, 2013, 10:53:17
Un petit hybride monté sous drone, le tout commandé à partir d'une playstation

Non, plutôt d'un smartphone!

Mais oui, les drones sont déjà en train de prendre d'assaut le marché de la photo (et surtout vidéo) de sport...

Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2013, 12:23:26
Non, plutôt d'un smartphone!
Mais oui, les drones sont déjà en train de prendre d'assaut le marché de la photo (et surtout vidéo) de sport...

Je confirme, on s'amuse depuis peu avec un ARDrone de Parrot (caméra intégrée au drone) pour des matchs de volley. La qualité est épatante alors que les gymnases sont très sombres.

CitationJe m'étonne que personne n'ai annoncé la mort de la roue ronde (vieille de plus de 2000 ans) et annoncé que l'avenir est à la roue carrée.

Arnaud Montebourg vient de proposer de faire des roues françaises, ..............c'est à dire hexagonales  ;D

Citation de: Gérard_M le Décembre 04, 2013, 12:59:16
  Arnaud Montebourg vient de proposer de faire des roues françaises, ..............c'est à dire hexagonales  ;D

Les roues hexagonales existent  ;D

(c'est l'appellation classique pour les boulons à tête de roue hexagonale)

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0CEYQFjAI&url=http%3A%2F%2Ffr.aliexpress.com%2Fwholesale%2Fwholesale-hex-wheel-nuts.html&ei=ihufUrD5GsHH7Aagt4DQBQ&usg=AFQjCNG_PpGt2M_iybqsfDwhLz-ue7T1tQ&bvm=bv.57155469,d.bGQ&cad=rja

Sinon, tu as la collection complète..

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CEAQFjAH&url=http%3A%2F%2Ftherese.eveilleau.pagesperso-orange.fr%2Fpages%2Fdelices%2Ftextes%2Froue-hexagone.htm&ei=ihufUrD5GsHH7Aagt4DQBQ&usg=AFQjCNGqXT3d9tV64FNvjrxxdL6vwlxM3Q&bvm=bv.57155469,d.bGQ&cad=rja

HS pour JCCU : utilise https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/google-search-link-fix/ et tes URL iront mieux... ;)

Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 22:31:14
La montre mécanique a pratiquement disparue ; il ne reste plus que des "bijoux".

Oui et non, la montre à Quartz et à aiguille reste quand même d'une montre mécanique, la montre 100% numérique ne s'est pas imposée.

Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 22:31:14
La cage réflex puis l'obturateur a des chances de disparaître pour les mêmes raisons économiques et techniques.

Loin d'être si évident si tu compares les prix de reflex APS-C et des reflex argentiques d' il y a seulement 10 ans. En euros constants il sont quasi au même prix, si tu tiens compte de l'inflation, ils sont même moins chers.

Et que dire de ces "presque compacts" numériques à souvent 1000 euros pour 4 voire 5 MPIx ? au moins 2 fois
plus cher q'un vrai reflex d 'entrée de gamme d'aujourd'hui. ?

Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2013, 21:15:53

Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2013, 21:14:08
Pourtant, en résolution, rien ne vaut une chambre 20x25 (je parle en pouces bien évidemment)...

Utiliser une chambre à main levée, c'est pas pratique...

Surtout une 20x25 pouces  ;D
Déjà que la 20x25 cm (8x10 pouces) est grosse

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 15:39:28
Oui et non, la montre à Quartz et à aiguille reste quand même d'une montre mécanique, la montre 100% numérique ne s'est pas imposée.Loin d'être si évident si tu compares les prix de reflex APS-C et des reflex argentiques d' il y a seulement 10 ans. En euros constants il sont quasi au même prix, si tu tiens compte de l'inflation, ils sont même moins chers.

Et que dire de ces "presque compacts" numériques à souvent 1000 euros pour 4 voire 5 MPIx ? au moins 2 fois
plus cher q'un vrai reflex d 'entrée de gamme d'aujourd'hui. ?

Heu... ça existe encore, ça ?  :o
Si tu as des exemples à citer...

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 15:39:28
Loin d'être si évident si tu compares les prix de reflex APS-C et des reflex argentiques d' il y a seulement 10 ans. En euros constants il sont quasi au même prix, si tu tiens compte de l'inflation, ils sont même moins chers.

Hmm... Et le prix des pellicules et du développement ?

Je ne compte pas l'ordi, car j'avais un scanner et Photoshop avant de passer au numérique...

Citation de: gerarto le Décembre 04, 2013, 16:58:12
Heu... ça existe encore, ça ?  :o
Si tu as des exemples à citer...

C'était courant il y a 10 ans. Cooplix, Dimage, Camedia...

Citation de: Fovéa35 le Décembre 04, 2013, 17:06:56
Hmm... Et le prix des pellicules et du développement ?

Qui s'ajoutait bien sur.  ;)
Mais je pense trés variable suivant les gens.
Mais si tu imprimes tes photos, tu as l'imprimante photo, l'encre, le papier.
Mais pour moi qui faisait exclusivement des dias j'ai du mal à trouver un équivalent numérique de la dia.
Une Sensia 100 36 poses me coûtait entre 50 et 60 francs.
Coût non négligeable qui incitait à réfléchir avant de déclencher.

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 17:32:10
C'était courant il y a 10 ans. Cooplix, Dimage, Camedia...

Oui, OK pour il y a dix ans : j'avais mal compris.

Effectivement, je suis passé par les cases Coolpix et Dimage (A1) et c'était bien le tarif. Sauf que le A1 était alors un haut de gamme ... avec un petit capteur. 

Leica n'a pas envie, ou pas les moyens de sortir un reflex qui tienne la route et qui ne se vendra plus dans 10 ans d'après son discours, alors il tente de casser le marché des autres.
Tactiquement ce n'est pas idiot, en se basant sur le fait que dans 10 ans les EFV devraient être au niveau de qualité des viseurs d'un excellent reflex actuel, et qu'il faudra probablement revoir une partie du parc optique pour profiter de la possibilité de rapprocher la lentille arrière du capteur.
Le message sous-jacent n'est pas idiot : comme vous devrez changer  une partie de vos optiques, prenez directement celles de Leica, qui sont déjà adaptées, sont excellentes et vous ferez des économie.
Il oublie simplement de dire qu'entre temps les aficionados du réflex devront  se pallucher le viseur électronique faiblard du M ou passer à la visée télémétrique pendant 10 ans, et supporter l'absence de bons zooms.  ;)
Dommage, c'était bien tenté.

L'innovation qui porte les espoirs du marketing est en panne sur les reflex. Peu de changements, en dehors de passer au FF pour ceux qui n'y sont pas et d'augmenter le nombre de pixels. Après c'est le consommateur qui décide et comme il semble moins coûteux de produire des hybrides notamment en mutualisant les ressources, nul doute que l'affirmation du gus de chez Leica est prémonitoire.

Citation de: Gérard_M le Décembre 04, 2013, 12:59:16
  Arnaud Montebourg vient de proposer de faire des roues françaises, ..............c'est à dire hexagonales  ;D

vis à vice ....... à tête hexagonale ..... 6 raisons d'être obtus ......

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 15:39:28
Et que dire de ces "presque compacts" numériques à souvent 1000 euros pour 4 voire 5 MPIx ? au moins 2 fois
plus cher q'un vrai reflex d 'entrée de gamme d'aujourd'hui. ?

Que de souvenirs :o Mon premier appareil numérique. L'Olympus 1400 XL. 1,4 MP et pas loin de 8000 Fr

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 17:32:10
C'était courant il y a 10 ans. Cooplix, Dimage, Camedia...

souvenir ... (http://sofyg75.atspace.com/camedia4040.jpg) et il marche encore nickel ... comme il arborait fièrement ses 4.1 mpx  :D ;D :D

Citation de: Michel le Décembre 04, 2013, 18:50:22
L'innovation qui porte les espoirs du marketing est en panne sur les reflex.

Mais tout ça c'est surtout du pipeau.  ;D
C'est surtout le sigen que nos reflex sont arrivés à maturité, performants et abordables.
Si tu veux vendre des reflex il faut donner envie aux gens faire des photos et leur apprendre à utiliser un reflex.  ;D
A mon humble avis le marché se porterait mieux si on remplaçait ces marketeux par des gens qui enseigneraient la photo.

L'innovation, ça me fait bien rire, je n'achète pas un produit parce qu'il est innovant, je l'achète parce que j'en ai besoin et qu'il répond à ce que j'en attends.

Et j'avoue que quand j'entends répéter que le produit est innovant , j'ai tendance à traduire par: pas vraiment au point et surtout trop cher.

Moi j'achète un produit innovant parce qu'il correspond mieux à mes besoins que les produits anciens. C'est aussi simple que ça.

C'est pour cela que je viens de vendre mon dernier reflex et que je n'en aurai plus.

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 20:17:12
Moi j'achète un produit innovant parce qu'il correspond mieux à mes besoins que les produits anciens. C'est aussi simple que ça.

Pareil pour moi : je pense que je vais m'acheter un smartphone.

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2013, 20:19:55
Pareil pour moi : je pense que je vais m'acheter un smartphone.

Ce n'est pas déjà fait ?

Pour ceux qui n'ont pas fait le pas, il y a le modèle français, l'ailPhone (cocorico !) :)

Citation de: TomZeCat le Décembre 04, 2013, 20:21:56
Ce n'est pas déjà fait ?

Non, pas encore...

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 19:52:41
Mais tout ça c'est surtout du pipeau.  ;D
C'est surtout le sigen que nos reflex sont arrivés à maturité, performants et abordables.
Si tu veux vendre des reflex il faut donner envie aux gens faire des photos et leur apprendre à utiliser un reflex.  ;D
A mon humble avis le marché se porterait mieux si on remplaçait ces marketeux par des gens qui enseigneraient la photo.

L'innovation, ça me fait bien rire, je n'achète pas un produit parce qu'il est innovant, je l'achète parce que j'en ai besoin et qu'il répond à ce que j'en attends.
Et j'avoue que quand j'entends répéter que le produit est innovant , j'ai tendance à traduire par: pas vraiment au point et surtout trop cher.

+ 3000000000 ;D

Citation de: caoua futé le Décembre 04, 2013, 19:52:41
L'innovation, ça me fait bien rire, je n'achète pas un produit parce qu'il est innovant, je l'achète parce que j'en ai besoin et qu'il répond à ce que j'en attends.

Ben j'aime beaucoup mon réflex, mais il ne répond malheureusement pas à tout ce que j'en attend.

J'en ai marre des 6 à 10 kg sur le dos pendant des journées entières  ::)

Alors ceux qui achètent parce que l'EVF fait innovant ont tort ? ;D
PS: vous auriez pu attendre vendredi pour ça, non ? :D

Citation de: Fovéa35 le Décembre 04, 2013, 20:41:56
Ben j'aime beaucoup mon réflex, mais il ne répond malheureusement pas à tout ce que j'en attend.

J'en ai marre des 6 à 10 kg sur le dos pendant des journées entières  ::)

Moi, j'aime beaucoup mon reflex, mais je ne supporterais pas de me trimbaler 6 à 10 kg...
(j'ai l'impression qu'on n'utilise pas le même matos de PdV...)

Lorsque j'ai un éclairage difficile, autrefois avec un reflex je devais effectuer des décalages de luminosité un peu au pif, shooter, vérifier le résultat obtenu, et recommencer. 1 fois de temps en temps l'éclairage avait changé et je devais recommencer plusieurs fois la même manip.

Maintenant avec un hybride ( Oly EM-5 : écran orientable + EVF ) je vise ( viseur ou écran c'est selon ), je décale l'expo avec la molette qui va bien, je vois ce que je vais obtenir je shoote et le résultat est bon du premier coup.

C'est pour cela que je ne reviendrai pas au reflex. Il est vrai que dans certains cas la visée reflex est meilleure en particulier lorsqu'on a besoin d'un C-Af rapide et fiable: Photos sportive rapide, oiseaux rapides, etc. Mais comme cela représente 1% de mes photos !!

Ceci étant je respecte les amateurs d'OVF qui ont surement des quantités de raisons de préférer des appareils à miroirs.

Quand vous ferez un appareil 24x36 réflex aussi menu et léger que les Sony A7 et A7r, on en reparlera. Sony qui a été le grand innovateur de 2013 ne va pas s'arrêter en si bon chemin et 2014 sera encore plus fort que cette année qui s'achève.
Quand on voit les "nouveautés" du duo des ténors, on ne s'étonnera pas que certains pensent que leur disparition est proche.
Les dinosaures étaient les animaux les plus grands et les plus dangereux de la planète et ils ont disparus complètement alors que les premiers mammifères qui leur ont succédés ne pesaient qu'une centaine de grammes.

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 20:54:15
Lorsque j'ai un éclairage difficile, autrefois avec un reflex je devais effectuer des décalages de luminosité un peu au pif, shooter, vérifier le résultat obtenu, et recommencer. 1 fois de temps en temps l'éclairage avait changé et je devais recommencer plusieurs fois la même manip.

Tout le monde n'a pas deux bras gauches...

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 20:54:15
Maintenant avec un hybride ( Oly EM-5 : écran orientable + EVF ) je vise ( viseur ou écran c'est selon ), je décale l'expo avec la molette qui va bien, je vois ce que je vais obtenir je shoote et le résultat est bon du premier coup.

Si tu le dis...

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 20:54:15
C'est pour cela que je ne reviendrai pas au reflex. Il est vrai que dans certains cas la visée reflex est meilleure en particulier lorsqu'on a besoin d'un C-Af rapide et fiable: Photos sportive rapide, oiseaux rapides, etc.

Tu n'as rien compris... pas grave.
L'essentiel, ce qui tu y trouves ton compte : le reste n'a aucune importance.

Citation de: nidob24 le Décembre 04, 2013, 20:54:15
Ceci étant je respecte les amateurs d'OVF qui ont surement des quantités de raisons de préférer des appareils à miroirs.

Oh que oui !

Citation de: FredEspagne le Décembre 04, 2013, 20:54:43
Quand vous ferez un appareil 24x36 réflex [...]

Le comble du risible : le Monsieur qui s'identifie...

Citation de: FredEspagne le Décembre 04, 2013, 20:54:43
Quand vous ferez un appareil 24x36 réflex aussi menu et léger que les Sony A7 et A7r, on en reparlera.

C'est clair, il ne leur reste plus qu'à me concevoir un choix suffisant d'optiques allégées (fixes à grande ouverture) profitant du très faible tirage.

J'attend la v2 de toute façon, à moins que Canon ne fasse un miracle !

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2013, 20:47:01
Moi, j'aime beaucoup mon reflex, mais je ne supporterais pas de me trimbaler 6 à 10 kg...

Moi, du reflex à l'hybride je suis passé de 2kg à 1kg et j'apprécie.

Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2013, 21:51:18
Moi, du reflex à l'hybride je suis passé de 2kg à 1kg et j'apprécie.

Oui mais tu te cantonnes à quels styles de photo ? ;)
C'est toujours pareil, on dit que l'on a changé de type d'appareil mais si ça convient à la pratique, ça va.
Moi je suis toujours à 2,5 kg voire plus et j'apprécie :D
Bon, je ne suis pas tout le temps à 3400 mètres d'altitude mais quand même...

Je garde le reflex pour les photos de sport -le fiston fait du hockey sur gazon- où là le poids me gêne moins, sinon maintenant que j'ai l'EPL5 je l'aurais revendu je pense.

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2013, 20:47:01
Moi, j'aime beaucoup mon reflex, mais je ne supporterais pas de me trimbaler 6 à 10 kg...
(j'ai l'impression qu'on n'utilise pas le même matos de PdV...)

3 objectifs, 1 flash, quelques filtres, 1 batterie, 1 bouteille d'eau, 1 guide...

Et j'ai encore du mal à me passer d'un mini trépied (f/16 pour la PdC et 5s de pose) :

Citation de: FredEspagne le Décembre 04, 2013, 20:54:43
Les dinosaures étaient les animaux les plus grands et les plus dangereux de la planète et ils ont disparus complètement alors que les premiers mammifères qui leur ont succédés ne pesaient qu'une centaine de grammes.

Ils ont disparus parce qu'ils se sont pris une météorite sur la tête pas parce que les mammifères étaient plus adaptés.

Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2013, 21:51:18
Moi, du reflex à l'hybride je suis passé de 2kg à 1kg et j'apprécie.

La mode des cures d'amaigrissement fait des ravages... ;)

Mais attention: le kg gagné est reperdu si on met 1kg de pepitos dans le sac :D

Citation de: patrice le Décembre 05, 2013, 07:54:34
Ils ont disparus parce qu'ils se sont pris une météorite sur la tête pas parce que les mammifères étaient plus adaptés.

rien a voir avec le sujet du fil ... mais tu viens de dire que justement les mammifères étaient plus adaptés .... parce que eux aussi l'ont prise sur la tête la météorite  ;)

Citation de: patrice le Décembre 05, 2013, 07:54:34
Ils ont disparus parce qu'ils se sont pris une météorite sur la tête pas parce que les mammifères étaient plus adaptés.

C'est effectivement la théorie communément admise : face à un événement majeur, des espèces animales qui n'étaient pas adaptées se sont éteintes, puis d'autres ont pris la place.

Je ne sais de quoi sera fait demain.
Mais en 10 ans, la photo a basculé dans l'ère du numérique et de l'électronique tout azimut.
La qualité du numérique, largement décrié au début des années 2000 genre "jamais un capteur n'atteindra la finesse et la qualité d'une pellicule photo", est désormais bien là.
Des choses impensables ont vu le jour (des sensibilité qu'on ne soupçonnait même pas, des AF à détection de contraste de + en + rapides).

D'autres innovations verront le jour, et je pense de plus en plus que les inconvénients du Reflex (encombrement incompressible dû à la chambre reflex ; poids/taille des appareils et des objectifs ; autres inconvénients dus au tirage nécessaire entre capteur et objectif) font que le Reflex a atteint sa limite d'adaptation face à la météorite du numérique.
L'innovation fait que d'autres espèces verront le jour, et il restera certainement des spécimens de Reflex qui ont su s'adapter (marchés de niches des Reflex taillés pour le sport, l'animalier,...), tout comme les oiseaux qui sont les derniers représentants des dinosaures.

Mais le gros du marché et des innovations ne sera plus sur ce créneau là et, de manière très cynique, je fais une confiance aveugle dans la capacité du MKT a nous faire avaler les prochaines pilules...

Ils ont déjà réussi à nous vendre l'APSC au démarrage du numérique (seule manière de produire des Reflex à coût raisonnable).
Maintenant que les coûts de production ont diminué, ils vont réussir à nous vendre (très cher) les merveilles du passage au FF.
Demain, si la tendance est à la miniaturisation des appareils (avec comme conséquence la disparition du système reflex), ils trouveront les arguments pour nous séduire, même si cela doit passer par une période préalable de déni de ces avantages (et surtout de déni des conséquence sur nos chers doudous devenus has been).

Si ces futurs appareils de dans 10 ans permettent de faire aussi bien qu'aujourd'hui (voire mieux), mais avec 1kg en moins, un encombrement moindre, et et un confort de fonctionnement accrus (silence de déclenchement par exemple), qui s'en plaindra ?

Rappelez-vous les 7 étapes du deuil : le choc, le déni, la colère et le marchandage, la tristesse, la résignation, l'acceptation, la reconstruction.
Je laisse chacun se situer sur cette échelle :)

Citation de: vincent3569 le Décembre 05, 2013, 09:38:30
C'est effectivement la théorie communément admise : face à un événement majeur, des espèces animales qui n'étaient pas adaptées se sont éteintes, puis d'autres ont pris la place.

Je ne sais de quoi sera fait demain.
Mais en 10 ans, la photo a basculé dans l'ère du numérique et de l'électronique tout azimut.
La qualité du numérique, largement décrié au début des années 2000 genre "jamais un capteur n'atteindra la finesse et la qualité d'une pellicule photo", est désormais bien là.
Des choses impensables ont vu le jour (des sensibilité qu'on ne soupçonnait même pas, des AF à détection de contraste de + en + rapides).

D'autres innovations verront le jour, et je pense de plus en plus que les inconvénients du Reflex (encombrement incompressible dû à la chambre reflex ; poids/taille des appareils et des objectifs ; autres inconvénients dus au tirage nécessaire entre capteur et objectif) font que le Reflex a atteint sa limite d'adaptation face à la météorite du numérique.
L'innovation fait que d'autres espèces verront le jour, et il restera certainement des spécimens de Reflex qui ont su s'adapter (marchés de niches des Reflex taillés pour le sport, l'animalier,...), tout comme les oiseaux qui sont les derniers représentants des dinosaures.

Mais le gros du marché et des innovations ne sera plus sur ce créneau là et, de manière très cynique, je fais une confiance aveugle dans la capacité du MKT a nous faire avaler les prochaines pilules...

Ils ont déjà réussi à nous vendre l'APSC au démarrage du numérique (seule manière de produire des Reflex à coût raisonnable).
Maintenant que les coûts de production ont diminué, ils vont réussir à nous vendre (très cher) les merveilles du passage au FF.
Demain, si la tendance est à la miniaturisation des appareils (avec comme conséquence la disparition du système reflex), ils trouveront les arguments pour nous séduire, même si cela doit passer par une période préalable de déni de ces avantages (et surtout de déni des conséquence sur nos chers doudous devenus has been).

Si ces futurs appareils de dans 10 ans permettent de faire aussi bien qu'aujourd'hui (voire mieux), mais avec 1kg en moins, un encombrement moindre, et et un confort de fonctionnement accrus (silence de déclenchement par exemple), qui s'en plaindra ?

Rappelez-vous les 7 étapes du deuil : le choc, le déni, la colère et le marchandage, la tristesse, la résignation, l'acceptation, la reconstruction.
Je laisse chacun se situer sur cette échelle :)

Sur un ton moins polémique que le mien, une bonne analyse de la situation présente et de ses conséquences. Je m'aperçois que j'ai oublié de citer Samsung (dans ma dernière intervention) parmi les nouveaux grands acteurs de la photo. Pas trop de bruit dans nos contrées mais une qualité de produits toujours à la hausse. Le jour où ils mettront le turbo au niveau marketing, il y a des sociétés japonaises historiques qui prendront la tasse, c'est sûr!

En vrai, on se fiche pas mal de savoir si le reflex avec son bon vieil OVF va crever, c'est sur que cela arrivera mais lentement, pas à la manière de l'astéroïde qui s'est abattu brutalement sur les dinosaures parce qu'il faut raisonner en lieu et place d'un industriel radin et tout dévoué à ses actionnaires qui va d'abord penser coûts avant innovations. J'en sais quelque chose... En attendant, il faut bien faire des photos et les deux genres ont leur avantages et leurs inconvénients ou plutôt leurs limitations.

En outre, la crise actuelle fait que les budgets de recherche se concentrent sur le militaire et le spatial, technologies qui prendront leur temps pour venir nous visiter en imagerie photographique.

Avec la miniaturisation sans cesse plus poussée des composants, la seule chose qui soit sure est que les gros appareils garderont sans cesse  de l'avantage sur les petits à la manière des ordinateurs actuels. Ces petits appareils seront toujours des compromis au regard de ceux qui désirent ou exigent la performance maximale à un instant t donné.

En fait, c'est un débat sans fin qui se rattache effectivement à la question de l'évolution technologiqus. Entre les partisans du reflex en voie d'obsolescence programmée et ceux des COI dont la technologie émergente n'en est qu'à son tout début, c'est assez normal que cela puisse déraper très vite puisque cela force à faire des choix et que chacun voit les choses à sa manière.

Citation de: vincent3569 le Décembre 05, 2013, 09:38:30
C'est effectivement la théorie communément admise : face à un événement majeur, des espèces animales qui n'étaient pas adaptées se sont éteintes, puis d'autres ont pris la place.

Merci :)
Tu ne peux pas imaginer le nombre de fois où j'ai modifié mes phrases, en espérant que les tournures ne choquent ni les uns ni les autres (genre tourner 7 fois sa souris sur le tapis avant de faire un clic...)

Citation de: vianet le Décembre 05, 2013, 10:45:31
En fait, c'est un débat sans fin qui se rattache effectivement à la question de l'évolution technologiqus. Entre les partisans du reflex en voie d'obsolescence programmée et ceux des COI dont la technologie émergente n'en est qu'à son tout début, c'est assez normal que cela puisse déraper très vite puisque cela force à faire des choix et que chacun voit les choses à sa manière.

Faire des choix oui, mais en restant rationnel.

Si on refléchit un peu, on observe que:

1/ le COI existe depuis 1932 : c'est le Leica

2/ le reflex à miroir ET pentaprisme est arrivé bien plus tard (1949 avec le Contax S)  et marque une réelle perçée technologique.

Donc, le retour au COI n'est qu'un truc de marketing pour maintenir une activité photo qui s'effondre néanmoins (cf.supra: stats de la CIPA) et qui va encore péricliter avec l'irruption des camera-smartphones.

Citation de: Fovéa35 le Décembre 04, 2013, 20:41:56
J'en ai marre des 6 à 10 kg sur le dos pendant des journées entières  ::)

Alors achète une moto  ;)
Quand il faut que la sacoche photo rentre dans la sacoche de réservoir de la moto, tu apprends vite à ne prendre que ce qui est nécessaire ce jour là.  ;)

Citation de: FredEspagne le Décembre 04, 2013, 20:54:43
Quand vous ferez un appareil 24x36 réflex aussi menu et léger que les Sony A7 et A7r, on en reparlera.

C'est justement un de leurs défauts...En ce qui me concerne je ne suis pas un gros gabarit mais j'ai de grandes mains (oui, j'ai aussi du poil mais ça reste raisonnable... ;D) et j'ai besoin en outre d'une bonne prise en main (macro à main levée et travail aux gros tromblons = 90% de mes images) donc un gros boitier assez lourd avec un grip conséquent est nettement un avantage. L'alpha 850 sans grip est pour moi la limite inférieure, sur l'A700 j'avais dù rajouter le grip pour être à l'aise...

Citation de: FredEspagne le Décembre 04, 2013, 20:54:43
Les dinosaures étaient les animaux les plus grands et les plus dangereux de la planète et ils ont disparus complètement alors que les premiers mammifères qui leur ont succédés ne pesaient qu'une centaine de grammes.

Largement inexact :  
1)
- La lignée des synapsides (ancêtres des mammifères) et celle des sauropsides (ancêtres des dinosaures) se sont séparées au carbonifère, il y a +- 300 millions d'années, et c'est la première qui était à l'époque dominante mais qui, moins performante, s'est retrouvée évincée des niches écologiques supérieures pendant 240 millions d'années...
- Les mammifères du crétacé incluaient des formes de 1m de long et +-15 kilos prédatrices des petits dinosaures...on est loin du "rat"

2)
-  Les synapsides dinosauriens ont laissé une de leurs lignées (les oiseaux actuels), 1 autre des 3 lignées d'archosauriens qui restaient au Crétacé a également survécu (crocodiliens) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles...  ::)
- Les reptiles classiques (Lepidosauromorphes) on vu s'éteindre seulement 1 lignée sur 3 (restent les Squamates et les Rhynchocéphales) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles aussi...  ::)
- alors que les mammifères ont vu s'éteindre 3 de leurs 7 lignées, ne laissant que les multituberculés (disparus beaucoup + tard) monotrèmes, marsupiaux et placentaires. 57%  des lignées survivent, et seulement 43% jusqu'à aujourd'hui (dont une est presqu'éteinte)...

Pas si splendide que ça, et si on suit ta comparaison jusqu'au bout je pense que nous aurons encore des reflex pour un moment...  ;D  ;D  ;D

Citation de: Yann E. le Décembre 05, 2013, 12:38:22
C'est justement un de leurs défauts...En ce qui me concerne je ne suis pas un gros gabarit mais j'ai de grandes mains (oui, j'ai aussi du poil mais ça reste raisonnable... ;D) et j'ai besoin en outre d'une bonne prise en main (macro à main levée et travail aux gros tromblons = 90% de mes images) donc un gros boitier assez lourd avec un grip conséquent est nettement un avantage. L'alpha 850 sans grip est pour moi la limite inférieure, sur l'A700 j'avais dù rajouter le grip pour être à l'aise...Largement inexact :  
1)
- La lignée des synapsides (ancêtres des mammifères) et celle des sauropsides (ancêtres des dinosaures) se sont séparées au carbonifère, il y a +- 300 millions d'années, et c'est la première qui était à l'époque dominante mais qui, moins performante, s'est retrouvée évincée des niches écologiques supérieures pendant 240 millions d'années...
- Les mammifères du crétacé incluaient des formes de 1m de long et +-15 kilos prédatrices des petits dinosaures...on est loin du "rat"

2)
-  Les synapsides dinosauriens ont laissé une de leurs lignées (les oiseaux actuels), 1 autre des 3 lignées d'archosauriens qui restaient au Crétacé a également survécu (crocodiliens) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles...  ::)
- Les reptiles classiques (Lepidosauromorphes) on vu s'éteindre seulement 1 lignée sur 3 (restent les Squamates et les Rhynchocéphales) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles aussi...  ::)
- alors que les mammifères ont vu s'éteindre 3 de leurs 7 lignées, ne laissant que les multituberculés (disparus beaucoup + tard) monotrèmes, marsupiaux et placentaires. 57%  des lignées survivent, et seulement 43% jusqu'à aujourd'hui (dont une est presqu'éteinte)...

Pas si splendide que ça, et si on suit ta comparaison jusqu'au bout je pense que nous aurons encore des reflex pour un moment...  ;D  ;D  ;D

Donc, si j'ai bien compris,
Les synapsides dinosauriens OVF ne vont pas s'en sortir et les Squamates et Rhynchocéphales EVF survivront.
Par contre l'avenir des marsupiaux COI est incertain.

Très heureux d'avoir pris connaissance de cette information... ;D

Et au final, les maîtres de la planète sont les fourmis ;D

Citation de: Old shot le Décembre 05, 2013, 13:08:34
Donc, si j'ai bien compris,
Les synapsides dinosauriens OVF ne vont pas s'en sortir

Ils sont toujours là, et pour longtemps : ce sont les oiseaux, nettement plus gracieux que les lourdauds placentaires EVF ;D

Citation de: Old shot le Décembre 05, 2013, 13:08:34
et les Squamates

et Rhynchocéphales EVF survivront.
[/quote]
Pas EVF : plutôt les télémétriques et les TLR

Citation de: Old shot le Décembre 05, 2013, 13:08:34
Par contre l'avenir des marsupiaux COI est incertain.

L'avenir des monotrèmes (SLT ???) est très incertain, celui des marsupiaux MOI (Merdouilles à Objectifs Interchangeables) EVF est à ce jour inconnu... :D

Citation de: vianet le Décembre 05, 2013, 10:34:30
En vrai, on se fiche pas mal de savoir si le reflex avec son bon vieil OVF va crever, c'est sur que cela arrivera mais lentement, pas à la manière de l'astéroïde qui s'est abattu brutalement sur les dinosaures parce qu'il faut raisonner en lieu et place d'un industriel radin et tout dévoué à ses actionnaires qui va d'abord penser coûts avant innovations. J'en sais quelque chose... En attendant, il faut bien faire des photos et les deux genres ont leur avantages et leurs inconvénients ou plutôt leurs limitations.

En outre, la crise actuelle fait que les budgets de recherche se concentrent sur le militaire et le spatial, technologies qui prendront leur temps pour venir nous visiter en imagerie photographique.

Avec la miniaturisation sans cesse plus poussée des composants, la seule chose qui soit sure est que les gros appareils garderont sans cesse  de l'avantage sur les petits à la manière des ordinateurs actuels. Ces petits appareils seront toujours des compromis au regard de ceux qui désirent ou exigent la performance maximale à un instant t donné.

Si un industriel veut vivre, il DOIT penser rentabilité. Son seul pb est de mixer la rentabilité à court et à moyen terme.
Construire un Concorde est certainement intéressant pour les ingénieurs et le public béat, mais certainement pas pour l'avenir de la boite.

Citation de: kochka le Décembre 05, 2013, 14:37:26

Construire un Concorde est certainement intéressant pour les ingénieurs et le public béat, mais certainement pas pour l'avenir de la boite.

Ca peut apporter beaucoup en termes d'image, des fois...
Un peu ce que font les gros boitiers genre 1D et D4 par exemple.

Citation de: TomZeCat le Décembre 05, 2013, 13:15:49
Et au final, les maîtres de la planète sont les fourmis ;D

Avec tout ce qu'on fait subir aux mouches, je suis surpris que ce ne soit pas encore une espèce protégée.. :D.

Citation de: vincent3569 le Décembre 05, 2013, 09:38:30
Rappelez-vous les 7 étapes du deuil : le choc, le déni, la colère et le marchandage, la tristesse, la résignation, l'acceptation, la reconstruction.

Rappelle toi aussi une autre leçon que nous a donnée l' Histoire en 1940
-le choc de la débacle.
-la tristesse et la résignation; la capitulation et l'occupation.
-l'acceptation avec le collaboration.
Heureusement qu' à cette époque d'autres gens ont choisi la voie inverse: résister et continuer le combat.

Sujet que je connais bien. A cette époque mon père qui effectuait son service a refusé d'obeir aux ordres consistant à se rendre et partir pour de longues années dans un camp qui n'avait rien d'un camp de vacances.

Citation de: kochka le Décembre 05, 2013, 14:37:26
Construire un Concorde est certainement intéressant pour les ingénieurs et le public béat, mais certainement pas pour l'avenir de la boite.

Bien au contraire, l'acquisition d'un savoir faire, apporter des solutions à des problèmes techniques nouveaux.
Ce sont les ingénieurs qui font avancer les choses et non les marketeux.  ;)

Citation de: Nikojorj le Décembre 05, 2013, 14:40:28
Un peu ce que font les gros boitiers genre 1D et D4 par exemple.

C'est clair, et tirer techniquement le reste de la gamme vers le haut.

Citation de: caoua futé le Décembre 05, 2013, 15:01:06
Rappelle toi aussi une autre leçon que nous a donnée l' Histoire en 1940
...

Tu comptes partir à Londres nous faire l'appel du 18 Juin:

"OVFistes, OVFistes

L'OVF a perdu une bataille mais n'a pas perdu la guerre...."

C'est beau  :D :D :D :D

Citation de: kochka le Décembre 05, 2013, 14:37:26
Construire un Concorde est certainement intéressant pour les ingénieurs et le public béat, mais certainement pas pour l'avenir de la boite.

Cet exemple du Concorde est effectivement intéressant.
Le Concorde est en développment,
Du coté US Boeing annonce qu'il va faire encore mieux: un supersonique à géométrie variabale.
Du coté URSS, on choisit de copier, on envoie les espions pour espionner.
Projet trop ambitieux, trop complexe, Boeing abandonne. Concorde n'aura pas de concurrent à l' Ouest.
De l'autre coté, il semble qu'on ait mal copié, c'est la catastrophe lors d'une démonstration en vol du "Concordov", plus de concurrence à l' Est
De dépit les gens de Boeing feront tout pour pour saper le marché de Concorde et essayer de l'empêcher d'atterrir aux US. Affirment qu'il n'y a pas de marché.
De l'autre côté "Concordov" est affecté aux lignes intérieures,puis réservé au seul transport des marchandises suite à un autre crash.

Côté stratégie Leica n'a rien inventé, quand on ne peut pas être présent sur un marché, on essaie de saper le marché.

J'ai une autre version pour le crash du Tupolev. Il y avait un photographe dans la cabine de pilotage qui n'était pas attaché et qui est tombé sur le pilote pendant le piqué l'empêchant de redresser. Toujours la faute au photographe.  ;)

Citation de: vincent3569 le Décembre 05, 2013, 09:38:30
Mais en 10 ans, la photo a basculé dans l'ère du numérique et de l'électronique tout azimut.
La qualité du numérique, largement décrié au début des années 2000 genre "jamais un capteur n'atteindra la finesse et la qualité d'une pellicule photo", est désormais bien là.

Ce manque de qualité à cet époque était pourtant bien réel, tout comme aussi le coût prohibitif des premiers appareils numériques, que tu sembles oublier.  ;)
Le basculement vers le numérique s'est fait sur ces deux critères et non pas sur un seul.  ;)
Les éditos de GMC le disaient d'aileurs trés bien.

Citation de: muadib le Décembre 05, 2013, 17:13:50
J'ai une autre version pour le crash du Tupolev. Il y avait un photographe dans la cabine de pilotage qui n'était pas attaché et qui est tombé sur le pilote pendant le piqué l'empêchant de redresser. Toujours la faute au photographe.  ;)

La version du photographe est bien commode sur le plan "politique", mais n'explique pas au moins un autre crash sur les lignes intérieures.
Mais plusieurs versions existent, dont une que des plans bidonnés de l'aile auraient circulé, ce qui expliquerait qu'à un moment il y eut une pause dans la construction du "Concordov", les gens de Tupolev auraient construit des pièces suivant ces plans et se seraient aperçus aprés qu' ils 'étaient fait piéger. Ils ont du en concevoir une autre à leur manière.

Citation de: caoua futé le Décembre 05, 2013, 17:34:56
La version du photographe est bien commode sur le plan "politique", mais n'explique pas au moins un autre crash sur les lignes intérieures.
Mais plusieurs versions existent, dont une que des plans bidonnés de l'aile auraient circulé, ce qui expliquerait qu'à un moment il y eut une pause dans la construction du "Concordov", les gens de Tupolev auraient construit des pièces suivant ces plans et se seraient aperçus aprés qu' ils 'étaient fait piéger. Ils

Ces versions ne sont pas contradictoires. L'erreur "volontaire" sur les plans volés par les russes étant de loin la plus répandue et somme toute bien dans l'esprit des coups tordus que se faisaient pendant la guerre froide les services de renseignement.

En ce qui concerne le Concorde lui-même, il a fini sa vie tristement après un accident largement prévisible après les "incidents" qui l'avaient précédé aussi bien chez Air France que British Airways. Curieux aussi que les développement du concept aient été tués dans l'oeuf aausi bien en Europe qu'aux USA. Pour sauter une étape et passer à l'avion sub-orbital?

Citation de: FredEspagne le Décembre 05, 2013, 17:50:54
Curieux aussi que les développement du concept aient été tués dans l'oeuf aausi bien en Europe qu'aux USA.
Pour sauter une étape et passer à l'avion sub-orbital?

Contraintes économiques, coût du carburant, marché passagers restreint, coût du gain de temps.
Contraintes environnementales, consommation, contraintes de bruit.
C'est dans ce sens que l'aviation civile évolue depuis quelques années.

Citation de: muadib le Décembre 05, 2013, 17:45:27
Ces versions ne sont pas contradictoires. L'erreur "volontaire" sur les plans volés par les russes étant de loin la plus répandue et somme toute bien dans l'esprit des coups tordus que se faisaient pendant la guerre froide les services de renseignement.

Si la guerre froide est terminée, les coups tordus ne le sont pas, annonce et présentation par Boeing d'un projet d'avion supersonique, juste un peu plus que la vitesse du son, afin de contrer et tenter de déstabiliser Airbus et son A 380 en cours de développement.
Le projet annoncé par Boeing était entièrement bidon.  ;)

Pour revenir au sujet initial, Leica va sortir une niuvelle gamme d'appareils non réflex à objectifs interchangeables avec une monture qui lui serait propre. La fabrication des appareils serait assurée par Panasonic. Au moins il est cohérent avec son discours le PDG de Leica. Voir Mirrorless rumors.

Citation de: FredEspagne le Décembre 05, 2013, 18:36:21
Pour revenir au sujet initial, Leica va sortir une niuvelle gamme d'appareils non réflex à objectifs interchangeables avec une monture qui lui serait propre. La fabrication des appareils serait assurée par Panasonic. Au moins il est cohérent avec son discours le PDG de Leica. Voir Mirrorless rumors.

Il dit le contraire ( qu'il ne fera pas appel à Panasonic pour éviter des problèmes de qualité)

Citation de: FredEspagne le Décembre 05, 2013, 18:36:21
Pour revenir au sujet initial, Leica va sortir une niuvelle gamme d'appareils non réflex à objectifs interchangeables avec une monture qui lui serait propre. La fabrication des appareils serait assurée par Panasonic.

Voilà qui risque de fâcher tout rouge les inconditionnels de Leica.  ;D
Le Nikon DF risque d'en séduire beaucoup.  ;)
Perso si j'avais le budget pour être Leicaiste, je n'hésiterai pas un seul instant, ce DF avec ses commandes "à l'ancienne" est vraiment un bel objet et c'est un vrai reflex.
Doté que quelques beaux cailloux de la marque jaune, je le considère un peu comme le Leica du 21ème siècle.
Rien d'étonnant à ce que le PDG de Leica tienne à annoncer la fin prochaine des reflex numériques pour saper le concurrent.
Car sans vouloir dénigrer ce que fait Panasonic, bridges, micro 4/3, un Panasonic n' aura jamais l'image d' un vrai Leica.

Citation de: JCCU le Décembre 05, 2013, 18:50:22
Il dit le contraire ( qu'il ne fera pas appel à Panasonic pour éviter des problèmes de qualité)

Il va se faire plein de "copains" avec ce genre de propos.  ;D

Citation de: caoua futé le Décembre 05, 2013, 19:00:26
Il va se faire plein de "copains" avec ce genre de propos.  ;D

Il se tire même une balle dans le pied : les compacts leica sont des Panas rebadgés ::)

Citation de: kochka le Décembre 05, 2013, 14:37:26
Si un industriel veut vivre, il DOIT penser rentabilité. Son seul pb est de mixer la rentabilité à court et à moyen terme.
Construire un Concorde est certainement intéressant pour les ingénieurs et le public béat, mais certainement pas pour l'avenir de la boite.

Que voici une belle analyse économique à la kochka... le choc pétrolier, tu n'as pas entendu parler ?

Je crois que "la boîte" en question s'appelle maintenant Airbus...

Citation de: Yann E. le Décembre 05, 2013, 13:20:38
Ils sont toujours là, et pour longtemps : ce sont les oiseaux, nettement plus gracieux que les lourdauds placentaires EVF ;D
et Rhynchocéphales EVF survivront.

Pas EVF : plutôt les télémétriques et les TLRL'avenir des monotrèmes (SLT ???) est très incertain, celui des marsupiaux MOI (Merdouilles à Objectifs Interchangeables) EVF est à ce jour inconnu... :D

Excellent ! :D

Citation de: sofyg75 le Décembre 05, 2013, 09:19:06
rien a voir avec le sujet du fil ... mais tu viens de dire que justement les mammifères étaient plus adaptés .... parce que eux aussi l'ont prise sur la tête la météorite  ;)

la plupart des mammifères ont aussi disparus, il en est resté quelques uns comme il est aussi resté quelques dinosaures pour repartir.

Je ne comprend pas cet acharnement à présenter les  viseurs électroniques comme un futur obligatoire, le futur est aussi lié à  l'évolution difficilement prévisible de l'image comme pratique sociale et artistique dans un monde où l'image de circonstance,des millions fois répétée,  éphémère, envahit tout l'espace.

Citation de: Yann E. le Décembre 05, 2013, 12:38:22
C'est justement un de leurs défauts...En ce qui me concerne je ne suis pas un gros gabarit mais j'ai de grandes mains (oui, j'ai aussi du poil mais ça reste raisonnable... ;D) et j'ai besoin en outre d'une bonne prise en main (macro à main levée et travail aux gros tromblons = 90% de mes images) donc un gros boitier assez lourd avec un grip conséquent est nettement un avantage. L'alpha 850 sans grip est pour moi la limite inférieure, sur l'A700 j'avais dù rajouter le grip pour être à l'aise...Largement inexact :  
1)
- La lignée des synapsides (ancêtres des mammifères) et celle des sauropsides (ancêtres des dinosaures) se sont séparées au carbonifère, il y a +- 300 millions d'années, et c'est la première qui était à l'époque dominante mais qui, moins performante, s'est retrouvée évincée des niches écologiques supérieures pendant 240 millions d'années...
- Les mammifères du crétacé incluaient des formes de 1m de long et +-15 kilos prédatrices des petits dinosaures...on est loin du "rat"

2)
-  Les synapsides dinosauriens ont laissé une de leurs lignées (les oiseaux actuels), 1 autre des 3 lignées d'archosauriens qui restaient au Crétacé a également survécu (crocodiliens) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles...  ::)
- Les reptiles classiques (Lepidosauromorphes) on vu s'éteindre seulement 1 lignée sur 3 (restent les Squamates et les Rhynchocéphales) : 66% des lignées survivent et ne se portent pas trop mal, merci pour elles aussi...  ::)
- alors que les mammifères ont vu s'éteindre 3 de leurs 7 lignées, ne laissant que les multituberculés (disparus beaucoup + tard) monotrèmes, marsupiaux et placentaires. 57%  des lignées survivent, et seulement 43% jusqu'à aujourd'hui (dont une est presqu'éteinte)...

Pas si splendide que ça, et si on suit ta comparaison jusqu'au bout je pense que nous aurons encore des reflex pour un moment...  ;D  ;D  ;D

Je n'avais pas vu
merci à toi  ;)

ignorantus, ignoranta, Ignorantum  ;D ;D

Citation de: patrice le Décembre 05, 2013, 21:15:18
Je ne comprend pas cet acharnement à présenter les  viseurs électroniques comme un futur obligatoire, le futur est aussi lié à  l'évolution difficilement prévisible de l'image comme pratique sociale et artistique dans un monde où l'image de circonstance,des millions fois répétée,  éphémère, envahit tout l'espace.

Tous les futurs sont imaginables, mais a priori il sera économique. Et comme, le nombre d'acheteurs d'appareils photos va sérieusement réduire avec les smartphones qui prennent le dessus, ça va devenir très compliqué de faire des cages réflex de précision à un prix acceptable en petit volume.

D'autant plus si la moitié d'entre nous (pros et amateurs) migrent sur des "hybrides" d'ici 3 ou 4 ans...

Citation de: Nikojorj le Décembre 05, 2013, 14:40:28
Ca peut apporter beaucoup en termes d'image, des fois...
Un peu ce que font les gros boitiers genre 1D et D4 par exemple.

Mais eux se vendent, alors que le Concorde a été un erreur stratégique, avec l'abandon du marché de la super caravelle qui aurait dû prendre le relai. L'Airbus est arrivé bien tard.
Chaque vol en concorde coûtait au contribuable, mais personne n'osait le reconnaitre en France.
Finalement l'accident a été le bon prétexte.

Citation de: Fovéa35 le Décembre 05, 2013, 21:59:19
Tous les futurs sont imaginables, mais a priori il sera économique. Et comme, le nombre d'acheteurs d'appareils photos va sérieusement réduire avec les smartphones qui prennent le dessus, ça va devenir très compliqué de faire des cages réflex de précision à un prix acceptable en petit volume.

D'autant plus si la moitié d'entre nous (pros et amateurs) migrent sur des "hybrides" d'ici 3 ou 4 ans...

si Vuitton avait raisonné comme çà avec l'arrivée des sacs plastiques ils auraient fermé depuis longtemps au lieu d'être riches à milliards !

La simple projection économique ne sait heureusement pas prédire le futur ( copyright DSK !).

Citation de: restoc le Décembre 06, 2013, 08:10:01
si Vuitton avait raisonné comme çà avec l'arrivée des sacs plastiques ils auraient fermé depuis longtemps au lieu d'être riches à milliards !

La simple projection économique ne sait heureusement pas prédire le futur ( copyright DSK !).

Oui, tu veux dire qu'ils ne disparaîtrons pas mais seront très chers.

Tu as sans doute raison, mais ça ne me concerne pas car je n'aurais jamais les moyens de m'acheter un appareil photo Vuitton...

Reflex ou hybride ?

pas compliqué.

Problème:

un canon 100D est reflex, pèse 400 g, tout petit et coûte 500 euros

un fuji xe-2 n'est pas reflex, pèse 300 g et coûte 1000 euros.

Question 1: quel boitier rapporte le plus au fabricant/distributeur ?

Question 2: pourquoi la pub matraque-telle le cerveau passif du consommateur-tf1 avec les "hybrides" ?

Question 3: Ribery prend une photo de Benzema en train de marcher à petits pas comptés sur le terrain. Quelle est la probabilité a priori pour qu'il exhibe un "ribride-beaugosse" ? Pourquoi ?

Citation de: restoc le Décembre 06, 2013, 08:10:01
si Vuitton avait raisonné comme çà avec l'arrivée des sacs plastiques ils auraient fermé depuis longtemps au lieu d'être riches à milliards !

La simple projection économique ne sait heureusement pas prédire le futur ( copyright DSK !).

Vuitton a eu le génie de recycler un stock de moleskine acheté en prévision d'un contrat avec la SNCF qu'il n'a pas eu: impression de motifs et vente à prix stratosphérique d'un produit coûtant 3francs six sous!

Citation de: kochka le Décembre 05, 2013, 23:45:54
Chaque vol en concorde coûtait au contribuable, mais personne n'osait le reconnaitre en France.

Il se dit aussi que BA a fait du pognon avec les siens... Une erreur stratégique bien marketée ça peut rapporter quand même!

Citation de: Dominique le Décembre 06, 2013, 08:51:25
Reflex ou hybride ?

pas compliqué.

Problème:

un canon 100D est reflex, pèse 400 g, tout petit et coûte 500 euros

un fuji xe-2 n'est pas reflex, pèse 300 g et coûte 1000 euros.

Question 1: quel boitier rapporte le plus au fabricant/distributeur ?

Question 2: pourquoi la pub matraque-telle le cerveau passif du consommateur-tf1 avec les "hybrides" ?

Question 3: Ribery prend une photo de Benzema en train de marcher à petits pas comptés sur le terrain. Quelle est la probabilité a priori pour qu'il exhibe un "ribride-beaugosse" ? Pourquoi ?

Sérieusement tu penses vraiment que le cahier des charges et le target consommateur est la même pour les deux appareil photos que tu mentionnes ? Sérieusement tu dois surement gagner trois ou quatre smic par moi pour ne pas voire que ta comparaison n a aucun sens  ou alors il faut sérieusement revoir tes cours de marketing ;-)

Amitiés,
Arno

Heu... Vous pouvez répéter?
Pourquoi j'ai l'impression que la réponse et la citation ne vont pas ensemble...

Citation de: arno06 le Décembre 06, 2013, 13:56:48

Sérieusement tu penses vraiment que le cahier des charges et le target consommateur est la même pour les deux appareil photos que tu mentionnes ? Sérieusement tu dois surement gagner trois ou quatre smic par moi pour ne pas voire que ta comparaison n a aucun sens  ou alors il faut sérieusement revoir tes cours de marketing ;-)

Amitiés,
Arno

Dès qu'il cherche à sortir de sa spécialité (les tuyaux de chantier et les boites aux lettres), il a un problème ;D

Citation de: Dominique le Décembre 05, 2013, 20:09:01
Il se tire même une balle dans le pied : les compacts leica sont des Panas rebadgés ::)

Alors dans ce cas dans 1 an Leica c'est fini ?

Citation de: Dominique le Décembre 06, 2013, 08:51:25
Question 1: quel boitier rapporte le plus au fabricant/distributeur ?

Article intéressant dans l'hebdo Marianne sur le juste prix des choses.
http://www.marianne.net/Pourquoi-c-est-trop-cher-le-flacon-d-e-liquide_a234288.html

Citation de: Dominique le Décembre 06, 2013, 08:51:25
Question 2: pourquoi la pub matraque-telle le cerveau passif du consommateur-tf1 avec les "hybrides" ?

Pour couper court à toute réflexion critique du consommateur, comme d'hab.
Cerveau passif ?
Il me semble heureusement que des gens prennent de plus en plus leurs distances avec la pub.
Perso la pub me laisse de glace, quand elle ne m'énerve pas.