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bonjour

je désire acquérir un appareil reflex pour débuter en photo numérique , mais avec pour le moment un budget trés limité
je dispose de 300 € pour l'appareil et un zoom
je regarde donc du coté de l'occasion
sans partir dans des luttes intestines , je regarde en priorité vers nikon et en canon car le parc d'objectifs en occasion est le plus important
je regarde donc les canon série 400 ou 450 voir le 1100d ou en nikon le d80 ou le d200
je souhaite faire de la photo de concours hippiques donc étant en Bretagne , a la mauvaise saison ( 6 mois par ans  ;D ) cela se passe en intérieur, la montée en sensibilité est donc importante pour moi

je suis donc preneur de tout vos conseils

merci par avance

En Nikon, les deux que tu cites sont d'une ancienne génération de capteurs (les vieux CCD).

Donc la montée en sensibilité, c'est 800 ISO avec une légère dégradation de l'image ou 1600 ISO avec un bruit très marqué.

Si tu peux trouver un Nikon D3100 et son objectif à pas cher, c'est mieux.
Le D3000 reprend l'essentiel des tripes du D200 (même capteur, même module AF, même module de mesure de lumière... il lui manque juste le moteur AF).
Le D3100 reprend la base du D3000 mais avec un capteur beaucoup plus récent et de très bonne qualité. Et une excellente gestion du flash en mode automatique.

Là en kit avec l'excellent zoom 18-105mm qui permet de couvrir beaucoup de situations: http://www.befr.ebay.be/itm/NIKON-D3100-mit-AF-S-18-105mm-f-3-5-5-6-VR-/380753583847?pt=DE_Foto_Camcorder_Digitalkameras&hash=item58a6ae9ee7
A peine au dessus de ton budget, mais par rapport à un D80, le gain en qualité est énorme.
Sinon, en te limitant au 18-55mm classique, tu rentres dans ton budget: http://www.befr.ebay.be/itm/Nikon-D3100-14-2-MP-Digital-SLR-Camera-18-55mm-VR-Nikkor-Kit-Lens-/181310254242?pt=UK_CamerasPhoto_DigitalCameras_DigitalCameras_JN&hash=item2a36eeeca2  ou  http://www.befr.ebay.be/itm/Nikon-D3100-Complete-Original-lens-Camerabag-2GB-SD-Digital-Camera-DSLR-/281241156993?pt=Digital_Cameras&hash=item417b477d81

Citation de: nico.d le Janvier 31, 2014, 13:03:30
je regarde donc les canon série 400 ou 450 voir le 1100d ou en nikon le d80 ou le d200
je souhaite faire de la photo de concours hippiques donc étant en Bretagne , a la mauvaise saison ( 6 mois par ans  ;D ) cela se passe en intérieur, la montée en sensibilité est donc importante pour moi

A ta place, j'eviterais les modeles trop vieux, la qualite d'images n'est plus au niveau. Pour ton budget le D3100 ou le 1100D sont surement l'ideal, avec un avantage au D3100 si tu arrives a l'avoir a 300euros avec le zoom de kit.

tu as un budget de 300€. ok.
mais sans vouloir me lancer dans des luttes intestines,
(tu fais bien ce que tu veux, et ton choix sera forcément bon,il n'y a plus de mauvais matériel!) ;)

pour 378€, en neuf, tu as un Pentax K500 + 18-55  chez Digit Photo
c'est le moins cher des réflex.

le parc d'objectif est moins fourni que canikon, mais on trouve facilement de quoi s'équiper.
je n'ai jamais été en situation de pénurie!

(je ne sais plus si c'est RP ou CI qui a écrit récemment qu'en APSC Pentax avait une gamme vraiment très complète)

On voit régulièrement le 1100D + 18-55IS II (chaque lettre compte, attention :-) à un peu plus de 300€. Là il semble être à 330€ chez prixchoc.com.
En appelant d'autres boutiques, il y a peut-être moyen d'avoir un prix de cet ordre, si ça rentre dans ton budget.

En neuf il faut rajouter une petite centaine d'Euros par rapport à mes liens ci-dessus:
http://www.photogalerie.com/reflex-numerique/nikon-serie-d/nikon-d3100/d3100-af-s-18-55vr

(mon beau-père et une amie qui l'emploient l'apprécient particulièrement)

Citation de: Lyr le Janvier 31, 2014, 13:18:44
En Nikon, les deux que tu cites sont d'une ancienne génération de capteurs (les vieux CCD).

Donc la montée en sensibilité, c'est 800 ISO avec une légère dégradation de l'image ou 1600 ISO avec un bruit très marqué.

Si tu peux trouver un Nikon D3100 et son objectif à pas cher, c'est mieux.
Le D3000 reprend l'essentiel des tripes du D200 (même capteur, même module AF, même module de mesure de lumière... il lui manque juste le moteur AF).
Le D3100 reprend la base du D3000 mais avec un capteur beaucoup plus récent et de très bonne qualité. Et une excellente gestion du flash en mode automatique.

Là en kit avec l'excellent zoom 18-105mm qui permet de couvrir beaucoup de situations: http://www.befr.ebay.be/itm/NIKON-D3100-mit-AF-S-18-105mm-f-3-5-5-6-VR-/380753583847?pt=DE_Foto_Camcorder_Digitalkameras&hash=item58a6ae9ee7
A peine au dessus de ton budget, mais par rapport à un D80, le gain en qualité est énorme.
Sinon, en te limitant au 18-55mm classique, tu rentres dans ton budget: http://www.befr.ebay.be/itm/Nikon-D3100-14-2-MP-Digital-SLR-Camera-18-55mm-VR-Nikkor-Kit-Lens-/181310254242?pt=UK_CamerasPhoto_DigitalCameras_DigitalCameras_JN&hash=item2a36eeeca2  ou  http://www.befr.ebay.be/itm/Nikon-D3100-Complete-Original-lens-Camerabag-2GB-SD-Digital-Camera-DSLR-/281241156993?pt=Digital_Cameras&hash=item417b477d81

heu...
acheter un réflex en Estonie ? :o
je veux bien! mais quid de la garantie?  :(

Le pentax k500 est aussi le seul de cette catégorie à disposer d'un pentaprisme.
Et si tu part d'un budget de 300€, ça m'étonnerais que tu soit disposé à monter en gamme par la suite (coût).
En canikon, ce serait un  1100d ou un d3100.
Si la montée en iso est importante, évite les appareils trop vieux (en gros avant 2010).
Un entrée de gamme récent aura un af au moins aussi bon qu'un expert d'il y a 6 ans.
Ceci dit, pour des concours hyppiques, un télézoom me parait indispensable, il faudrait 300€ rien que pour un 70-300 mm (tamron) ce qui est le minimum syndical (les 70-200 sont plus haut de gamme et donc plus chers.

Bref un budget de 300€ me parait vraiment trop peu, même en partant sur le moins cher possible; avec ça, tu as un bon boîtier (entrée de gamme) et le 18-55. Et pour l'utilisation que tu compte en faire, les vieux coucou seront trop à la traine sur les points décisifs (af et hauts iso).

Sur mon 450d, le bruit est déjà présent à 100iso dans les ombres (sans remontée) et monte très rapidement. Il fait à 1600 iso ce qu'un 1100d fera à 6400. Et ce sera la même chose dans les autres marques.

C'est dur à accepter mais la photo est un loisir coûteux.

Citation de: yoda le Janvier 31, 2014, 14:18:53
heu...
acheter un réflex en Estonie ? :o
je veux bien! mais quid de la garantie?  :(

J'ai pris dans la recherche les pays européens: pas de frais de douane à ajouter et la garantie européenne joue (les fabricants d'appareils font des garanties valables par "continent", j'ai donc pu ramener à une enseigne belge une optique achetée en Italie pour un retour sous garantie).

Citation de: Julien-supertux le Janvier 31, 2014, 14:25:17
Le pentax k500 est aussi le seul de cette catégorie à disposer d'un pentaprisme.

Sans rappel des points AF dans le viseur...   :(

Citation de: Greenforce le Janvier 31, 2014, 19:13:55
Sans rappel des points AF dans le viseur...   :(

Effectivement. Et il me semble même (mais je suis pas surs) qu'il n'y a pas de rappel des paramètres d'exposition dans le viseur. Sinon un K30 d'occasion pourrait faire l'affaire.

Enfin, pour choisir, il faut impérativement passer par la case test de prise en main. Ça peut se faire à la fnac, mais uniquement pour voir alors, pas pour acheter. (sav vraiment as terrible)

Canon et nikon ont l'avantage du marché de l'occasion relativement parlant (on trouve du pentax, mais plus de canon et de nikon) il suffit de faire un tour sur coincoin pour s'en rendre compte.

Sinon sur le forum alphadxd y a un mec qui veut vendre son sony a37 + 18-55, probablement 250-300euros.
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=160&t=89973 (http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=160&t=89973)

J'ai ce boitier depuis un an, il est vraiment tres bon. Et franchement le choix d'optiques est assez etoffé pour un usage amateur, d'autant qu'avec la stabilisation dans le boitier, tu peux t'equiper avec des objectifs moins cher non stabilises, surtout en telezoom.
Par contre le viseur electronique, c'est une question de gouts. Moi je trouve ca pratique.

merci de vos nombreuses réponse, le budget de 300 € est dans un premier temps le max que je puisse mettre pour l'appareil et son premier zoom , il est évident que je souhaite monter en gamme par la suite ( économiser pour une 70/300 de qualité dans un premier temps puis ensuite faire évoluer le reste, aussi ce premier achat me serviras a ma familiariser avec un appareil reflex.

je vais donc regarder entre un nikon 3100 et un canon 1100.
y a t'il dans ces 2 marques des choix alternatif

merci par avance

Citation de: nico.d le Janvier 31, 2014, 22:03:58
merci de vos nombreuses réponse, le budget de 300 € est dans un premier temps le max que je puisse mettre pour l'appareil et son premier zoom , il est évident que je souhaite monter en gamme par la suite ( économiser pour une 70/300 de qualité dans un premier temps puis ensuite faire évoluer le reste, aussi ce premier achat me serviras a ma familiariser avec un appareil reflex.

je vais donc regarder entre un nikon 3100 et un canon 1100.
y a t'il dans ces 2 marques des choix alternatif

merci par avance

Salut,

Tres bon choix entre ces 2, et surtout tu peux trouver facilement des kits en occasion. Si ton budget est limite c'est le meilleur choix de choisir canikon et son grand park de boitier et objectif d'occasion.

En alternatif, D3000 est tres bien ainsi que le 1000D

Je sais qu'on en trouve encore d'occasion, le 450D est tres bon, et en nikon le D5000...

Bonne chasse...

En canon, pour la série xxxd, à partir du 550d, c'est le capteur 18 Mpix inauguré dans le 7D qui est repris jusqu'au 700d actuel

Pour ce qui est du 450d, je l'ai et je peux dire que la montée en iso est vraiment trop limite pour une utilisation axée sur ce qui bouge, et son af n'est pas de première fraîcheur non plus. Le nikon d5000, je ne connais pas.
Mais globalement, pour ce qui est du boîtier, il vaut mieux descendre en gamme pour avoir quelque chose d'assez récent.
Pour ce qui est des objectifs, c'est beaucoup plus compliqué.

Pour un 70-300, je recommande chaudement le tamron sp 70-300 di vc usd qui est le meilleur rapport qualité prix dans cette catégorie. Environs 30-40% moins cher que ses homologues canikon et au moins aussi bon tant optiquement que mécaniquement (seul le série L de canon est vraiment au dessus, mais pour 4 fois plus cher).

Citation de: fski le Janvier 31, 2014, 22:57:38

En alternatif, D3000 est tres bien ainsi que le 1000D.

Pas entièrement d'accord.
J'ai offert un D3000 à ma fille pour qu'elle se fasse la main maintenant qu'elle est assez grande (enfin, je lui avais offert à l'époque et le D3000 était le dernier sorti des petits).
Comparé au D3100 offert à mon beau-père plus récemment, il y a un monde.

Clairement, le D3100 est un peu plus cher que le D3000 mais il en vaut laaaargement le petit surcoût.
(le D3000 tourne encore avec le vieux capteur CCD du D200)
(alors que le D3100 offre en prime la vidéo)

il semble possible de trouver des K30 avec 18-55 WR à 350€

Citation de: Lyr le Février 01, 2014, 01:10:28
Pas entièrement d'accord.
J'ai offert un D3000 à ma fille pour qu'elle se fasse la main maintenant qu'elle est assez grande (enfin, je lui avais offert à l'époque et le D3000 était le dernier sorti des petits).
Comparé au D3100 offert à mon beau-père plus récemment, il y a un monde.

Clairement, le D3100 est un peu plus cher que le D3000 mais il en vaut laaaargement le petit surcoût.
(le D3000 tourne encore avec le vieux capteur CCD du D200)
(alors que le D3100 offre en prime la vidéo)

Citation de: Julien-supertux le Février 01, 2014, 01:00:42
En canon, pour la série xxxd, à partir du 550d, c'est le capteur 18 Mpix inauguré dans le 7D qui est repris jusqu'au 700d actuel

Pour ce qui est du 450d, je l'ai et je peux dire que la montée en iso est vraiment trop limite pour une utilisation axée sur ce qui bouge, et son af n'est pas de première fraîcheur non plus. Le nikon d5000, je ne connais pas.
Mais globalement, pour ce qui est du boîtier, il vaut mieux descendre en gamme pour avoir quelque chose d'assez récent.

Ehhh les mecs !
Le budget est vraiment petit...du coup il y a des concessions a faire.

Pour un debut je trouve ces boitiers tres bon.
J'ai commence il y a 5ans avec un D5000 qui venait de sortir (moins bon que le D3100, cloe to 450D) et bien quand je regarde les photos prisent avec je suis super content de la qualite...du coup si l'auteur de ce fil ce limite a son budget ce genre de boitiers sont super...

Sinon si il a besoin de monte en iso on peut lui proposer un 1Dx ou un DF....

Citation de: Julien-supertux le Janvier 31, 2014, 20:38:50
Effectivement. Et il me semble même (mais je suis pas surs) qu'il n'y a pas de rappel des paramètres d'exposition dans le viseur. Sinon un K30 d'occasion pourrait faire l'affaire.

Enfin, pour choisir, il faut impérativement passer par la case test de prise en main. Ça peut se faire à la fnac, mais uniquement pour voir alors, pas pour acheter. (sav vraiment as terrible)

Canon et nikon ont l'avantage du marché de l'occasion relativement parlant (on trouve du pentax, mais plus de canon et de nikon) il suffit de faire un tour sur coincoin pour s'en rendre compte.

si si!

les collimateurs ne sont pas en surbrillance rouge, (mais leur emplacement est quand même visualisé)
pour proposer un prix aussi serré,il faut bien rogner quelque part ! :(

mais les paramètres d'expositions (et pleins d'autres infos) sont bien affiché dans le viseur! ;)

Sans vouloir foutre la M..

Il est dit que l'objectif prime sur l'appareil; pourquoi pas tomber sur un appareil d'occasion déjà équipé avec un zoom qui tient la route?
C'est assez récemment que la barrière des 800-1200 iso a pu être traversée; ça n'a pas freiné plusieurs générations de photographes.

Si c'est pour s'essayer au reflex c'est une histoire de prise en main/encombrement quitte à faire des compromis sur certains sujets pour voir si ce type d'outil convient.

J'ai offert mon ex-400D mais surtout un transstandards correct dans la famille; même avec sa faible montée en iso c'est déjà pas mal et pour ainsi dire le jour et la nuit en terme d'usage.

Citation de: Daedalus le Février 01, 2014, 12:32:37
Sans vouloir foutre la M..

Il est dit que l'objectif prime sur l'appareil; pourquoi pas tomber sur un appareil d'occasion déjà équipé avec un zoom qui tient la route?
C'est assez récemment que la barrière des 800-1200 iso a pu être traversée; ça n'a pas freiné plusieurs générations de photographes.

Si c'est pour s'essayer au reflex c'est une histoire de prise en main/encombrement quitte à faire des compromis sur certains sujets pour voir si ce type d'outil convient.

J'ai offert mon ex-400D mais surtout un transstandards correct dans la famille; même avec sa faible montée en iso c'est déjà pas mal et pour ainsi dire le jour et la nuit en terme d'usage.

tout à fait, ton raisonnement se tient.... ;)

le 1000 d en hau iso, il faut laisser tomber, il est pas super bon ....

Citation de: Daedalus le Février 01, 2014, 12:32:37
Sans vouloir foutre la M..

Il est dit que l'objectif prime sur l'appareil; pourquoi pas tomber sur un appareil d'occasion déjà équipé avec un zoom qui tient la route?
C'est assez récemment que la barrière des 800-1200 iso a pu être traversée; ça n'a pas freiné plusieurs générations de photographes.

Si c'est pour s'essayer au reflex c'est une histoire de prise en main/encombrement quitte à faire des compromis sur certains sujets pour voir si ce type d'outil convient.

J'ai offert mon ex-400D mais surtout un transstandards correct dans la famille; même avec sa faible montée en iso c'est déjà pas mal et pour ainsi dire le jour et la nuit en terme d'usage.

C'est pas faux, mais les hauts iso des appareil récents apportent quand même un confort non négligeable. d'où l'idée d'un 1100d, d'un d3100 ou d'un k500 (ou k30) avec le 18-55 pour le moment. À peu de choses près, il sont tous à tarif proche. Et les 18-55 ne sont pas aussi catastrophiques que certain le disent.
L'achat d'un télézoom peut attendre car il boufferait tout le budget à lui tout seul (pour avoir quelque chose de correct) et un bon objectif, c'est bien mais il vaut mieux avoir un boîtier à mettre derrière.

Le cas de sony est à part, la question de l'evf est loin d'être simple, mais dans ce budget, je doute qu'il donne vraiment un avantage par rapport à un viseur reflex même basique (pentamirroire) surtout pour un usage axé photo de sport.

Citation de: fski le Février 01, 2014, 01:59:09
Ehhh les mecs !
Le budget est vraiment petit...du coup il y a des concessions a faire.

Pour un debut je trouve ces boitiers tres bon.
J'ai commence il y a 5ans avec un D5000 qui venait de sortir (moins bon que le D3100, cloe to 450D) et bien quand je regarde les photos prisent avec je suis super content de la qualite...du coup si l'auteur de ce fil ce limite a son budget ce genre de boitiers sont super...

Sinon si il a besoin de monte en iso on peut lui proposer un 1Dx ou un DF....

Mais le D5000 a aussi un capteur "récent" et non pas une des anciennes m*rde comme sur le D80, le D200 ou le D3000.
Donc normal que tu sois content de la qualité, c'est un capteur qui n'a pas à rougir même de nos jours.
(et j'ai commencé avec des trucs plus archaïques que ton D5000, je sais de quoi je parle quand je dis vieux machins qui valent pas tripette en haute sensibilité... là où je les poussais souvent par besoin)

on me propose un sony alpha 200 avec un 18/71 et un 75/300 pou 200€
je ne connais pas la gamme sony , mais le prix est tres bas
bonne affaire ou non? :-[

Citation de: Lyr le Février 01, 2014, 15:01:40
Mais le D5000 a aussi un capteur "récent" et non pas une des anciennes m*rde comme sur le D80, le D200 ou le D3000.
Donc normal que tu sois content de la qualité, c'est un capteur qui n'a pas à rougir même de nos jours.
(et j'ai commencé avec des trucs plus archaïques que ton D5000, je sais de quoi je parle quand je dis vieux machins qui valent pas tripette en haute sensibilité... là où je les poussais souvent par besoin)

Le D5000 a le meme capteur que le D90...soit un capteur de 2008 quand meme...

Le D3000 est sans doute une anciene merde comme tu dit puisqu'il a le meme capteur que le D60...capteur de 2008....

Sinon apres il y a la realite: j'ai essaye un D3000 (je ne sais pas si toi tu l'a fait) une de mes amis l'a depuis la sortie du D3100 (profitant ainsi de la chute du prix) et en est toujours contente...je lui dirai qu'elle a un capteur qui est une ancienne merde.

Faudrais quand meme etre realiste...

Comme je l'ai dit sinon prendre un D4 ou un 1Dx, la on aura un capteur au top...non ?

Citation de: fski le Février 01, 2014, 22:24:21
Le D5000 a le meme capteur que le D90...soit un capteur de 2008 quand meme...

Le D3000 est sans doute une anciene merde comme tu dit puisqu'il a le meme capteur que le D60...capteur de 2008....

Sinon apres il y a la realite: j'ai essaye un D3000 (je ne sais pas si toi tu l'a fait) une de mes amis l'a depuis la sortie du D3100 (profitant ainsi de la chute du prix) et en est toujours contente...je lui dirai qu'elle a un capteur qui est une ancienne merde.

Faudrais quand meme etre realiste...

Comme je l'ai dit sinon prendre un D4 ou un 1Dx, la on aura un capteur au top...non ?

On ne dit pas que les 3000 et autres 1000d sont des merdes (j'utilise encore mon 450d et je n'ai rien d'autre) mais pour une différence de prix très modeste, un 1100d ou un d3100 donneront une bien meilleure qualité d'image (similaire aux dernières productions), un af plus réactif, une fonction vidéo au moins existante etc...

Quand au sony a200, c'est certes une bonne affaire à ce tarif avec un 75-300, mais c'est un capteur ccd (donc utilisable jusqu'à 200 iso, 400 à la rigueur, au delà, c'est du dépannage) quant au 75-300, on a du faire bien mieux depuis.

Un appareil ancien pour de la photo de sport (les concours hippiques rentrent dans la catégorie sport si je ne me trompe) c'est comme d'hésiter entre un 4L, une deudeuch ou une coccinelle pour participer aux 24h du mans, on peut essayer, mais bon, on sait c que ça va donner.

Pour info, canon 1100d+ 18-55 is II à 329€ chez darty (je les prend toujours en exemple parce que le site est bien foutu) le nikon d3100 est à 399€ avec un 18-55 vr.

Et sur coin coin, on les trouve entre un peu moins de 200€ et 300€, pareil pour un k30.

Quand au télézoom, il faudra voir par la suite, le temps de dégager un budget suffisant.

Citation de: Julien-supertux le Février 01, 2014, 23:51:28
On ne dit pas que les 3000 et autres 1000d sont des merdes (j'utilise encore mon 450d et je n'ai rien d'autre)

Ahhh ?

Citation de: Lyr le Février 01, 2014, 15:01:40
.... et non pas une des anciennes m*rde comme sur le D80, le D200 ou le D3000.

Citation de: fski le Février 01, 2014, 22:24:21
Le D5000 a le meme capteur que le D90...soit un capteur de 2008 quand meme...

Le D3000 est sans doute une anciene merde comme tu dit puisqu'il a le meme capteur que le D60...capteur de 2008....

Sinon apres il y a la realite: j'ai essaye un D3000 (je ne sais pas si toi tu l'a fait) une de mes amis l'a depuis la sortie du D3100 (profitant ainsi de la chute du prix) et en est toujours contente...je lui dirai qu'elle a un capteur qui est une ancienne merde.

Faudrais quand meme etre realiste...

Comme je l'ai dit sinon prendre un D4 ou un 1Dx, la on aura un capteur au top...non ?

Le capteur du D60 (2008) est le même que le capteur du D40x (2007).
Qui est le même capteur que le D80 (2006).
Qui n'est que la mise dans un boîtier moins cher du capteur du D200 (2005).

Alors entre le capteur du D3000, qui est in fine un capteur de 2005 et le capteur du D5000, qui est issu d'un capteur de 2008, et le D3100, qui est un capteur de 2010, le choix me semble vite fait, pour la faible différence de prix.

Citation de: Lyr le Février 02, 2014, 13:46:59
Alors entre le capteur du D3000, qui est in fine un capteur de 2005 et le capteur du D5000, qui est issu d'un capteur de 2008, et le D3100, qui est un capteur de 2010, le choix me semble vite fait, pour la faible différence de prix.

as tu tester par toi meme ces capteurs et pris des photos avec?
ou tu te fie juste aux chiffre et aux fiches techniques?

Citation de: fski le Février 02, 2014, 13:53:08
as tu tester par toi meme ces capteurs et pris des photos avec?
ou tu te fie juste aux chiffre et aux fiches techniques?

Je recommence ce que j'ai dis plus haut?

Citation de: Lyr le Février 01, 2014, 01:10:28
Pas entièrement d'accord.
J'ai offert un D3000 à ma fille pour qu'elle se fasse la main maintenant qu'elle est assez grande (enfin, je lui avais offert à l'époque et le D3000 était le dernier sorti des petits).
Comparé au D3100 offert à mon beau-père plus récemment, il y a un monde.

Clairement, le D3100 est un peu plus cher que le D3000 mais il en vaut laaaargement le petit surcoût.
(le D3000 tourne encore avec le vieux capteur CCD du D200)
(alors que le D3100 offre en prime la vidéo)

Donc non, je ne me base pas sur des chiffres, mais sur des photos que je vois au quotidien.

C'est pas que les vieux boîtiers soient mauvais en soit.

Mais la différence de qualité avec les plus récent est énorme pour une différence de prix franchement petite.

Et avec un budget de 300€, il faut oublier l'idée d'avoir tout de suite un équipement complet avec transstandard et télézoom. Ou alors ce sera d'un tel niveau qu'il vaut mieux partir sur un bridge ou un compact zoom.

Pour utiliser mon 450d régulièrement, c'est potable à 800 iso, et ça relève du sauvetage à 1600 iso, pour les appareil récent, on parle d'images tout à fait exploitables à 3200 iso voir 6400.

En gros, mon 450d a plus de bruit à 400 iso, qu'un 1100d ou un d3100 à 1600 voir 3200.
C'est pour donner une idée concrète de la différence entre appareils anciens et nouveau.

L'alpha 200 avec ses objos à 200€ me semble pas une mauvaise affaire pour commencer.. Et c'est en dessous de ton budget, ça te permet de te faire la main   Il faut que tu voies les specs c'est a dire toutes ses caractéristiques et peut être en fouillant dans la section sont des photos prises avec ;) perso je preds toujours le moins cher pour commencer et ensuite si je persévérez alors je fais un projet blabla.. ;)

Citation de: geargies le Février 04, 2014, 13:45:18
L'alpha 200 avec ses objos à 200€ me semble pas une mauvaise affaire pour commencer.. Et c'est en dessous de ton budget, ça te permet de te faire la main   Il faut que tu voies les specs c'est a dire toutes ses caractéristiques et peut être en fouillant dans la section sont des photos prises avec ;) perso je preds toujours le moins cher pour commencer et ensuite si je persévérez alors je fais un projet blabla.. ;)

oui, pas cher effectivement.
par contre, il bruite assez vite ,et faut aimer les viseur "trou de serrure", c'est une horreur!
mais bon... il fera de bonnes photos quand même... ;)

Citation de: fred134 le Janvier 31, 2014, 14:06:34
On voit régulièrement le 1100D + 18-55IS II (chaque lettre compte, attention :-) à un peu plus de 300€. Là il semble être à 330€ chez prixchoc.com.
En appelant d'autres boutiques, il y a peut-être moyen d'avoir un prix de cet ordre, si ça rentre dans ton budget.

Et à 299 euros dans bien des promos chez Carrefour, Auchan, Confo, matériel dispo en magasin, sans aucun soucis de colis qui risque des se perdre en cours de livraison.
Que demander de plus ?  :D

Un 3100 d'occasion avec son petit zoom de base entre bien dans les clous.

Citation de: geargies le Février 04, 2014, 13:45:18
L'alpha 200 avec ses objos à 200€ me semble pas une mauvaise affaire pour commencer.. Et c'est en dessous de ton budget, ça te permet de te faire la main 

Mais c'est aussi s'engager dans une voie sans issue.  ;D
De plus ça risque d'être trés dififiicile de compléter ultérieurement cet équipement, télézoom ou flash cobra d'occasion.
Et le jour où il faudra changer cet alpha risque d' être invendable.

Citation de: geargies le Février 04, 2014, 13:45:18perso je preds toujours le moins cher pour commencer et ensuite si je persévérez alors je fais un projet blabla.. ;)

Certes mais quand je vois l' AF performant, les performances au flash d'un D3100, il n'y a pas à hésiter.

Citation de: caoua futé le Février 05, 2014, 15:11:19
Mais c'est aussi s'engager dans une voie sans issue.  ;D
De plus ça risque d'être trés dififiicile de compléter ultérieurement cet équipement, télézoom ou flash cobra d'occasion.
Et le jour où il faudra changer cet alpha risque d' être invendable.
Certes mais quand je vois l' AF performant, les performances au flash d'un D3100, il n'y a pas à hésiter.

pourquoi une voie sans issue?
que je sache Sony commercialise toujours des boitiers avec cette monture! (y compris le A7 ,sauf erreur)
enfin, suffit de fouiller un peu sur le net pour trouver des objectifs ou autres! (monture Minolta)

quand à la revente... ;D
la plupart des boitiers bas et milieu de gamme (et quelle que soit la marque)subissent une tel décote,
qu'il ne faut pas en espérer grand chose...

un D3200 ? oui, c'est bien...
mais on perd l'AF avec les AFD...

Citation de: yoda le Février 05, 2014, 16:05:37
pourquoi une voie sans issue?
que je sache Sony commercialise toujours des boitiers avec cette monture! (y compris le A7 ,sauf erreur)

Avis perso inspiré par le fait que Sony il y a quelques années n'a cessé de multiplier les versions de alpha.
Impression "négative" pour moi d'une marque qui "tirait dans tous les coins" ne semblant pas savoir dans quelle direction elle allait.
J'imagine le cauchemar des vendeurs qui avait des Alpha en stock, sitôt stockés, sitôt remplacés.  :D

Citation de: yoda le Février 05, 2014, 16:05:37
quand à la revente... ;D
la plupart des boitiers bas et milieu de gamme (et quelle que soit la marque)subissent une tel décote,
qu'il ne faut pas en espérer grand chose...

C' est hélas assez vrai.

Citation de: yoda le Février 05, 2014, 16:05:37
un D3200 ? oui, c'est bien...
mais on perd l'AF avec les AFD...

Bon, déjà on parle du D3100, pas du 3200 pour lequel le surcoût ne vaut pas la valeur ajoutée (l'écart est léger entre le D3100 et le D3200, alors qu'il est très important entre le D3000 et le D3100).

Mais oui, les "vieilles" optiques AF non AF-S (que ce soient des AF, AF-D, AF-G) n'ont pas d'AF sur ce petit boîtier.
Mais ces optiques ne sont pas la majorité de ce que l'on trouve au catalogue. Et la mise au point manuelle se fait toujours aussi bien.

D'ailleurs, pour bénéficier de la compatibilité, il faut monter de deux crans en gamme (donc pas le D5000 et consorts non plus, il faut le D7000 et similaires au minimum) et là on quitte la notion de "budget limité".

Citation de: Lyr le Février 05, 2014, 20:59:34
Bon, déjà on parle du D3100, pas du 3200 pour lequel le surcoût ne vaut pas la valeur ajoutée (l'écart est léger entre le D3100 et le D3200, alors qu'il est très important entre le D3000 et le D3100).

Mais oui, les "vieilles" optiques AF non AF-S (que ce soient des AF, AF-D, AF-G) n'ont pas d'AF sur ce petit boîtier.
Mais ces optiques ne sont pas la majorité de ce que l'on trouve au catalogue. Et la mise au point manuelle se fait toujours aussi bien.

D'ailleurs, pour bénéficier de la compatibilité, il faut monter de deux crans en gamme (donc pas le D5000 et consorts non plus, il faut le D7000 et similaires au minimum) et là on quitte la notion de "budget limité".

justement, ce point me parait important compte tenu du budget très limité!
car je doute fort que notre ami pioche dans le catalogue d'objectifs neuf, donc onéreux.
alors que les AF, AFD, sont nettement plus accessibles en occasion .

merci pour tout vos avis , je vais donc passer mon tour pour le sony 200, reste donc soit le 1100d soit un 3100, si j'ai bien compris niveau montée en sensibilité, plus c'est reçent est mieux il encaisse ???

niveau af maintenant lequel de ces 2 boitiers est le plus performant ? car un cheval en concours ça bouge quand même un peux ? ;D

Citation de: yoda le Février 05, 2014, 21:28:36
justement, ce point me parait important compte tenu du budget très limité!
car je doute fort que notre ami pioche dans le catalogue d'objectifs neuf, donc onéreux.
alors que les AF, AFD, sont nettement plus accessibles en occasion .

Yep, les AF et AF-D (et AF-G, tu les oublies à chaque fois) sont en général moins cher, mais on trouve déjà des optiques à motorisation sonique à faible coût.
Voire même d'anciens modèles (j'ai un Sigma 70-200mm f/2.8, le premier HSM, il est compatible sur un D3100 et pour une bouchée de pain).

Citation de: nico.d le Février 05, 2014, 21:53:25
merci pour tout vos avis , je vais donc passer mon tour pour le sony 200, reste donc soit le 1100d soit un 3100, si j'ai bien compris niveau montée en sensibilité, plus c'est reçent est mieux il encaisse ???

niveau af maintenant lequel de ces 2 boitiers est le plus performant ? car un cheval en concours ça bouge quand même un peux ? ;D

J'ai pas la comparaison des AFs, mais ayant employé l'ancêtre du D3100 (le premier du type, le D40) et son AF est déjà bon.
Le D3000 et le D3100 ont le module AF du D200, qui était un très bon boîtier, même pour le sport.
Donc je pense pas que tu seras déçu.

Je ne sais pas quelle est la luminosité en Bretagne pour des concours hippiques, mais je sais qu'en Alsace, en hiver et en intérieur, elle est faible!

Quand je photographiais les concours de ma fille, je disposais d'un 50D, d'un 15-85 3.5-5.6, d'un 70-300 4-5.6 et d'un 50 1.8.

Sans flash, pour assurer un temps de pose inférieur à 1/400 (ça bouge un cheval sur un obstacle), j'étais à 1600-3200 ISO entre 2.0 et 3.2 => 50mm 1.8 tout le temps. Je n'ai sorti les zooms qu'en extérieur, ou pour des photos d'ambiance.

L'autofocus du 50D est plutôt bon, tous les collimateurs en croix et l'AI servo suffisent largement à suivre les chevaux (qui ont une trajectoire assez régulière), même avec une faible luminosité. Un autofocus de la gamme en dessous... sur le collimateur central en croix ça devrait aussi marcher, sur les autres... je n'en sais rien.

L'autofocus du 50mm (un simple micro moteur) n'est pas fameux, mais suffisant pour avoir un taux de déchet acceptable. Et puis, rien n'empêche de faire la mise au point en avance sur l'obstacle et de déclencher au bon moment.

Tout ça pour dire, sans vouloir te décourager qu'un appareil d'une génération antérieure au 50D (fin 2008) équipé d'un zoom qui doit ouvrir à 4 ou 5.6 autour de 50mm risque de donner des résultats décevants.

N'achetez pas du matos vieux en électronique (vieux = dépassé) , actuellement le Nikon 3200 et son objectif standard en promo sont une excellente affaire en dessous de 400€ (et je ne suis pas Nikon). Vous avez  24mp comme sur le Sony A7 (et le nombre de pixels correspond à une forte définition, avec de de bons objectifs derrière). Par ailleurs,  Il est certain que le format le plus intéressant est le full frame 24x36, parceque les objectifs grand angle sont meilleurs, il capte en général, mais pas toujours, mieux la lumière  et qu'il permet de flouter l'arrière plan en portrait mais ce format est hors de prix et donc à éviter.

Citation de: nico.d le Février 05, 2014, 21:53:25
niveau af maintenant lequel de ces 2 boitiers est le plus performant ?

Pour utiliser un D 3100, j'ai été agréablement surpris par son AF.
A mon humble avis avantage Nikon.

Citation de: scoopy le Février 06, 2014, 04:44:45
N'achetez pas du matos vieux en électronique (vieux = dépassé) , actuellement le Nikon 3200 et son objectif standard en promo sont une excellente affaire en dessous de 400€ (et je ne suis pas Nikon).

D3200 et ses 24 MPix ? certes mais des jpeg mollassons comme l'avait noté CI, D3200 certainement intéressant pour faire du RAW.

Pour faire du jpeg  le D3100 me semble  plus intéressant, d'autant plsu que ces 2 boitiers ont le même AF.

Citation de: geargies le Février 04, 2014, 13:45:18
L'alpha 200 avec ses objos à 200€ me semble pas une mauvaise affaire pour commencer.. Et c'est en dessous de ton budget, ça te permet de te faire la main   Il faut que tu voies les specs c'est a dire toutes ses caractéristiques et peut être en fouillant dans la section sont des photos prises avec ;) perso je preds toujours le moins cher pour commencer et ensuite si je persévérez alors je fais un projet blabla.. ;)

ouais faut avoir 200e a perdre

Citation de: nico.d le Février 05, 2014, 21:53:25
merci pour tout vos avis , je vais donc passer mon tour pour le sony 200, reste donc soit le 1100d soit un 3100, si j'ai bien compris niveau montée en sensibilité, plus c'est reçent est mieux il encaisse ???

niveau af maintenant lequel de ces 2 boitiers est le plus performant ? car un cheval en concours ça bouge quand même un peux ? ;D

Le D3100 est un peu mieux si tu trouves une offre dans ton budget.

Je crois hélas que concilier 300€ de matos reflex et photo correcte en concours hippique sous manège couvert, ça tient presque de l'impossible !  :-\

Citation de: Fab35 le Février 06, 2014, 15:10:24
Je crois hélas que concilier 300€ de matos reflex et photo correcte en concours hippique sous manège couvert, ça tient presque de l'impossible !  :-\

Tu peux même enlever l'adjectif "reflex" de manière générale: pour 300 euros, tu n'as pas ce que t'offrent un ensemble D300 ou autre boîtier nerveux +optiques à f/2.8, c'est sûr.
Et prendre un bridge ça sera pire.

Donc tant qu'à mettre 300 Euros, le choix du reflex est le meilleur car l'AF est déjà un monde au dessus de tout ce qu'un compact ou bridge peut offrir.

Et même si ça ne sera pas aisé, avec le zoom de base il y a déjà moyen de s'en sortir.
(on s'en sortait sans AF et sans mesure de lumière intégrée, à une époque)
Cela demandera un apprentissage et de la discipline.

Mais je crois que si c'est bien géré, ça sera très formateur pour l'intéressé.

Citation de: Fab35 le Février 06, 2014, 15:10:24
Je crois hélas que concilier 300€ de matos reflex et photo correcte en concours hippique sous manège couvert, ça tient presque de l'impossible !  :-\

Et oui...la photo hippique sous manege couvert n'a commence qu'il y a peu avec des boitier comme le D300 et 7d comme tout le monde sais...
Jamais du temps de l'argentique on a fait de photos hippiques sous manege couvert...

La limite est souvent dans le photographe...
Je sais que ca fait chier certains de penser qu'avec 300eurso on peut faire aussi des photos qu'avec leur matos de 3000euros...mais la realite c'est quun acheter d'un matos de 300euros, sais qu'il ne fera pas les meme photo de qualite qu'un utilisateur de D4 avec un 300mm f2.8...mais il fera tout de meme tres tres belles photos...et sera heureux...

Apres si il souhaite devenir aigri. il finira vite avec des milliers de posts sur les fils des forums  ;D

Tu caricatures, fski !

Même si notre ami se doute qu'il aura évidemment du mal à faire les mêmes photos que des pros de l'hippique, il ne se rend peut-être pas bien compte des difficultés qu'il va rencontrer avec par ex un 1100D et un 18-55, c'est tout ce que je veux dire !
Bien sûr que tout le monde peut produire des photos avec n'importe quel matos, mais quid des résultats VS l'attente du photographe ?

J'ai upgradé mon matériel réflex progressivement sur à peu près 23 ans aujourd'hui, dont mon 1er réflex numérique, un 20D, en 2005, puis 40D en 2007, puis 7D en 2009, en parallèle d'une montée en gamme aussi en optique, c'est pourquoi je mesure avec un "certain recul" les possibilités accrues à chaque changement de matos !

Je regrette, mais je ne pouvais pas faire avec mon EOS 100 argentique et mon 75-300f/4-5.6 la même chose qu'aujourd'hui avec le 7D + 100-400L !!!

Citation de: Fab35 le Février 06, 2014, 16:01:01
Même si notre ami se doute qu'il aura évidemment du mal à faire les mêmes photos que des pros de l'hippique, il ne se rend peut-être pas bien compte des difficultés qu'il va rencontrer avec par ex un 1100D et un 18-55, c'est tout ce que je veux dire !

Il apprendra à connaître tirer le meilleur parti possible de son matériel, comme d'autres l'ont fait avant lui.
Je ne parlerai pas de l' EOS 1100D que je connais peu.
Par contre concernant mon D3100, je n'ai eu aucun complexe à l'utiliser sur des sujets en mouvement (des motos) et obtenir de bons résultats.
Tout comme à une autre époque, ça ne m'a jamais gêné d'arborer mon vieux Praktica et un 300 f 4 pour faire de la photo d'action quand les boitiers en vogue avaient pour nom EOS1D Nikon F4, F 801 avec l'indispensable 300 f 2,8.

http://www.grosbill.com/4-pentax_k_r_violet_dal_18_55mm_-607414-numerique-reflex_grand_public

Citation de: ligriv le Février 06, 2014, 23:31:39
http://www.grosbill.com/4-pentax_k_r_violet_dal_18_55mm_-607414-numerique-reflex_grand_public

Le Kr est le boitier où on ne voit même pas le collimateur dans le viseur, un truc comme ça ?
A 280 euros sans fdp, autant prendre du neuf pour 20 euros de plus chez le même refourgueur !
En plus, je ne sais pas pourquoi, les fdp sont même moins chers...
http://www.grosbill.com/4-canon_eos_1100d_ef_s_18_55mm_f_3_5_5_6_iii_dc_-144437-numerique-appareil_photo_reflex

Citation de: TomZeCat le Février 07, 2014, 03:33:35
Le Kr est le boitier où on ne voit même pas le collimateur dans le viseur, un truc comme ça ?
A 280 euros sans fdp, autant prendre du neuf pour 20 euros de plus chez le même refourgueur !
En plus, je ne sais pas pourquoi, les fdp sont même moins chers...
http://www.grosbill.com/4-canon_eos_1100d_ef_s_18_55mm_f_3_5_5_6_iii_dc_-144437-numerique-appareil_photo_reflex

heu... non....
sauf erreur de ma part, les collimateurs sont bien en surbrillance  dans le KR.

c'est notamment dans le KX qu'ils n'étaient pas en surbrillance.
par contre, leur positionnement étaient bien gravé sur le dépoli, et un voyant s'allumait en bas du viseur lorsque le ou les collimateurs étaient OK.
le KX était par ailleur performant mais pas cher! fallait bien rogner quelque part!
perso ça ne m'a jamais gêné, je suis comme de nombreux photographe qui font le point sur le collimateur central, et qui mémorise pour recadrer.
mais je conçoit tout à fait que ça puisse être gênant!   ;)

effectivement, pour 20€ de plus, le Canon 1100D neuf est un meilleur plan! ;)

Citation de: TomZeCat le Février 07, 2014, 03:33:35
Le Kr est le boitier où on ne voit même pas le collimateur dans le viseur, un truc comme ça ?
A 280 euros sans fdp, autant prendre du neuf pour 20 euros de plus chez le même refourgueur !

Ou tout simplement d'aller faire un tour au Carrefour ou Leclerc du coin où l' 1100 D est exactement au même prix.  ;)

Citation de: caoua futé le Février 07, 2014, 11:34:55
Ou tout simplement d'aller faire un tour au Carrefour ou Leclerc du coin où l' 1100 D est exactement au même prix.  ;)

et a choisir entre un pentax violet et un 1100D...pas difficile comme choix  ;D

Citation de: fski le Février 07, 2014, 12:14:06
et a choisir entre un pentax violet et un 1100D...pas difficile comme choix  ;D

:D :D :D

Citation de: fski le Février 07, 2014, 12:14:06
et a choisir entre un pentax violet et un 1100D...pas difficile comme choix  ;D

c'est clair! ;D
ce sont des gouts typiquement japonais, et c'est mieux que rose! ;)
par contre, très peu de risque de vol!  ;D

Citation de: yoda le Février 07, 2014, 12:24:39
c'est clair! ;D
ce sont des gouts typiquement japonais, et c'est mieux que rose! ;)
par contre, très peu de risque de vol!  ;D

c'est dommage car je suis contre l'austere classique noir des boitiers...

Et une perte pour les canonistes je trouve c'est la non distribution du EOS110D en version blanc en europe...mais bon leur europeens sont pas trop pour...

Citation de: fski le Février 07, 2014, 12:31:09
c'est dommage car je suis contre l'austere classique noir des boitiers...

Et une perte pour les canonistes je trouve c'est la non distribution du EOS110D en version blanc en europe...mais bon leur europeens sont pas trop pour...

oui, le blanc est pas mal ....(mieux que le violet)mais bon...;D

le KX lui a existé dans de nombreuses couleurs bien sympa!
(on fait abstraction du rose ,du vert et du mauve! hein!)8)
http://img1.focus-numerique.com/focus/news/1/1794/pentax-k-x-couleurs.jpg

Citation de: yoda le Février 07, 2014, 12:41:13
oui, le blanc est pas mal ....(mieux que le violet)mais bon...;D

le KX lui a existé dans de nombreuses couleurs bien sympa!
(on fait abstraction du rose ,du vert et du mauve! hein!)8)
http://img1.focus-numerique.com/focus/news/1/1794/pentax-k-x-couleurs.jpg

Oui pentax y va tres fort dans les couleurs...
Il y a un quantite de combinaison de couleur de petit Q  ;)

Citation de: fski le Février 07, 2014, 12:54:23
Oui pentax y va tres fort dans les couleurs...
Il y a un quantite de combinaison de couleur de petit Q  ;)

entre toi qui parle de petit Q et iceman93 de viol.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
très sexe tout ça! :D

Amusant parallele avec ce fil ou il va bientot y avoir un 1000D a vendre :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203093.0.html

Citation de: fski le Février 07, 2014, 12:31:09
c'est dommage car je suis contre l'austere classique noir des boitiers...

Et une perte pour les canonistes je trouve c'est la non distribution du EOS110D en version blanc en europe...mais bon leur europeens sont pas trop pour...

Peut-être parce que ce n'est pas dans notre culture.
Il n'empêche que de temps en temps, dans les pubs, les rayons photo on aperçoit de temps en temps quelques boîtiers Nikon ou Canon rouges (reflex, bridges).
Ce que j'ignore c'est si ça se vend par rapport au classique boitier noir.

Citation de: caoua futé le Février 07, 2014, 14:32:05
Peut-être parce que ce n'est pas dans notre culture.
Il n'empêche que de temps en temps, dans les pubs, les rayons photo on aperçoit de temps en temps quelques boîtiers Nikon ou Canon rouges (reflex, bridges).
Ce que j'ignore c'est si ça se vend par rapport au classique boitier noir.

Hummm, il n'y a qu'à faire les bacs de soldes pour se rendre compte de ce qui reste : du rose surtout, du rouge parfois...

Citation de: Fab35 le Février 07, 2014, 14:40:23
Hummm, il n'y a qu'à faire les bacs de soldes pour se rendre compte de ce qui reste : du rose surtout, du rouge parfois...

C'est en effet assez vrai concernant les compacts.
Maintenant si je me mets dans la peau du marchand, c'est clair que je ne renouvellerai pas l'expérience car j'ai du solder pour m'en débarrasser.

Citation de: caoua futé le Février 07, 2014, 14:57:43
C'est en effet assez vrai concernant les compacts.
Maintenant si je me mets dans la peau du marchand, c'est clair que je ne renouvellerai pas l'expérience car j'ai du solder pour m'en débarrasser.

On retrouve ce pb aussi en concessions auto : pourquoi crois-tu que les concessionnaires commandent pour leur compte (création d'un stock sur parc) quasi uniformément des voitures grises, avec quelques nuances de foncitude pour varier les plaisirs ? C'est ce qui se vend et surtout se revend...  :)

la couleur, c'est pour vendre aux jeunes femmes (c'est un principe marketing)
est-ce que ça marche ?
-oui si le produit n'est pas considéré comme complexe (les compacts simples, les hybrides simples, les réflex très simples). Car il y a du potentiel de vente auprès des femmes.
-non dans le cas inverse (les appareils plus huppés : hybrides et réflex moyen gamme et amateur/experts). Car ce sont des matériels achetés par des hommes (et quelquefois des femmes mais ce sont des pros qui veulent du "neutre" et pas du flashy)

Pour 399€, un capteur 16Mpxl stabilisé qui a fait ses preuves, boitier tout temps, viseur 100%, rafale 6img/s, deux molettes...
K30 + 18-55 : http://www.pixmania.fr/reflex-grand-public/pentax-k-30-noir-objectif-dal-18-55-mm/14838621-a.html

en entrée de gamme , je pense qu il y  a pentax , et les autres.

quel boitier offre:
6 images secondes?
et un capteur stabilisé?
module af 11points?

***aucun***

aprés si on monte en gamme , oui ,il y a d autres alternatives.

Il faut tout de même garder à l'esprit que dès lors qu'on entre dans un système d'une marque, c'est bien souvent pour y rester ! Les marques font tout pour en tout cas !

Choisir Pentax n'est pas du tout un mauvais choix, mais il aura des conséquences peut-être un jour pour évoluer ou choisir des accessoires, des optiques, les fabricants tiers privilégiant évidemment les marques qui se vendent le plus, logique.

Ainsi par exemple, on voit qu'en ce moment le zoom Tamron 150-600 intéresse beaucoup de monde par ses focales proposées et par son tarif, uniques sur le marché.
Eh bien il se trouve que ce zoom est disponible en seule monture Canon depuis janvier et qu'il ne le sera qu'en mars-avril pour Nikon et Sony, sans même penser qu'il le sera un jour pour Pentax, hélas !

C'est un exemple, qui montre qu'il ne faut pas jauger QUE sur le tarif d'accès.
Par contre, si évidemment on souhaite garder a priori sa config de départ ou peu investir ensuite, la question ne se pose pas, on peut partir 100% détendu en Pentax !
Je vois d'ici les pentaxistes protester pour dire que l'offre optique en monture Pentax est suffisante ! Oui, mais donc pas toujours !
Ca ne concernera pas tout le monde, mais ça peut compter ! Et quid de la survie des marques comme Pentax, qui a déjà donné pas mal de signes inquiétants ces dernières années ? Si Ricoh décide un jour que ça n'est plus rentable, que feront-ils ? A nouveau revendre la marque ? Pas simple !

Donc dès qu'on commence à acheter des optiques complémentaires pour son reflex, il est bon d'abord de se poser la question de l'évolution future de tout ça.
Au pire on revendra, mais à quel prix ?

Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 18:46:51
Il faut tout de même garder à l'esprit que dès lors qu'on entre dans un système d'une marque, c'est bien souvent pour y rester ! Les marques font tout pour en tout cas !

Choisir Pentax n'est pas du tout un mauvais choix, mais il aura des conséquences peut-être un jour pour évoluer ou choisir des accessoires, des optiques, les fabricants tiers privilégiant évidemment les marques qui se vendent le plus, logique.

Ainsi par exemple, on voit qu'en ce moment le zoom Tamron 150-600 intéresse beaucoup de monde par ses focales proposées et par son tarif, uniques sur le marché.
Eh bien il se trouve que ce zoom est disponible en seule monture Canon depuis janvier et qu'il ne le sera qu'en mars-avril pour Nikon et Sony, sans même penser qu'il le sera un jour pour Pentax, hélas !

C'est un exemple, qui montre qu'il ne faut pas jauger QUE sur le tarif d'accès.
Par contre, si évidemment on souhaite garder a priori sa config de départ ou peu investir ensuite, la question ne se pose pas, on peut partir 100% détendu en Pentax !
Je vois d'ici les pentaxistes protester pour dire que l'offre optique en monture Pentax est suffisante ! Oui, mais donc pas toujours !
Ca ne concernera pas tout le monde, mais ça peut compter ! Et quid de la survie des marques comme Pentax, qui a déjà donné pas mal de signes inquiétants ces dernières années ? Si Ricoh décide un jour que ça n'est plus rentable, que feront-ils ? A nouveau revendre la marque ? Pas simple !

Donc dès qu'on commence à acheter des optiques complémentaires pour son reflex, il est bon d'abord de se poser la question de l'évolution future de tout ça.
Au pire on revendra, mais à quel prix ?

faux débat:

le nom peut disparaitre, pas la monture!
(Minolta/Sony)
de plus, ça commence à bouger chez Ricoh coté nouvelle sortie d'optiques.

pour les optiques, la gamme est certes moins étoffée que canikon ,
mais on trouve de quoi satisfaire ses envies! et c'est C.I. qui le dit dans le dernier n°!pas moi! ;)
le Tamron 150-600 vient de sortir, normal qu'il ne soit pas encore proposé en monture K , puis il y a Sigma!
(ceci dit, rare sont les photographes qui achète ce genre d'objectif...)

mais à pas cher du tout, voir dans le n° de C.I. le Canon 1100D est LE moins cher! pour le prix, il en offre beaucoup!
(mais plus limité que ses concurrents)

Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 18:46:51

Ainsi par exemple, on voit qu'en ce moment le zoom Tamron 150-600 intéresse beaucoup de monde par ses focales proposées et par son tarif, uniques sur le marché.
Eh bien il se trouve que ce zoom est disponible en seule monture Canon depuis janvier et qu'il ne le sera qu'en mars-avril pour Nikon et Sony, sans même penser qu'il le sera un jour pour Pentax, hélas !

chez Digit:
le Tamron 150-600 est vendu 1400 €
le Sigma 150-500 est vendu 850 €
certes plus court de 100mm, mais l'écart de prix est conséquent.

Citation de: yoda le Février 08, 2014, 19:33:48
chez Digit:
le Tamron 150-600 est vendu 1400 €
le Sigma 150-500 est vendu 850 €
certes plus court de 100mm, mais l'écart de prix est conséquent.

Ca n'est pas le genre de réponse adéquate que de remplacer l'un par l'autre comme excuse  !  ;)

Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 20:38:52
Ca n'est pas le genre de réponse adéquate que de remplacer l'un par l'autre comme excuse  !  ;)

réponse adéquate ou pas,je ne sais pas!  juste une alternative  ;)

un peu de patience,il sortira peut-être en monture K .
nous autre pentaxiste avons l'habitude d'être servi après les autres! ;D ;D ;D

Citation de: yoda le Février 08, 2014, 21:37:23
réponse adéquate ou pas,je ne sais pas!  juste une alternative  ;)

un peu de patience,il sortira peut-être en monture K .
nous autre pentaxiste avons l'habitude d'être servi après les autres! ;D ;D ;D

De là à l'imposer aux autres !!  ;D  ;)

Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 22:04:49
De là à l'imposer aux autres !!  ;D  ;)

je n'impose rien!
chacun fait bien comme il veut, d'ailleurs concernant le titre du post, il y a un bon article dans le dernier C.I.

je ne comprend pas ton agressivité.... :(
mais c'est pas grave! :)

bonne nuit!

Citation de: Fab35 le Février 08, 2014, 22:04:49
De là à l'imposer aux autres !!  ;D  ;)

;D ;D ;D ;D

+1

Citation de: yoda le Février 08, 2014, 22:10:20
je ne comprend pas ton agressivité.... :(
mais c'est pas grave! :)

Rhoooooo faut pas le prendre comme ça voyons !! ;)
T'es bien un pentaxiste ! :)
Je veux juste pointer le fait qu'entrer chez Pentax n'est absolument pas une erreur sur la qualité du matos mais peut un jour s'avérer problématique dans certains choix voire nécessité futurs, rien de plus.b
Et cette éventualité qui t'indiffère a priori peut devenir un réel handicap pour quelqu'un qui serait entré en toute confiance chez Pentax et n'aurait pas ta patience pour pratiquer son loisir en cas de besoin précis de matos.

Mais bon en effet c est po bien grave.

Citation de: yoda le Février 08, 2014, 19:33:48
chez Digit:
le Tamron 150-600 est vendu 1400 €
le Sigma 150-500 est vendu 850 €
certes plus court de 100mm, mais l'écart de prix est conséquent.

Personnellement, le Tamron, je ne le trouve pas génial mais bon... Je n'aime pas non plus les 18-200 et autre 70-300. Je préfère ne pas prendre de photo et m'offrir un beau 200-400 x1.4 f/4 L IS USM même si je dois attendre des années. Il a la grande qualité des Tamron, il est moins cher.
Mais si je ne trouve pas génial le Tamron, le Sigma 150-500 est quasi pourri. Tout le monde lui préfère le 120-400 OS HSM, ce n'est pas un hasard.

Je viens de voir ce samedi chez un Cash Converter un kit en seconde main, Nikon D3100 et son 18-55mm pour 249 Euros.
Et un joli 50mm f/1.4 AF-S pour seulement 129 Euros.
Si je n'en avais déjà un, j'aurais craqué pour ce dernier (moyennant un essai préalable sur mon appareil, quand j'achète en seconde main, je teste toujours avant).

pas de problème Fab35! ;)

Tomzecat:
j'ignorais la mauvaise qualité du Sigma 150-500,c'est bon à savoir...l'animalier n'est pas ma tasse de thé!
je pensais qu'il était de la même veine que le 50-150 f2,8 II que j'utilise. ;)

Et encore une annerie d'avancée. Il faut arrêter de se croire omniscient mr Yoda.  :-\

Achète le dernier CI : un équipement pour 500€

Citation de: kochka le Février 09, 2014, 12:46:48
Achète le dernier CI : un équipement pour 500€

a quoi bon dépenser euros inutilement quand le forum donne gratuitement toutes les infos  ;)

c'est pas faux.
et de toute façon,d'après le comparatif C.I., il n'y a que le Canon 1100D qui rentre dans le budget de notre ami! ;)

Citation de: fski le Février 09, 2014, 13:38:27
a quoi bon dépenser euros inutilement quand le forum donne gratuitement toutes les infos  ;)

Ben dépenser ses € pour ça, ça sert aussi à te donner l'occasion d'intervenir ici, non ?  :o

Citation de: gerarto le Février 09, 2014, 15:26:07
Ben dépenser ses € pour ça, ça sert aussi à te donner l'occasion d'intervenir ici, non ?  :o

c'est pas faux...
mais bon sinon ils feront comme les autres forums et vivront des bandeaux publicitaires  ;D

Et puis si je ne peux plus intervenir ici, j'irai ailleurs, rien ni personne n'est irremplaçable  ;)

niveau af, c'est quif quif entre 1100d et d3100, et un k30 sera de là même veine.
la différence viendra de l'objectif monté dessus. (les 18-55 sont tous peu où prou équivalents, du moins ceux qui seronts livré avec ces boîtiers, juste faire attention à bien avoir une version stabilisée).

le critère qui pourra vraiment faire la différence sera l'ergonomie. teste la prise main et vois ce qui te plait le plus. dans une marque comme dans l'autre, la même logique se retrouve sur toute la gamme.

Citation de: Julien-supertux le Février 11, 2014, 09:28:14
la différence viendra de l'objectif monté dessus. (les 18-55 sont tous peu où prou équivalents, du moins ceux qui seronts livré avec ces boîtiers, juste faire attention à bien avoir une version stabilisée).

La stabilisation est surtout importante en longues focales.
Pour un 18-55, c'est moins évident.
Le 18-55 de mon D 3100 acheté en kit n'est pas stabilisé, je le savais à l'achat, dans la pratique ce n'est pas vraiment gênant.
Je suis satisfait des photos faites avec ce 18-55 "normal", comme je le serai sans doute avec le même en version VR stabilisée.
Par contre je ne m'imagine pas utiliser mon 55-300 en version non stabilisée.

Citation de: fski le Février 09, 2014, 13:38:27
a quoi bon dépenser euros inutilement quand le forum donne gratuitement toutes les infos  ;)

Bien dépenser ses euros,c'est il me semble être bien informé.  ;)
La photo n'est pas le seul domaine où j'ai pu constater que les euros investis dans l'abonnement à un magazine m'ont fait faire des économies lors d'achats ultérieurs. ;)
Je considère plus le forum comme un lieu de dialogue,d'échange d'expérience.

Citation de: caoua futé le Février 11, 2014, 11:51:01
La stabilisation est surtout importante en longues focales.
Pour un 18-55, c'est moins évident.
Le 18-55 de mon D 3100 acheté en kit n'est pas stabilisé, je le savais à l'achat, dans la pratique ce n'est pas vraiment gênant.
Je suis satisfait des photos faites avec ce 18-55 "normal", comme je le serai sans doute avec le même en version VR stabilisée.
Par contre je ne m'imagine pas utiliser mon 55-300 en version non stabilisée.

pas seulement!
mon boitier stabilise tout ,y compris les vielles optiques!
(je ne parle pas de la marque, vu qu'il n'y a que canikon ayant le droit de cité! ):D

c'est un vrai plus, même en grand angle!
descendre au 1/10e ou au 1/5e (voir plus bas parfois!) en position 18mm du 18-55 n'est pas négligeable!

Citation de: caoua futé le Février 11, 2014, 11:51:01
La stabilisation est surtout importante en longues focales.
Pour un 18-55, c'est moins évident.
Le 18-55 de mon D 3100 acheté en kit n'est pas stabilisé, je le savais à l'achat, dans la pratique ce n'est pas vraiment gênant.
Je suis satisfait des photos faites avec ce 18-55 "normal", comme je le serai sans doute avec le même en version VR stabilisée.
Par contre je ne m'imagine pas utiliser mon 55-300 en version non stabilisée.

Oui enfin, ça ne change pas la donne pour choisir entre un 1100d ou un d3100.

De toute façon, ils sont tous deux excellent surtout vu leur tarif.

Citation de: Julien-supertux le Février 11, 2014, 12:33:08
Oui enfin, ça ne change pas la donne pour choisir entre un 1100d ou un d3100.

De toute façon, ils sont tous deux excellent surtout vu leur tarif.

attention tout de même avec le D3100
c'est du bon matos, 8)
mais il faut être conscient que l'on perd l'AF avec les AFD,et si on monte de l'AIs, le posemètre de l'appareil est complètement inopérant,
il ne donne aucune indication, et il ne gère pas l'expo en agissant sur les vitesses ou les iso (ou les deux à la fois)

mais aucun soucis bien sur, avec de l'AFS! ;) faut juste avoir connaissance de ce détail.

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 12:39:05
attention tout de même avec le D3100
c'est du bon matos, 8)
mais il faut être conscient que l'on perd l'AF avec les AFD,et si on monte de l'AIs, le posemètre de l'appareil est complètement inopérant,
il ne donne aucune indication, et il ne gère pas l'expo en agissant sur les vitesses ou les iso (ou les deux à la fois)

mais aucun soucis bien sur, avec de l'AFS! ;) faut juste avoir connaissance de ce détail.

Ce point est important pour ceux qui possèdent déjà des optiques af-d ou qui veulent en dénicher.

à priori, l'initiateur du fil n'est pas concerné par ce point.

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 12:28:49
c'est un vrai plus, même en grand angle!
descendre au 1/10e ou au 1/5e (voir plus bas parfois!) en position 18mm du 18-55 n'est pas négligeable!

D'accord avec cette remarque.
Mais pour descendre au 1/5 ou plus bas, il y a une autre solution qui consiste à utiliser un pied, solution beaucoup utilisée en argentique à une époque où la sensibilité de travail était imposée pour les 36 poses du film.
Ayant beaucoup travaillé au pied à cette époque, ça ne me gêne pas de continuer à utiliser un pied.
Même si je reconnais qu'il n' est pas idiot de choisir ce 18-55 en version stabilisée quand c'est possible.

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 12:39:05
attention tout de même avec le D3100
c'est du bon matos, 8)
mais il faut être conscient que l'on perd l'AF avec les AFD,et si on monte de l'AIs, le posemètre de l'appareil est complètement inopérant,
il ne donne aucune indication, et il ne gère pas l'expo en agissant sur les vitesses ou les iso (ou les deux à la fois)

C'est en effet trés vrai.
Mais combien d'acheteurs de ce genre de boitier sont-ils possesseurs d' AF-D ?
Il me semble aussi que coté marques et boitiers le numérique a beaucoup contribué à redistribuer les cartes.
Untel avait un Minolta argentique, il a aujourd'hui un Canon numérique, Un autre avait un Fuji argentique il a aujourd'hui un Nikon numérique.. etc

Une autre question peut aussi se poser concernant la possible perte de piqué de ces objectifs conçus pour être utilisés avec des boitiers argentiques.

Citation de: caoua futé le Février 11, 2014, 14:51:16
C'est en effet trés vrai.
Mais combien d'acheteurs de ce genre de boitier sont-ils possesseurs d' AF-D ?
Il me semble aussi que coté marques et boitiers le numérique a beaucoup contribué à redistribuer les cartes.
Untel avait un Minolta argentique, il a aujourd'hui un Canon numérique, Un autre avait un Fuji argentique il a aujourd'hui un Nikon numérique.. etc

Une autre question peut aussi se poser concernant la possible perte de piqué de ces objectifs conçus pour être utilisés avec des boitiers argentiques.

oui, certains !
mais pas tous, il y en a qui sont de vrais perles! ;)

tiens! à ce sujet, sur l'autre fil , Nikon D800 VS Pentax 645D,
pour le test,ils ont équipé le Pentax d'une optique de Pentax 67! donc de l'époque argentique.
et on peux constater le résultat nettement en faveur du Pentax,
particulièrement flagrant sur le crop à 100% de la photo du bateau rouge   ;)

Les vrais différences se font surtout sur les ACs. Parler de D800 vs MF pour qui veux un budget limité je trouve cela hardis.

Un rappel tout de même vouloir faire de la photo reflex avec un budget limité est paradoxale. La photo coûte cher, il faut arrêter de rêver qu'avec trois euros et six cents on va prendre son pieds, non.

Le conseil, faire des économies et s'accorder un budget raisonnable.  ;)

Citation de: check le Février 11, 2014, 16:50:56
Les vrais différences se font surtout sur les ACs. Parler de D800 vs MF pour qui veux un budget limité je trouve cela hardis.

Un rappel tout de même vouloir faire de la photo reflex avec un budget limité est paradoxale. La photo coûte cher, il faut arrêter de rêver qu'avec trois euros et six cents on va prendre son pieds, non.

Le conseil, faire des économies et s'accorder un budget raisonnable.  ;)

Peuhhh, d'aucuns disent qu'on peut faire aussi bien qu'un D800  avec un Lumia, alors bon...
;D

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 15:43:19
oui, certains ! mais pas tous,

C'est bien ça qui m'amène à relativiser l'intérêt de cette compatibilité.
Mon D 90 me permet l'utilisation d' AFD.
Mon D3100 (second boitier) n'accepte que les AFS.

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 15:43:19
il y en a qui sont de vrais perles! ;)

Certes mais il convient aussi de connaitre les associations "capteur-objectifs" qui fonctionnent bien et les autres.

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 15:43:19et on peux constater le résultat nettement en faveur du Pentax

C'est en effet techniquement intéressant.  ;)

Citation de: caoua futé le Février 11, 2014, 14:51:16
Mais combien d'acheteurs de ce genre de boitier sont-ils possesseurs d' AF-D ?
Il me semble aussi que coté marques et boitiers le numérique a beaucoup contribué à redistribuer les cartes.

Une autre question peut aussi se poser concernant la possible perte de piqué de ces objectifs conçus pour être utilisés avec des boitiers argentiques.

+100

en AFS pour des super petit budget en Nikon (desole je connais pas canon) on a un 35mm DX, superbe, un 50mm vraiment pas cher...
Et en grand angle un zoom 10-24 pour 500euros qui vaut tous les fixes AFD aI et autre en format DX...

alors que ca focus pas sur les AFD c'est du pignolage de gens qui veulent trouver des defauts....

Et +100 sur le pique et autre...entre un AFD f2 et le 35mm DX, il y a pas photo du tout...meme pas 1 sec d'hesitation  ;)

le D800 VS Pentax 645 était juste pour illustrer mon propos concernant les vielles optiques.
(qui justement sont accessibles!)
et les ACs peuvent se gérer en RAW.

on peux très bien se faire plaisir avec peu de moyens!
je me suis fait (et je me fait!) plaisir avec du matos "trois francs six sous"

Tout à fait, l'année dernière à cette période je prenais encore mon pied avec mon EOS 20D, bien sur il est largement daté par rapport à ce qui se fait aujourd'hui mais on peut quand même faire des photos avec et se faire plaisir: il me semble qu'il est largement dans le budjet avec un objectif (perso je laisserais tomber l'idee du zoom pour privilégier une optique fixe mais bon) ;)

Donc on peut avoir un reflex sans un budjet de fou, après c'est sur qu'il faut faire des concessions sur la montée ISO, la taille de l'écran, la gestion de la balance des blancs, etc. Mais on peut faire de la photo avec et s'amuser ça c'est certifié ! (et il garde un viseur qualitatif ce qui pour moi est le plus important pour prendre du plaisir à faire des photos) :)

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 15:43:19
tiens! à ce sujet, sur l'autre fil , Nikon D800 VS Pentax 645D,
pour le test,ils ont équipé le Pentax d'une optique de Pentax 67! donc de l'époque argentique.
et on peux constater le résultat nettement en faveur du Pentax,
particulièrement flagrant sur le crop à 100% de la photo du bateau rouge   ;)

Oui mais si tu regarde le prix et la qualite, le resultat est nettement en faveur du D800  ;)

pour un budget limite c'est pareil
Tu nous sort cette histoire d'AFD compatibilite et autre...alors qu'un D3000 (je dis bien D3000) avec un 18-55 pour le grand angle fera de super chose pour du paysage...tu y ajoute un 35mm DX pour une centaine d'euros si on aime l'equivalent 50mm, ou un 50mm AFS 1.8 si on aime les portraits, et on a un equipement de superbe qualite et d'une tres grande efficacite...pour pas cher du tout...

si la photo nous interesse, on peu progresser en boitier DX, D5x000, ou meme un D7x00...et tu sais quoi, le35mmDX et le 50mm DX seront toujours d'actualite...

Avec un budget limite on peut commencer tres bien avec de la super qualite...

Mais bon si tu cherches et aime chercher le petit details sans regarder la globalite grand bien te fasse...

Citation de: lolounette le Février 11, 2014, 17:09:18
Tout à fait, l'année dernière à cette période je prenais encore mon pied avec mon EOS 20D, bien sur il est largement daté par rapport à ce qui se fait aujourd'hui mais on peut quand même faire des photos avec et se faire plaisir: il me semble qu'il est largement dans le budjet avec un objectif (perso je laisserais tomber l'idee du zoom pour privilégier une optique fixe mais bon) ;)

Donc on peut avoir un reflex sans un budjet de fou, après c'est sur qu'il faut faire des concessions sur la montée ISO, la taille de l'écran, la gestion de la balance des blancs, etc. Mais on peut faire de la photo avec et s'amuser ça c'est certifié ! (et il garde un viseur qualitatif ce qui pour moi est le plus important pour prendre du plaisir à faire des photos) :)

le 20D est surtout devenu embêtant pour son LCD arrière de 1.8" . Pour le reste, même si son AF n'est plus vraiment dans le coup (et encore que), la qualité d'image de ce boitier est irréprochable ! J'ai de très très bons A4 à 3200 ISO au 20D, donc pas si dépassé pépé !  :)

Citation de: fski le Février 11, 2014, 17:10:46
Oui mais si tu regarde le prix et la qualite, le resultat est nettement en faveur du D800  ;)

pour un budget limite c'est pareil
Tu nous sort cette histoire d'AFD compatibilite et autre...alors qu'un D3000 (je dis bien D3000) avec un 18-55 pour le grand angle fera de super chose pour du paysage...tu y ajoute un 35mm DX pour une centaine d'euros si on aime l'equivalent 50mm, ou un 50mm AFS 1.8 si on aime les portraits, et on a un equipement de superbe qualite et d'une tres grande efficacite...pour pas cher du tout...

si la photo nous interesse, on peu progresser en boitier DX, D5x000, ou meme un D7x00...et tu sais quoi, le35mmDX et le 50mm DX seront toujours d'actualite...

Avec un budget limite on peut commencer tres bien avec de la super qualite...

Mais bon si tu cherches et aime chercher le petit details sans regarder la globalite grand bien te fasse...

je suis d'accord pour le prix en faveur du D800! (heureusement qu'ils ne l'ont pas comparé à un Blad!) ;D ;D ;D
mais pour la qualité, en quoi le 645D serait inférieur au D800?
(ou supérieur! pour moi ces deux boitiers sont des crèmes!)
je ne critique pas les D3000 ou autres, ce sont des réflex d'entrée de gamme tout à fait convaincants!
mais je vois que je suis tombé sur les nikonistes et qu'il est absolument interdit de critiquer le matos Nikon! ;D ;D ;D ;D ;D
donc je m'arrête là ::)
mille excuses!!!

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 17:17:49
je suis d'accord pour le prix en faveur du D800! (heureusement qu'ils ne l'ont pas comparé à un Blad!) ;D ;D ;D
mais pour la qualité, en quoi le 645D serait inférieur au D800?

Je ne dit pas que la qualite sera inferieure, juste qu'il faut regarder dans le globalite des choses suivant ce qu'on veut en faire
40mpix d'un moyen format, c'est super qualite...le D800 s'en rapproche...maintenant a chacun de savoir si la difference de qualite vaut la difference de prix..en fonction de ses moyens..

dire qu'il faut prendre un MF parce que c'est meilleur, juste sur ce point, est ...ridicule

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 17:17:49
mais je vois que je suis tombé sur les nikonistes et qu'il est absolument interdit de critiquer le matos Nikon! ;D ;D ;D ;D ;D
donc je m'arrête là ::)

Pffffenfin un peu de bon sens...
tu peux critiquer nikon canon j'en ait rien a foutre tant que c'est relevant...

mais venir sortir une histoire de compatibilite avec des AFD...

Citationmais il faut être conscient que l'on perd l'AF avec les AFD,et si on monte de l'AIs, le posemètre de l'appareil est complètement inopérant,
il ne donne aucune indication, et il ne gère pas l'expo en agissant sur les vitesses ou les iso (ou les deux à la fois)

soit un peu realiste quand meme, ce genre de reflection n'a aucun sens est n'est pas constructive.

La realite du marche on la connait, les gens achete un boitier d'entree de gamme avec un zoom trans standard qui reste monte tout le temps sur le boitier.
soir un boitier Nikon, canon ou Pentax APSC avec un 18-55...
parfois un zoom...

alors la compatibilite avec les AFD pour quelqu'un qui vient demander un conseil pour un petit budget, c'est rigolo...non en fait c'est ridicule...mais c'est pas grave on t'aime comme ca  ;D

Citation de: fski le Février 11, 2014, 17:27:33
40mpix d'un moyen format, c'est super qualite...le D800 s'en rapproche...maintenant a chacun de savoir si la difference de qualite vaut la difference de prix..en fonction de ses moyens..
dire qu'il faut prendre un MF parce que c'est meilleur, juste sur ce point, est ...ridicule

36 Mp d'un FF, c'est super qualité... Le D7100 s'en rapproche avec 24 Mp. Maintenant à chacun de savoir si la différence de qualité vaut la différence de prix... En fonction de ses moyens...
Dire qu'il faut prendre un FF parce que c'est meilleur, juste sur ce point est... Ridicule.

On peut remettre à plein de sauce comme ça. Il n'y a que les possesseurs de D800 qui ont une érection à le comparer à du MF. Ceux qui connaissent le MF rigolent doucement. Ca ne se compare pas.
Mais y'a toujours des butés qui ne connaissent que ce qu'ils ont et les fermés d'esprit qui n'écoutent pas ceux qui connaissent et pratiquent les deux mondes. Après ça peut rassurer certains comme l'autre imbécile qui a comparé récemment son D800 à son 7D mais au final, beaucoup ici ont compris que c'était un gros troll. Et ça sera pareil pour celui qui avec son D800 veut toucher le monde du MF.

Une fois de plus le sieur yoda a dévié les débats sur ce qui l'intéresse sa marque et les sujets de sa marque. La question initiale et le respect de la personne qui cherche conseils et aides on s'en fout.  ???

Citation de: fski le Février 11, 2014, 17:27:33
La realite du marche on la connait, les gens achete un boitier d'entree de gamme avec un zoom trans standard qui reste monte tout le temps sur le boitier.
soir un boitier Nikon, canon ou Pentax APSC avec un 18-55...
parfois un zoom...

Ou profitent d' opportunités intéressantes concernant des bi-kits au prix trés attractifs.
Vérifier quand même que les zoom de ces bi-kits sont des modèle stabilisés. Ca peut être gênant pour le zoom longue focales.
Vrai que certains complètent ultérieurement avec un second zoom quand ils en ressentent les besoin
Je constate aussi que trés peu d'acheteurs de ces boitiers font l'achat d'un flash cobra pourtant loin d' être inutile.
Quand je compare les résultats en intérieur, flash intégré ou Metz 50 AF1, de mon D 90 ou de mon D 3100. c'est clair que l'achat d' un vrai flash est quasi indispensable, même avec un boitier d'entrée de gamme.
Peut-être aurai-je pu me contenter d'un 44 AF1, mais une longue pratique de l'argentique m' a démontré que coté puissance du flash, il vaut mieux ne pas mégotter. Les petites économies pouvant devenir plus tard de grands regrets.  ;)

Citation de: caoua futé le Février 11, 2014, 19:49:25
Ou profitent d' opportunités intéressantes concernant des bi-kits au prix trés attractifs.
Vérifier quand même que les zoom de ces bi-kits sont des modèle stabilisés. Ca peut être gênant pour le zoom longue focales.

c'est dingue quand meme (je parle pour Nikon que je connais un peu) le nombre de 55-200 non stabilise qui sont encore vendu neuf dans les magasins...

Citation de: fski le Février 11, 2014, 17:27:33

La realite du marche on la connait, les gens achete un boitier d'entree de gamme avec un zoom trans standard qui reste monte tout le temps sur le boitier.
soir un boitier Nikon, canon ou Pentax APSC avec un 18-55...
parfois un zoom...

alors la compatibilite avec les AFD pour quelqu'un qui vient demander un conseil pour un petit budget, c'est rigolo...non en fait c'est ridicule...mais c'est pas grave on t'aime comme ca  ;D

que tu m'aime? rooooh je suis flatté! ;D ;D ;D
je ne sais pas de quel coin tu es, mais on pourrait prendre un pot ensemble! ;) :D :D :D

ceci dit, l'argument de la gamme optique est souvent évoqué....
mais effectivement, beaucoup reste avec le zoom de base.
et le fait de pouvoir monter de vielles optiques acquises pour un bouchée de pain à l'occasion d'un vide grenier (par exemple) n'est peut-être pas si stupide! non?   ;)

Citation de: yoda le Février 11, 2014, 20:01:47
mais effectivement, beaucoup reste avec le zoom de base.

Pour les gens de la vie de tous les jours, oui... Mais sur ce forum, certains ont plusieurs optiques voire plusieurs boîtiers...

Citation de: TomZeCat le Février 11, 2014, 20:05:38
Pour les gens de la vie de tous les jours, oui... Mais sur ce forum, certains ont plusieurs optiques voire plusieurs boîtiers...

on parlait de la vrai vie...de la realite des choses...

pas des 5% de consomateurs de reflex qui trainent sur les forums  ;)
d'ailleurs il y a qu'a voir le nombre de post et de fils pour un boitier FF...ou pour un boitier d'entrée de gamme..alors que la realite des ventes...dit quand meme l'opposée ;D ;D ;D

Citation de: fski le Février 11, 2014, 20:25:22
on parlait de la vrai vie...de la realite des choses...

C'est comme assez vicieux en fonction de la conversation.
Si un mec arrive ici pour se faire conseiller, est-il un futur hard core gamer ou juste un mouton qui va se contenter du kit de base accompagnant son futur reflex ? ;)
Dans la vie de tous les jours, c'est différent. Hier, y'a un mec avec un K110D qui me demandait s'il devait changer le boitier, l'optique voire changer de marque. Je lui ai demandé s'il voulait s'investir dans la photo, il a dit non car ça lui ferait "financièrement mal au cul" (ce sont ses termes). Je lui ai conseillé de passer d'occasion sur un K5 et qu'il se contente de son 18-55 de base.
Un mec sur ce forum dans la même situation veut souvent aller plus loin et donc là, le choix des optiques est plus pertinent.

Citation de: fski le Février 11, 2014, 19:57:16
c'est dingue quand meme (je parle pour Nikon que je connais un peu) le nombre de 55-200 non stabilise qui sont encore vendu neuf dans les magasins...

C'est pas parce que ça se vend que c'est un choix pertinent.

C'est pas la gamme optique qui différenciera les boîtiers entrée de gamme canikon, il y a amplement de quoi se faire plaisir dans les deux marque, sans compter les optiques tierces.

Un flash cobra pour des concours hippique? moais bof, faudrait quand même quelque chose de costaud pour que ça soit visible à 20m (et plus si affinités).

Pour du portrait, du reportage, de la macro, en intérieur, d'accord, mais pour des sujet éloigné, c'est pas forcément la dessus qu'il faut se précipiter, du moins au début et avec un budget de 300€ en tout pour tout.

Citation de: fski le Février 11, 2014, 19:57:16
c'est dingue quand meme (je parle pour Nikon que je connais un peu) le nombre de 55-200 non stabilise qui sont encore vendu neuf dans les magasins...

Cela peut en effet paraître dingue car nous sommes en 2014 et non en 2004.
je remarque quand même que ces 55-200 non stabilisés sont trouvables quasi exclusivement sous forme de bi-kits.
Magasins photo? ils ont seulement les 55-200 VR et 55-300 VR d'ailleurs à des tarifs trés abordables.

Bi-kits le plus souvent en hyper.
Ex récent: mi Janvier.
Carrefour fait une promo de bi-kits à base de D 3100.
Boitier D3100+ 18-55 ED Nikon + 55-200 ED Nikon + sacoche lègère marquée Nikon + carte SD 8 Go.
Prix affiché 529 euros.
Promo exceptionnelle sur un WE (vendredi et samedi) remise immédiate de 100 euros à la caisse.
Le samedi je suis allé à Carrefour, divers achats, j'ai aussi besoin d'une Sandisk 8 Go, un tour au rayon photo, plsu de carte; par curiosité je vais jeter un coup d'oeil au kits. La boite du kit est visible en vitrine accompagnée d'une affichette qui signale la promo. C'est un kit Carrefour sur du matériel Nikon, un couple vient d'en acheter un. Je me renseigne auprés du vendeur, non les zooms ne sont pas stabilisés.
Le WE suivant je reviens au rayon, ouf ils ont été réapprovisionnés en SD 8 Go, coup d'oeil coté photo, plus de kits, plus d'affichette; tout semble avoir été vendu. Carrefour a donc vendu tout son stock de bi-kits en peu de temps.
Cela a permis à une clientèle à priori familiale ou jeune aux moyens modeste de s'équiper avec du bon matériel. Des gens qui auparavant n'avaient qu'un compact. POur eux ces bi-kits sont uen véritable aubainse.
D 3100, bon boîtier avec mode guide assez pédagogique parfait pour débutant, parfait pour faire des jpeg, au vu des précédents test de CI ces zooms sont bons coté optique et utilisables quasi dès la pleine ouverture.
Bien sur, ils ne sont pas stabilisés, mais celà gênera-t-il vraiment les acheteurs ?
Perso je ne le pense pas.

Peut-on considérer l'offre comme malhonnête ? Non car c'est du matériel éprouvé, simple mais bon et à prix plancher.

Autre ex plus ancien, fin 2011, début 2012, cette fois c'était Auchan qui avait en promo le D3000 et les 2 zooms à prix trés attractif, je n'en dirai pas plus, vu seulement sur un prospectus.

SI je remonte 10 ans en arrière ces bi-kits étaient une pratique courante avec les reflex entrée de gamme argentique à des prix comparables en euros.

Citation de: Julien-supertux le Février 11, 2014, 20:46:36
C'est pas parce que ça se vend que c'est un choix pertinent.

Ca se vend parce que cela correspond à l'attente d'une clientèle modeste.
Cela permet à bien des gens d'entrer dans l'univers de la photo avec mieux qu'un compact ou un smartphone.
Pertinence du choix ?
L'avis le plus pertinent c'est celui de ceux qui achètent, pas de ceux qui n'achètent pas.

Etant déjà équipé d'un reflex Nikon APS expert, je cherchais un second boitier ou "boitier à risques".
Promo exceptionnelle Carrefour fin 2012, un kit D3100 + 18-55 ED non stabilisé affiché 429 euros, m'est finalement revenu à 319 euros remise et bon d'achats déduits , moins cher que le boitier nu à cette époque chez les discounters en ligne.  ;)
De plus ce petit zoom au diamètre de filtres de 52 mm me permet d'utiliser porte filtre et filtres Cokin, ce que ne permet pas mon zoom expert trop gros.  ;)
D3100 à prix plancher + petit zoom pour ainsi dire gratuit,+ compatibilité avec mes filtres, le tout pour 319 euros. Beaucoup pour une dépense trés raisonnable.
Perso je considère ce choix comme plutôt pertinent, pas toi ?

Citation de: Julien-supertux le Février 11, 2014, 20:46:36
Un flash cobra pour des concours hippique? moais bof, faudrait quand même quelque chose de costaud pour que ça soit visible à 20m (et plus si affinités).

Flash cobra NG50 à 100 ISO et f 100mm.
Tu pousses à 800 ISO NG 140 à la focale maxi de la tête zoom. Pas de problème pour éclairer à 20 m avec en appoint la lumière ambiante.

Citation de: caoua futé le Février 12, 2014, 16:26:03
D3100 à prix plancher + petit zoom pour ainsi dire gratuit,+ compatibilité avec mes filtres, le tout pour 319 euros. Beaucoup pour une dépense trés raisonnable.
Perso je considère ce choix comme plutôt pertinent, pas toi ?

Clairement.

Après, avec un budget de 300€, c'est tout juste pour un boîtier entrée de gamme, alors le flash cobra ou le télézoom, je pense que ce sera pour plus tard...

Personne qui a l'honnêteté de lui dire que pour 300€ on a rien ? Faut être réaliste, pour ce que tu veux faire, même en occase, tu trouveras rien. Le mieux est de voir du coté des compactes experts comme le Sony DSC HX50 par exemple, ou en bridge le Panasonic FZ72. Tu vas rien trouver en reflex, au mieux un D60 ou 400D qui aura fait son temps (technologie et usure) avec un zoom entrée de gamme, alors qu'un compact expert ou un bridge récent fera mieux.

Citation de: Julien-supertux le Février 13, 2014, 01:32:23
Après, avec un budget de 300€, c'est tout juste pour un boîtier entrée de gamme,

oui, et attention à ne pas être trop "rigide" coté limite 300 euros.
Si tu choisis un EOS 1100 D, 299 euros, c'est OK.
Par contre si tu préfères un D 3100, à 350 euros avec le 18-55 VR, il ne faut pas te bloquer pour 50 euros.

Citation de: Julien-supertux le Février 13, 2014, 01:32:23
alors le flash cobra ou le télézoom, je pense que ce sera pour plus tard...

Ca peut en effet attendre quelque temps et laisser  le temps de réfléchir et de comparer.
Ex perso, achat du D90, le vendeur (Boulanger) me propose un flash Metz 44 AF1 à 199 euros, bon matos, prix raisonnable, j'aurais pu dire oui,mais je préfère prendre le temps de réfléchir. Un peu plus tard passage chez Phox où je me procure le catalogue Metz et demande les tarifs du 44 et aussi du 50 plus puissant. Le vendeur fait l'éloge du 44 le modèle qui se vend le plus. Ils ont les deux en magasin.
Je potasse ce catalogue, compare et recompare les deux. Mon choix se porte finalement  sur le 50 à 269 euros que j'estime mieux correspondre à mon besoin, puissance et possibilités.

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 10:54:47
Personne qui a l'honnêteté de lui dire que pour 300€ on a rien ? Faut être réaliste, pour ce que tu veux faire, même en occase, tu trouveras rien. Le mieux est de voir du coté des compactes experts comme le Sony DSC HX50 par exemple, ou en bridge le Panasonic FZ72. Tu vas rien trouver en reflex, au mieux un D60 ou 400D qui aura fait son temps (technologie et usure) avec un zoom entrée de gamme, alors qu'un compact expert ou un bridge récent fera mieux.

Pas d'accord.

Entre un bridge (qui coûte facilement environ 300 Euros) et un reflex de prix similaire comme ceux qu'on lui conseille (et le D3100 vendu neuf ne sera pas usé et sa technologie est encore bien d'actualité), je suis sûr que le reflex fera amplement mieux côté réactivité et vitesse de l'AF pour les sujets mobiles qui intéressent l'initiateur du fil.

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 10:54:47
Personne qui a l'honnêteté de lui dire que pour 300€ on a rien ?

Ignores tu qu'il est facile de trouver un EOS 1100D + zoom neuf et garanti à 299 euros en grande surface ?  Ca rentre pile poil dans les 300 euros.  ;)
Idem pour un D3100 guère plus cher  ;)

Citation de: Lyr le Février 13, 2014, 11:06:01
Pas d'accord.

Entre un bridge (qui coûte facilement environ 300 Euros) et un reflex de prix similaire comme ceux qu'on lui conseille (et le D3100 vendu neuf ne sera pas usé et sa technologie est encore bien d'actualité), je suis sûr que le reflex fera amplement mieux côté réactivité et vitesse de l'AF pour les sujets mobiles qui intéressent l'initiateur du fil.

Bon on s'eloigne un peu de la question...

L'auteur demande un boitier pour debuter en photo, donc apparement donc +1 a la reponse de caoua fute...

Mais d'un autre cote, il y a des bridges d'excellentes qualite, qui ont de plus un super zoom (ca peut aider certains) et egualement un poid et encombrement,,,et de qualite de photos pour un usage partage/ordi tout a fait honorable.

Perso j'ai debute avec un bridge, qui m'a apris a controler l'exposition, jouer entre vitesse et aperture, comprendre la relation iso/vitesse/aperture/qualite photo...mais aussi m'a permis de voir ce qui n'allait pas et ce dans quoi je voulais progresser...donc ok on peut trouver des reflex en kit pour pas cher, mais le reflex n'est pas l'ultime solution pour tout le monde...

Citation de: fski le Février 13, 2014, 12:05:54
L'auteur demande un boitier pour debuter en photo...

Mais d'un autre cote, il y a des bridges d'excellentes qualite, qui ont de plus un super zoom (ca peut aider certains) et egualement un poid et encombrement,,,et de qualite de photos pour un usage partage/ordi tout a fait honorable.

Certes mais qu'est ce que "débuter en photo" ?

Perso:
-j'ai commencé à faire des photos avec un instamatic, aucun vrai réglage si ce n'est des symboles, soleil, soleil voilé, nuages... qui m'ont pourtant permis de faire de la diapo.
-j'ai débuté en photo et appris la photo avec mon premier reflex, un Zenit.

Toute la nuance est là.  ;)

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 12:25:08
Toute la nuance est là.  ;)

sans oublier que de nos jours on est au numérique  ;)

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 11:22:46
Ignores tu qu'il est facile de trouver un EOS 1100D + zoom neuf et garanti à 299 euros en grande surface ?  Ca rentre pile poil dans les 300 euros.  ;)
Idem pour un D3100 guère plus cher  ;)

Tu vas faire des photos de courses hippiques avec un 18-55 toi ?

Faudra obligatoirement qu'il soit hors budget. On parle d'un APN à 300€ convenant à ses besoins, hors il faut minimum du 200mm pour cela, et encore un zoom entrée de gamme style le 55-200 à 200 avec un tel boitier, je donne pas cher du résultat, non seulement à 200mm c'est pas son point fort, mais en plus les chevaux ne prennent pas la pause le temps qu'il click. Bref les chevaux vont pas attendre qu'il ait le budget, un bridge et un compact peuvent bien faire l'affaire et maintenant pour 300€ ;)

Crois moi les bridges ont vu leur part de marché qui régressent, mais ils font du bon matos, surtout du coté Panasonic avec des APN à F2.8 constant, ou commençant à ouvrir à F2.8 qui sont pas mal du tout. Le système de stabilisation d'image des compact ont pas mal progressé, ainsi que la gestion des ISO. Bref faut pas confondre les compact à 89€ et ceux à 300€, idem pour les bridge.  

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 12:34:27
Tu vas faire des photos de courses hippiques avec un 18-55 toi ?

tu en fera pas avec un bridge non plus  ;)

Citation de: fski le Février 13, 2014, 12:39:19
tu en fera pas avec un bridge non plus  ;)

Pourquoi cela ?

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 12:45:38
Pourquoi cela ?

beh essaye et tu nous dira...

Citation de: fski le Février 13, 2014, 12:54:35
beh essaye et tu nous dira...

Je vais essayer avec les chats de mon voisinage, je leur installerai un Big Jim sur le dos pour plus de réalité  ;D

Non sérieux, j'ai parmis mes connaissances une personne qui a un Panasonic, il sort de très bons clichés sur le circuit de Magny-Cours et il est amateur. Je parle pas de la simple voiture par temps ensoleillé roulait à 50km/h. Je parle de clichés par temps gris avec pas mal de voiture sur la même image, plutôt serrées, et qui roulent plutôt vite (clio cup, GT). Il suffit de bien connaitre son appareil et son sujet.

Crois moi, on voyait bien les zones de netteté et les images étaient vraiment pas mal pour un bridge, c'est clair que ça vaut pas un 1Dx ou D3s, loin de là, mais il s'en sort pas mal avec son FZ62. Le FZ72 étant meilleur, quant au FZ200, hors de prix.

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 13:18:24
Non sérieux, j'ai parmis mes connaissances une personne qui a un Panasonic, il sort de très bons clichés sur le circuit de Magny-Cours et il est amateur. Je parle pas de la simple voiture par temps ensoleillé roulait à 50km/h. Je parle de clichés par temps gris avec pas mal de voiture sur la même image, plutôt serrées, et qui roulent plutôt vite (clio cup, GT). Il suffit de bien connaitre son appareil et son sujet.

Certes et je te répondrai qu'un D 3100 le fait trés bien, qu'un 55-200 ou un 55-300 vont bien et ne sont pas hors de prix, qu'ils sont trés bons à 200 et utilisables dès la pleine ouverture.

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 14:08:48
Certes et je te répondrai qu'un D 3100 le fait trés bien, qu'un 55-200 ou un 55-300 vont bien et ne sont pas hors de prix, qu'ils sont trés bons à 200 et utilisables dès la pleine ouverture.

Si tu me trouves un D3100 + 55-200 ou 55-300 à 300€ ok

Sinon t'es pas dans le budget ...

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 14:30:19
Si tu me trouves un D3100 + 55-200 ou 55-300 à 300€ ok

Carrefour n'en était pas trés loin mi janvier (exemple déjà cité hier): D 3100 + 18-55+55-200+ sacoche légère+ 1 Carte 8 Go à 429 euros pendant 2 ou 3 Jours.
Vrai que les zooms n'étaient pas stabilisés.

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 14:30:19Sinon t'es pas dans le budget ...

Vrai mais je pense qu'il faut ce qu'il faut, il y a un minimum incompressible.
Perso D3100+18-55 en kit +55-300 VR (ultérieurement) = environ 650 euros.
Je trouve ça très raisonnable pour ce que cela me permet de faire.
Quasi le même budget qu'un équipement argentique comparable il y a 10 ans et sans la dépense liée à l'utilisation de films.  ;)

Cher ou pas cher ?
Les uns n'hésiteront pas devant le dernier iPhone au même prix et trouveront qu' un tel équipement photo est trop cher.
Pour moi c'est l'inverse: priorité à la photo.
Je ne suis pas malheureux sans iPhone et l' iPad , je le serais sans mon matériel photo. ;)

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 12:34:27
Tu vas faire des photos de courses hippiques avec un 18-55 toi ?

Tout ne dépend-il pas  de la distance à laquelle tu peux te placer.  ;)

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 12:34:27Crois moi les bridges ont vu leur part de marché qui régressent, mais ils font du bon matos,  

Le bridge n'est certes pas inintéressant:
-voyage
-discrétion, avec un bridge banal tu fais "touriste moyen" et non "photographe", tu n' attires pas l'attention.

Mais...
Perso j'ai un bridge Fuji 14 M PIx, EVF ou écran, flash intégré, zoom x 18 (soit un 28-500), dans la pratique c'est utilisable jusqu' à environ 135 ou 150 de focale.
Au delà...???
Vu que j'ai payé ce bridge 99 euros et qu'il accepte les accus et piles AA (un point important), c'est correct.

Faut pas comparer un Fuji à 99€ et un Pana à 300€  :P

Course hippique, à moins d'être parmis les jockey, je vois pas où tu seras bien placé avec un max de 55mm si tu veux avoir la possibilité d'isolé un ou des sujets éloignés  :-\

Citation de: caoua futé le Février 13, 2014, 15:32:41
Carrefour n'en était pas trés loin mi janvier (exemple déjà cité hier): D 3100 + 18-55+55-200+ sacoche légère+ 1 Carte 8 Go à 429 euros pendant 2 ou 3 Jours.
Vrai que les zooms n'étaient pas stabilisés.
Vrai mais je pense qu'il faut ce qu'il faut, il y a un minimum incompressible.

C'est où je veux en venir, on est pas tous égal face à l'argent, pour pas mal de monde, les 129€ en plus sont beaucoup d'argent à sortir, surtout si ils ne travaillent pas encore.

Je pars du principe où la personne n'a que 300€ et pas plus, 9 fois sur 10, les gens qui répondent proposent au dessus du budget. Que la personne n'ait que 300€, 600 ou 1200€, à chaque fois on lui propose de mettre plus  :-X
Perso je préfère m'en tenir au budget annoncé et les besoins  ;)

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 16:37:22
Faut pas comparer un Fuji à 99€ et un Pana à 300€  :P

Je conviens que Pana fait de bons bridges, testés dans CI.  ;)

Mais entre le bridge haut de gamme et le reflex, je choisirai toujours le reflex.   ;)

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 16:43:48
C'est où je veux en venir, on est pas tous égal face à l'argent, pour pas mal de monde, les 129€ en plus sont beaucoup d'argent à sortir, surtout si ils ne travaillent pas encore.

C'est trés vrai, d'autant plus que les autres occasions de dépenses sont nombreuses.
C'est clair aussi qu'il faut faire des choix, pas toujours facile vu les "phénomènes de mode" , les nombreuses "tentations" d'aujourd'hui, l'agressivité des publicitaires et des marques.

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 16:43:48
Je pars du principe où la personne n'a que 300€ et pas plus, 9 fois sur 10, les gens qui répondent proposent au dessus du budget. Que la personne n'ait que 300€, 600 ou 1200€, à chaque fois on lui propose de mettre plus  :-X

Certes mais le problème ne se pose pas de la même manière si tu disposes de 300, 600 ou 1200 euros.
300 tu es "limite", 1200 c' est "confortable".

Citation de: ripley350z le Février 13, 2014, 16:43:48
Perso je préfère m'en tenir au budget annoncé et les besoins  ;)

Perso je préfère:
-boitier + 18-55 dans un premier temps, assurer la base d'un équipement futur.
-compléter ultérieurement au fil des besoins et des moyens.

En tous cas Nico qui a ouvert le fil a disparu... faut dire qu'il faut pas manquer d'air pour venir parler du D800 et du 645D sur un fil où il est explicitement demandé des conseils pour un petit budget!

bonjour
tout d'abord merci pour toute vos réponses ( je n'avais plus d'internet  >:( >:( merci orange )
devant tout ce débat, il ressort que mon budget est très limite,  :-* mais ça je le savais
je viens de voir que canon sort un 1200d
est ce que ça vaut le coup d'attendre quelque mois d'attendre d'avoir le budget pour commencer ou le d3100 est il plus performant

Citation de: nico.d le Février 15, 2014, 18:38:49
bonjour
tout d'abord merci pour toute vos réponses ( je n'avais plus d'internet  >:( >:( merci orange )
devant tout ce débat, il ressort que mon budget est très limite,  :-* mais ça je le savais
je viens de voir que canon sort un 1200d
est ce que ça vaut le coup d'attendre quelque mois d'attendre d'avoir le budget pour commencer ou le d3100 est il plus performant

canikon ça se vaut ! ;)
et si Canon sort le 1200D, il sera certainement un peu plus cher que son prédécesseur (se sera pas bien dur!) sans apporter grand chose de plus.
tu fais comme tu veux, mais je te conseil d'aller dans une boutique et choisir celui qui avec lequel tu te sentira bien niveau ergonomie.

450€ pour le 1200D avec le 18-55 IS II.

http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=161&cntnt01returnid=58

Citation de: nico.d le Février 15, 2014, 18:38:49

est ce que ça vaut le coup d'attendre quelque mois d'attendre d'avoir le budget pour commencer ou le d3100 est il plus performant

y'en a qui attendent toujours depuis la sortie des numériques !!!

plus sérieusement tu peux avoir la certitude absolu que les constructeurs sortent des nouveaux produits avec des prix équivalent aux précrédents et avec des caractéristiques améliorées.
Donc.... achète si tu en as le besoin ou le plaisir

Je prendrais le 1100d ou le d3100 pour le moment.

la différence de prix sera plus utilement utilisée pour acheter un 70-300 par la suite. (compter 300€)

Citation de: nico.d le Février 15, 2014, 18:38:49
je viens de voir que canon sort un 1200d
est ce que ça vaut le coup d'attendre quelque mois d'attendre d'avoir le budget pour commencer ou le d3100 est il plus performant

1200 D peu de différences avec 1100D si ce n'est 18 MPix au iieu de 12. et 450 euros contre 299.
1200D = nouveauté, prix toujours plus élevé qui baissera par la suite.

D3100 toujours d'actu, pas dépassé avec 14 MPix et un AF performant pour un entrée de gamme.

Cherche les meilleures offres sur D3100 ou EOS1100D.

Préférence perso pour D 3100 que je possède et connais, mais je ne te déconselllerai pas le 1100D.

1100D bon boitier simple, D 3100 un peu au dessus et aussi un peu plus cher.
A toi de voir, aucun des deux n'est un mauvais choix.

Pas de mystère ni de miracle.

Je rejoins l'avis du caoua.

(je sais, je me répète au long du poste, mais on s'y perd avec ceux qui conseillent des D800 ou des 645D)

Citation de: Lyr le Février 17, 2014, 20:33:44
Je rejoins l'avis du caoua.

(je sais, je me répète au long du poste, mais on s'y perd avec ceux qui conseillent des D800 ou des 645D)

Sinon, on peut aussi conseiller un blad h5d avec le nouveau dos cmos, mais bon le moyen format pour du sport en intérieur...

En MF, faut le Pentax 67 si on veut plutôt un côté reportage ou sport.

Et puis, avec le MF, tu peux mettre des pellicules 800 ISO et garder un grain très fin au tirage final, donc plus adapté pour le sport  :D