...un appareil photo n'est plus digne de ce nom.
A quand l'exigence d'un slot (on dit comment en français?) pour la carte SIM ??
remarquez si on ajoute une poignée , en anglais grip cela fait plus chic, un viseur électronique, EVF cela fait plus High tech et des objectifs interchangeables avec des bagues bien entendu sur les Smartphone on arrive au même résultat.
Oui et ?*
*Toute ressemblance avec les remarques laconiques d'un expert en bavardage ne serait, bien sûr, que pure coïncidence ;D
Citation de: patrice le Janvier 04, 2014, 11:33:25
un slot (on dit comment en français?)
Un emplacement. A ne pas confondre avec sloth, un paresseux.
Citation de: patrice le Janvier 04, 2014, 11:33:25
...un appareil photo n'est plus digne de ce nom.
A quand l'exigence d'un slot (on dit comment en français?) pour la carte SIM ??
tu as raison On est des purs, des durs, des tatoués !supprimons le starter automatique sur les voitures : la tirette c'est aussi bien
supprimons le dégivrage de la lunette arrière : yaka descendre et gratter, on a bien un truc à gratter en accessoire, ou donnons un coup de chiffon si c'est de la buée
;D
blague à part : tout ce qui ne coûte pas cher et qui peut aider certains photographes est bon à prendre, même si certains autres n'en ont pas besoin.
moi, sur mon D300s, je ne me sers que de 20% des possibilités. M'en vais demander à Nikon de virer les poses longues, la BdB manuelle et toute une foule d'autres choses sur le futur boîtier.
Citation de: jmd2 le Janvier 06, 2014, 14:57:58
tu as raison On est des purs, des durs, des tatoués !
supprimons le starter automatique sur les voitures : la tirette c'est aussi bien
supprimons le dégivrage de la lunette arrière : yaka descendre et gratter, on a bien un truc à gratter en accessoire, ou donnons un coup de chiffon si c'est de la buée
;D
blague à part : tout ce qui ne coûte pas cher et qui peut aider certains photographes est bon à prendre, même si certains autres n'en ont pas besoin.
moi, sur mon D300s, je ne me sers que de 20% des possibilités. M'en vais demander à Nikon de virer les poses longues, la BdB manuelle et toute une foule d'autres choses sur le futur boîtier.
Ben oui, comme chez le bagnoles... Tu prends un APN de base et t'y rajoute les options souhaitées.
;D ;D ;D
Citation de: lessensciel le Janvier 06, 2014, 15:10:30
Ben oui, comme chez le bagnoles... Tu prends un APN de base et t'y rajoute les options souhaitées.
;D ;D ;D
Pas très nouveau comme idée...Exakta, Miranda Sensorex, Nikon F... ;D
Mais il me parait hélas peu réaliste d'espérer aujourd'hui voir remplacer un
produit ciblé par des
marketeux pour des
consommateurs par un
appareil photographique conçu par des
ingénieurs pour des
photographes ...
Et qui leur convenait parfois comme une chaussette à une palourde. ;)
Citation de: Yann E. le Janvier 06, 2014, 15:25:28
Mais il me parait hélas peu réaliste d'espérer aujourd'hui voir remplacer un produit ciblé par des marketeux pour des consommateurs par un appareil photographique conçu par des ingénieurs pour des photographes ...
Peut-etre suffit-il tout simplement de ne pas acheter ce produit crée par ces marketeux. ;)
Il y a des moments où je me fais aussi la même remarque concernant l'automobile.
Citation de: patrice le Janvier 04, 2014, 11:33:25
...un appareil photo n'est plus digne de ce nom.
Mais nul n'est justement obligé de croire ces "certains". ;)
Citation de: lessensciel le Janvier 06, 2014, 15:10:30
Ben oui, comme chez le bagnoles...
Si l' on veut . ;)
J'en prend pour exemple le succès en France de la marque Dacia, des véhicules sans bien des gadgets à la mode qui se passent trérs bien de la technologie de l'inutile.
Et dire qu'à l'époque les marketeux de Renault ne voulaient pas voir de Logan vendue en France.
Coup de chapeau à Louis Schweitzer qui leur a imposé de vendre la Logan en France.
Hum! Quand on voit le prix que pratique Nikon pour son DF, c'est pas tout à fait la même chose que Dacia, ce serait plutôt, moins tu en as, plus tu payes cher! ;)
Ecran tactile, génial pour les traces de doigt sur l'écran. :D :D :D
Citation de: caoua futé le Janvier 06, 2014, 18:25:01
Ecran tactile, génial pour les traces de doigt sur l'écran. :D :D :D
ça change des taches de graisse sur les capteurs... ;D ;D ;D
Citation de: lessensciel le Janvier 06, 2014, 18:39:33
ça change des taches de graisse sur les capteurs... ;D ;D ;D
Pas certain, car ces taches sur écran peuvent aussi être interprétées par certains comme des taches provenant du capteur. ;)
Un psy faisant parler le photographe sur ces traces y verrait probablement la personnalité de son interlocuteur ? ::)
Citation de: patrice le Janvier 04, 2014, 11:33:25
...un appareil photo n'est plus digne de ce nom.
A quand l'exigence d'un slot (on dit comment en français?) pour la carte SIM ??
Faudrait déjà qu'il y ait une puce 4G ;)
Ah on me dit dans l'oreillette que c'est prévu chez Samsung!
Citation de: stringway le Janvier 06, 2014, 19:22:54
Un psy faisant parler le photographe sur ces traces y verrait probablement la personnalité de son interlocuteur ? ::)
Ou concluerait que le numérique a eu des conséquences néfastes sur l' état mental de la société. :D
Avec le numérique certains se polarisent sur la technologie mais oublient la finalité: faire des photos. ;)
Citation de: jmd2 le Janvier 06, 2014, 14:57:58
tu as raison On est des purs, des durs, des tatoués !
supprimons le starter automatique sur les voitures : la tirette c'est aussi bien
supprimons le dégivrage de la lunette arrière : yaka descendre et gratter, on a bien un truc à gratter en accessoire, ou donnons un coup de chiffon si c'est de la buée
justement toutes ces choses là aident à faire rouler une voiture...un peu comme l´autofocus, l´autonettoyage du capteur, la mesure matricelle de la lumière
par contre la WI FI , le GPS , lécran tactile n´ajoutent rien à la prise de vue...
Citation de: FredEspagne le Janvier 06, 2014, 18:24:38
Hum! Quand on voit le prix que pratique Nikon pour son DF, c'est pas tout à fait la même chose que Dacia, ce serait plutôt, moins tu en as, plus tu payes cher! ;)
Je considèrerai plutôt qu'un Kit EOS 1100 D à 299 Euros est la Logan des reflex.
Te donne l'essentiel à un prix Canon :D :D :D
Citation de: jmd2 le Janvier 06, 2014, 14:57:58
tu as raison On est des purs, des durs, des tatoués !
supprimons le starter automatique sur les voitures : la tirette c'est aussi bien
supprimons le dégivrage de la lunette arrière : yaka descendre et gratter, on a bien un truc à gratter en accessoire, ou donnons un coup de chiffon si c'est de la buée
Mauvaise comparaison, je dirai plutôt que l'on peut éviter de nous imposer sur bien des voitures:
-le blue tooth, l' USB, ce qui ne sert à rien pour rouler.
-l' ESP dont bien des véhicules peuvent se passer, voire même l' ABS.
-la clim utile un jour par an
-l'écran tactile.
-le GPS
-le régulateur limiteur de vitesse.
-les jantes alliage
Et les limiter au rang d'options que chacun peut choisir ou non.
Economies, gain de poids
Citation de: caoua futé le Janvier 06, 2014, 18:17:05
Si l' on veut . ;)
J'en prend pour exemple le succès en France de la marque Dacia, des véhicules sans bien des gadgets à la mode qui se passent trérs bien de la technologie de l'inutile.
Et dire qu'à l'époque les marketeux de Renault ne voulaient pas voir de Logan vendue en France.
Coup de chapeau à Louis Schweitzer qui leur a imposé de vendre la Logan en France.
salut
avec tout le respect que je te dois,
tu fais une erreur majeure en comparant ce débat photographique au phénomène Dacia.
en effet, les accessoires voiture absents sur les Dacia sont des accessoires onéreux, alors que sur un appareil photo les GPS, WIFI etc. ne coûtent pratiquement rien.
Citation de: jmd2 le Janvier 07, 2014, 19:55:29
alors que sur un appareil photo les GPS, WIFI etc. ne coûtent pratiquement rien.
a condition d'ajouter une manivelle pour recharger les accus ;D
Citation de: patrice le Janvier 07, 2014, 21:39:35
a condition d'ajouter une manivelle pour recharger les accus ;D
Si tu les déconncte parce que tu ne veux pas t'en servir, ça ne consomme rien! J'ajouterais, comme leur usage est prévu par le fabricant, si tu ne les utilises pas tu auras une autonomie plus grande, c'est donc du gagnant-gagnant pour le consommateur, quel que soit son profil.
Citation de: jmd2 le Janvier 07, 2014, 19:55:29
en effet, les accessoires voiture absents sur les Dacia sont des accessoires onéreux, alors que sur un appareil photo les GPS, WIFI etc. ne coûtent pratiquement rien.
Pratiquement rien ?
Tout dépend du prix de la chose, sur un APS-C entrée de gamme ces accessoires coûtent proportionnellement plus cher que sur un EOS 6D.
Citation de: FredEspagne le Janvier 08, 2014, 10:28:16
Si tu les déconncte parce que tu ne veux pas t'en servir, ça ne consomme rien! J'ajouterais, comme leur usage est prévu par le fabricant, si tu ne les utilises pas tu auras une autonomie plus grande, c'est donc du gagnant-gagnant pour le consommateur, quel que soit son profil.
Gagnant gagnant ? Pas obligatoirement.
On peut aussi ne pas vouloir des choses que l'on estime inutiles.
Le pouvoir de dire NON au marketeux. ;)
Ca me parait de plus en plus important aujourd'hui. ;)
Les fabricants préfèrent standardiser leurs composants, leurs cartes mères, etc, en y mettant le maximum de choses, que de créer des gammes différentes, par exemple, avec ou sans GPS, avec ou sans wifi.
Certains le font encore, certes, mais les autres préfèrent imposer des caractéristiques aux clients, c'est plus porteur du point de vue commercial. Ils ont estimé que la présence de ces accessoires leur rapportait plus que de proposer des gammes avec ou sans. Tant pis pour les réfractaires, qui de toute façon achètent quand même !
Mais réellement, ces composants wifi ou GPS, ce ne sont que quelques $ de plus en coût de fabrication, pas les dizaines voire centaines de $ que certains aimeraient bien économiser en s'en passant ! D'ailleurs, sans ces "options", ils paieraient sans doute plus cher leur matos, c'est ça le pire !
Donc bon, tout ça ce sont des soucis industriels qui ont bien peu d'impact sur le portefeuille des clients.
C'est comme ceux qui ne veulent pas de vidéo sur leur boitier, ça ne leur coute pas plus de l'avoir, réellement, tant les composants sont développés et amortis sur une grande échelle.
Par exemple, le Df de Nikon n'est pas à proprement parler bon marché, sans sa vidéo, sans wifi, sans gps, sans tactile...
D'ailleurs, il est quasi sûr que la majorité des composants soient entièrement cablés pour la vidéo... juste "désactivée" par l'absence de code de lancement suite à l'appui sur un bouton... Si un hacker y mettait son nez, il est fort à parier qu'il pourrait donner la vidéo au Df !
Citation de: caoua futé le Janvier 07, 2014, 17:14:15
Mauvaise comparaison, je dirai plutôt que l'on peut éviter de nous imposer sur bien des voitures:
-le blue tooth, l' USB, ce qui ne sert à rien pour rouler.
-l' ESP dont bien des véhicules peuvent se passer, voire même l' ABS.
-la clim utile un jour par an
-l'écran tactile.
-le GPS
-le régulateur limiteur de vitesse.
-les jantes alliage
Et les limiter au rang d'options que chacun peut choisir ou non.
Economies, gain de poids
Ah mon avis tu viens de dire une belle bêtise. Je suis bien content que les voiture d'aujourd'hui disposent de l'ABS et de l'ESP en série, et ce quel que soit la puissance de la voiture (pas besoin d'une ferrari pour se bourrer sur une route mouillée...).
Tout ce qui améliore la sécurité au volant est une bonne chose ! Ravaler ce genre d'équipement au rang du gadjet imposé par le marketing me parait au mieux un raccourcis hasardeux, au pire... bref...
Concernant le reste de ta liste, dans 95% des cas ce sont effectivement des options, alors...
Citation de: Pichey le Janvier 08, 2014, 14:53:48
Ah mon avis tu viens de dire une belle bêtise. Je suis bien content que les voiture d'aujourd'hui disposent de l'ABS et de l'ESP en série, et ce quel que soit la puissance de la voiture (pas besoin d'une ferrari pour se bourrer sur une route mouillée...).
Tout ce qui améliore la sécurité au volant est une bonne chose ! Ravaler ce genre d'équipement au rang du gadjet imposé par le marketing me parait au mieux un raccourcis hasardeux, au pire... bref...
Concernant le reste de ta liste, dans 95% des cas ce sont effectivement des options, alors...
On peut voir les choses sous un autre angle : tout ce qui contribue à réduire les conséquences individuelles directes de l'incompétence, de l'imprudence ou des erreurs de jugement est à long terme négatif pour les sociétés humaines...
Citation de: caoua futé le Janvier 07, 2014, 17:14:15
Mauvaise comparaison, je dirai plutôt que l'on peut éviter de nous imposer sur bien des voitures:
-le blue tooth, l' USB, ce qui ne sert à rien pour rouler.
-l' ESP dont bien des véhicules peuvent se passer, voire même l' ABS.
-la clim utile un jour par an
-l'écran tactile.
-le GPS
-le régulateur limiteur de vitesse.
-les jantes alliage
Et les limiter au rang d'options que chacun peut choisir ou non.
Economies, gain de poids
Oui, c'est vrai, ça ne sert à rien quand on sait conduire et qu'on le fait de manière raisonnablement prudente...
Jusqu'au jour où tu prends en pleine face un gars qui vient de s'endormir et que tu as une demi seconde pour te planter sur le frein.
Donc toutes ces options inutiles (airbag adaptatif, prétensionneur de ceintures, ABS, ESP...) je leur doit probablement au moins la vie, sinon de ne pas finir mes jours dans un fauteuil roulant !
Alors écrire de telles bêtises... >:(
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2014, 12:05:12
Les fabricants préfèrent standardiser leurs composants, leurs cartes mères, etc, en y mettant le maximum de choses, que de créer des gammes différentes, par exemple, avec ou sans GPS, avec ou sans wifi.
Certains le font encore, certes, mais les autres préfèrent imposer des caractéristiques aux clients, c'est plus porteur du point de vue commercial. Ils ont estimé que la présence de ces accessoires leur rapportait plus que de proposer des gammes avec ou sans. Tant pis pour les réfractaires, qui de toute façon achètent quand même !
Mais réellement, ces composants wifi ou GPS, ce ne sont que quelques $ de plus en coût de fabrication, pas les dizaines voire centaines de $ que certains aimeraient bien économiser en s'en passant ! D'ailleurs, sans ces "options", ils paieraient sans doute plus cher leur matos, c'est ça le pire !
Donc bon, tout ça ce sont des soucis industriels qui ont bien peu d'impact sur le portefeuille des clients.
C'est comme ceux qui ne veulent pas de vidéo sur leur boitier, ça ne leur coute pas plus de l'avoir, réellement, tant les composants sont développés et amortis sur une grande échelle.
Par exemple, le Df de Nikon n'est pas à proprement parler bon marché, sans sa vidéo, sans wifi, sans gps, sans tactile...
D'ailleurs, il est quasi sûr que la majorité des composants soient entièrement cablés pour la vidéo... juste "désactivée" par l'absence de code de lancement suite à l'appui sur un bouton... Si un hacker y mettait son nez, il est fort à parier qu'il pourrait donner la vidéo au Df !
C'est même plus cher comme je le disais plus haut!
Citation de: Pichey le Janvier 08, 2014, 14:53:48
Ah mon avis tu viens de dire une belle bêtise. Je suis bien content que les voiture d'aujourd'hui disposent de l'ABS et de l'ESP en série, et ce quel que soit la puissance de la voiture (pas besoin d'une ferrari pour se bourrer sur une route mouillée...).
Tout ce qui améliore la sécurité au volant est une bonne chose ! Ravaler ce genre d'équipement au rang du gadjet imposé par le marketing me parait au mieux un raccourcis hasardeux, au pire... bref...
N'étant pas un dictateur, je ne dis pas qu'il faut les interdire, je dis qu'il ne faut pas les imposer et aussi qu'ils soient débrayables par le conducteur qui décide ou non de les utiliser.
Je dis aussi qu'il ne faut pas ses contenter de les "vendre" mais surtout d'apprendre aux conducteurs à les exploiter.
Pour le reste, on ne conduit pas sur le mouillé comme sur le sec, on ne conduit pas en hiver comme en été.
Ce qui me gêne dans ces assistances c'est qu'elles peuvent masquer un problème.
1979, au guidon de ma 400cc toute neuve et en rodage frayeur au feu rouge en ville mon AR bloque et je m'arrête un peu en travers. Je cherche à comprendre pourquoi, la garde du frein AR est pourtant correcte, le problème est le pneu, du Yokohama d'origine, à l'époque les japonais ne savaient pas encore faire des pneus adhérents sur le mouillé.
La bonne réponse ne fut pas de me plaindre d'une moto sans ABS, mais de mettre à la poubelle ces pneus de m.... vieux seulement 800 km pour les remplacer par de bons pneus, une fois chaussée de Michelin, ma moto était devenue sure.
1999 essai d'un véhicule neuf, route sèche, tous semble OK, train AV freinage jusqu'au moment où... je tourne à gauche pour traverser le passage à niveau, je prends mon virage en levant le pied droit comme je le faisais avec ma "vieille BX Diesel" depuis des années. et ...l' AR part, la voiture survire méchant, surtout ne pas freiner, contre-braquer, accélérer fort pour la remettre en ligne. Cette "merveille " est moins sure que mon "antiquité" (véhicule conçu vers 1980 et vendu dès 1983). En rendant le véhicule , je ne me priverai pas de dire au concessionnaire que pour moi cette voiture est dangereuse et que je ne l'achèterai jamais.
Concernant le reste de ta liste, dans 95% des cas ce sont effectivement des options, alors...
[/quote]
Citation de: gerarto le Janvier 08, 2014, 17:16:26
Jusqu'au jour où tu prends en pleine face un gars qui vient de s'endormir et que tu as une demi seconde pour te planter sur le frein.
M'étant trouvé un jour face à 2 PL se doublant en sommet de cote, la bonne réponse ne fut pas de freiner mais de passer sur le talus. Fan de 2 CV Cross, je n'avais plus qu' à faire la même chose et inventer le 3 CV Cross.
En perdition, dans les Alpes vers 5 h du matin, à moitié endormi j'allais trop vite, sur la neige gelée, si je ne faisais rien je me crashais grave de chez grave (arbres , rochers...). La bonne réponse fut de choisir délibérément de bloquer mes roues, toupie, tonneaux. Bonhomme indemne et voiture un peu froissée délicatement posée sur ses roues dans un champ enneigé. Avec un ABS m'empêchant de choisir de tout bloquer, je n' aurais pas pu m'en tirer comme je l'ai fait.
En moto cette fois, petite route de campagne courbe à gauche une haute haie masque l'entrée d'un champ et le tracteur qui s'engage sur la route sans se soucier de ma présence. La bonne réponse ne fut pas de freiner, personne en face, je serre à gauche et j' accèlère afin d'avoir le temps de passer avant que le tracteur et sa remorque n'occupent toute la route. Aucun risque de bloquer, je n'ai pas eu besoin de freiner
Citation de: gerarto le Janvier 08, 2014, 17:16:26
Alors écrire de telles bêtises... >:(
Es tu toujours certain que ce sont de telles bêtises ?
La vision et l'expérience de la route des uns n'est pas obligatoirement celle des autres.
Citation de: caoua futé le Janvier 08, 2014, 19:20:02
N'étant pas un dictateur, je ne dis pas qu'il faut les interdire, je dis qu'il ne faut pas les imposer et aussi qu'ils soient débrayables par le conducteur qui décide ou non de les utiliser.
Je dis aussi qu'il ne faut pas ses contenter de les "vendre" mais surtout d'apprendre aux conducteurs à les exploiter.
Pour le reste, on ne conduit pas sur le mouillé comme sur le sec, on ne conduit pas en hiver comme en été.
Ce qui me gêne dans ces assistances c'est qu'elles peuvent masquer un problème.
1979, au guidon de ma 400cc toute neuve et en rodage frayeur au feu rouge en ville mon AR bloque et je m'arrête un peu en travers. Je cherche à comprendre pourquoi, la garde du frein AR est pourtant correcte, le problème est le pneu, du Yokohama d'origine, à l'époque les japonais ne savaient pas encore faire des pneus adhérents sur le mouillé.
La bonne réponse ne fut pas de me plaindre d'une moto sans ABS, mais de mettre à la poubelle ces pneus de m.... vieux seulement 800 km pour les remplacer par de bons pneus, une fois chaussée de Michelin, ma moto était devenue sure.
1999 essai d'un véhicule neuf, route sèche, tous semble OK, train AV freinage jusqu'au moment où... je tourne à gauche pour traverser le passage à niveau, je prends mon virage en levant le pied droit comme je le faisais avec ma "vieille BX Diesel" depuis des années. et ...l' AR part, la voiture survire méchant, surtout ne pas freiner, contre-braquer, accélérer fort pour la remettre en ligne. Cette "merveille " est moins sure que mon "antiquité" (véhicule conçu vers 1980 et vendu dès 1983). En rendant le véhicule , je ne me priverai pas de dire au concessionnaire que pour moi cette voiture est dangereuse et que je ne l'achèterai jamais.
Entièrement d'accord avec ton post. Je voulais juste te faire remarquer que certains équipements que tu qualifie "d'imposés" sont de fait généralement bien utile (voire indispensable). ;)
Et apprendre aux gens à réfléchir malgré tous les automatismes embarqués est plein de bon sens, hélas dans la réalité... :-\
Citation de: Yann E. le Janvier 08, 2014, 15:08:56
On peut voir les choses sous un autre angle : tout ce qui contribue à réduire les conséquences individuelles directes de l'incompétence, de l'imprudence ou des erreurs de jugement est à long terme négatif pour les sociétés humaines...
Il y a un juste milieux à trouver !
Un certain Asimov avait développé quelques théories la dessus... Je poursuivrai bien ce débat, mais ça risque de nous entraîner loin de la photo :D
Citation de: caoua futé le Janvier 08, 2014, 11:09:10
Pratiquement rien ?
Tout dépend du prix de la chose, sur un APS-C entrée de gamme ces accessoires coûtent proportionnellement plus cher que sur un EOS 6D.
ben justement on parle des réflex, donc ça coûte rien !
et puis si on ne s'en sert pas, ça bouffe pas la batterie
alors pourquoi en priver les réflex ? ? ?
Et le bluetooth Patrice !!!!,
Le BLUETOOTH !
Trop fort le bluetooth...tu met une enceinte son dans ton appart, tu arrive, et hop tu as le son de ton iphone qui passe de ton casque aux enceintes...
Et tu peux meme transferer des documents, photos et autre avec un appareil proche...
Et puisque vous etiez voitures, le telephone peu ce connecter a l'auto radio par bluetooth, mieux que le kit main libre ;D
Et si j'avais un clavier bluetooth, j'ecrirais peut etre meme mieux de mon ipad :D :D :D
Citation de: fski le Janvier 08, 2014, 21:51:47
Et le bluetooth Patrice !!!!,
Le BLUETOOTH !
Trop fort le bluetooth...tu met une enceinte son dans ton appart, tu arrive, et hop tu as le son de ton iphone qui passe de ton casque aux enceintes...
en arrivant chez moi , j'aime bien faire la causette avec ma blonde devant une tasse de thé
Une tasse? Trop geek! La demi-noix de coco évidée, ça c'est un truc de vrai de pur de dur et qui a vu les tropiques!
Citation de: Jello Biafra le Janvier 09, 2014, 06:07:00
Une tasse? Trop geek! La demi-noix de coco évidée, ça c'est un truc de vrai de pur de dur et qui a vu les tropiques!
tu sais moi je suis un père tranquille, de plus les modes écolos tribales équitables, cela fait plutôt rigoler par chez moi.
Citation de: patrice le Janvier 09, 2014, 06:14:32
tu sais moi je suis un père tranquille, de plus les modes écolos tribales équitables, cela fait plutôt rigoler par chez moi.
Et bien ça doit rigoler fort dans vos contrées! C'est déjà ça.
Citation de: Jello Biafra le Janvier 09, 2014, 06:35:46
Et bien ça doit rigoler fort dans vos contrées! C'est déjà ça.
nos éclats de rire s'entendent jusqu'à Toulouse
Citation de: Vael84 le Janvier 09, 2014, 06:30:36
Malheureusement, le bluetooth ne marche pas encore avec le dictionnaire orthographique. ???
Non et c'est dommage !
Le francais est toujours refractaire al a modernite ;)
Citation de: Pichey le Janvier 08, 2014, 19:57:23
Il y a un juste milieux à trouver !
Perso je suis assez d'accord avec Yann, il faut voir à long terme.
Dans un premier temps, bien des automatismes, assistances .. sont ludiques, facilitent la vie.
Dans un second temps tu t'aperçois qu'ils tuent le savoir faire de l'homme, qu'ils infantilisent l'homme, l'homme en devient dépendant.
Il convient de bien faire le tri et de réfléchir.
Citation de: Pichey le Janvier 08, 2014, 19:57:23
Un certain Asimov avait développé quelques théories la dessus... Je poursuivrai bien ce débat, mais ça risque de nous entraîner loin de la photo :D
Alors sur le forum "OFF" dans l' AGORA ;)
Citation de: fski le Janvier 09, 2014, 08:49:13
Le francais est toujours refractaire al a modernite ;)
Tu me fais penser à une définition intéressante de la modernité, j'ai malheureusement oublié son auteur.
Modernité: qualité que l'on attribue à une chose, un produit qui n' en possède pas d'autre. ;D
Citation de: caoua futé le Janvier 09, 2014, 10:40:43
Modernité: qualité que l'on attribue à une chose, un produit qui n' en possède pas d'autre. ;D
Excellent !
:D :D :D
disons que les vieux Français sont réfractaires aux nouveautés "on s'en est passé durant 40 ans, c'est pas maintenant qu'on en a besoin".
les jeunes, comme dans le monde entier, sont très majoritairement geeks.
Citation de: jmd2 le Janvier 09, 2014, 13:08:40
disons que les vieux Français sont réfractaires aux nouveautés "on s'en est passé durant 40 ans, c'est pas maintenant qu'on en a besoin".
les jeunes, comme dans le monde entier, sont très majoritairement geeks.
Ouais... les vieux français sont réfractaires aux nouveautés...
Ce sont pourtant ces générations qui ont encaissé plus de nouveautés "vraies" que jamais auparavant, et que probablement maintenant !
Au hasard, liste non limitative, et de très loin :
La télé noir et blanc, la télé couleur, la télécommande ( ça, ce n'est pas rien ! ), l'écran plat
Le transistor,
La radio FM, les chaînes HIFI,
Le disque 33 tours, le disque 45 tours, le Compact Disc, le Laserdisc,
Le magnétophone K7,
Le walkman, le lecteur MP3,
Le magnétoscope,
Le réfrigérateur, le congélateur,
La machine à laver,
L'aspirateur,
Le four micro-ondes,
Le compteur bleu EDF ( ;D )
L'échographie, l'IRM,
La couche culotte jetable,
Le gaz à tous les étages, l'eau au robinet, l'eau chaude au robinet, les WC ailleurs qu'au fond du jardin,
La chaudière à gaz/fuel,
Le tracteur agricole,
La climatisation,
La voiture perso,
L'autoradio,
Les autoroutes, les péages d'autoroutes,
La vignette auto,
La deuxième voiture,
Le plein en self-service
Les voyages en avion, le Concorde,
Le TGV,
La carte Orange, la carte Bleue,
Le supermarché et l'Hypermarché,
Les montres à quartz,
Les calculatrices,
L'agenda électronique,
Le minitel,
Le Sinclair ZX80, le Thomson TO7, L'ordinateur personnel, le langage machine, le Basic, la souris, l'écran tactile (hé oui, c'était il y a longtemps ! )
Les satellites, L'homme sur la lune et les navettes spatiales,
Le téléphone portable,
Le Pacman, la Game Boy, les consoles de jeu
Le GPS,
La diapo, le projecteur diapo, le flash électronique, le Polaroid, le format 110, le format 126, le Kodak Disc,
Les APN numériques, Photoshop,
Alors, les petits jeunes d'aujourd'hui, ils sont gentils, mais on leur a bien déblayé le terrain, non ?
Les vieux ont eux aussi été des jeunes geeks... ;) ;D
Citation de: jmd2 le Janvier 09, 2014, 13:08:40
disons que les vieux Français sont réfractaires aux nouveautés "on s'en est passé durant 40 ans, c'est pas maintenant qu'on en a besoin".
C'est un raccourci trop facile et réducteur !
Ringardiser celui qui n'adhère pas comme un mouton à la nouveauté.
Faisant maintenant partie de la catégorie des seniors, je devrais donc être réfractaire:
-à l'ordinateur.
-à la photo numérique
-à internet
-à l'écran plat
-au DVD
....
FAUX !
J'apprécie un certain nombre de nouveautés quand elles m'apparaissent utiles et m'apportent quelque chose.
C'est peut-être là la vraie différence entre les jeunes et les "moins jeunes"
Citation de: jmd2 le Janvier 09, 2014, 13:08:40
les jeunes, comme dans le monde entier, sont très majoritairement geeks.
Au point d' être perdus sans GPS à 5 km de leur domicile, parce que ces gens là ne savent pas qu'il existe des cartes routières en papier.
Au point d' être malheureux parce qu'ils n'ont pas le dernier smartphone, le dernier jeu sur console, la dernière console...
Et qui dit jeune, dit petit budget,qui paie tout ça ?
Tout cela n'est pas faux, comme je suis connu dans mon coin pour dépatouiller les informatiques récalcitrantes de plein de gens, je m'aperçois que passé un certain age beaucoup ( heureusement pas tous ), de gens ont les pires difficulté à s'adapter à un environnement nouveau.
Je vous donne 3 ou 4 exemples qui me paraissent typiques
- Le passage à Windows 8 ( ou 8.1 ). Quand j'ai mis mon nez dedans, il m'a fallu à peu près un quart d'heure pour être à l'aise, et sans l'aide de personne. Eh bien j'ai rencontré des tas de gens qui 2 mois après n'ont pas encore réussi à s'y faire.
- Le passage des viseurs type reflex ( OVF ) aux écrans arrière ou aux EVF ( sur un hybride par ex ). Là aussi, des quantités de gens s'accrochent à leur viseur ou à leur reflex alors que pour des quantités de raisons : poids, encombrement, mesure de la lumière, discrétion de la prise de vue, déclenchement à hauteur de taille qui permet de photographier sans être vu, décalage de la luminosité immédiatement visible, silence au shoot du à l'absence de miroir, toutes ces raisons font que pour la grande majorité des gens le passage aux hybrides m'apparaît être un progrès déterminant. D'accord en en photo sportive, ou en photo animalière avec de longs télés, le reflex reste préférable, mais combien sont concernés par ce genre de prise de vues.
- Le déclenchement tactile sur l'écran arrière d'un APN. Depuis que j'y ai touché je suis fan de ce système qui est hyper commode. Combien s'en servent ?
- Le refus de plein de gens d'utiliser une voiture à boîte automatique, alors que pour en avoir possédé plusieurs, je pense que la très grande majorité des conducteurs y trouveraient leur compte.
- L'immense difficulté pour des quantités de gens d'installer et d'utiliser un cloud ( DropBox par ex ), alors que c'est la solution de partage par excellence. C'est tellement plus facile que de graver un CD ou de copier sur une clé USB et de l'envoyer par la poste.
Bref mon quotidien est rempli de gens qui éprouvent une réelle difficulté à se mettre à tout cela alors que cela leur permettrait de se simplifier considérablement la vie.
Citation de: nidob24 le Janvier 09, 2014, 17:04:24
Bref mon quotidien est rempli de gens qui éprouvent une réelle difficulté à se mettre à tout cela alors que cela leur permettrait de se simplifier considérablement la vie.
+1
C'est bien vrai tout ca....
Citation de: nidob24 le Janvier 09, 2014, 17:04:24
- Le passage des viseurs type reflex ( OVF ) aux écrans arrière ou aux EVF ( sur un hybride par ex ). Là aussi, des quantités de gens s'accrochent à leur viseur ou à leur reflex alors que pour des quantités de raisons : poids, encombrement, mesure de la lumière, discrétion de la prise de vue, déclenchement à hauteur de taille qui permet de photographier sans être vu, décalage de la luminosité immédiatement visible, silence au shoot du à l'absence de miroir, toutes ces raisons font que pour la grande majorité des gens le passage aux hybrides m'apparaît être un progrès déterminant.
Pas obligatoirement, vu le prix des APN il est facile d'avoir à la fois un reflex et un compact.
Au temps de l'argentique, il y a plus de 30 ans, j'avais le Pratktica (reflex + focales fixes) et un mini compact (Olympus XA) parfait coté discrétion, aprés ce fut le Baroudeur, puis un mju II. C'était courant, en complément de leur reflex bien des gens avaient, un Baroudeur, un Minox ou autre.
XA : chargé en 400 ISO, parfait pour faire des photos sans flash dans un musée.
Alors qu'il existe une grande diversité de compacts, de bridges et de reflex je ne vois pas l'intérêt de ces hybrides,et encore moins celui d'objectifs interchangeables sur ces hybrides.
Ces hybrides me semblent surtout une histoire de marketeux.
Ces hybrides me font penser à l' APS argentique, là aussi une création des marketeux, un superbe bide. :D
Citation de: nidob24 le Janvier 09, 2014, 17:04:24
D'accord en en photo sportive, ou en photo animalière avec de longs télés, le reflex reste préférable, mais combien sont concernés par ce genre de prise de vues.
C'est aussi mon cas
Citation de: nidob24 le Janvier 09, 2014, 17:04:24
- Le refus de plein de gens d'utiliser une voiture à boîte automatique,
Surcoût, pannes, consommation...
La boite automatique n'a pas vraiment percé en France, question de tempérament latin.
Le monde est fait de gens heureusement dotés d'un esprit critique, qui ne gobent pas tous comme des moutons ce que cherchent à nous vendre les marketeux. ;)
Merci caoua futé de nous montrer à quel point j'ai raison.
J'aime bien la manière de botter en touche...en tentant de ringardiser mes choix.
Et bien oui je suis un vieux , c'est indéniable, la preuve mon e-mail date de 1986 , mon premier téléphone portable de 1992 et mon premier GPS de 1997 et je ne me souviens plus la première fois ou j'ai transmis des données par FTP, cela doit être très très vieux.
J'utilise couramment un GPS pour la navigation, la randonnée ou la voiture, et la géolocalisation de mes photos était effective (bidouilles personnelles avec les API Google) bien avant la parution des modules ad-hoc sur ViewNX et LightRoom.
Maintenant la photo est chez moi une activité artistique pas une activité sociale, le partage je m'en tape, et j'ai besoin d'un outil centré sur sa fonction première avec un viseur optique me permettant de me plonger dans mon sujet.
(à ce sujet le D700 est parfait)
Qu'on mette tous ces gadgets sur la gamme moyenne ( comme le Nikon 5300) mais qu'ailleurs on nous f... la paix
j'ai forcément raison, puisque l'esprit humain est ainsi fait :
jeune on s'habitue à tout, en prenant de l'âge (vous voyez, je sais utiliser la langue de bois :D ) on perd cette faculté d'adaptation (plus ou moins tôt et plus ou moins complètement selon les personnes et les nécessités vitales).
c'est une vérité vérifiable auprès de n'importe quel psy-truc
Citation de: patrice le Janvier 09, 2014, 19:47:00
J'aime bien la manière de botter en touche...en tentant de ringardiser mes choix.
Et bien oui je suis un vieux , c'est indéniable, la preuve mon e-mail date de 1986 , mon premier téléphone portable de 1992 et mon premier GPS de 1997 et je ne me souviens plus la première fois ou j'ai transmis des données par FTP, cela doit être très très vieux.
J'utilise couramment un GPS pour la navigation, la randonnée ou la voiture, et la géolocalisation de mes photos était effective (bidouilles personnelles avec les API Google) bien avant la parution des modules ad-hoc sur ViewNX et LightRoom.
Maintenant la photo est chez moi une activité artistique pas une activité sociale, le partage je m'en tape, et j'ai besoin d'un outil centré sur sa fonction première avec un viseur optique me permettant de me plonger dans mon sujet.
(à ce sujet le D700 est parfait)
Qu'on mette tous ces gadgets sur la gamme moyenne ( comme le Nikon 5300) mais qu'ailleurs on nous f... la paix
Et pourquoi ne pas contenter tout le monde...
Tu met wifi, GPS, bluetooth sur les boitiers meme sur le D810...mais on est pas obliger de les utiliser...
Tu vois c'est simple parfois non?
Citation de: fski le Janvier 09, 2014, 20:28:15
Et pourquoi ne pas contenter tout le monde...
Tu met wifi, GPS, bluetooth sur les boitiers meme sur le D810...mais on est pas obliger de les utiliser...
Tu vois c'est simple parfois non?
une autre solution c'est de faire durer mon D700 ;D
Citation de: fski le Janvier 09, 2014, 20:28:15
Et pourquoi ne pas contenter tout le monde...
Tu met wifi, GPS, bluetooth sur les boitiers meme sur le D810...mais on est pas obliger de les utiliser...
Tu vois c'est simple parfois non?
visiblement, c'est trop simple pour certains réfractaire.
(je le dis en toute amitié pour eux, car il est possible que je sois moi-même réfractaire à certaines nouveautés dans d'autres domaines. Les SMS par exemple. Cependant, je ne râle pas si mon portable possède une fonction SMS dont je n'ai que faire.)
Certains etats disons...moins démocratiques que les autres ;D tolèrent les visiteurs et même les photographes étrangers sur leur sol à condition que leurs boitiers n'aient pas de GPS, leur portable non plus et que leur matériel soit "standalone" c'est à dire non connectable. Si ce genre de gadget se généralise, avec quoi ramèneront-ils les rares images qui parviennent de ces pays ? ::)
Autre situation, théorique celle-ci : un policier, formé à l'utilisation du matos photo mais pas pro de ce domaine quand même (on ne peut pas être bon partout) réalise une planque avec un boitier wifi, et ignore que cette fonction est implémentée et activée sur le boitier (ce n'est pas le sien, c'est celui de l'équipe et il ne le connait pas nécessairement par coeur). Ceux qu'il surveille discrètement vont être vachement contents de détecter le bidule près de leur lieu de rendez-vous en pleine cambrousse. A priori poulet roti au menu... :(
wifi m'a tuer... ;D
Citation de: jmd2 le Janvier 09, 2014, 20:17:25
jeune on s'habitue à tout, en prenant de l'âge (vous voyez, je sais utiliser la langue de bois :D ) on perd cette faculté d'adaptation (plus ou moins tôt et plus ou moins complètement selon les personnes et les nécessités vitales).
Je présenterai les choses un peu différemment.
Jeune, on n'a pas de recul, d'expérience, tout ce qui est nouveau paraît tout beau.
Avec les ans on prend l'expérience et on fait le tri.
La question de l'adaptation, vrai que quand on est jeune on n'a pas de passé, de vécu à oublier pour s'adapter.
Maintenant il il est malhonnête de présenter celui qui ne veut pas de GPS, wifi... sur son boitier comme quelqu'n qui ne peut pas s'adapter.
Dans une vie, on est à maintes reprises contraints de s'adapter, notamment dans la vie professionnelle, mais là c'est pas la même chose, on nous verse un salaire, il est donc assez normal en contrepartie de s'adapter à l'évolution de l'outil et des méthodes de travail. On me paie, je m'adapte, et en plus pour que ça marche, on me forme.
En comparaison, il me parait anormal de devoir m'adapter à quelque chose dont je ne sens pas le besoin quand cette fois c'est moi qui paie.
Si ça m'intéresse je prends, sinon je n'en veux pas.
Citation de: caoua futé le Janvier 10, 2014, 14:59:45
...il me parait anormal de devoir m'adapter à quelque chose dont je ne sens pas le besoin quand cette fois c'est moi qui paie.
Si ça m'intéresse je prends, sinon je n'en veux pas.
en effet, sauf que là, on ne te demande pas de t'adapter ni d'utiliser GPS, WIFI...
on l'implante dans ton réflex
à toi de décider si l'utilise ou non
simple n'est-ce pas ?
Citation de: jmd2 le Janvier 10, 2014, 18:55:14
en effet, sauf que là, on ne te demande pas de t'adapter ni d'utiliser GPS, WIFI...
on l'implante dans ton réflex
à toi de décider si l'utilise ou non
simple n'est-ce pas ?
On n'implante pas de WIFI etc...dans mon reflex, il est très bien sans.
Et quand au futurs modèles avec WIFI etc je ne suis pas obligé de les acheter.
Citation de: patrice le Janvier 10, 2014, 19:14:09
On n'implante pas de WIFI etc...dans mon reflex, il est très bien sans.
Et quand au futurs modèles avec WIFI etc je ne suis pas obligé de les acheter.
Le truc c'est qu'en voulant l'absence de ces gadgets, et bien tu impose cette absence a ceux qui aimeraient ceci...
Pas evident n'est ce pas? Comment trouver un equilibre qui satisfassent tout le monde?
Et bien pour moi c'est comme avec la video il y a quelques annees...elle est presente sur presque tous les boitiers mais personnes n'est obliger de l'utiliser.
N'est ce pas un equilibre?
Ou bien c'est non non, avec un grand N?
La WIFI ou la photo ZEN ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,201503.0.html
On a le même genre de problématique avec tous les logiciels sans exception.
Prenons un exemple que connaissent bien de nombreux photographes : Photoshop.
Photoshop est une usine à gaz, d'accord, 98% des utilisateurs utilisent moins de 10 % des fonctionnalités de ce fantastique outil. Est-ce une raison pour en priver les 2% qui en ont besoin.
Alors, Wifi, GPS, ecran tactile, et autres gadgets modernes, OUI 100 fois OUI, et si cela ne m'intéresse pas ( ce qui n'est pas mon cas ), eh bien je les oublie, mais je ne demande pas à ce qu'on en prive ceux qui peuvent en avoir besoin.
Comme dit le dicton populaire : "Si tu n'aimes pas ça, n'en dégoute pas les autres"
Autre exemple : Les SmartPhones :
Tous les smartphones récents permettent : De téléphoner, de faire des photos, de faire des vidéos, d'envoyer des SMS, d'écouter de la musique, de consulter Internet, de recevoir ou d'envoyer des E-Mails, de gérer des contacts, de visionner des photos ou des vidéos sous différents formats, d'utiliser un GPS, d'échanger par Bluetooth, par Cloud au autres, de télécommander certains appareils photos, de surfer sur les réseaux sociaux, etc. sans oublier les multiples activités permises par l'usage de logiciels divers ( en langage Androïd on dit applications ) : par exemple météo, cartographie avec GPS, lecture de QR Code, OCR, lecture de la presse, et bien d'autres ( il existe des dizaines de milliers d'applications ).
Eh bien je connais plein de gens qui utilisent leur smartphone pour téléphoner et c'est tout. Et le fait qu'ils n'utilisent que 1% du potentiel de leur appareil ne les dérange aucunement.
Très bons exemples:
je ne possède pas PhotoShop parce qu'il ne m'intéresse pas.
Je ne possède pas de Smartphone, un Nokia à 25 euros fait le boulot.( c'est combien un smartphone avec son abonnement)
Bref personne ne m'a obligé à acheter ces produits.
Il y a des approches divergentes et nouvelles de la photo, très bien, laissons diverger les appareils photos plutôt que d'imposer un modèle unique...
le GPS, la WIFI,ou l'écran tactile, je ne m'en sert pas!
mais effectivement, dommage d'en priver ceux qui aime!
à condition que ces fonctions puissent être désactivables, et surtout pour l'écran tactile!
je peste assez sur mon tél. à écran tactile où il faut toujours faire gaffe où l'on met ses doigts!
combien de fois j'ai ouvert des menus (qui me sont inconnu vu qu'il n'y a plus de mode d'emploi!)simplement en saisissant le tel qui sonnait!(et du coup je loupais la communication!) >:(
même pour la recherche dans le répertoire, il faut être très délicat dans la navigation, si on appuis un trop,ça compose un n°!
je pense que mon prochain tel sera un modèle basique à touches! ;)
Citation de: patrice le Janvier 11, 2014, 07:55:03
La WIFI ou la photo ZEN ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,201503.0.html
pour ceux qui n'auraient pas lu ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Yann E. le Janvier 10, 2014, 14:10:20
Certains etats disons...moins démocratiques que les autres ;D tolèrent les visiteurs et même les photographes étrangers sur leur sol à condition que leurs boitiers n'aient pas de GPS, leur portable non plus et que leur matériel soit "standalone" c'est à dire non connectable. Si ce genre de gadget se généralise, avec quoi ramèneront-ils les rares images qui parviennent de ces pays ? ::)
Autre situation, théorique celle-ci : un policier, formé à l'utilisation du matos photo mais pas pro de ce domaine quand même (on ne peut pas être bon partout) réalise une planque avec un boitier wifi, et ignore que cette fonction est implémentée et activée sur le boitier (ce n'est pas le sien, c'est celui de l'équipe et il ne le connait pas nécessairement par coeur). Ceux qu'il surveille discrètement vont être vachement contents de détecter le bidule près de leur lieu de rendez-vous en pleine cambrousse. A priori poulet roti au menu... :(
wifi m'a tuer... ;D
mdrrrrr ... tu fais une recherche de rézo wifi et tu tombe sur "connecter a brigade des stup?"
Citation de: nidob24 le Janvier 11, 2014, 08:29:01
Autre exemple : Les SmartPhones :
Eh bien je connais plein de gens qui utilisent leur smartphone pour téléphoner et c'est tout. Et le fait qu'ils n'utilisent que 1% du potentiel de leur appareil ne les dérange aucunement.
;D, moi c'est la fonction telephone que j'utilise jamais sur mon iphone (par contre wasap et les autres ca y va)
+ 100 a ce que tu as dit dans les posts precedents.
Si elles sont la elle gene pas...
Mais faut qu'elle soient debrayable et par defaut eteinte, par respect pour ceux qui n'en veulent pas ;)
j'ai l'impression que Patrice nous asticote pour le plaisir, car sa position est évidemment intenable. Il aurait perdu le bon sens.
Citation de: nidob24 le Janvier 11, 2014, 08:29:01
Autre exemple : Les SmartPhones :
Tous les smartphones récents permettent : De téléphoner, de faire des photos, de faire des vidéos, d'envoyer des SMS, d'écouter de la musique, de consulter Internet, de recevoir ou d'envoyer des E-Mails, de gérer des contacts, de visionner des photos ou des vidéos sous différents formats, d'utiliser un GPS, d'échanger par Bluetooth, par Cloud au autres, de télécommander certains appareils photos, de surfer sur les réseaux sociaux, etc. sans oublier les multiples activités permises par l'usage de logiciels divers ( en langage Androïd on dit applications ) : par exemple météo, cartographie avec GPS, lecture de QR Code, OCR, lecture de la presse, et bien d'autres ( il existe des dizaines de milliers d'applications ).
Eh bien je connais plein de gens qui utilisent leur smartphone pour téléphoner et c'est tout. Et le fait qu'ils n'utilisent que 1% du potentiel de leur appareil ne les dérange aucunement.
je ne suis pas de la nouvelle génération!
expliquez moi comment se servir de tous ces trucs sans mode d'emploi?
parce que maintenant, il n'y a plus de notice quand vous achetez un tel!
alors quand je vois certains qui trouve les mde papier inutiles pour les appareils photo... >:(
Citation de: yoda le Janvier 11, 2014, 09:12:18
je ne suis pas de la nouvelle génération!
expliquez moi comment se servir de tous ces trucs sans mode d'emploi?
parce que maintenant, il n'y a plus de notice quand vous achetez un tel!
alors quand je vois certains qui trouve les mde papier inutiles pour les appareils photo... >:(
Oui c'est un soucis de generations.
Un gamin de 5 saura utiliser un smarphone sans soucis, la ou un vieux de 60ans aura beaucoup de mal.
Mais pas sur qu'un mode d'emploi aide..c'est beaucoup de l'intuitif...c'est souvent pense simplement...
Comment apprendre sans mode d'emploi : C'est assez simple : j'ai tout appris tout seul car j'ai une habitude de l'informatique suffisante pour que tout cela me paraisse assez naturel, et j'ai monté un club ( basé sur le bénévolat ) dans lequel on enseigne à ceux qui ont du mal tous seuls à maîtriser ces matériels.
J"ajoute que ces matériels modernes sont généralement fournis avec des tutos en ligne suffisants pour démarrer, et puis, il y a les forums qui sont bien utiles pour trouver des réponses que l'on ne trouve pas ailleurs.
Citation de: fski le Janvier 11, 2014, 09:19:08
Oui c'est un soucis de generations.
Un gamin de 5 saura utiliser un smarphone sans soucis, la ou un vieux de 60ans aura beaucoup de mal.
Mais pas sur qu'un mode d'emploi aide..c'est beaucoup de l'intuitif...c'est souvent pense simplement...
j'avais un samsung wave (3 ans) j'ai un samsung S4 et meme si je suis pas en reste (quasi jamais besoin de la doc) c'est devenu légèrement plus compliqué d'exploiter le potentiel du bouzin
j'ai touché du ZX81 de l'amiga des commodore des atari des amstrad des PC 8086 j'ai donc un peu l'habitude
Didacticiels : Suite
Voici comment se présentent les didacticiels sur mon SmartPhone ( BlackBerry Z 10 ). Il est extrêmement probable ( j'avoue que je n'en sais rien ) que c'est aussi simple ( voire plus simple ) sur IPhone, Androïd ou Windows Phone. Avec cela on a tout ce qu'il faut pour démarrer
Patrice, on pourrait appeler ça la modernité, le progrès ... ou la dépendance des occidentaux à l'électronique ...
Citation de: fski
Oui c'est un soucis de generations.
Un gamin de 5 saura utiliser un smarphone sans soucis, la ou un vieux de 60ans aura beaucoup de mal.
Mais pas sur qu'un mode d'emploi aide..c'est beaucoup de l'intuitif...c'est souvent pense simplement...
Par contre le gamin arrivé à l'age adulte ne saura pas lire une carte (routière, topographique, etc.). ;D
Et il est vrai que trop d'assistance finit par abrutir.
"Question de génération" : oui en quelques sortes.
C'est plutôt une question d'environnement qui conditionne les domaines d'apprentissage.
Par exemple j'ai rencontré des enfants issus de familles trilingue : la maman parle thai, le papa parle français et entre eux ils parlent anglais (et d'autres père italien, mère brésilienne, études en lycée français). Ces enfants baignés dans 3 langues maternelles ont une facilité à l'apprentissage des langues car ils ont baigné dans la "mécanique" des langues, dans la "logique" des langues. Et pour eux en apprendre une 4ème, une 5ème et + , devient... Un jeu d'enfant !
De nos jours, la "technologie tactile & co" est partout : pour acheter son ticket de bus, pour téléphoner, etc. Donc l'enfant né dans cette "logique d'interface utilisateur" aura plus de facilités à intégrer l'usage dans d'autres applications. Ces interfaces parlent "sa langue".
Et il utilisera plus le potentiel des appareils et des gadgets que les marketeux ou ingénieurs ou (ingénieurs marketing) y auront implémenté. Car ces gadgets seront évidents pour lui.
Par contre ces enfants là (comme mes 2 filles de 9 et 11 ans) sont assez perdus devant une carte routière, ou tout ce qui touche au manuel, au fonctionnement même des choses. Pour cette génération, il est très dur d'expliquer le fonctionnement d'un moteur de bagnole ou d'une liaison téléphonique. Simplement car ils sont plus attirés, doués, coutumiers de "l'interface" plutôt que du fonctionnement interne des choses.
Comme dirait Nietzsche c'est ni bien ni mal.
Ma génération est à mi chemin entre ce mode de pensée basée plus sur l'interface et celle d'avant (comme certains qui ont écrit ici, je ne dirais pas "vieux", hein ;D ) qui était plus basée sur la compréhension interne des choses avant tout.
Pour revenir au sujet des fonctions annexes sur les boitiers photo. Effectivement nous n'en avons pas forcément besoin, c'est débrayable, ça coute rien, donc pourquoi pas.
A mon avis "la position de Patrice est tout à fait tenable" ;) sur un point qui n'a pas été évoqué.
Certes ces gadgets ne coutent rien...
Mais si les ingénieurs passaient plus de temps à plancher sur les qualités intrinsèques plutôt que sur les options, nous aurions encore de meilleurs boitiers !
A+
Citation de: yoda le Janvier 11, 2014, 09:12:18
alors quand je vois certains qui trouve les mde papier inutiles pour les appareils photo... >:(
c'est mon cas.
en plus c'est vrai depuis pas mal d'année dans mon boulot où toute l'information est en ligne.
Je n'aurais pas détesté un GPS sur mon V1, et j'en apprécie la vidéo par contre sur mon D700 NON ! ;D ;D
Par contre le gamin arrivé à l'age adulte ne saura pas lire une carte (routière, topographique, etc.).
Pourquoi ? L'un n'empêche pas l'autre et je peux vous dire que faisant de la montagne et de la rando depuis des années j'ai connu des tas de gens qui ne savaient pas lire une carte à une époque où les smartphones et les GPS n'existaient pas.
Bien sûr, heureusement que nous ne sommes pas tous des pros de la course d'orientation.
Mais je veux dire par là (et je parle de vécu) que l'utilisation de GPS "intégrés" (à la voiture, au téléphone, etc.) pour s'orienté a supprimé complétement l'utilisation de cartes "papier" dans la vie de 98% des 5-20 ans des années 2014.
Alors que dans les années 1990, quand j'arrivais dans une nouvelle ville (mais c'était le cas de ma femme et de presque tous mes amis), la première chose que l'on faisait c'était aller au kiosque à journaux pour acheter une carte papier. Quand pépé nous emmenait en vacance à la plage, il y avait un atlas routier michelin ou une carte routière dans la voiture.
C'était des objets banals de la vie courante que l'on utilisait assez fréquemment, comme maintenant le sont les écrans tactiles, wifi, facebook, etc.
Des objets qui faisaient "tilt" dans nos têtes quand on en avait besoin ou qu'on allait en avoir besoin.
Aujourd'hui mon cousin, ma fille, ma belle soeur ont développé d'autres capacités de compréhension immédiate de certains systèmes et je reste parfois bluffé.
L'histoire de la carte routière est une image, pas une généralité.
Je pourrais dire de façon grossière (mais erronée) qu'au delà de comprendre comment elle fonctionne, la carte représentait un système de pensée : on préparait son trajet à l'avance en regardant par où on allait passer alors que maintenant on se repose sur la technologie pour le déplacement.
"Se repose" sur la technologie peut être pris péjorativement. Plus exactement, je pense que cette technologie a modifié "notre" façon de penser et d'aborder un sujet (se positionner dans l'espace urbain par exemple).
Je sais pas si je suis plus clair là, en fait. ::)
A+
PS : Je ne suis pas du tout de ceux qui pensent que c'était mieux avant.
Citation de: iceman93 le Janvier 11, 2014, 08:50:01
mdrrrrr ... tu fais une recherche de rézo wifi et tu tombe sur "connecter a brigade des stup?"
Je crois que tu n'as pas saisi le propos ;)...détecter un périphérique wifi proche quand tu crois être seul dans ton coin indique généralement qu'il y a près de toi (à portée de détection...) quelqu'un qui n'est pas sensé y être.
Cas théorique et capillotracté ? Sans doute, mais techniquement parfaitement plausible et dans ce cas il y aura vraisemblablement une retraite de policier qui n'aura jamais l'occasion d'être versée (quoique ce que touchera sa famille coutera sans doute aussi cher, mais ce n'est pas la question... ::))
Citation de: nidob24 le Janvier 11, 2014, 13:48:01
Par contre le gamin arrivé à l'age adulte ne saura pas lire une carte (routière, topographique, etc.).
Pourquoi ? L'un n'empêche pas l'autre et je peux vous dire que faisant de la montagne et de la rando depuis des années j'ai connu des tas de gens qui ne savaient pas lire une carte à une époque où les smartphones et les GPS n'existaient pas.
+1
Il est faux de penser que du fait des gps les gens ne sauront plus lire de cartes...
Je oense meme que la proportion de personnes sachant lire une carte est la meme qu'il y a y a 20a s ;D
Citation de: zolanews le Janvier 11, 2014, 14:25:32
Bien sûr, heureusement que nous ne sommes pas tous des pros de la course d'orientation.
Mais je veux dire par là (et je parle de vécu) que l'utilisation de GPS "intégrés" (à la voiture, au téléphone, etc.) pour s'orienté a supprimé complétement l'utilisation de cartes "papier" dans la vie de 98% des 5-20 ans des années 2014.
Alors que dans les années 1990, quand j'arrivais dans une nouvelle ville (mais c'était le cas de ma femme et de presque tous mes amis), la première chose que l'on faisait c'était aller au kiosque à journaux pour acheter une carte papier. Quand pépé nous emmenait en vacance à la plage, il y avait un atlas routier michelin ou une carte routière dans la voiture.
C'était des objets banals de la vie courante que l'on utilisait assez fréquemment, comme maintenant le sont les écrans tactiles, wifi, facebook, etc.
Des objets qui faisaient "tilt" dans nos têtes quand on en avait besoin ou qu'on allait en avoir besoin.
Aujourd'hui mon cousin, ma fille, ma belle soeur ont développé d'autres capacités de compréhension immédiate de certains systèmes et je reste parfois bluffé.
L'histoire de la carte routière est une image, pas une généralité.
Je pourrais dire de façon grossière (mais erronée) qu'au delà de comprendre comment elle fonctionne, la carte représentait un système de pensée : on préparait son trajet à l'avance en regardant par où on allait passer alors que maintenant on se repose sur la technologie pour le déplacement.
"Se repose" sur la technologie peut être pris péjorativement. Plus exactement, je pense que cette technologie a modifié "notre" façon de penser et d'aborder un sujet (se positionner dans l'espace urbain par exemple).
Je sais pas si je suis plus clair là, en fait. ::)
A+
PS : Je ne suis pas du tout de ceux qui pensent que c'était mieux avant.
;D
Beh on fait pareil en fait...mais sans le kiosque a journeaux ;D
En novembre, j'arrive a singapore, hop je telecharge la carte de la ville (sous forme d'appli)
Et voila j'ai la carte...
Et avec bousole incluse...et hop je oeux me ballder et trouver tout ce que je veux...
C'est tout pareil mais sansl e kiosk a journeaux et le papier ;D ;D ;D
Citation de: fski le Janvier 11, 2014, 16:23:26
;D
Beh on fait pareil en fait...mais sans le kiosque a journeaux ;D
En novembre, j'arrive a singapore, hop je telecharge la carte de la ville (sous forme d'appli)
Et voila j'ai la carte...
Et avec bousole incluse...et hop je oeux me ballder et trouver tout ce que je veux...
C'est tout pareil mais sansl e kiosk a journeaux et le papier ;D ;D ;D
Dommage que le correcteur orthographique n'ait pas été inclus dans l'appli, on aurait moins peiné pour te lire ! ;) ;D
Salut,
J'y suis à Singapore cette semaine. C'est sympa.
D'une part l'utilisation d'un GPS en mode "route" qui te dit quand tourner et d'autre part ton positionnement immédiat au sein de cette carte implique immanquablement un "mode de pensée", un mode de "visualisation" différent de la carte.
Et au delà de la simple lecture de la carte c'est plus ce qui avait "autour" que j'ai pointé du doigt. On réfléchissez les trajets à l'avance, notre cerveau visualisait un trajet sur la carte papier confortablement assis dans le salon la veille de partir en vacances.
Je ne dis pas qu'avec mon smartphone je ne suis pas capable d'en faire autant. Et toi de même.
Je dis qu'aujourd'hui pour mon cousin de 19ans, pour ma fille de 11ans, pour ma cousine de 25 ans (et parfois aussi pour moi il faut l'avouer), la veille du départ on vérifie juste que l'on a pris le chargeur de voiture ou que le smartphone/GPS soit correctement chargé. Au mieux on imprime vite fait les explications données par mappy.
Mais quasiment à aucun moment avant le départ on se pose pour "visualiser" le trajet. A part pour ceux qui font de la voile, de la rando, de l'avion, etc. qui doivent représenter maximum 10% de la population. Et encore je fais de la voile et de l'avion et souvent en voiture je pars en faisant entièrement confiance à mon GPS/smartphone.
Le schéma mental du rapport que l'on entretient avec les cartes a changé avec la technologie.
Et quand j'ai visité Pékin où je me suis aperçu que mon gps du smartphone ne fonctionnait pas sans carte sim locale, j'ai acheté une carte papier. Et vu qu'aucune rue n'est traduite en alphabet Latin (à part les grands axes) et que le jeux des ressemblances pour reconnaitre les rues ce n'est pas jouable... Et bien pour chaque sortie j'ai "visualisé à l'avance" le trajet en mémorisant "1ere à droite, 2ème gauche, etc." chose que je n'avais plus fait depuis au moins 10 ans en "milieu urbain".
Voila...
A+
Citation de: jmd2 le Janvier 10, 2014, 18:55:14
en effet, sauf que là, on ne te demande pas de t'adapter ni d'utiliser GPS, WIFI...
on l'implante dans ton réflex
Et on me force à en payer le coût,pas d'accord.
Citation de: jmd2 le Janvier 10, 2014, 18:55:14
à toi de décider si l'utilise ou non
simple n'est-ce pas ?
Encore plus simple, comme le fait Nikon actuellement: un D 5300 avec Wifi et GPS et d'autres boîtiers qui ne les ont pas.
La liberté de choix est encore la meilleure solution. :D
Ca me fait penser à une anecdote dans l'automobile: à la présentation d'une nouveauté: je manifeste mon désaccord sur la clim imposée.
le vendeur me fait remarquer que je n'ai qu' à pas l'utiliser, ce qui techniquement est une ânerie, s'abîme à ne pas fonctionner.
Sans me démonter je lieu réponds avec le sourire que j'ai trouvé encore mieux: de ne pas acheter cette voiture. ;D
Réflexion prémonitoire ? car cette voiture s'est vite révélée être un véritable nid à pannes. :D
Citation de: caoua futé le Janvier 13, 2014, 19:48:19
Et on me force à en payer le coût,pas d'accord.Encore plus simple, comme le fait Nikon actuellement: un D 5300 avec Wifi et GPS et d'autres boîtiers qui ne les ont pas.
La liberté de choix est encore la meilleure solution. :D
Ca me fait penser à une anecdote dans l'automobile: à la présentation d'une nouveauté: je manifeste mon désaccord sur la clim imposée.
le vendeur me fait remarquer que je n'ai qu' à pas l'utiliser, ce qui techniquement est une ânerie, s'abîme à ne pas fonctionner.
Sans me démonter je lieu réponds avec le sourire que j'ai trouvé encore mieux: de ne pas acheter cette voiture. ;D
Réflexion prémonitoire ? car cette voiture s'est vite révélée être un véritable nid à pannes. :D
Oui, enfin, si maintenant tu achètes une voiture sans clim - je ne parle évidemment pas de l'entrée de gamme qui a d'autres contraintes - tu peux la garder jusqu'à sa fin de vie, parce que une voiture d'occasion sans clim, tu ne trouvera pas d'acquéreur, sauf à la donner...
La clim devrait être obligatoire, c'est un élément notable de sécurité, mais on s'éloigne de la pure photographie
Sur le boitier compact de ma femme, une fonction que je trouve "insultante" c'est le déclenchement automatique a la détection de sourires...
J'espère que ce ne sera jamais disponible sur mon réflex. Ou alors quand j'aurais parkinson er Alzheimer a un stade avancé. ;D
Citation de: zolanews le Janvier 14, 2014, 00:58:24
Sur le boitier compact de ma femme, une fonction que je trouve "insultante" c'est le déclenchement automatique a la détection de sourires...
J'espère que ce ne sera jamais disponible sur mon réflex. Ou alors quand j'aurais parkinson er Alzheimer a un stade avancé. ;D
Pas certain que dans ces conditions la photo reste une de tes priorités ! ;)
Citation de: patrice le Janvier 13, 2014, 20:27:16
La clim devrait être obligatoire, c'est un élément notable de sécurité, mais on s'éloigne de la pure photographie
la clim est plus importante que les freins ... tu savais pas :D
Citation de: iceman93 le Janvier 14, 2014, 09:42:52
la clim est plus importante que les freins ... tu savais pas :D
Si tu arrives à rouler 15 minutes sans climatisation à Riyadh (capitale de l'Arabie Saoudite) en juillet, tu seras sur le Guiness des records ou 6 pieds sous terre! ;D
(Température 52-55ºC à l'ombre et 75º et plus dans la voiture)
Citation de: FredEspagne le Janvier 14, 2014, 09:58:49
Si tu arrives à rouler 15 minutes sans climatisation à Riyadh (capitale de l'Arabie Saoudite) en juillet, tu seras sur le Guiness des records ou 6 pieds sous terre! ;D
(Température 52-55ºC à l'ombre et 75º et plus dans la voiture)
si tu arrive a rouler 15 mn sans freins dans Paris, Marseille, Lyon, Barcelone, Madrid ... ;)
Citation de: FredEspagne le Janvier 14, 2014, 09:58:49
Si tu arrives à rouler 15 minutes sans climatisation à Riyadh (capitale de l'Arabie Saoudite) en juillet, tu seras sur le Guiness des records ou 6 pieds sous terre! ;D
(Température 52-55ºC à l'ombre et 75º et plus dans la voiture)
Si ce n'est que je n'achète pas une voiture pour aller à Ryad. Aller à Ryad, je prendrais l'avion, c'est plus rapide. ;D
Et puis je fait aussi marcher mon petit cerveau.
Eté 2003, la canicule :o pas de problème, 2 semaines au bord du golfe de Finlande m'ont fait le plus grand bien.
Quitter une France à 35° pour arriver au Nord à 17° sous un léger crachin, LE BONHEUR. :D
Citation de: patrice le Janvier 13, 2014, 20:27:16
La clim devrait être obligatoire, c'est un élément notable de sécurité,
Elément de confort, ,voire de "standing" Si t'as pas la clim à 50 ans c'est que tu as raté ta vie. :D :D :D
Elément de sécurité ? Faut quand même pas pousser le bouchon trop loin. ;D
Citation de: iceman93 le Janvier 14, 2014, 10:13:11
si tu arrive a rouler 15 mn sans freins dans Paris, Marseille, Lyon, Barcelone, Madrid ... ;)
+ 1
:D :D :D
Citation de: iceman93 le Janvier 14, 2014, 10:13:11
si tu arrive a rouler 15 mn sans freins dans Paris, Marseille, Lyon, Barcelone, Madrid ... ;)
Avec un VAB ça doit être jouable... ;D
Ah m...e ! Y'a pas la clim sur un VAB ! :(
Citation de: Yann E. le Janvier 14, 2014, 11:38:29
Avec un VAB ça doit être jouable... ;D
Ah m...e ! Y'a pas la clim sur un VAB ! :(
pas assez solide ... on envisage l'AMX-40 ;D
Citation de: iceman93
si tu arrive a rouler 15 mn sans freins dans Paris, Marseille, Lyon, Barcelone, Madrid ... ;)
C'est simplement que tu as conduit 1mois a New-Delhi, Agra, Chennai ou n'importe quelle mégapole indienne.
Meilleur entraînement au monde
Après ca tu peux conduire dans n'importe quelle capitale européenne avec un oeil bandé et un btas dans le platre ! ;D
Citation de: zolanews le Janvier 14, 2014, 13:09:03
C'est simplement que tu as conduit 1mois a New-Delhi, Agra, Chennai ou n'importe quelle mégapole indienne.
Meilleur entraînement au monde
Le Caire est bien pire
Ca doit se valoir parcequ'en Inde il y a en plus des conducteurs les vaches sacrées qui traversent quand bon leur semble... Et les singes.
Citation de: zolanews le Janvier 14, 2014, 15:58:48
Ca doit se valoir parcequ'en Inde il y a en plus des conducteurs les vaches sacrées qui traversent quand bon leur semble... Et les singes.
En France aussi, mais ils sont en vélo et font du slalom entre les rétros... ;D
Citation de: zolanews le Janvier 14, 2014, 15:58:48
Ca doit se valoir parcequ'en Inde il y a en plus des conducteurs les vaches sacrées qui traversent quand bon leur semble... Et les singes.
j'ai travaillé six mois à New Delhi ;)
je parle de conduire pas de se déplacer en mode jeu vidéo parmi une foule de malades mentaux qui n'ont rien a cirer du voisin
Citation de: fski le Janvier 11, 2014, 16:23:26
;D
Beh on fait pareil en fait...mais sans le kiosque a journeaux ;D
En novembre, j'arrive a singapore, hop je telecharge la carte de la ville (sous forme d'appli)
Et voila j'ai la carte...
Et avec bousole incluse...et hop je oeux me ballder et trouver tout ce que je veux...
C'est tout pareil mais sansl e kiosk a journeaux et le papier ;D ;D ;D
Je n'ai pas de Smartphone (par pur snobisme) , j'arrive a Madrid en Septembre, j'achète une carte de la ville pour trois euros dans un kiosque, depuis pas mal de temps elle ne sers plus, je sais m'orienter sans carte.
La question n'est pas les nouvelles technologies, mais cette mode de vouloir tout rattacher a ces nouvelles technologies.
Mon appareil photo doit rester un bel objet de création photographique et pas devenir un accessoire de Facebook.
Je n'en fous de savoir que les gadgets en question ne coûtent que quelques euros et qu'ils soient débrayables , je veux pouvoir choisir avec ou sans.
je veux pouvoir choisir avec ou sans.
Facile, tu crées ton entreprise et tu les fabriques conformes à tes souhaits. Voilà une idée qu'elle est bonne.
Citation de: patrice le Janvier 15, 2014, 07:39:02
Je n'ai pas de Smartphone (par pur snobisme) , j'arrive a Madrid en Septembre, j'achète une carte de la ville pour trois euros dans un kiosque, depuis pas mal de temps elle ne sers plus, je sais m'orienter sans carte.
La question n'est pas les nouvelles technologies, mais cette mode de vouloir tout rattacher a ces nouvelles technologies.
Mon appareil photo doit rester un bel objet de création photographique et pas devenir un accessoire de Facebook.
Je n'en fous de savoir que les gadgets en question ne coûtent que quelques euros et qu'ils soient débrayables , je veux pouvoir choisir avec ou sans.
Voila le soucis,
Que tu n'en veuille pas je comprend, mais a t'entendre tu ne laisse pas les autre en avoir.
Car en refusant que ces gadgets ce trouvent sur des boitier hauts de gammes (comme D610 ou D800 je vous laisse encore le D4 :)) et bien tu empeches TOUT le monde...
Et au final a la lecture de ce fil on a l'impression que ces gadgets comme tu dit, genent 2 personnes, toi et le voyageur en coree du nord ;D
Peu de constructeurs photo actuellement écoutent réellement les attentes des utilisateurs. Ils se sont lancés dans une course assez puérile à l'équipement.
Tous les équipements évoqués dans le fil (GPS, wifi, écran tactile) sont assez secondaires. Ils n'interviennent absolument pas dans lao prise de vue.
Un meilleur traitement, un capteur plus sensible, un meilleur système anti vibrations sont des améliorations vraiment utiles.
Je crois que le marché est assez mûr technologiquement pour que l'on puisse maintenant faire un bilan et revenir à l'essentiel matériel. Le Df est une tentative imparfaite de Nikon.
De mon point de vue, Olympus et Fujifilm sont ceux qui s'approchent le plus de cet idéal.
Il ne faut pas être dupe.
Même si les modules wifi et GPS sont utiles, leur présence récente sur les produits a permis surtout de vendre plus cher ces produits en misant sur la "nouveauté", l'apport technologique, quand rien de bien nouveau n'est à attendre côté image pure.
Rien de plus rentable que de vendre par ex 50€ à 100€ de plus un APN doté de nouveaux composants qui ne doivent pas coûter plus de quelques $...
Citation de: fski le Janvier 15, 2014, 08:09:51
Voila le soucis,
Que tu n'en veuille pas je comprend, mais a t'entendre tu ne laisse pas les autre en avoir.
Car en refusant que ces gadgets ce trouvent sur des boitier hauts de gammes (comme D610 ou D800 je vous laisse encore le D4 :)) et bien tu empeches TOUT le monde...
Et au final a la lecture de ce fil on a l'impression que ces gadgets comme tu dit, genent 2 personnes, toi et le voyageur en coree du nord ;D
Je n'empêche rien ce n'est pas moi qui décide mais les fabricants, heureusement, les fabricants sérieux ne sont pas tombés dans le panneau car ce n'est pas une demande des utilisateurs habituels de ces boîtiers (au moins ceux que je connais) mais une demande des journalistes de la presse photographique, voir les derniers CI.
Citation de: DamienLyon le Janvier 15, 2014, 14:43:10
De mon point de vue, Olympus et Fujifilm sont ceux qui s'approchent le plus de cet idéal.
Fujifilm est bien dans sa tradition d'appareils photos marginaux mais intéressant, mais alors Olympus ? il faudrait développer.
Citation de: nidob24 le Janvier 15, 2014, 08:06:26
je veux pouvoir choisir avec ou sans.
Facile, tu crées ton entreprise et tu les fabriques conformes à tes souhaits. Voilà une idée qu'elle est bonne.
Chez les principaux fabricants je trouve encore ce dont j'ai besoin, et j'ai dejà une entreprise pour mon argent de poche ;D
Citation de: patrice le Janvier 16, 2014, 05:44:26
Je n'empêche rien ce n'est pas moi qui décide mais les fabricants, heureusement, les fabricants sérieux ne sont pas tombés dans le panneau car ce n'est pas une demande des utilisateurs habituels de ces boîtiers (au moins ceux que je connais) mais une demande des journalistes de la presse photographique, voir les derniers CI.
Pour CI, je suis d'accord...meme si j'attend de voir comme t ils vont reagir face aux nouveaux boitier canon par exemple.
Juste maniere de voir si c'est juste de l'anti nikon ou bien du pro wifi gps....
Il n'empêche: sur mon 6D il m'arrive d'avoir besoin de piloter le boitier à distance via Wifi, et d'avoir à utiliser ponctuellement le GPS. Tout cela procure un vrai confort.
Ce n'est pas histoire de dire que c'est indispensable, ça ne l'est pas, mais quand on en a besoin et que cela évite de passer par des verrues couteuses et peu ergonomiques ou compatibles, on apprécie.
Et dans le cas du 6D, vu son prix "raisonnable" et qu'il reste le plus compact et léger des FF à viseur optique, on ne peut pas accuser ces technologies d'alourdir le poids ou la note ;)
Citation de: fski le Janvier 15, 2014, 08:09:51
Voila le soucis,
Que tu n'en veuille pas je comprend, mais a t'entendre tu ne laisse pas les autre en avoir.
Car en refusant que ces gadgets ce trouvent sur des boitier hauts de gammes (comme D610 ou D800 je vous laisse encore le D4 :)) et bien tu empeches TOUT le monde...
STP, personne n'empêche les autres de les avoir... en accessoire.
De plus tu oublies que GPS et WIF ne s'accommodent pas bien avec des boitiers métalliques.
WIfi, il faut voir aussi ce qu'il permet.
Si c'est le simple transfert d'images,c'est d'un intérêt trés limité.
Oui, bien sur il y a l'argument à la mode du "partage", partager c'est sympa, et ceux qui ne rentrent pas dans ce jeu, ne sont pas sympa.
OK partageons, dis Mr Gogole,tu serais sympa de partager tes bénéfices avec nous.
Ah non c'est pas possible, ce genre de partage c'est du communisme et c'est pas bien.
En revanche si ce Wifi permet la visée et la commande à distance du boitier, effectivement ça peut devenir intéressant pour certains.
Mais rien n'empêche d'ajouter GPS, wifi et autres en accessoires sur un boitier qui n'en dispose pas. Le meilleur des 2 mondes, en somme...
Citation de: caoua futé le Janvier 16, 2014, 12:09:25
STP, personne n'empêche les autres de les avoir... en accessoire.
De plus tu oublies que GPS et WIF ne s'accommodent pas bien avec des boitiers métalliques.
WIfi, il faut voir aussi ce qu'il permet.
Si c'est le simple transfert d'images,c'est d'un intérêt trés limité.
Oui, bien sur il y a l'argument à la mode du "partage", partager c'est sympa, et ceux qui ne rentrent pas dans ce jeu, ne sont pas sympa.
OK partageons, dis Mr Gogole,tu serais sympa de partager tes bénéfices avec nous.
Ah non c'est pas possible, ce genre de partage c'est du communisme et c'est pas bien.
En revanche si ce Wifi permet la visée et la commande à distance du boitier, effectivement ça peut devenir intéressant pour certains.
En accessoires, c'est 20x plus gros et 20x plus cher !
Tu as vu combien coûtent et à quoi ressemblent les modules wifi ou gps externes ?
Heureusement que les cartes EyeFi sont nées ! C'est, je te l'accorde, une solution acceptable dans certains cas de figure... mais pas universel.
Quant au reste, tu juges et caricatures ici ce dont les autres ont besoin ou pas et le degré d'utilité associé ! Pas glop !
Il y a par ex des photographes dont l'intérêt majeur et unique du wifi est de transmettre les photos à la volée pendant la séance de shoot. Pourquoi les en priver si ça coute pinuts à intégrer, là où ils avaient besoin avant d'un accessoire onéreux ?
Citation de: Yann E. le Janvier 16, 2014, 12:20:41
Mais rien n'empêche d'ajouter GPS, wifi et autres en accessoires sur un boitier qui n'en dispose pas. Le meilleur des 2 mondes, en somme...
Oui mais comme le souligne Fab35, ca a un cout, sans compter le furoncle qu'il y a sur ton boitier.
Perso c'est piloter le boitier a distance qui me plairait, et l'application nikon est pas mal du tout...mais l'adaptateur wifi qui demande d'avoir la trappe ouverte etc etc....quand on sait que le 6D lui l'a tres bien.
Je parle meme pas de l'adaptateur gps....qui est encore plus gros....
Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2014, 12:25:38
En accessoires, c'est 20x plus gros et 20x plus cher !
Tu as vu combien coûtent et à quoi ressemblent les modules wifi ou gps externes ?
Mais tu ne me fera s pas croire qu' au niveau prix de vente du boitier ce sera 20 fois moins cher. ;)
Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2014, 12:25:38
Il y a par ex des photographes dont l'intérêt majeur et unique du wifi est de transmettre les photos à la volée pendant la séance de shoot. Pourquoi les en priver si ça coute pinuts à intégrer, là où ils avaient besoin avant d'un accessoire onéreux ?
Autre solution prévoir sur la carte mère du boitier l'emplacement de GPS et Wifi, et commercialiser deux boitiers qusi identiques au GPS et Wifi prés.
Pourquoi les en priver ? on peut retourner l'argument, pourquoi l'imposer aux autres.
C'est glop de vouloir m'imposer wifi et GPS alors que je n'en veux pas et de maire payer mon boitier de 50 à 100 euros plus cher. ?
Ca ne me gêne pas de payer une assurance auto, une mutuelle santé pour que d'autres puissent être indemnisés en cas de problèmes sérieux.
Je préfère payer pour les autres et être en bonne santé.
Mais je ne pousserai pas la notion de solidarité jusqu' au "GPS et Wifi pour tous". ;)
Citation de: caoua futé le Janvier 16, 2014, 18:38:39
...
Autre solution prévoir sur la carte mère du boitier l'emplacement de GPS et Wifi, et commercialiser deux boitiers qusi identiques au GPS et Wifi prés.
Pourquoi les en priver ? on peut retourner l'argument, pourquoi l'imposer aux autres.
...
tout simplement
parce que WIFI et GPS sont tellement peu chers à implanter qu'il est plus économique d'en équiper TOUS les boîtiers D6200 ou 5DMk4 que de faire 2 modèles de chaque, un modèle avec et un modèle sans.
Citation de: jmd2 le Janvier 16, 2014, 20:17:21
tout simplement parce que WIFI et GPS sont tellement peu chers à implanter qu'il est plus économique d'en équiper TOUS les boîtiers D6200 ou 5DMk4 que de faire 2 modèles de chaque, un modèle avec et un modèle sans.
peu de gens comprennent ça !
En trempant un peu dans l'industrie de grandes séries, on se rend compte de choses assez étonnantes et pas toujours transposables dans la vie quotidienne.
Citation de: jmd2 le Janvier 16, 2014, 20:17:21
tout simplement parce que WIFI et GPS sont tellement peu chers à implanter qu'il est plus économique d'en équiper TOUS les boîtiers D6200 ou 5DMk4 que de faire 2 modèles de chaque, un modèle avec et un modèle sans.
des chiffres SVP :)
Citation de: patrice le Janvier 17, 2014, 07:42:13
des chiffres SVP :)
A priori, les chips GPS assez peu précis (quelques mètres) montés sur les téléphones ou APN aujourd'hui sont de l'ordre de $3/pièce (en quantité par ex de 100.000).
Citation de: Fab35 le Janvier 17, 2014, 11:25:53
A priori, les chips GPS assez peu précis (quelques mètres) montés sur les téléphones ou APN aujourd'hui sont de l'ordre de $3/pièce (en quantité par ex de 100.000).
Ce n'est pas non plus de leur faute, la précision grand public (au mieux de 3 ou 5 mètres, je crois et cela est bien suffisant) est imposée par l'organisme GPS. Elle est liée à la restriction de réception à certains signaux concernant l'horloge. Il ne faut pas oublier que c'est à l'origine militaire et la précision centimétrique est réservée à d'autres utilisations.
Fut un temps la précision réservée au grand public était dans les 100 mètres... De quoi rater son embranchement d'autoroute ;D
Citation de: TomZeCat le Janvier 17, 2014, 11:46:21
Ce n'est pas non plus de leur faute, la précision grand public (au mieux de 3 ou 5 mètres, je crois et cela est bien suffisant) est imposée par l'organisme GPS. Elle est liée à la restriction de réception à certains signaux concernant l'horloge. Il ne faut pas oublier que c'est à l'origine militaire et la précision centimétrique est réservée à d'autres utilisations.
Fut un temps la précision réservée au grand public était dans les 100 mètres... De quoi rater son embranchement d'autoroute ;D
je précisais cela car en effet les chipsets GPS précis au centimètre valent plutôt près de $100 et réservés à un tout autre usage, oui.