Le tarif du Sony A7 (boitier nu) passe de 1499€ à 1199€ (Prix officiel SONY)
Le site Sony montre toujours le prix officiel de 1499 € ...
http://www.sony.fr/buy/ILCE-7
La baisse est de ce matin. C'est une information du Sony Store de Paris. Cette baisse de tarif est uniquement sur le boitier nu. Le A7R n'est pas concerné par baisse de tarif.
C'est un prix agressif pour un FF... ;)
Très bien pour les futurs acheteurs, mais encore un truc à foutre les boules à ceux qui auront acheté à la sortie.
Ca se termine toujours pareil, mais là c'est violent et rapide comme baisse des prix...
Citation de: thierrylothon le Février 04, 2014, 15:15:32
La baisse est de ce matin. C'est une information du Sony Store de Paris. Cette baisse de tarif est uniquement sur le boitier nu. Le A7R n'est pas concerné par baisse de tarif.
"Ne Changeons Pas Notre Matériel"...même si l'offre est allechante...
Peut être qu'ils ont tout vendu ou presque? ;D
Toujours convaincu que Sony fabriquait ses boitiers en un seul batch. Une fois le batch quasiment vendu, on solde pour vider les étagères et on sort un modèle un peu plus évolué. Là, comme apparemment, çà été un gros succès, ils ont peut être fait leur chiffre de vente en 3/6 mois au lieu d'un an ou deux
Citation de: JCCU le Février 04, 2014, 15:27:00
Peut être qu'ils ont tout vendu ou presque? ;D
Toujours convaincu que Sony fabriquait ses boitiers en un seul batch. Une fois le batch quasiment vendu, on solde pour vider les étagères et on sort un modèle un peu plus évolué. Là, comme apparemment, çà été un gros succès, ils ont peut être fait leur chiffre de vente en 3/6 mois au lieu d'un an ou deux
Ca peut très bien vouloir dire ça comme le fait que le 36mpx marche mieux que l'A7
C'est super agressif pour un 24x36 mine de rien 8)
Citation de: JCCU le Février 04, 2014, 15:27:00
Peut être qu'ils ont tout vendu ou presque? ;D
Toujours convaincu que Sony fabriquait ses boitiers en un seul batch. Une fois le batch quasiment vendu, on solde pour vider les étagères et on sort un modèle un peu plus évolué. Là, comme apparemment, çà été un gros succès, ils ont peut être fait leur chiffre de vente en 3/6 mois au lieu d'un an ou deux
T'en fais pas que s'il y a du potentiel de vente, ils vont remettre en route les chaînes de fabrication des composants...
Ou ils passeront à l'A8 :D
(comme l'A7 mais avec quelques petits plus: cf les nex3 et 5 qui ont évolués au cours du temps...et très vite )
Citation de: P!erre le Février 04, 2014, 15:17:12
C'est un prix agressif pour un FF... ;)
Citation de: pacmoab le Février 04, 2014, 15:20:38
là c'est violent et rapide comme baisse des prix...
Citation de: sofyg75 le Février 04, 2014, 15:30:27
C'est super agressif pour un 24x36 mine de rien 8)
C'est fou l'effet que ça fait une baisse de prix :D
Baisser le prix du boîtier de manière aussi sensible permettra, à coup sûr, de vendre des optiques... qui, elles, ne voient pas leurs prix diminuer !
Du coup, je suis tenté par ce A7... mais pas par ses optiques !
À+
Citation de: crisclac le Février 04, 2014, 15:57:22
Baisser le prix du boîtier de manière aussi sensible permettra, à coup sûr, de vendre des optiques... qui, elles, ne voient pas leurs prix diminuer !
Du coup, je suis tenté par ce A7... mais pas par ses optiques !
À+
Si tu es prêt à travailler en map manuelle avec tes optiques Nikon en FF, et en AF APS-C avec tes optiques NEX, il ne te manque qu'une bague en + du boitier ;)
L'AF en FF tu pourras y investir dans une 2e temps....
+1
c'est pour nous forcer à récupérer nos vieux objos (Minolta - puisque les nouveaux ne sont pas gratuits) et ainsi acheter des bagues LA-EA4 (qui amha doivent moins se vendre que les A7),
très rusés chez Sony (mode vendredi ON ;D)
ou carrément troll: c'est pour mieux se différencier des Hasselblad futurs :D
sérieux ON: c'est pô très cher, même les a850 n'ont jamais décoté aussi vite 8)
Cette baisse, c'est pour mieux faire accepter le Flare sensor !
A quand une baisse pour faire accepter la Vibration obturateur du R ?
Citation de: polohc le Février 04, 2014, 17:03:42
Cette baisse, c'est pour mieux faire accepter le Flare sensor !
A quand une baisse pour faire accepter la Vibration obturateur du R ?
Comme sur le site, il est toujours à 1499E, peut être qu'il n'y a plus de problèmes de flare? ;D
Citation de: polohc le Février 04, 2014, 17:03:42
Cette baisse, c'est pour mieux faire accepter le Flare sensor !
A quand une baisse pour faire accepter la Vibration obturateur du R ?
Est-ce suffisant si tu y es confronté en permanence de par ton style de photos? Comme dit l'autre, le prix s'oublie, mais la qualité reste. ;D
Citation de: pyc2025 le Février 04, 2014, 17:33:31
Est-ce suffisant si tu y es confronté en permanence de par ton style de photos? Comme dit l'autre, le prix s'oublie, mais la qualité reste. ;D
Dans cette hypothèse je ne flare pas la "bonne affaire" ;D
Perso mon A7R ne flare pas, ni avec le 35 FE, ni avec le 50 voigt ::)
Citation de: pacmoab le Février 04, 2014, 15:20:38
Très bien pour les futurs acheteurs, mais encore un truc à foutre les boules à ceux qui auront acheté à la sortie.
Ca se termine toujours pareil, mais là c'est violent et rapide comme baisse des prix...
Faudrait-il en déduire qu'il n'a toujours pas rencontré sa clientèle?
Citation de: kochka le Février 04, 2014, 17:44:16
Faudrait-il en déduire qu'il n'a toujours pas rencontré sa clientèle?
Ou qu'au contraire, le volume de vente dépasse les projections ?
Citation de: kochka le Février 04, 2014, 17:44:16
Faudrait-il en déduire qu'il n'a toujours pas rencontré sa clientèle?
Ou alors l'envie de Sony d'accélérer son offensive face à Canikon ???
Non, je ne céderai pas ! Même à ce prix là, je garde mon A 900.
Citation de: pacmoab le Février 04, 2014, 18:43:27
Ou alors l'envie de Sony d'accélérer son offensive face à Canikon ???
C'est ce que je pensais aussi ;)
Sony a bien remarqué que des Nikonistes ou Canonistes sont prêts à changer pour les A7, il fait sans doute une offensive pour qu'on se décide rapidement sachant qu'il y aura des achats d'objectifs dans la foulée...
Les marges sur les objectifs sont sans doute plus importantes que sur les APN ;)
Citation de: pacmoab le Février 04, 2014, 18:43:27
Ou alors l'envie de Sony d'accélérer son offensive face à Canikon ???
Je le vois bien comme ça.
Histoire de faire moins hésiter sur un 2me boîtier, et/ou faire basculer quelques indécis.
On place la barre bien au dessous du D610, et au prix d'un D600 d'occasion. (Et en dessous du XT1 de Fuji qui suscite beaucoup d'envie et est promis à un beau succès critique)
Sans avoir les chiffres, il paraît "évident" que les A7 se vendent bien, il n'y a qu'à voir à quelle vitesse le fil éphémère s'est rempli, sur des boîtiers de ce prix qui plus est. Démarrage assez fort, même si Chassimages est loin de représenter le marché.
SAR parlait de ventes supérieures de 400% aux prévisions.
Pour conclure, des propos de la notation de Sony par Moody's, les objectifs sont sûrement largement atteints, autant profiter maintenant pour tenter de vendre le plus de boîtiers possible. Ramener ce FF vers les 1000€ est malin, et pourrait inciter l'envie à d'autres photographes de monter quelques objectifs dormant dessus.
"Sony a lancé, sous la houlette de son PDG Kazuo Hirai, une vaste restructuration dans la division des téléviseurs, ancrée dans le rouge depuis des années, ce qui a réduit les pertes de ses activités de produits audiovisuels grand public, mais l'agence estime que Sony aura du mal à renouer à court terme avec les profits élevés connus dans le passé. Même si d'autres divisions génèrent des bénéfices, cela ne suffit pas à soutenir une notation supérieure, notamment parce que certaines activités rentables comme les appareils photo ne sont pas assurées de le rester autant."
1184 € sur Amazon.fr
1446 en kit avec le 28-70 sur le même site
Bon, c'est pas mal comme prix, mais quand est-ce qu'ils proposent un cash back complémentaire ? ;D
Citation de: Phil03 le Février 04, 2014, 22:29:37
1184 € sur Amazon.fr
1446 en kit avec le 28-70 sur le même site
Bien moins cher qu'un OMD E-M1* ::) ::) ::)
(*qui est pour moi un excellent appareil, mais j'avoue que le µ4/3 passe mal à un tel prix face à un FF comme le A7)
1200 c'est le prix chez MM Hellary depuis début décembre.
Et le A7R, 1673
depuis début décembre
Citation de: Phil03 le Février 04, 2014, 22:29:37
1184 € sur Amazon.fr
1446 en kit avec le 28-70 sur le même site
En kit avec le 28-70 à 1599€ chez Darty qui paye sa TVA en France au taux légal ;D et qui n'a probablement pas encore répercuté la baisse de 300€. A suivre dans les prochains jours chez tous les "dealers" qui ne fraudent pas le fisc et ne réduisent pas trop leurs employés à l'esclavage !!! :'( :-\ :'(
Citation de: dideos le Février 04, 2014, 22:55:22
1200 c'est le prix chez MM Hellary depuis début décembre.
Et le A7R, 1673
depuis début décembre
Ont-ils un site ?
J'aimerais voir aussi les tarifs des objectifs...
Ceux des A7, A7R sont excellents :)
De quoi relancer le choix entre les deux ;)
Cette baisse, c'est pour augmenter d'autant la surcote et donc le positionnement "luxe" du dérivé d'Alpha 7 que Hasselblad va bientót annoncer, juste avant la sortie du successeur de l'Alpha 7.
Citation de: polohc le Février 04, 2014, 23:46:05
Ont-ils un site ?
(...)
Oui mais prépare-toi à avoir un choc, et pas que sur les prix.
C'est du brutal, du sans fioritures.
Citation de: Mistral75 le Février 04, 2014, 23:50:52
Oui mais prépare-toi à avoir un choc, et pas que sur les prix.
C'est du brutal, du sans fioritures.
:D
Le site est mieux tenu que le magasin ;D
cherches "prichoc" ... sans X ;)
Citation de: ddi le Février 05, 2014, 07:01:51
:D
Le site est mieux tenu que le magasin ;D
cherches "prichoc" ... sans X ;)
c'est du brutal ;D
mais ils sont toujours bien placés sur les prix ;)
Citation de: sofyg75 le Février 05, 2014, 07:28:31
c'est du brutal ;D
mais ils sont toujours bien placés sur les prix ;)
exact , et ils ont plutôt bonne réputation .
Bonne journée !
Exact... Ils travaillent à l'ancienne (père autour de 80 balais et le fils de 60...) avec empilage de cartons à flux tendu. Très sympa et humour. Facturation á la main. J'ai travaillé il y a longtemps dans une boutique du genre. Leur secret : des charges de fonctionnement au mini!
Merci, mais j'avais déjà trouvé www.prichoc.com
Mais la page Firefox reste vierge malgré l'attente ;D
Cette baisse de prix aurait-elle un rapport avec la rumeur de la présence d'un stab sur les futurs boitiers en monture E?
Citation de: polohc le Février 05, 2014, 10:03:00
Merci, mais j'avais déjà trouvé www.prichoc.com
Mais la page Firefox reste vierge malgré l'attente ;D
Avec www.prichoc.net ça fonctionne mieux.
Citation de: malice le Février 05, 2014, 10:32:04
Cette baisse de prix aurait-elle un rapport avec la rumeur de la présence d'un stab sur les futurs boitiers en monture E?
si c'était le cas ça concernerait normalement le r également amha
je suis allé sur le site , c'est toujours le même prix à moins que j'ai loupé quelque chose....
Citation de: thierry h le Février 05, 2014, 11:25:11
je suis allé sur le site , c'est toujours le même prix à moins que j'ai loupé quelque chose....
le site sony
1185 chez la mazone...
pas cher pour un superbe FF!
mais tous ne jouent pas le jeu!
http://www.idealo.fr/prix/4106620/sony-alpha-a7-ilce-7.html
et surtout Sony à 1499€!
Citation de: geraldb le Février 05, 2014, 12:13:42
mais tous ne jouent pas le jeu!
http://www.idealo.fr/prix/4106620/sony-alpha-a7-ilce-7.html
et surtout Sony à 1499€!
Citation de: geraldb le Février 05, 2014, 12:10:31
1185 chez la mazone...
pas cher pour un superbe FF!
Si tu lisais le premier post de l'initiateur de ce fil ::)
D'autre part en lisant les posts suivants, tu aurais également vu que la publicité pour un site américain qui escroque l'état français en ne payant pas la TVA et ne respectant pas ses employés sous-payés qui travaillent dans des conditions limite esclavage, n'est peut-être pas ce qu'il y a à faire de mieu. :'(
Il existe des sites ou des boutiques qui ne sont pas forcément plus chères et même parfois moins et qui ne faussent pas la concurrence par des pratiques illicites largement relayées preuves à l'appui par les médias.
Faire de la pub ou cautionner un commerce déloyal peut entraîner la fermeture de ceux qui n'ont rien à se reprocher, mais qui ne peuvent pas lutter sans avoir les mêmes armes.
Si aujourd'hui, on encourage ce commerce frauduleux, demain nous n'aurons plus le choix que d'acheter chez eux car il n'y aura plus de concurrent loyal.
Sans concurrence, nous paierons le prix fort pour avoir auparavant fait la bonne affaire et en plus nous cotiserons pour payer les indemnités chômage des employés de leurs concurrents ...qui étaient loyaux ! ::) >:(
Mais c'est pas bien grave; on pourra toujours envoyer travailler nos enfants comme esclaves smicards chez eux,
ça leur apprendra à ces jeunes cons d'avoir eu des parents malins ! ;D
Oui, oui et oui ! Réfléchissons avant de cautionner de tels sites, d'autant plus que ce n'est pas, pour nous, une Q de subsistance ;)
Mon père en a acquis un samedi dernier dans son magasin "Renard" habituel en bas de chez lui et au prix de mazone cité plus haut... ::)
Il y a de la «confusion» dans l'air chez Sony... Sur le Sony Store du web, le boitier Sony A7 (nu) est à 1499€ et sur le Sony Store physique à Paris, le boitier nu est 1199€ et le kit A7-28/78 est à 1499€. Et c'est un tarif public, donc avec la chance de voir les prix du net encore plus bas...
Le Sony A7 est un boitier honnêtement construit, mais sans plus. Le Fuji XT1 est d'une bien meilleure finition avec un parc optique qui brille par la qualité, le tarif et les ouvertures...
Pour revenir au Sony A7, il est excellent pour recycler de vieilles optiques (à partir du 35 mm) comme les Leica R.
Citation de: stringway le Février 05, 2014, 16:37:43
Si tu lisais le premier post de l'initiateur de ce fil ::)
D'autre part en lisant les posts suivants, tu aurais également vu que la publicité pour un site américain qui escroque l'état français en ne payant pas la TVA et ne respectant pas ses employés sous-payés qui travaillent dans des conditions limite esclavage, n'est peut-être pas ce qu'il y a à faire de mieu. :'(
Il existe des sites ou des boutiques qui ne sont pas forcément plus chères et même parfois moins et qui ne faussent pas la concurrence par des pratiques illicites largement relayées preuves à l'appui par les médias.
Faire de la pub ou cautionner un commerce déloyal peut entraîner la fermeture de ceux qui n'ont rien à se reprocher, mais qui ne peuvent pas lutter sans avoir les mêmes armes.
Si aujourd'hui, on encourage ce commerce frauduleux, demain nous n'aurons plus le choix que d'acheter chez eux car il n'y aura plus de concurrent loyal.
Sans concurrence, nous paierons le prix fort pour avoir auparavant fait la bonne affaire et en plus nous cotiserons pour payer les indemnités chômage des employés de leurs concurrents ...qui étaient loyaux ! ::) >:(
Mais c'est pas bien grave; on pourra toujours envoyer travailler nos enfants comme esclaves smicards chez eux,
ça leur apprendra à ces jeunes cons d'avoir eu des parents malins ! ;D
Ceci étant dit , chacun prends ses responsabilités et fait surtout comme il l'entend ...
Bientôt tu va nous dire de ne plus utiliser google et microsoft ,par ce qu'ils truandent encore plus qu'amazon ...
Il ne faut rien exagérer.
Voici des prix magasin relevé sur les sites japonais:
24-70mm f4: 900 euros
55mm f1.8: 665 euros
35mm f2.8: 505 euros
Les prix incluent la marge du vendeur. On peut imaginer que le prix d'achat est (beaucoup) plus faible.
Ne pinaillons pas et ajoutons 20% de TVA au prix de vente japonais, ce qui donne:
24-70mm à 1080 euros
55mm à 798 euros
35mm à 606 euros
C'est très loin des prix du web en France.
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 16:55:23
Il y a de la «confusion» dans l'air chez Sony... Sur le Sony Store du web, le boitier Sony A7 (nu) est à 1499€ et sur le Sony Store physique à Paris, le boitier nu est 1199€ et le kit A7-28/78 est à 1499€. Et c'est un tarif public, donc avec la chance de voir les prix du net encore plus bas...
Le Sony A7 est un boitier honnêtement construit, mais sans plus. Le Fuji XT1 est d'une bien meilleure finition avec un parc optique qui brille par la qualité, le tarif et les ouvertures...
Pour revenir au Sony A7, il est excellent pour recycler de vieilles optiques (à partir du 35 mm) comme les Leica R.
le fuji XT1 est un hybride APSC et non un plein format (24x36) les boitiers A7 sont aussi en alliage de magnésium et anti pluie(poussières etc.) quant au tarif...faut voir...1200€~boitier nu et 1600 avec le 18-55 donc pas forcément moins cher qu'un A7.
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 16:55:23
Pour revenir au Sony A7, il est excellent pour recycler de vieilles optiques (à partir du 35 mm) comme les Leica R.
pourquoi a partir de 35mm ?
Les optiques reflex anciennes (a fortiori les récentes ;D ) n'ont aucun problème avec le Sony, pas de dérives magenta RAS ça marche très bien ;)
ce sont les optiques en monture M (récentes ou anciennes) qui peuvent effectivement mal passer (et encore pas toutes)
J'ai le contax Zeiss 28 qui est superlatif ...
Je ne doute pas qu'un 20mm AIS passe très bien sur l'A7 de même qu'un 24 fd f1.4 ou qu'un 24 leica-R
Les optiques reflex ne souffrent d'aucun soucis optique avec l'A7 (r ou pas)
Citation de: ddi le Février 05, 2014, 17:02:39
Ceci étant dit , chacun prends ses responsabilités et fait surtout comme il l'entend ...
Bientôt tu va nous dire de ne plus utiliser google et microsoft ,par ce qu'ils truandent encore plus qu'amazon ...
Chacun sait qu'Amazon truande par tous les moyens légaux et illégaux, mais n'est-ce pas là l'image de toute
notre société de "libre entreprise", . Et Amazon n'est pas forcement le moins cher, j'achète très peu chez eux!
Je viens de prendre Zeiss 35 et 55 chez Digit, alors, tu ferais bien de te renseigner, avant de juger!
et google, microsoft, abobe, etc etc nous grugent tant qu'ils le peuvent, ce n'est pas mieux...
Citation de: chaca le Février 05, 2014, 17:22:54
le fuji XT1 est un hybride APSC et non un plein format (24x36) les boitiers A7 sont aussi en alliage de magnésium et anti pluie(poussières etc.) quant au tarif...faut voir...1200€~boitier nu et 1600 avec le 18-55 donc pas forcément moins cher qu'un A7.
C'est un ressenti ayant eu ces deux produits entre les mains. Le niveau de "tout-temps" semble plus abouti sur le Fuji XT1 mais impossible de savoir chez Sony comme Fuji le niveau de la norme ISO adoptée contre les intempéries
Pour les tarifs, Fuji est mieux placé. À tarif relativement proche, Fuji offre de meilleures ouvertures (23f1.4 contre 35f2.8)
;)
Citation de: sofyg75 le Février 05, 2014, 18:12:09
pourquoi a partir de 35mm ?
Les optiques reflex anciennes (a fortiori les récentes ;D ) n'ont aucun problème avec le Sony, pas de dérives magenta RAS ça marche très bien ;)
C'est un retour d'un usage personnel, donc subjectif. En revanche, je suis déçu par le Leica R 21mm mais enthousiasmé par le R Summicron 35 et L'Elmarit 90. Pour les optiques M je te rejoins
Il est vrai que le faible tirage devrait offrir une plus grande tolérance pour les grands angulaires
;)
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 18:28:15
(...)
Il est vrai que le faible tirage devrait offrir une plus grande tolérance pour les grands angulaires
;)
C'est juste l'inverse :).
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 18:28:15
C'est un retour d'un usage personnel, donc subjectif. En revanche, je suis déçu par le Leica R 21mm mais enthousiasmé par le R Summicron 35 et L'Elmarit 90. Pour les optiques M je te rejoins
Il est vrai que le faible tirage devrait offrir une plus grande tolérance pour les grands angulaires
;)
Pour avoir aussi le 90 elmarit R je comprends ton enthousiasme à son sujet ... une merveille :P
En uga le 20 AIS Nikon est parait il très bien en A7. Le 24L fd est considéré aussi bon que la version af que je possède, il doit donc est top avec le Sony (mais très très cher même en fd)
Le petit zoom Canon L 24-35 fd f3.5 est considéré comme surprenant également.
Effectivement j'avais lu quelques "réticences" sur le 21 Leica-R ... en UGA avec les anciennes optiques il faut choisir soigneusement, il y en a pas mal qui ne passent pas hélas ...
Citation de: thierrylothon le Février 04, 2014, 15:08:21
... Le tarif du Sony A7 (boitier nu) passe de 1499€ à 1199€ (Prix officiel SONY)...
ho !... c'est vrai ?... :o ... le
A710 arrive déjà ???
;)
Citation de: geraldb le Février 05, 2014, 18:20:18
Chacun sait qu'Amazon truande par tous les moyens légaux et illégaux, mais n'est-ce pas là l'image de toute
notre société de "libre entreprise", . Et Amazon n'est pas forcement le moins cher, j'achète très peu chez eux!
Je viens de prendre Zeiss 35 et 55 chez Digit, alors, tu ferais bien de te renseigner, avant de juger!
et google, microsoft, abobe, etc etc nous grugent tant qu'ils le peuvent, ce n'est pas mieux...
Personne ne t'a dit de tout acheter chez eux ... et personne ne parle de juger !
et "digit" sont rarement les moins chers !
Moi aussi j'achète dans les magasins , mais quand je ne trouve pas ou quand le commerçant se moque du monde , j'achète ailleurs .
Exemple : les encres pour imprimantes .pour une Canon MP970 (7 cartouches).
pas trouvé dans les grandes surfaces , pas à darty , pas à la fnac ,pas à auchan
Finalement amazon les vends encore ...
Citation de: ddi le Février 05, 2014, 17:02:39
Ceci étant dit , chacun prends ses responsabilités et fait surtout comme il l'entend ...
Tu as raison, chacun fait comme il l'entend en son âme et conscience, mais tout le monde n'est pas forcément prévenu des agissements de ce vendeur et il peut être bon d'informer ceux que cela intéresse afin qu'ils creusent un peu le sujet si cela leur chante ou pour le moins qu'ils fassent l'apologie de ce site marchand en toute connaissance de cause. ::)
Loin de mois l'idée de jouer les senseurs (il m'arrive d'acheter mes clopes à l'etranger ;)); mais simplement de prévenir que leur faire de la pub n'est pas forcément anodin. ;)
Il y a des raisons autre que le prix (et que tu expose parfaitement) pour acheter chez eux (le fait de ne pas trouver un produit ailleurs en est le meilleur exemple), mais n'oblige pas à les promouvoir. ;)
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 18:20:29
C'est un ressenti ayant eu ces deux produits entre les mains. Le niveau de "tout-temps" semble plus abouti sur le Fuji XT1 mais impossible de savoir chez Sony comme Fuji le niveau de la norme ISO adoptée contre les intempéries
Pour les tarifs, Fuji est mieux placé. À tarif relativement proche, Fuji offre de meilleures ouvertures (23f1.4 contre 35f2.8)
;)
Je ne connais pas le niveau de traitement "anti-ruissellement" des protagonistes, mais une chose est sûre, c'est qu'à contrario de Sony, aucun objectif APSC Fuji n'est traité "anti-ruissellement" et il ne semble pas que les prochains objectifs en instance soient prévus avec un tel traitement ? ::)
Au fait, je ne comprend pas pourquoi tu viens opposer un APSC (aussi bon soit-il et il est exact que les Fuji ont bonne réputation) à un 24x36 sur un fil dédié à ce dernier. Si c'est simplement à cause du prix similaire...comment dire, on s'en... ::)
Citation de: stringway le Février 05, 2014, 22:24:00
Je ne connais pas le niveau de traitement "anti-ruissellement" des protagonistes, mais une chose est sûre, c'est qu'à contrario de Sony, aucun objectif APSC Fuji n'est traité "anti-ruissellement" et il ne semble pas que les prochains objectifs en instance soient prévus avec un tel traitement ? ::)
Au fait, je ne comprend pas pourquoi tu viens opposer un APSC (aussi bon soit-il et il est exact que les Fuji ont bonne réputation) à un 24x36 sur un fil dédié à ce dernier. Si c'est simplement à cause du prix similaire...comment dire, on s'en... ::)
- Toutes les optiques Fuji vont passer progressivement en WR - Water Resistant (source Fuji)
- Fuji/Sony sont les marques les plus innovatrices du moment et peuvent se comparer en terme de qualités photographiques. Je n'oppose pas ces deux marques d'un point de vue qualitatif, mais juste sur la cohérence de la gamme. Deux approches marketing radicalement différentes... ;)
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 23:24:16
- Toutes les optiques Fuji vont passer progressivement en WR - Water Resistant (source Fuji)
- Fuji/Sony sont les marques les plus innovatrices du moment et peuvent se comparer en terme de qualités photographiques. Je n'oppose pas ces deux marques d'un point de vue qualitatif, mais juste sur la cohérence de la gamme. Deux approches marketing radicalement différentes... ;)
Bigre, qu'il est difficile parfois de se faire comprendre ! ???
Outre la PdC, la définition ne permet pas la même taille d'agrandissement, la profondeur des couleurs est différente ainsi que la montée en ISOS, de même que la dynamique des capteurs n'est pas comparable entre différentes tailles de capteurs.
Si, sur bien des photos, il est difficile, voire illusoire de faire une différence; sur d'autres photos, cette différence de taille de capteurs (de technologie aussi récente) associés à des objectifs réglés sur des ouvertures identiques permettent d'obtenir des résultats très différents et c'est bien là la justification essentielle pour que ces 2 formats coexistent.
Même si beaucoup de photographes s'accommodent du format APSC, voire micro 4/3; cela n'entache pas l'intérêt du 24x36, voire du moyen format pour d'autres
et cela ne veut pas dire que toute photo est réalisable quel que soit le type de matériel. ;)
Moralité: Comparons ce qui est comparable ! ;) et ne cherchons pas la
comparaison à tout prix sur des critères qui ont peu d'intérêt. ::)
Citation de: 11saje le Février 05, 2014, 17:03:03
Il ne faut rien exagérer.
Voici des prix magasin relevé sur les sites japonais:
24-70mm f4: 900 euros
55mm f1.8: 665 euros
35mm f2.8: 505 euros
Les prix incluent la marge du vendeur. On peut imaginer que le prix d'achat est (beaucoup) plus faible.
Ne pinaillons pas et ajoutons 20% de TVA au prix de vente japonais, ce qui donne:
24-70mm à 1080 euros
55mm à 798 euros
35mm à 606 euros
C'est très loin des prix du web en France.
+1 Plus généralement en europe, les prix sont plus élevés non pas à cause des taxes mais des marges plus élevés sur des consommateurs qui se plaignent mais qui finissent quand même par acheter leur 35mm à 800 € FDP non inclus par exemple....
sinon la baisse de prix de 300 euros elle avait deja eu lieu en décembre pendant 2 semaines boulanger, darty, webdistrib (société aussi francaise) et le store sony luxembourg proposait le A7 avec 28 70mm à 1529 €.
Je l'ai pris chez photo saint charles aussi à ce tarif.
Je déplore aussi que sony pour caricaturer c'est un peu 12 boîtiers par an pour un objectif. le nombre de boîtier croit 10 fois plus vite que la parc d'objectif et même moi qui suit sonyiste ça commence à me dépiter pas parceque mon boitier a décôté mais parceque je désèspère quand je vois le parc optique en monture E ou FE...
Citation de: thierrylothon le Février 05, 2014, 18:20:29
...
Pour les tarifs, Fuji est mieux placé. À tarif relativement proche, Fuji offre de meilleures ouvertures (23f1.4 contre 35f2.8)
;)
Heu... pour aller dans le sens de la dernière intervention de stringway :
Un 23mm en APS-C cadre comme un... 35mm en FF, donc question focales, c'est identiquement équivalent ! ;)
Pour l'ouverture :
- si on cherche une ouverture maximale pour faire de la photo dans des conditions de lumière difficile, c'est probablement qu'il va falloir monter dans les iso, et à ce petit jeu le FF rattrapera très largement en montée d'iso ce qu'il perd en ouverture.
- si le but c'est d'avoir l'ouverture maximale pour bénéficier d'une profondeur de champ minimale afin de détacher le sujet, alors le 23mm f/1.8 APS-C aura exactement la même PdC que le 35mm f/2.8.
Ce qui fait que l'avantage supposé du Fuji n'en est plus vraiment un !
Donc, on ne peut pas comparer aussi brutalement deux boîtiers/objectifs de formats différents sans prendre en compte les spécificités de chaque format !
Citation de: Astro2012 le Février 06, 2014, 11:04:48
Je déplore aussi que sony pour caricaturer c'est un peu 12 boîtiers par an pour un objectif. le nombre de boîtier croit 10 fois plus vite que la parc d'objectif et même moi qui suit sonyiste ça commence à me dépiter pas parceque mon boitier a décôté mais parceque je désèspère quand je vois le parc optique en monture E ou FE...
Sony à l'air de calmer un peu côté boîtier.
Le futur Alpha Apsc emplacement 2 boîtiers, le 77 et 65, et les série 30 50 disparaissent
Le futur "Nex" 6000 remplace le Nex 6 et 7
Ça se recentré un peu
Citation de: stringway le Février 05, 2014, 22:24:00
Je ne connais pas le niveau de traitement "anti-ruissellement" des protagonistes, mais une chose est sûre, c'est qu'à contrario de Sony, aucun objectif APSC Fuji n'est traité "anti-ruissellement" et il ne semble pas que les prochains objectifs en instance soient prévus avec un tel traitement ? ::)
(...)
Fujinon XF 16-55 mm f/2,8 R OIS
WR, XF 18-135 mm f/3,5-5,6 R LM OIS
WR et XF 50-140 mm f/2,8 R OIS
WR :).
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=203055.0;attach=713559)
Citation de: stringway le Février 06, 2014, 08:46:30
Moralité: Comparons ce qui est comparable ! ;) et ne cherchons pas la comparaison à tout prix sur des critères qui ont peu d'intérêt. ::)
Je me fiche éperdument que l'un soit FF et l'autre APS-C. D'ailleurs en mode aveugle, il est presque impossible de savoir qu'une photo est faite avec l'un ou l'autre capteur. En revanche, et c'est le but de mon propos, que ce soit avec Fuji ou Sony et avec les bonnes optiques les résultats seront toujours à la hauteur de l'excellence. À condition qu'il y ait un bon photographe derrière le viseur. Quand je parle de "bons photographes", j'entends de personnes qui ont le sens de l'image et de la culture et non de la technique à tout prix... d'ailleurs ces derniers ne savent faire que de bonnes photos techniques dénuées de sens ;D
Citation de: thierrylothon le Février 06, 2014, 13:21:26
...d'ailleurs ces derniers ne savent faire que de bonnes photos techniques dénuées de sens ;D
Même pas,...
Ton site vaut le détour... ;)
Citation de: thierrylothon le Février 06, 2014, 13:21:26
Je me fiche éperdument que l'un soit FF et l'autre APS-C. D'ailleurs en mode aveugle, il est presque impossible de savoir qu'une photo est faite avec l'un ou l'autre capteur. En revanche, et c'est le but de mon propos, que ce soit avec Fuji ou Sony et avec les bonnes optiques les résultats seront toujours à la hauteur de l'excellence. À condition qu'il y ait un bon photographe derrière le viseur. Quand je parle de "bons photographes", j'entends de personnes qui ont le sens de l'image et de la culture et non de la technique à tout prix... d'ailleurs ces derniers ne savent faire que de bonnes photos techniques dénuées de sens ;D
En fait, l'APS-C permettera de faire à peu près la même chose à encombrement sensiblement égal qu'un FF. Il faudra une optique un peu plus ouverte, qui aura grosso modo le même encombrement et coût que l'équivalant moins lumineux en FF.
MAIS
Le FF te donne AUSSI accès à des optiques très lumineuses. Genre 50 1.2.
Et là, l'APS-C ne suit plus.
Le bénéfice pour l'utilisateur?
Le boitier en a plus sous le pied. Dans 5 ans, il est à parier que l'A7 sera toujours au niveau des meilleurs APS-C. (en qualité d'image j'entends. Pour l'AF ou la reconnaissance de l'oeil droit, ce sera différent).
Et les optiques que tu auras achetées conviendront autant à un APS-C qu'à un FF.
Et tu es prêt si jamais la gamme "amateur éclairé" de ton constructeur migre petit à petit vers le tout FF et réserve l'APS-C à l'entrée de gamme grand-public.
J'ai comme un affreux doute ; quelle est la marque du télé livré dans le kit ILCE ?
Sur un site marchand (Priceminister), je vois le kit A7K : A7 + 28-70 Zuiko ???
par indulgence on va dire que c'est une faute de frappe ;D
je ne connais pas d'optique Zuiko en monture E; à part ça certaines optique Zuiko sont excellentes, mais il faudrait une bague pour les monter sur un A7 :)
Citation de: efmlz le Février 06, 2014, 16:02:52
par indulgence on va dire que c'est une faute de frappe ;D
Ouf ... Donc, en réalité, c'est un Sony ? rebadgé ?
Possesseur d'une LA-EA4 (d'un Nex) et d'un budget de 1500€, me conseillez-vous l'A7 nu + un télé sympa dans le même genre de focale que le kit ou de prendre le kit qui, à ce prix (1280€), n'a pas d'équivalent ?
bonjour,
juste une remarque, je crois que la LA-EA4 a été créée avec les A7, du temps des nex c'était une LA-EA2 (pour parler des bagues avec lame transparente incorporée et module AF), donc si tu as une LA-EA2 il y a un risque amha que l'image soit un peu rognée (les LA-EA2 étant du temps des aps-c),
sinon je ne sais pas répondre pour les objectifs,
;)
Perso je voulais seulement le A7 pour ensuite prendre le 24-70, finalement pas disponible le vendeur ma fait une ristourne sur le kit et au final je suis pleinement satisfait du 28-70, léger, silencieux, ne s'allonge presque pas, et construction anti-ruisselement... je ne pense même plus au 24-70 ;). Si je dois prendre un zoom se sera le futur 16-35 F4.
Citation de: efmlz le Février 06, 2014, 17:09:56
je crois que la LA-EA4 a été créée avec les A7
Nan, c'est bien une EA4 ;) ; elle est juste récente et j'avais déjà, en Novembre, l'idée de me prendre un A7 à sa sortie mais utiliser en attendant la monture A sur le Nex !
Citation de: stringway le Février 05, 2014, 21:59:29
Tu as raison, chacun fait comme il l'entend en son âme et conscience, mais tout le monde n'est pas forcément prévenu des agissements de ce vendeur et il peut être bon d'informer ceux que cela intéresse afin qu'ils creusent un peu le sujet si cela leur chante ou pour le moins qu'ils fassent l'apologie de ce site marchand en toute connaissance de cause. ::)
Loin de mois l'idée de jouer les senseurs (il m'arrive d'acheter mes clopes à l'etranger ;)); mais simplement de prévenir que leur faire de la pub n'est pas forcément anodin. ;)
Il y a des raisons autre que le prix (et que tu expose parfaitement) pour acheter chez eux (le fait de ne pas trouver un produit ailleurs en est le meilleur exemple), mais n'oblige pas à les promouvoir. ;)
Loin de moi l'idée de défendre Amazon, mais ça devient lourd cette croisade anti amazon !
Pour commencer il est évident que Amazon paye la TVA en France, c'est l'impot sur les sociétés qu'il ne paye pas - ce qui n'est pas normal je suis d'accord.
Et cela plusieurs entreprises le font - pourquoi crois tu que les grandes banques françaises multiplient les implantations dans les paradis fiscaux ?
En outre, et jusqu'à preuve du contraire, les pratiques d'Amazon sont légales - mêmes si regrétables sur certains points.
Du coup, avant de crier au scandale, il faudrait commencer par s'interroger sur les lois qui permettent ces entourloupes et pourquoi nos gouvernements ne les modifient pas.
Citation de: ShoshenK le Février 06, 2014, 17:27:49
Nan, c'est bien une EA4 ;) ; elle est juste récente et j'avais déjà, en Novembre, l'idée de me prendre un A7 à sa sortie mais utiliser en attendant la monture A sur le Nex !
bien vu ;) car comme on en avait parlé à l'époque on peut douter maintenant de l'intérêt des LA-EA1 et EA2 8)
Citation de: gerarto le Février 06, 2014, 11:46:31
Heu... pour aller dans le sens de la dernière intervention de stringway :
Un 23mm en APS-C cadre comme un... 35mm en FF, donc question focales, c'est identiquement équivalent ! ;)
Pour l'ouverture :
- si on cherche une ouverture maximale pour faire de la photo dans des conditions de lumière difficile, c'est probablement qu'il va falloir monter dans les iso, et à ce petit jeu le FF rattrapera très largement en montée d'iso ce qu'il perd en ouverture.
Le Sony a beau être un excellent "FF", je doute fortement qu'il soit plus performant de 2EV (F/1.4 du Fuji contre F/2.8 du Sony) en terme de sensibilité par rapport à l'excellent capteur X-trans II du Fuji. Les comparaisons studio de dpreview donnent une idée...
Même à technologie de capteur identique, le FF a mécaniquement un avantage à ce niveau, mais en pratique il n'est pas de 2EV.
Donc au global, je pense que le Fuji s'en sortira mieux en basse lumière grace a son objectif 1.4.
Citation de: gerarto le Février 06, 2014, 11:46:31
- si le but c'est d'avoir l'ouverture maximale pour bénéficier d'une profondeur de champ minimale afin de détacher le sujet, alors le 23mm f/1.8 APS-C aura exactement la même PdC que le 35mm f/2.8.
Le Fuji est un F/1.4, donc en tenant compte du rapport des tailles de capteurs, le fuji "permet" (suivant le but énoncé ici) d'obtenir une plus faible profondeur de champ (moins d'un diaph d'écart au final).
Citation de: gerarto le Février 06, 2014, 11:46:31
Ce qui fait que l'avantage supposé du Fuji n'en est plus vraiment un !
Donc, on ne peut pas comparer aussi brutalement deux boîtiers/objectifs de formats différents sans prendre en compte les spécificités de chaque format !
Boaf, on compare toujours des choses qui ne sont pas strictement identiques. Ici, les différences au final sont ténues sur les critères évoqués.
Si après tout ça on a pas compris qu'un XT1, c'est bien mieux qu'un A7 ! :-*
Bon, excusez moi, je migre sur le forum Fuji qui, si j'ai bien tout compris, doit s'intéresser à des produits mieux conçus et plus performants (quoi qu'ici j'ai déjà l'impression d'y être!!! :D)
Citation de: la_grenouille le Février 06, 2014, 18:22:50
Le Sony a beau être un excellent "FF", je doute fortement qu'il soit plus performant de 2EV (F/1.4 du Fuji contre F/2.8 du Sony) en terme de sensibilité par rapport à l'excellent capteur X-trans II du Fuji. Les comparaisons studio de dpreview donnent une idée...
...
Heu... Le problème avec les Fuji, c'est que MON juge de paix sur la dynamique : DxO Mark reste muet sur ces boîtiers !
Mais... mon autre référence : les test CI, me laissent supposer que le compte n'y est pas entre le dernier Fuji testé : le X-E2, et les A7/A7r. Alors, oui, je pense que les 2 IL y sont bien sur la sensibilité (hauts iso) quand je décortique les tests CI !
Citation de: la_grenouille le Février 06, 2014, 18:22:50
...
Donc au global, je pense que le Fuji s'en sortira mieux en basse lumière grace a son objectif 1.4.Le Fuji est un F/1.4, donc en tenant compte du rapport des tailles de capteurs, le fuji "permet" (suivant le but énoncé ici) d'obtenir une plus faible profondeur de champ (moins d'un diaph d'écart au final).
...
J'ai fait un petit raccourci en disant que les PdC étaient identiques, vu qu'il y a 2 diaph de différence et qu'il faut 1,3 diaph entre APS-C et FF pour qu'elle soit identique. Bon, les 0.7 diaph de différence ne vont pas transformer radicalement la donne.
Après et évidemment, tout ça reste de la théorie : il faudrait voir les tests des objectifs en question s'ils existent.
Quant à baser une comparaison entre deux boîtiers sur le seul critère d'un couple d'objectifs de focale équivalente à leur ouverture maxi, comment dire... On doit pouvoir faire dire à peu près n'importe quoi !
De toute façon, pour moi les Fuji ont actuellement un tare rédhibitoire : ils sortent peut être d'excellents jpeg, mais les raw sont quasi inutilisables car apparemment aucun dématriceur "pro" ne sait en tirer quelque chose de valable. Bon, ça tombe bien, je n'ai de toute façon pas l'intention de me convertir à Fuji.
Mais sur la manière, il est bien évident que ces critiques, je n'irai pas les étaler sur le forum Fuji, ce serait pour le moins inélégant... Pas plus que je n'irai essayer de "vendre" du Sony sur ledit forum Fuji. Là, on a quand même l'impression que c'est ce qui se passe. Mébon, c'est la dure loi des forums ! ;)
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 00:31:35
Heu... Le problème avec les Fuji, c'est que MON juge de paix sur la dynamique : DxO Mark reste muet sur ces boîtiers !
Ton juge de paix est AMHA un des plus mauvais qui soit. J'ai a plusieurs reprises constaté que leurs mesures étaient bidons.
Ce mois ci par exemple, j'ai eu l'occasion de faire la même photo avec un 400D et un panasonic GM1, tous les 2 a 1600 iso, le maxi pour le Canon. DxO prétend qu'ils sont identiques en sensibilité. Très étonnant, le GM1 est bien plus récent et monte a 25000 iso. Et bien que ce soit le jpg boitier ou les raw développés par lightroom, le GM1 est loin devant. Bref, encore des chiffres bidons. ???
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 00:31:35
Mais... mon autre référence : les test CI, me laissent supposer que le compte n'y est pas entre le dernier Fuji testé : le X-E2, et les A7/A7r. Alors, oui, je pense que les 2 IL y sont bien sur la sensibilité (hauts iso) quand je décortique les tests CI !
??
On ne doit pas avoir le même CI alors. Par ce que tout ce que j'ai pu y lire montre le contraire...
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 00:31:35
J'ai fait un petit raccourci en disant que les PdC étaient identiques, vu qu'il y a 2 diaph de différence et qu'il faut 1,3 diaph entre APS-C et FF pour qu'elle soit identique. Bon, les 0.7 diaph de différence ne vont pas transformer radicalement la donne.
Je suis bien d'accord.
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 00:31:35
Mais sur la manière, il est bien évident que ces critiques, je n'irai pas les étaler sur le forum Fuji, ce serait pour le moins inélégant... Pas plus que je n'irai essayer de "vendre" du Sony sur ledit forum Fuji. Là, on a quand même l'impression que c'est ce qui se passe. Mébon, c'est la dure loi des forums ! ;)
Personnellement, je ne vends rien du tout, je n'ai d'ailleurs jamais eu de Fuji ni vanté cette marque. Je donne juste mon avis, pour relativiser les choses... Mais effectivement ces sensibilités aux marques chéries font partie de la dure loi des forums... :-)
Citation de: stringway le Février 06, 2014, 23:55:02
Si après tout ça on a pas compris qu'un XT1, c'est bien mieux qu'un A7 ! :-*
Bon, excusez moi, je migre sur le forum Fuji qui, si j'ai bien tout compris, doit s'intéresser à des produits mieux conçus et plus performants (quoi qu'ici j'ai déjà l'impression d'y être!!! :D)
Encore ces gamineries sur les marques... Faut sortir de la cours de récréation surtout... :-*
Non, je ne répondrai plus à la provocation, ni au tissus d'erreurs stériles !
Non, je ne répondrai plus à la provocation, ni au tissus d'erreurs stériles !
Non, je ne répondrai plus à la provocation, ni au tissus d'erreurs stériles !
Non, je ne répondrai plus à la provocation, ni au tissus d'erreurs stériles !
Non, je ne répondrai plus à la provocation, ni au tissus d'erreurs stériles !
Non,... >:( :P
PS: Au fait, après mes lignes de punition, j'ai été autorisé à sortir dans la cour( ) de récréation et non pas de la cour( ) de récréation qui se trouve déjà à l'extérieur ! :D
Citation de: GaelG le Février 06, 2014, 17:52:35
En outre, et jusqu'à preuve du contraire, les pratiques d'Amazon sont légales - mêmes si regrétables sur certains points.
+1
Citation de: GaelG le Février 06, 2014, 17:52:35
Du coup, avant de crier au scandale, il faudrait commencer par s'interroger sur les lois qui permettent ces entourloupes et pourquoi nos gouvernements ne les modifient pas.
Double effet kiss-cool : ils votent des lois comme ça pour attirer des entreprises, dirent qu'ils développent la compétitivité, flatter une partie de l'électorat et faire plaisir à des lobbyistes.
Et quand ça va trop loin, ils font un truc multi-millénaire : ils pointent du doigt un gros bien visible qui devient le symbole à lui tout seul du problème et le bouc émissaire, en faisant oublier que la responsabilité est un peu plus partagée que ça.
Mais ça marchait déjà il y a 5000 ans et on jetait qqu'un dans le volcan avec la foule qui trouvait ça marrant et ça marche toujours aujourd'hui mais avec moins de volcan et de conséquences : il faut trouver des boucs émissaires moins forts qu'Amazon, Apple ou tout autre multinationale en pointe mais les gouvernements actuels sont apparemment encore moins malin qu'un chef du tribu du néolithique ;D
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 00:31:35
De toute façon, pour moi les Fuji ont actuellement un tare rédhibitoire : ils sortent peut être d'excellents jpeg, mais les raw sont quasi inutilisables car apparemment aucun dématriceur "pro" ne sait en tirer quelque chose de valable.
Il ne faut pas caricaturer non plus. J'ai abandonné l'idée des Fuji partiellement à cause de ça et d'un format de matrice dont je ne crois pas qu'il sera pérenne et dont je suis convaincu qu'il n'a aucune supériorité intrinsèque bien au contraire, mais les dernières versions de LR ou C1 s'en sortent bien et ça n'a rien d'inutilisable.
Citation de: thierrylothon le Février 06, 2014, 13:21:26
Je me fiche éperdument que l'un soit FF et l'autre APS-C. D'ailleurs en mode aveugle, il est presque impossible de savoir qu'une photo est faite avec l'un ou l'autre capteur. En revanche, et c'est le but de mon propos, que ce soit avec Fuji ou Sony et avec les bonnes optiques les résultats seront toujours à la hauteur de l'excellence. À condition qu'il y ait un bon photographe derrière le viseur. Quand je parle de "bons photographes", j'entends de personnes qui ont le sens de l'image et de la culture et non de la technique à tout prix... d'ailleurs ces derniers ne savent faire que de bonnes photos techniques dénuées de sens ;D
Heu... oui et non ! Cela dépend du style d'image et, souvent, de sa taille. Malaisé d'apprécier sur une imagette à 400 pixels... Et c'est généralement pour avoir la capacité d'exprimer cette différence que certains choisissent le FF. La technique peut servir la création... d'ailleurs une mise en œuvre technique appropriée permet parfois de donner du sens à une photo qui n'en n'aurait pas autrement.
Citation de: thierrylothon le Février 06, 2014, 13:21:26
Je me fiche éperdument que l'un soit FF et l'autre APS-C. D'ailleurs en mode aveugle, il est presque impossible de savoir qu'une photo est faite avec l'un ou l'autre capteur. En revanche, et c'est le but de mon propos, que ce soit avec Fuji ou Sony et avec les bonnes optiques les résultats seront toujours à la hauteur de l'excellence. À condition qu'il y ait un bon photographe derrière le viseur. Quand je parle de "bons photographes", j'entends de personnes qui ont le sens de l'image et de la culture et non de la technique à tout prix... d'ailleurs ces derniers ne savent faire que de bonnes photos techniques dénuées de sens ;D
Pourquoi tant de photographes ont-ils besoin de juger leurs pairs avec condescendance voire mépris?
Accessoirement, même un mauvais photographe peut vouloir réussir techniquement ses photos. ;D
Citation de: la_grenouille le Février 07, 2014, 01:33:57
Ton juge de paix est AMHA un des plus mauvais qui soit. J'ai a plusieurs reprises constaté que leurs mesures étaient bidons.
Ce mois ci par exemple, j'ai eu l'occasion de faire la même photo avec un 400D et un panasonic GM1, tous les 2 a 1600 iso, le maxi pour le Canon. DxO prétend qu'ils sont identiques en sensibilité. Très étonnant, le GM1 est bien plus récent et monte a 25000 iso. Et bien que ce soit le jpg boitier ou les raw développés par lightroom, le GM1 est loin devant. Bref, encore des chiffres bidons. ?????
On ne doit pas avoir le même CI alors. Par ce que tout ce que j'ai pu y lire montre le contraire...Je suis bien d'accord.
Personnellement, je ne vends rien du tout, je n'ai d'ailleurs jamais eu de Fuji ni vanté cette marque. Je donne juste mon avis, pour relativiser les choses... Mais effectivement ces sensibilités aux marques chéries font partie de la dure loi des forums... :-)
Je sais qu'il est d'usage de crier haut et fort que DxO c'est de la M****... Surtout en France !
Maintenant, si tu es capable, toi, de prouver scientifiquement par A + B que c'est bien le cas, je prendrai ton opinion en considération. En attendant je n'y attache pas plus de valeur que ça.
Bon, pour les tests, je te renvoie aux graphes concernant les hauts iso : "Bruit", "granulation sur tirage", "texture" de CI 360 page 131, CI 360 page 157, CI 359 page 127... Pour l'appréciation, CI 359 page 123 colonne du milieu.
Donc, oui, on ne doit pas lire les mêmes CI. ;)
Et pour le "comparatif" des objectifs, j'avais zappé le test du Fuji dans CI (il n'est pas testé dans DxOMark):
Même si le Fuji 23 f/1.4 semble de la meilleure eau, le piqué reste assez sensiblement inférieur jusqu'à f/4 à celui du Sony 35 f/2.8. Donc l'argument d'une ouverture plus grande reste là aussi à moduler.
CI 359 page 126, CI 360 page 130
Qu'on ne se méprenne pas : je n'ai absolument rien contre le(s) Fuji* qui est(sont) certainement excellent(s) !
C'est la manière dont ça a été amené ici qui me choque un peu, ainsi que les arguments employés. En particulier le fait de faire abstraction des différences globales entre FF et APS-C !
* mais il reste le problème des raw
Citation de: Ilium le Février 07, 2014, 08:45:49
Il ne faut pas caricaturer non plus. J'ai abandonné l'idée des Fuji partiellement à cause de ça et d'un format de matrice dont je ne crois pas qu'il sera pérenne et dont je suis convaincu qu'il n'a aucune supériorité intrinsèque bien au contraire, mais les dernières versions de LR ou C1 s'en sortent bien et ça n'a rien d'inutilisable.
Ben... n'étant particulièrement intéressé par les Fuji, je n'ai pas fait de tests particuliers, mais c'est bien ce qu'il semble ressortir des infos actuellement disponibles, par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202087.0.html
Donc oui, C1 et LR savent ouvrir les raw, DxO s'y refuse (et comme c'est mon dématriceur habituel, voilà pourquoi c'est rédhibitoire pour moi), mais manifestement C1 et LR ne sont pas et de loin au top... et c'est bien dommage pour les utilisateurs de Fuji.
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 11:30:13
Je sais qu'il est d'usage de crier haut et fort que DxO c'est de la M****... Surtout en France !
Maintenant, si tu es capable, toi, de prouver scientifiquement par A + B que c'est bien le cas, je prendrai ton opinion en considération. En attendant je n'y attache pas plus de valeur que ça.
Il suffit de prendre une photo en faible lumière à 1600 ISO en M avec un Canon 400D et la même avec un Panasonic GM1 en M à 1600 ISO aussi (visiblement les ISO de ces appareils sont à peu près identiques).
Tu compares le bruit/détails que tu peux extraire des deux RAW.
Selon DxO, le Canon serait identique au Panasonic. En réalité, non, et la différence est même importante.
Si j'ai encore les RAW, je pourrai te les envoyer si tu le désires.
Et c'est loin d'être la seule anomalie que j'ai relevé. Ca n'a rien à voir avec la France, ce sont des constatations objectives. Donc je n'ai pas confiance dans DxO. C'est juste mon opinion, je ne fais que l'exprimer, libre à chacun de la prendre en considération ou non.
Pour le CI, je le relierai car je ne l'ai pas sous les yeux.
Tu peux aussi consulter ceci :
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7
Comparer sur la page "low light" le fuji a 6400 ISO et le Sony à 25600 ISO (2IL d'écart). Le résultat est flagrant, le Sony est meilleur mais de peu, certainement pas de plus de 2IL...
L'optique Fuji est peut être moins bonne, je n'en sais rien. Mon propos n'est pas de dire que le Fuji est mieux ou de taper Sony. Juste de dire que la comparaison n'est pas absurde.
Le A7R j'ai payé 1599€ alors !
Pfui ... C'est Dredi ; ça troll à mort au-dessus !
Je voulais juste dire qu'à cause de vos argumentations, de la baisse de prix et de l'absence de vigilance de Mme ShoshenK, j'ai aussi acheté le kit A7 + 28/70mm ... au doux prix de 1273€ ... pas chez Amazon mais presque pareil ^^
Avec ça, à défaut de devenir un bon photographe, je n'aurai au moins plus d'excuses techniques
(J'ai mis mon dernier rein à vendre rapidement car j'attends la baisse imminente de l'objo Zeiss FE qui va bien ;) )
[EDIT]J'ai oublié de parler de l'optimisation ; 3,5% de cash-back via Igraal et un bon de réduction de 7€ en remerciement du parrainage[/EDIT]
1 273 € :o
Chez qui ? Chez qui ?
Citation de: jean-claude duss le Février 07, 2014, 14:41:40
1 273 € :o
Chez qui ? Chez qui ?
Envoie-moi ton mail par MP car je ne trouve pas comment te répondre en privé ... et je ne veux pas relancer les débats qui conduisent notre Pépito national à porter des peaux de bêtes
Citation de: la_grenouille le Février 07, 2014, 12:02:23
Il suffit de prendre une photo en faible lumière à 1600 ISO en M avec un Canon 400D et la même avec un Panasonic GM1 en M à 1600 ISO aussi (visiblement les ISO de ces appareils sont à peu près identiques).
Tu compares le bruit/détails que tu peux extraire des deux RAW.
Selon DxO, le Canon serait identique au Panasonic. En réalité, non, et la différence est même importante.
Si j'ai encore les RAW, je pourrai te les envoyer si tu le désires.
Et c'est loin d'être la seule anomalie que j'ai relevé. Ca n'a rien à voir avec la France, ce sont des constatations objectives. Donc je n'ai pas confiance dans DxO. C'est juste mon opinion, je ne fais que l'exprimer, libre à chacun de la prendre en considération ou non.
Pour le CI, je le relierai car je ne l'ai pas sous les yeux.
Tu peux aussi consulter ceci :
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7
Comparer sur la page "low light" le fuji a 6400 ISO et le Sony à 25600 ISO (2IL d'écart). Le résultat est flagrant, le Sony est meilleur mais de peu, certainement pas de plus de 2IL...
L'optique Fuji est peut être moins bonne, je n'en sais rien. Mon propos n'est pas de dire que le Fuji est mieux ou de taper Sony. Juste de dire que la comparaison n'est pas absurde.
Tu juges la capacité de TON dématriceur à tirer le meilleur de l'un ou de l'autre, certainement pas les capacités brutes du capteur de chacun...
Les "test" perso sont un art très difficile : je le sais, j'ai essayé...
Bon, je crois qu'on a assez pollué ce fil comme ça...
Citation de: ShoshenK le Février 07, 2014, 14:46:43
Envoie-moi ton mail par MP car je ne trouve pas comment te répondre en privé ... et je ne veux pas relancer les débats qui conduisent notre Pépito national à porter des peaux de bêtes
Les MP sont désactivés.
Par contre tu dois pouvoir cliquer sur l'enveloppe à côté de mon Pseudo ...
;)
Citation de: jean-claude duss le Février 07, 2014, 15:01:34
Par contre tu dois pouvoir cliquer sur l'enveloppe à côté de mon Pseudo ...
T'as pas d'enveloppe ... Y'a que moi qui en affiche une !
On va faire plus simple ; tu trouveras l'offre chez priceminister (et j'éditerai ce post si cette enseigne donne des frissons)
;)
(pour les enveloppes: tout le monde voit la sienne, mais pour qu'elle soit visible par d'autres - ce qui n'est pas la valeur par défaut - il faut aller dans ses options et décocher l'anti-spam, qui cache l'enveloppe aux yeux des autres)
Merci pour l'info.
A savoir qu'une TRES grosse enseigne française de magasin d'électroménager (le nom comme par 'Da', fini par 'ty') propose un bon d'achat de 10€ par tranche de 100€ ce WE exclusivement, et l'Alpha 7 est éligible à cette offre.
Il est à 1 599€ sur le site, - 150 € de bon d'achat.
Bien entendu il y a plein de conditions d'utilisation du bon (utilisation limitée dans le temps, avoir tous ses vaccins ...)
C'est pas un bon coup ! Plus cher que chez Sony Store en promo St-Valentin à 1199 € !
Hier j'ai remarqué un truc :
Il me semble (pas sûr) que le pré-af est par défaut sur "non".
En le positionnant sur oui...ben ça va vraiment mieux.
En photo de spectacle moyennement éclairé (3200 iso 1/60em) + reconnaissance visage + af large c'était très convenable.
Voila c'est tout...mais si ça arrive à d'autres.
Une autre remarque : la reconnaissance de l'oeil : Savez vous quelles sont se limites et le paramétrage à utiliser ;
Af large ? ou d'autres aussi
Faut-il maintenir la touche appuyée pendant le déclenchement ?
Quelle proportion doit prendre le visage dans la photo pour un bon fonctionnement ?
Qui l'utilise et voyez-vous un plus ?
Citation de: mtaillan le Février 08, 2014, 12:02:22
Hier j'ai remarqué un truc :
Il me semble (pas sûr) que le pré-af est par défaut sur "non".
En le positionnant sur oui...ben ça va vraiment mieux.
En photo de spectacle moyennement éclairé (3200 iso 1/60em) + reconnaissance visage + af large c'était très convenable.
Voila c'est tout...mais si ça arrive à d'autres.
Tu t'es trompé de fil ;), essayes plutôt ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197951.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197951.0.html)
:)
Citation de: polohc le Février 08, 2014, 11:42:50
C'est pas un bon coup ! Plus cher que chez Sony Store en promo St-Valentin à 1199 € !
Pas trouvé le lien pour y accéder, mais je suppose que le prix Sony-Store est pour le boîtier nu et le prix Darty avec le 28-70 ?
Si c'est le cas, est-ce que le prix du kit chez Sony-Store est toujours plus bas, et de combien ? (Logiquement, il devrait l'être d'une centaine d'euros). ;)
1199 €, c'était chez Sony av. Georges V jeudi a.m.
Mais sur le site Sony Store aujourd'hui, je vois le A7 nu à 1499 € et en kit à 1799 €, donc sans baisse de prix ! ;D
C'est incroyable cette valse de tarif ! ;D
1173 chez lamazone, mais il ne faut surtout pas en parler,
1246 chez Cobra, ils sont corrects...
Citation de: geraldb le Février 08, 2014, 18:12:36
1173 chez lamazone, mais il ne faut surtout pas en parler,
1246 chez Cobra, ils sont corrects...
Si tu continues la provocation , je dis tout au modérateur ! ;D :D ;D
Surtout que mes copines qui m'appelaient déjà "super-actif", attendaient avec impatience ce millième post qui ouvre le graal du membre hyper-actif !!! :D
Je dis ça, mais ça t'es aussi arrivé récemment ? ;)
J'avais pas fait attention, je suis passé à côté du graal...
bonne soirée
Citation de: la_grenouille le Février 07, 2014, 12:02:23
Comparer sur la page "low light" le fuji a 6400 ISO et le Sony à 25600 ISO (2IL d'écart). Le résultat est flagrant, le Sony est meilleur mais de peu, certainement pas de plus de 2IL...
Je ne vous comprend pas. Entre 6400 ISO et 25600 ISO il y a bien 2 IL de différence donc, à résultat semblable, l'un est 4 fois moins efficace que l'autre.
Attention, le prix que j'ai annoncé hier était (est encore) avec le 28-70 mm
;)
le A7 nu à 1150€ nu sur boulanger.fr
sur Digiwowo.com
A7+28-70 : 1418 €
Citation de: gerarto le Février 07, 2014, 11:30:13
Bon, pour les tests, je te renvoie aux graphes concernant les hauts iso : "Bruit", "granulation sur tirage", "texture" de CI 360 page 131, CI 360 page 157, CI 359 page 127... Pour l'appréciation, CI 359 page 123 colonne du milieu.
Donc, oui, on ne doit pas lire les mêmes CI. ;)
A ce sujet, je n'ai lu que le CI n°360 qui teste le Sony A7 (page 157) et le Fuji X-E2 qui dispose exactement du même capteur que le X-T1 (capteur APS-C 16 Mpx X-Trans II). Il ne montre pas que le Sony est supérieur de 2IL, du moins par rapport au X-E2.
Juste un exemple :
X-E2 à 1600 ISO : bruit à 4,81 (le plus est le mieux) Texture à 90% (le plus est le mieux)
A7 à 6400 ISO : bruit à 4,64 Texture à 70%
Et les comparaisons à d'autres valeurs ISO sont du même ordre. Donc si on considère que les triches sur les ISO sont du même ordre pour les 2 constructeurs, le Sony n'a pas 2IL d'avance, le bruit est un peu supérieur et la texture est inférieure. A noter même que la performance du Sony est remarquable, plus d'1 IL d'avance sur le Fuji déjà excellent.
Peut être que tu as les chiffres de bruit et texture du X-T1 à 1600 ISO pour comparer ?
Mon propos n'est pas de dire que le Sony A7 est un mauvais appareil puisque je suis convaincu du contraire (Il est dans l'absolu supérieur au Fuji et si je devais acheter un FF, je pense que ce serait mon premier choix) ou de faire du prosélytisme car je n'ai jamais eu d'appareil de ces 2 marques. Mais je pense que prétendre qu'il y a tant d'écart que ça entre ces appareils peut induire en erreur les lecteurs du forum.
Désolé pour cette digression qui ne concerne pas le prix du A7. :)
Ce A7 est un super boitier, Sony a fait fort car le capteur est au top, et un FF à ce prix et en plus aussi compact, cela tente beaucoup de monde (pareil pour le A7r), seul bémol, au niveau des optiques, à part le zeiss 55, je ne vois aucun fixe en monture E (je zappe le 35 car pas assez lumineux) et quand on en voit le prix, on est alors totalement refroidi :(
Citation de: la_grenouille le Février 28, 2014, 16:46:58
A ce sujet, je n'ai lu que le CI n°360 qui teste le Sony A7 (page 157) et le Fuji X-E2 qui dispose exactement du même capteur que le X-T1 (capteur APS-C 16 Mpx X-Trans II). Il ne montre pas que le Sony est supérieur de 2IL, du moins par rapport au X-E2.
Juste un exemple :
X-E2 à 1600 ISO : bruit à 4,81 (le plus est le mieux) Texture à 90% (le plus est le mieux)
A7 à 6400 ISO : bruit à 4,64 Texture à 70%
Et les comparaisons à d'autres valeurs ISO sont du même ordre. Donc si on considère que les triches sur les ISO sont du même ordre pour les 2 constructeurs, le Sony n'a pas 2IL d'avance, le bruit est un peu supérieur et la texture est inférieure. A noter même que la performance du Sony est remarquable, plus d'1 IL d'avance sur le Fuji déjà excellent.
Peut être que tu as les chiffres de bruit et texture du X-T1 à 1600 ISO pour comparer ?
Mon propos n'est pas de dire que le Sony A7 est un mauvais appareil puisque je suis convaincu du contraire (Il est dans l'absolu supérieur au Fuji et si je devais acheter un FF, je pense que ce serait mon premier choix) ou de faire du prosélytisme car je n'ai jamais eu d'appareil de ces 2 marques. Mais je pense que prétendre qu'il y a tant d'écart que ça entre ces appareils peut induire en erreur les lecteurs du forum.
Désolé pour cette digression qui ne concerne pas le prix du A7. :)
Possédant X-M1 et A7 il n'y a aucune différence au niveau des ISO.
Citation de: al646 le Mars 05, 2014, 11:25:41
Ce A7 est un super boitier, Sony a fait fort car le capteur est au top, et un FF à ce prix et en plus aussi compact, cela tente beaucoup de monde (pareil pour le A7r), seul bémol, au niveau des optiques, à part le zeiss 55, je ne vois aucun fixe en monture E (je zappe le 35 car pas assez lumineux) et quand on en voit le prix, on est alors totalement refroidi :(
Je te rejoins pour le boitier. Pour les optiques j'ai décidé d'écarter celles de Sony, trop chères et nanties d'ouvertures qui ne sont pas en rapport avec mes habitudes. Pour les remplacer il reste les optiques manuelles anciennes et actuelles et celles qu'on a gardé de la marque précédente utilisée. Comme il me reste des optiques récentes canon EF j'ai opté pour une bague King pour bénéficier des modes PASM, des stabilisateurs et de l'AF même si celui ci est très lent. Comme je voulais un 35 mm et que Sony le vend 750€ :o Je viens de commander le 40mm f2.8 STM Canon EF excellent dès la PO, épais de 22 mm et cerise sur le gâteau: 200€ neuf !!! photozone.de en fait des éloges ce qui est assez rare chez eux. Sony ne me laisse pas d'autre choix. Mon porte monnaie a ses limites.
Dommage, car le 2.8/35 est vraiment très bon, j'avais lorgné sur
le 40mm f2.8 STM Canon EF avant de me décider pour le Zeiss...
En ma qualité de modeste amateur, je suis toujours surpris quand je lis qu'une ouverture de f/2,8 est trop faible "pour photographier en 24x36.
En APSC, à la rigueur, je pourrai comprendre, mais là, on obtient approximativement la même profondeur de champs qu'avec un objectif ouvrant à f/1,8 (pour de l'APSC) me semble-t-il; ce qui est déjà très appréciable et dans bien des usages suffisant ? ::)
On voit d'ailleurs "fleurir" dans chaque marque une nouvelle gamme de zooms à ouverture f/4 au lieu de f/2,8, ce qui, pour une qualité d'image équivalente, divise le poids et le prix quasiment par deux !
Est-ce à dire que ces objectifs avec de si faibles ouvertures n'ont que peu d'intérêt ?
Si je stigmatise ainsi avec l'exemple des zooms, c'est plus pour faire réagir, car je sais bien que ces optiques sont des compromis contrairement aux focales fixes qui sont hyper spécialisées et pour lesquelles on ne fait pas de concession (hormis pour les pancake). ;)
Citation de: stringway le Mars 05, 2014, 23:34:09
En ma qualité de modeste amateur, je suis toujours surpris quand je lis qu'une ouverture de f/2,8 est trop faible "pour photographier en 24x36.
En APSC, à la rigueur, je pourrai comprendre, mais là, on obtient approximativement la même profondeur de champs qu'avec un objectif ouvrant à f/1,8 (pour de l'APSC) me semble-t-il; ce qui est déjà très appréciable et dans bien des usages suffisant ? ::)
On voit d'ailleurs "fleurir" dans chaque marque une nouvelle gamme de zooms à ouverture f/4 au lieu de f/2,8, ce qui pour une qualité d'image équivalente divise le poids et le prix quasiment par deux !
Est-ce à dire que ces objectifs avec de si faibles ouvertures n'ont que peu d'intérêt ?
Complètement d'accord, vivement le 16-35 F4, et je préfère un petit 35 f2.8 qu'un plus épais et plus long 1.4/1.8.
Citation de: detrez le Mars 05, 2014, 20:10:31
Je te rejoins pour le boitier. Pour les optiques j'ai décidé d'écarter celles de Sony, trop chères et nanties d'ouvertures qui ne sont pas en rapport avec mes habitudes. Pour les remplacer il reste les optiques manuelles anciennes et actuelles et celles qu'on a gardé de la marque précédente utilisée. Comme il me reste des optiques récentes canon EF j'ai opté pour une bague King pour bénéficier des modes PASM, des stabilisateurs et de l'AF même si celui ci est très lent. Comme je voulais un 35 mm et que Sony le vend 750€ :o Je viens de commander le 40mm f2.8 STM Canon EF excellent dès la PO, épais de 22 mm et cerise sur le gâteau: 200€ neuf !!! photozone.de en fait des éloges ce qui est assez rare chez eux. Sony ne me laisse pas d'autre choix. Mon porte monnaie a ses limites.
Cela te regarde, mais je trouve curieux d'acheter un boîtier Sony pour continuer d'acheter des optiques Canon, et donc te passer en premier lieu d'un AF correct ::)
J'avais aussi repéré à une époque ce 40mm, mais cela aurait été pour l'hypothèse où je prenais un 6D à la place du A7...
Citation de: pacmoab le Mars 06, 2014, 08:02:00
Cela te regarde, mais je trouve curieux d'acheter un boîtier Sony pour continuer d'acheter des optiques Canon, et donc te passer en premier lieu d'un AF correct ::)
J'avais aussi repéré à une époque ce 40mm, mais cela aurait été pour l'hypothèse où je prenais un 6D à la place du A7...
J'avais aussi envisagé ce choix, et... j'ai acheté le 7R !
J'ai vu que ce boitier est au top avec les fixes Zeiss 35 et 55mm que j'ai commandé à la place du Zeiss 24-70 F4 dont les premiers tests s'avèrent décevants vu son prix :(
Pourquoi aller chercher ailleurs des objectifs certes TB mais qui limitent les fonctions des A7s ???
Citation de: pacmoab le Mars 06, 2014, 08:02:00
Cela te regarde, mais je trouve curieux d'acheter un boîtier Sony pour continuer d'acheter des optiques Canon, et donc te passer en premier lieu d'un AF correct ::)
J'avais aussi repéré à une époque ce 40mm, mais cela aurait été pour l'hypothèse où je prenais un 6D à la place du A7...
les mauvais esprits et certains anciens au pseudo de connectique répondraient qu'il est curieux d'acheter de très bonnes optiques et de se passer d'une colorimétrie correcte (dans les rouges et les tons chairs par exemple) et d'un très bon capteur ;D
Je vais m'attirer les foudres de plein de monde mais à ce prix là ... 1189 €
http://www.purnimadigital.com/sony-alpha-a7-kit-sel-28-70mm-f-3-5-5-6.html
45 € la batterie d'origne et 51€ le chargeur
et le RX 10 à 796 € !
http://www.purnimadigital.com/sony-cyber-shot-dsc-rx10.html
si jamais tu payes la TVA, tu verras...
je te souhaite que tout se passe bien!
Citation de: geraldb le Mars 21, 2014, 10:34:34
si jamais tu payes la TVA, tu verras...
je te souhaite que tout se passe bien!
juste je viens de lire leurs conditions générales de ventes :o
Citation de: geraldb le Mars 21, 2014, 10:34:34
si jamais tu payes la TVA, tu verras...
je te souhaite que tout se passe bien!
Je serais curieux de connaitre l'efficacité de leur SAV, garantie, etc.
Que se passe-t-il si tu as un exemplaire défectueux dès la réception, ou si -grosse malchance- Sony organise un rappel sur une série?
Y a pas que purina qui utilise les magouilles pour faire passer des boitiers de hong kong par le RU....
Avec tous ces site, évidement tu vas gagner de 200 à 400 euros sur ton boîtier, mais comme dit plus haut, après prie pour que ton boîtier ne tombe pas en panne, parce que là je prédis l'enfer avec le SAV vendeur et constructeur (importation borderline non reconnue ...)
Citation de: snulkit le Mars 21, 2014, 09:22:05
Je vais m'attirer les foudres de plein de monde mais à ce prix là ... 1189 €
http://www.purnimadigital.com/sony-alpha-a7-kit-sel-28-70mm-f-3-5-5-6.html
45 € la batterie d'origne et 51€ le chargeur
et le RX 10 à 796 € !
http://www.purnimadigital.com/sony-cyber-shot-dsc-rx10.html
Dans le même genre :
http://www.eglobalcentral.fr/sony-a7-alpha-7-appareil-photo-numerique-hybride-noir-boitier-nu-fr.html
à 1104 euros.
Et en cas de paiement de TVA ...ils te remboursent !
Par contre pour le sav ... aucune idée .
::)
Bon, c'est dit; j'attends qu'il soit à moitié prix pour les soldes d'été ( j'ai pas besoin de vous dire où , hein !! >:( )
Et je l'achète, histoire de voir , via une bague où je perdrai l'essentiel ( transmission du diaph vers le boitier et présélection auto vers l'objo , sniffff !! :'( :'( :'( ) , ce que donneront mes FF Pentax de oufffffffffff sur un capteur FF !! :D ;) :)
::)
Nan, pour ne pas revenir 50 ans en arrière au niveau couplages boitier/objo , j'attendrai surtout que SONY sorte la bague LK - EK4 ( la même que la LA - EA4 dans laquelle on aurait remplacé la baïonnette A par la KA2 !! >:( :D ;) :)
PS: rien n'empêcherait SONY de le proposer puisque contrairement à la baïonnette A , la K est un vrai standard ouvert ( non propriété exclusive de PENTAX )
... et ça permettrait à SONY de vendre aux PENTAXISTES des boitiers FF que Pentax se refuse à sortir depuis 7 ans !! >:(
Citation de: IronPot le Mars 25, 2014, 09:47:59... la K est un vrai standard ouvert ( non propriété exclusive de PENTAX ) ...
La K oui, mais plus les KA (*), KAF, KAF2 qui supportent l'automatisme puis l'autofocus. Donc un FF K non-Pentax tout manuel perdrait beaucoup d'intérêt !!.
* ironie du sort: ne pouvant utiliser la monture KA, Ricoh avait conçu sa propre modification de la monture K; malheureusement son contact électrique bloque les objectifs sur les boîtiers autofocus Ricoh-Pentax !!
Citation de: IronPot le Mars 25, 2014, 09:47:59
::)
Nan, pour ne pas revenir 50 ans en arrière au niveau couplages boitier/objo , j'attendrai surtout que SONY sorte la bague LK - EK4 ( la même que la LA - EA4 dans laquelle on aurait remplacé la baïonnette A par la KA2 !! >:( :D ;) :)
PS: rien n'empêcherait SONY de le proposer puisque contrairement à la baïonnette A , la K est un vrai standard ouvert ( non propriété exclusive de PENTAX )
... et ça permettrait à SONY de vendre aux PENTAXISTES des boitiers FF que Pentax se refuse à sortir depuis 7 ans !! >:(
Tu rêves ! ::) Sony n'est pas sur des marchés de niches...
Citation de: polohc le Mars 25, 2014, 12:16:42
Tu rêves ! ::) Sony n'est pas sur des marchés de niches...
::)
... de niche ! :D
Es-tu si sûr que tous les parcs d'objos compatibles FF en baïonnette K ne surpasse pas celui en baïonnette A ( Minolta / 2ième génération de baïonnette ( incompatible avec la première ) ) !! :P :-\
PS; et pi, si celà n'intéresse pas SONY ( quicommence à avoir du mal à vendre ses A7 à en juger par le titre du fil ), peut-ëtre que ça pourrait en intéresser d'autres , mëme si obole substentielle à SONY pour piétinement des plate-bandes de la baïonnette (F
?)E ! :P
Citation de: IronPot le Mars 25, 2014, 12:43:54
::)
... de niche ! :D
Es-tu si sûr que tous les parcs d'objos compatibles FF en baïonnette K ne surpasse pas celui en baïonnette A ( Minolta / 2ième génération de baïonnette ( incompatible avec la première ) ) !! :P :-\
PS; et pi, si celà n'intéresse pas SONY ( quicommence à avoir du mal à vendre ses A7 à en juger par le titre du fil ), peut-ëtre que ça pourrait en intéresser d'autres , mëme si obole substentielle à SONY pour piétinement des plate-bandes de la baïonnette (F?)E ! :P
C'est pas parce que tu es intéressé par cette adaptation que tous les possesseurs d'objectifs K le sont, d'où la notion de niche ;)
Et, ne t'arrêtes pas au titre de ce fil pour juger du volume des ventes du A7 ! ::)