Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,
J'envisage de passer de l'EM5 a l'EM1 mais j'ai deux questions, que les tests contredisent:

Est-il vraiment meilleur en Haut ISO?
Est-ce que le viseur fait vraiment la différence (j'ai regardé à la fnac et c'est pas très flagrant)
Merci d'avance pour vos réponses.
CDT GP

Le viseur est un peu meilleur effectivement, en fait il est bien meilleur mais à l'usage je trouve aussi que ça n'est pas si flagrant.
La grosse différence n'est pas sur la qualité d'image mais sur la prise en main et l'ergonomie.
Il y a aussi quelques fonctions en plus (focus peaking par ex), plus de points AF, et un système AF type reflex en plus.
etc... etc...

En haut ISO tu n'auras aucune différence si tu fais du RAW. Pas testé les JPEG sur aucun des boitiers.

Pour le viseur, il n'est pas plus "fin" (les pixels font pratiquement la même taille) mais nettement plus grand, donc plus confortable à l'usage.

C'est la différence principale que j'ai observée sur mon Pen en passant du VF-2 (identique à celui de l'E-M5) au VF-4 (celui de l'E-M1).

Oui merci sur l'EM5, je dépasse rarement les 1600 iso et RAW, donc je ne ferais pas mieux avec l'EM1?

Ce qui a progressé sur les iso, c'est le traitement du bruit du moteur jpeg de l'appareil, donc en raw la différence entre les deux doit être proche de peanuts.

Bonjour,
Il y a déja un post assez proche sur le sujet :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206773.0.html

Qu'en est il des poses longues ?
Il y a quelques mois, une faible performance de l'EM1 par rapport à l'E-M5 en pose longue avait été mise en évidence sur différents fora. Le défaut était masqué par la soustraction d'image noire mais on peut présumer que si l'image avant filtrage est moins bonne, le résultat après filtrage a moins de marge de traitement ?
Je n'ai pas suivi l'évolution de cette rumeur mais pour moi c'est un point important donc dans le doute je n'échangerais pas mon E-M5 pour un E-M1 si l'occasion se présentait.

Citation de: la_grenouille le Avril 02, 2014, 11:54:34
Qu'en est il des poses longues ?
Il y a quelques mois, une faible performance de l'EM1 par rapport à l'E-M5 en pose longue avait été mise en évidence sur différents fora. Le défaut était masqué par la soustraction d'image noire mais on peut présumer que si l'image avant filtrage est moins bonne, le résultat après filtrage a moins de marge de traitement ?
Je n'ai pas suivi l'évolution de cette rumeur mais pour moi c'est un point important donc dans le doute je n'échangerais pas mon E-M5 pour un E-M1 si l'occasion se présentait.

problème réglé...

Citation de: René le Avril 02, 2014, 15:19:13
problème réglé...

Ah ? L'est il ? Quand ? Comment ?

Citation de: René le Avril 02, 2014, 15:19:13
problème réglé...

Comment ?
Si c'est par firmware, je crains que la poussière ne soit sous le tapis (genre au cas ou l'utilisateur ne fait pas de "dark frame substraction", on filtre un peu fort pour ne pas que ça se voit). Je serais curieux de voir une pose de 30 secondes (avec ou sans dark frame substraction) sur laquelle on débouche les ombres un peu fort, avec l'E-M5 et l'E-M1... Histoire de ne pas se faire avoir...
Entendons nous bien, je ne dis pas que le problème est réel ou qu'il n'a pas été corrigé. J'ai juste un doute, mais j'espère sincèrement me planter...  ;)

En jpeg je ne sais pas je n'ai jamais utilisé mais en haut iso aucun gain voir même une légère régression et encore plus si je le compare à mon ep5

En gros, aucune progression en deux ans sur le capteur. Juste quelques fioritures pour utiliser les optiques 4/3 (capteurs "phase", inutilisés avec les optiques u4/3), quelques détails ergonomiques (poignée et molettes augmentant la taille du boitier, viseur surpixellisé qui ne semble pas apporter grand-chose), quelques ajouts techno mal conçus dont la plupart des photographes n'ont que faire (wifi, ...). Et ce, à un tarif "au bluff" bien supérieur à un nikon 7100 ou un Fuji XT1, proche de celui d'un Canon 6D ou Nikon 610. Moi qui envisage actuellement un achat u4/3, je lorgnerais plutot sur un EM5 d'occasion ou en kit (tarifs interessants), ou un EM10 qui fait aussi bien que les deux autres à un tarif mesuré. 

Citation de: tribulum le Avril 02, 2014, 23:18:34
En gros, aucune progression en deux ans sur le capteur. Juste quelques fioritures pour utiliser les optiques 4/3 (capteurs "phase", inutilisés avec les optiques u4/3), quelques détails ergonomiques (poignée et molettes augmentant la taille du boitier, viseur surpixellisé qui ne semble pas apporter grand-chose), quelques ajouts techno mal conçus dont la plupart des photographes n'ont que faire (wifi, ...). Et ce, à un tarif "au bluff" bien supérieur à un nikon 7100 ou un Fuji XT1, proche de celui d'un Canon 6D ou Nikon 610. Moi qui envisage actuellement un achat u4/3, je lorgnerais plutot sur un EM5 d'occasion ou en kit (tarifs interessants), ou un EM10 qui fait aussi bien que les deux autres à un tarif mesuré. 

En gros - rarement ai je vu autant de balivernes en si peu de mots. Elle serait bien bonne si ce n'était pour la tragédie que quelque âme crédule serait susceptible de mordre a un hameçon si tordu.
Tu a su prouver que tu n'as jamais vu les deux que sur fiche technique. Passe ton chemin.

Citation de: GP le Avril 01, 2014, 23:18:56
Bonjour,
J'envisage de passer de l'EM5 a l'EM1 mais j'ai deux questions, que les tests contredisent:

Est-il vraiment meilleur en Haut ISO?
Est-ce que le viseur fait vraiment la différence (j'ai regardé à la fnac et c'est pas très flagrant)
Merci d'avance pour vos réponses.
CDT GP

GP, nonobstant des sottises que tu auras pu lire sur ce fil:

Tu voudras le E-M1 plutôt que le E-M5 si:

- Tu veux des commandes qui tombent enfin bien sous la main.

- Tu as des objectifs 4/3 ou comptes en acquérir

- Tu veux avoir un C-AF enfin utilisable (peu ou prou) avec tes objectifs m43. Marchant carrément bien avec certains objectifs, moins bien avec d'autres, mais - toujours est il - utilisant a bon escient le système PDAF en combinaison avec le CDAF classique quand le mode C-AF ou C-AF-TR est utilisé.

- Tu veux un viseur plus confortable, entre en peu mieux et beaucoup mieux selon le critère considéré, et plus grand en taille en tout état de cause (plus - bien plus utilisable de nuit).

- Tu veux un buffer absolument monstrueux, te permettant des rafales interminables même en RAW+JPEG, le tout avec C-AF a 6.5 i/s (la rafale rapide beneficie aussi du buffer important, mais moins pratique car AF et mesure ne se font que sur la première prise).

- Et depuis le MAJ firmware d'hier - un mode "premier rideau obtu électronique" jusqu'à 1/320 (c'est la fonction "Antishock" avec réglage a 0 secondes) qui, avec la stab, permet de faire carrément des miracles avec le 75-300mm (genre - taux de réussite de disons 80% a 300mm a 1/60 ou 1/30). Le bidouillage se faisant au niveau capteur et les capteurs du E-M1 et E-M5 étant de marques et types différents - ça risque de rester l'apanage du E-M1 / E-P5 (s'ils le sortent pour le E-P5)

- Tu trouves une application aux autres petites gâteries (wifi, etc).


Tu préféreras garder ton E-M5 plutôt que de casquer pour un E-M1 si:

- Tu cherches le meilleur rapport qualité/prix. La différence de prix entre les deux boîtiers a leur lancement est assez petite eu égard des évolutions, mais elle est réelle maintenant que le E-M5 a deux ans. Il est maintenant deux fois moins cher que le E-M1. Il n'est pas deux fois pire pour autant.

- Tu peux te permettre des prises de vues réfléchies en conditions relativement bien contrôlées, tu as le contrôlé sur tous les paramétrés et seule la qualité d'image compte. Paysages,  famille avec des gamins en age de pouvoir communiquer et coopérer. En gros - les conditions pour lesquelles ton E-M5 te suffit déjà.

- Tu es heureux avec ton E-M5 et rien sur lui ne t'agace et ne t'énerve.

il faut aussi noter que l'em1 n'est pas présenté comme le successeur du Em5 mais comme le premier model de la gamme pro
pour le capteur on note une progression de la dynamique qui atteint presque 13 ev celle du em5 est plus proche de 12ev.
sinon je confirme tout ce que gobelin cite plus haut aussi.
merci pour la précision du réglage à 0 sec j'avais perso pas compris donc du coup je vais faire la mise à jour ;)
pour moi l'em1 est vraiment meilleur que l'em5 sauf pour les iso.

12,3 contre 12,7 EV dans les sites de test, ça fait 0,4 EV de différence en dynamique ... Sûr qu'on peut toujours arrondir sauvagement ...

Perso sur un premier achat je trouve surtout que c'est l'em5 qui a du mal à s'en sortir (hors grosse promo) car sur pas mal de points il est inférieur à l'em10 (ne serait-ce que par le nombre de points AF, le fait qu'on ne puisse pas mettre de modes myset sur la molette de mode, l'absence de focus peaking, etc...)
Entre e-m10 et e-m1 il y a un gap certain au niveau de la qualité du boitier et de son ergonomie.

Est-ce que ça vaut la différence de prix ? A chacun de voir en fonction de ses besoins/envies.

Je trouve toujours ça étrange le besoin qu'ont certains de dénigrer le matériel qu'ils n'ont pas choisi...

Bonjour.
Passé de M5 à M1, j'ose dire que le point numéro 1 de différence, c'est l'ergonomie. M5 plutôt de type "bridge", M1 très proche de celle d'un reflex. Avec en particulier une "vraie poignée". Un peu plus gros, un peu plus lourd aussi. Mieux équilibré avec des objectif "costauds" comme le 12-40 par exemple.
Pour ce qui est des performances en termes de résultat, quasi identiques... c'est du moins ce que j'ai "vu"...

Et toi qui est passé du 5 au 1 ( ce que j'envisage de faire ), peux tu me dire si le démarrage est plus rapide, si l'accès aux ISO, à la WB etc sont plus rapides et ergonomiques ?

Et le focus vraiment meilleur  ? le buffer, vraiment meilleur aussi ?
:)

Citation de: bballande le Avril 03, 2014, 11:12:46
Et toi qui est passé du 5 au 1 ( ce que j'envisage de faire ), peux tu me dire si le démarrage est plus rapide, si l'accès aux ISO, à la WB etc sont plus rapides et ergonomiques ?
Et le focus vraiment meilleur  ? le buffer, vraiment meilleur aussi ?

Ma pratique du M5 n'a duré qu'un mois (essentiellement un voyage en Inde, où il est resté aux mains de mon fils installé là-bas  ;D ). Donc, pas suffisamment longtemps pour en faire "le tour".
Démarrage plus rapide : ? Je ne sais pas dire.
Accès plus ergonomiques : oui, par la commande à gauche du viseur.
Ne faisant que du Raw et de la photo "calme" sans rafales, je ne suis pas exigeant "à la prise de vue".
Ce que j'ai trouvé bien (M5 comme M1), c'est le réglage Iso auto permettant d'exploiter le réglage manuel M sans souci en limitant à 1600 voire 3200 iso p. ex. (je n'avais pas çà sur 5DII).
Ce qui m'a plus que tout conduit vers le M1 au lieu de M5, c'est qu'il soit proche, en ergonomie, du reflex 24x36 dont j'avais décidé de "sortir par le bas" (car largement sur-dimensionné par rapport à mes besoins... et mes compétences !).

Citation de: Zaphod le Avril 03, 2014, 09:47:40
Perso sur un premier achat je trouve surtout que c'est l'em5 qui a du mal à s'en sortir (hors grosse promo) car sur pas mal de points il est inférieur à l'em10

Il lui reste un gros avantage sur la stab, quand même.
Et effectivement, s'il y a désormais un 1er rideau électronique ça doit pouvoir être bien utile (argh, rien pour l'E-PL5 snif).

Sinon, on peut effectivement souligner avec Goblin que les capteurs ne sont pas les mêmes, même s'ils ont des performances très proches (hormis le glitch de l'E-M1 en pose longue).

J'ai toujours les deux et passe de l'un à l'autre sans problème. Je préfère l'ergonomie, le viseur, l'AF et le piqué du M1 et sa meilleure tenue en haut iso(Le m1 supporte bien 3200 iso le M5 a qualité équivalente plafonne à 1600 même si on peut faire mieux avec un petit traitement).
Le M1 crève moins les hautes lumières aussi. Pour la stab faut voir... mais dans des conditions extrêmes (photo à partir d'une voiture) le m1 va mieux...
Donc je préfère le M1 et ça ne veut pas dire que le M5 est inutilisable loin de là. Il tient très très bien la route et il devrait devenir une super affaire en occasion du fait de la sortie du M10 (on trouve des boitiers à 400€). Donc aucune raison de s'en débarrasser.

Ils sont tous les deux rapides au démarrage si on évite de les laisser en veille.

Citation de: bballande le Avril 03, 2014, 11:12:46
Et toi qui est passé du 5 au 1 ( ce que j'envisage de faire ), peux tu me dire si le démarrage est plus rapide, si l'accès aux ISO, à la WB etc sont plus rapides et ergonomiques ?

Et le focus vraiment meilleur  ? le buffer, vraiment meilleur aussi ?
:)

AF-S - pas de différence si ce n'est le nombre de collimateurs plus grand qui joue dans certains cas. Sinon le E-M5 n'avait déjà pas a se plaindre.

L'AF continu est vraiment meilleur avec le bon objectif. Les objectifs enclins a l'hésitation (genre 75mm 1.8) ne sauront pas profiter pleinement, ils "cassent l'élan" suffisamment pour causer (parfois) probleme. Les 4/3 marchent bien tant qu'on est dans de bonnes conditions et qu'on a le bon objectif.

Le buffer - c'est simple, même en raw+jpeg (large) on a trois secondes et demie en 11i/s, un peu plus en 6.5i/s. Plus il se vide relativement vite, et surtout - au fur et a mesure qu'il se vide la place recuperée est disponible pour une nouvelle rafale. Ça sonne évident, mais mes expérience récentes avec d'autre boîtiers m'ont rappelé combien ce n'est pas évident pour toutes les marques. Le tout avec carte rapide bien entendu.

Quel intérêt dans la vraie vie de faire 38 images en 3 secondes ??

Aucun, si ce n'est faire des photos d'événements relativement courts, non reproduisibles et uniques en leur genre  ;D

Bon, disons que ça n'est pas un argument pour considérer l'EM1 comme "tellement" supérieur aux deux autres, avec un potentiel "capteur" zéro progression en deux ans ... Je ne suis pas là pour dénigrer, puisque le u4/3 est probablement mon avenir (marre de me briser les cervicales avec un matériel faiseur de flou: microajustements ...). Mais le tarif de l'EM1 me semble dissuasif en regard de la qualité d'image obtenue. "En gros", les trois derniers Oly obtiennent une QI semblable à celle d'un Nikon D90 (voir DXO), ce qui me va parfaitement, puisque je pratique un style de photo "calme", et l'ergonomie (grip) me parait secondaire si on veut bénéficier de la compacité du u4/3. Sinon, yaka lire les commentaires ici et là: "le viseur n'apporte pas grand chose"," l'AF n'est pas plus rapide", "la qualité d'image RAW est idem", "la stab kif kif" ... ça n'est donc pas ce merveilleux buffer et la cadence 11 im/sec qui vont me faire craquer, surtout que pour un suivi de sujets en mouvement, cet hybride reste une vraie rigolade par rapport à un reflex type D7000 (500 euros d'occase) ou D7100.

De nouveau - tu sembles ne posséder aucun des boîtiers discutés. Tu sembles ne pas posséder d'objectifs m43, et encore moins 4/3 (si tu en possédais, tu saurais que par la possibilité même de pouvoir les utiliser pleinement, le E-M1 a déjà sa clientèle et justifie déjà son prix.

En gros - tu es dans un forum de 4x4 discutant le dernier modèle avec boite de transferts et blocages, et comment il se compare au modèle précédent sans blocages, et expliques a droite et a gauche qu'un Renault Traffic est mieux, car pouvant charger dix mètres cubes de halva et trois paniers de loukoums, pour le même prix.

Tu m'excuseras si je trouve ton intervention hors sujet, pour le moins. Tu n'as pas besoin du E-M1 - c'est on ne peut plus clair. L'auteur du fil demande si lui en a besoin, selon des critères différents des tiens.

Quant aux capteurs "anciens" - ne t'en fais pas, on connaît la chanson. On est en forum Panasonic / Olympus quand même.

Non, Goblin, je ne suis pas testeur de matériel photo, ni vendeur, ni crésus, ni pro. Effectivement, je ne possède aucun matériel u4/3 à ce jour. Je m'efforce juste, comme beaucoup, de faire une compilation des tests et des remarques faites par les propriétaires de u4/3 (le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche, et qu'en taille classique, tous les autres font mieux). Je suis juste là pour ne pas me planter et déterminer quel u4/3 je vais acheter. Je ne comprend pas ce qui t'énerve dans ma démarche, et tu peux ranger tes 4x4 halvas et loukoums, tu risques juste de creuser un ulcère. Tout ça pour un doudou d'EM1 (tu dors avec ? tu le caresses tendrement ?). Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
Non, Goblin, je ne suis pas testeur de matériel photo, ni vendeur, ni crésus, ni pro. Effectivement, je ne possède aucun matériel u4/3 à ce jour. Je m'efforce juste, comme beaucoup, de faire une compilation des tests et des remarques faites par les propriétaires de u4/3 (le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche, et qu'en taille classique, tous les autres font mieux). Je suis juste là pour ne pas me planter et déterminer quel u4/3 je vais acheter. Je ne comprend pas ce qui t'énerve dans ma démarche, et tu peux ranger tes 4x4 halvas et loukoums, tu risques juste de creuser un ulcère. Tout ça pour un doudou d'EM1 (tu dors avec ? tu le caresses tendrement ?). Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

achète toi un XT-1 ... tu pose trop de questions et ici faut pas. faut juste te prosterner et espérer la béatitude  ;)

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
. Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

Finalement pour ceux qui le trouvaient bien 2 ans  ce n'est pas si long que ça quand la qualité  étaient déja là   .....

Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 13:46:31
Je ne suis pas surpris par cette décision. Il en faut pour tous les goûts non ! Après tout une Golf existe en 3 ou 4 versions avec le même moteur. J'ai vu que certains achètent même le EP-3 aujourd'hui ! Cette annonce arrive en fait juste avant l'annonce du remplaçant de l'OM-D et il est naturel pour Olympus d'avoir le même capteur sur sa ligne de produits. En plus, l'investissement en R&D est très faible.
Par contre je me demande vraiment ce qu'Olympus pourra améliorer sur l'OM-D ! Un nouveau capteur certainement en espérant qu'ils délivrent la même qualité d'image. Ce boitier est vraiment extraordinaire dans sa catégorie !

Quant à l'E-M1 il a déja pour lui outre les autres qualités déja citées , une bien plus grande réactivité que l'E-M5 (qui est déja pas mal).

Compte tenu de la qualité de construction (et du reste), le  prix peut sembler largement justifié .... et sinon tu peux trouver ton bonheur avec l'E-M10 ou l'E-PL5 .

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
Non, Goblin, je ne suis pas testeur de matériel photo, ni vendeur, ni crésus, ni pro. Effectivement, je ne possède aucun matériel u4/3 à ce jour. Je m'efforce juste, comme beaucoup, de faire une compilation des tests et des remarques faites par les propriétaires de u4/3 (le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche, et qu'en taille classique, tous les autres font mieux). Je suis juste là pour ne pas me planter et déterminer quel u4/3 je vais acheter. Je ne comprend pas ce qui t'énerve dans ma démarche, et tu peux ranger tes 4x4 halvas et loukoums, tu risques juste de creuser un ulcère. Tout ça pour un doudou d'EM1 (tu dors avec ? tu le caresses tendrement ?). Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

Disons que pour quelqu'un qui est en phase de recherche - tu ne sembles pas poser beaucoup de questions, par contre - tu sembles avoir un avis bien catégorique que tu veux bien efforcer, a plusieurs reprises, dans un fil qui commence avec une question TRÈS spécifique.

Le sujet de ce fil est bien défini - "le E-M1 est il vraiment meilleur que le E-M5". Tous les éléments de réponse ont été fournis pour que l'auteur du fil puisse juger selon ses critères.

A partir de la, ton opinion, aussi exacte et objective soit-elle vis a vis de tes propres critères, est totalement hors sujet dans le cadre de ce fil spécifique. C'est tout simple.

Je laisse le reste a ton niveau. Personnellement - je ne discute, ni ne fustige, du matériel que je ne possède pas, encore moins - dans ses forums dédiés. Le jour ou je viendrai hurler "Achetez un E-M1 !!!" dans un fil sur le forum Nikon discutant de "Le d7100 est il vraiment mieux que le d7000" par exemple - on pourra discuter. C'est pas près d'arriver. Si tu n'arrives toujours pas a comprendre quel est le probleme de ton intervention ici - je ne peux rien faire pour toi. Si tu vois en mon intervention une défense sauvage du E-M1 - je peux faire encore moins.

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
(le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche,

Avec un E-M1 et un gros télé 4/3 tu gagnes quand même pas mal en compacité par rapport à un APSC + gros télé FF, je pense.
C'est un besoin particulier ; dans les focales plus normales, les objos 4/3 additionnés de la bague deviennent assez énhaurmes oui.

Forcément si on considère comme totalement secondaire l'intérêt premier de l'E-M1 (l'ergonomie) la différence de prix est difficile à avaler.

Globalement, il y a des boitiers abordables et hyper compacts (E-M1, E-M5)... et un boitier plus pro (E-M1), qui fait moins de compromis sur la compacité pour proposer une meilleure prise en main et une bien meilleure ergonomie, avec quelques petits plus qui mis bout à bout peuvent largement faire la différence pour l'utilisateur avancé.

Ca ne veut pas dire que tout le monde doit prendre un E-M1, ni que l'E-M1 est spécialement bon marché.
Mais ça n'est pas parce qu'on n'a pas besoin / envie des plus proposés par l'E-M1, ou pas les moyens de se le payer, qu'on doit forcément dénigrer le boitier.

Perso j'ai choisi l'E-M10 pour la compacité et le tarif...
Si à terme le micro 4/3 devient mon seul système l'E-M1 ou son remplaçant me fera de l'oeil...

Merci Zaphod. Je pense qu'au final un em10 doit être le plus proche de ce que je recherche. Bien évidemment mon cas n'est pas une généralité, et les avantages de l'EM1 ne font simplement pas partie de mes critères de choix (content, Goblin ?). Au fait, quelle est ton expérience avec l'EM10 ? Réactivité ? qualité d'image ? efficacité de la stab ? Prise en main ?

Il y a un fil sur l'e-m10.
Je l'ai depuis hier soir donc à part sur les critères esthétiques pour l'instant je ne peux pas dire grand chose ;)

Citation de: Zaphod le Avril 04, 2014, 21:41:54
Forcément si on considère comme totalement secondaire l'intérêt premier de l'E-M1 (l'ergonomie) la différence de prix est difficile à avaler.
Globalement, il y a des boitiers abordables et hyper compacts (E-M1, E-M5)... et un boitier plus pro (E-M1), qui fait moins de compromis sur la compacité pour proposer une meilleure prise en main et une bien meilleure ergonomie, avec quelques petits plus qui mis bout à bout peuvent largement faire la différence pour l'utilisateur avancé.
Ca ne veut pas dire que tout le monde doit prendre un E-M1, ni que l'E-M1 est spécialement bon marché.
Mais ça n'est pas parce qu'on n'a pas besoin / envie des plus proposés par l'E-M1, ou pas les moyens de se le payer, qu'on doit forcément dénigrer le boitier.
Perso j'ai choisi l'E-M10 pour la compacité et le tarif...
Si à terme le micro 4/3 devient mon seul système l'E-M1 ou son remplaçant me fera de l'oeil...

Bonjour.
Très bien résumé par Zaphod pour une comparaison entre M1 et M5-M10 !
Et tribulum fera, en fonction de ses "besoins" tels qu'exprimés, un bon choix avec M10 ou, s'il veut une meilleure protection "tout temps", M5.
Les "plus" du M1 n'étant pas d'intérêt dans ce cas-là, la différence de tarif permettra(it) de "soigner" la gamme des objectifs, ce qui est, dans la construction d'un système, le plus important  ;)

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 14:52:32
Bon, disons que ça n'est pas un argument pour considérer l'EM1 comme "tellement" supérieur aux deux autres, avec un potentiel "capteur" zéro progression en deux ans ... Je ne suis pas là pour dénigrer, puisque le u4/3 est probablement mon avenir (marre de me briser les cervicales avec un matériel faiseur de flou: microajustements ...). Mais le tarif de l'EM1 me semble dissuasif en regard de la qualité d'image obtenue. "En gros", les trois derniers Oly obtiennent une QI semblable à celle d'un Nikon D90 (voir DXO), ce qui me va parfaitement, puisque je pratique un style de photo "calme", et l'ergonomie (grip) me parait secondaire si on veut bénéficier de la compacité du u4/3. Sinon, yaka lire les commentaires ici et là: "le viseur n'apporte pas grand chose"," l'AF n'est pas plus rapide", "la qualité d'image RAW est idem", "la stab kif kif" ... ça n'est donc pas ce merveilleux buffer et la cadence 11 im/sec qui vont me faire craquer, surtout que pour un suivi de sujets en mouvement, cet hybride reste une vraie rigolade par rapport à un reflex type D7000 (500 euros d'occase) ou D7100.

Salut tribulum
J'ai possédé un d90, un d300s et un d7000 et dans la vraie vie un em-5 (ou em-1, ep-5, em-10) fait largement mieux en qualité d'image que mes ex-nikon apsc, c'est d'ailleurs pour ça (entre autres) que je ne les ai pas gardés.
Pour ce qui est de l'AF l'AFS olympus est incroyablement rapide, largement autant que celui de n'importe quel bon reflex (par exemple aussi bon que celui de l'EOS 6d que je possède actuellement et même plus précis, sans parler du champ d'application des collimateurs qui est autrement plus vaste), par contre l'AFC olympus est dans les choux mais ça tu le savais déjà   ;)

Salut Tansui ;)

Un petit commentaire concernant le mode AF-C de l'EM1.
J'ai fait divers essais avec sur tout de qui bouge et qui est mon  quotidien, à savoir surfeurs, oiseaux et autres animaux ou sportifs qui ont la bougeotte.
J'ai constaté que la MAP dans de mode avait l'air moins véloce que sur mes anciens reflex. Je m'attendais donc à beaucoup plus de déchets, d'autant que dans le viseur j'avais l'impression que mes clichés était flous à chaque prise de vue. (peut être une impression)
Au final, j'ai un peu plus de déchets qu'avec mes ex 120-400mm ( D7000, A77 ... etc.) mais çà reste raisonnable quand même. (30% pour les uns et 40% pour l'EM1. çà semble se confirmer sur environ   3 ou 4 sorties).
   

Salut pantxoa
Oui je me suis mal exprimé quand je disais que l'AFC olympus était dans les choux je ne parlais en fait que des em-5 et ep-5 que je possède et pas de l'em-1 que je n'ai pas et pas essayé assez longtemps pour émettre le moindre jugement constructif (à part sur sa très belle finition qui ridiculise un peu mon canon eos6d), merci d'avoir précisé et d'apporter ton éclairage sur l'em-1  ;)

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
Non, Goblin, je ne suis pas testeur de matériel photo, ni vendeur, ni crésus, ni pro. Effectivement, je ne possède aucun matériel u4/3 à ce jour. Je m'efforce juste, comme beaucoup, de faire une compilation des tests et des remarques faites par les propriétaires de u4/3 (le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche, et qu'en taille classique, tous les autres font mieux). Je suis juste là pour ne pas me planter et déterminer quel u4/3 je vais acheter. Je ne comprend pas ce qui t'énerve dans ma démarche, et tu peux ranger tes 4x4 halvas et loukoums, tu risques juste de creuser un ulcère. Tout ça pour un doudou d'EM1 (tu dors avec ? tu le caresses tendrement ?). Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

l'em1 n'est pas meilleur que l'em5, ce n'est pas non plus le successeur du em5 , ce n'est pas la même gamme.
L'em1 et la avant tout pour offrir une solution viable aux possesseur d'objectif top pro 4/3 notamment les 150mm f2 ,35-100f2, 90-250 f2,8, 14-35 f2 et la gamme pro aussi comme le 50-200SWD.
Le principal progrès de son capteur est d'intégrer une détection de phase compatible avec les objectif 4/3 de la gamme reflex olympus.
Et d'offrir une meilleur prise en main et réactivité.
Si l'em5 te satisfait tu n'as pas de raison de changer pour l'em1
moi j'ai changé (outre le fait que mon em5 est tombé en panne  ;D ) pour
la qualité du viseur
le 1/8000 au lieu du 1/4000
l'ergonomie
la prise en main
la possibilité d'utiliser des objo de la gamme pro et top pro

J'ai craqué et franchi le pas ... et bah, c'est un peu la grosse claque quand même !

A beaucoup d'égards, bien meilleur que l'EM5, ( tout a déjà été dit ).

Un boitier pro de la taille d'un petit reflex ... YOUPI !

Citation de: nickos_fr le Avril 05, 2014, 15:21:10
l'em1 n'est pas meilleur que l'em5, ce n'est pas non plus le successeur du em5 , ce n'est pas la même gamme.
L'em1 et la avant tout pour offrir une solution viable aux possesseur d'objectif top pro 4/3 notamment les 150mm f2 ,35-100f2, 90-250 f2,8, 14-35 f2 et la gamme pro aussi comme le 50-200SWD.
Le principal progrès de son capteur est d'intégrer une détection de phase compatible avec les objectif 4/3 de la gamme reflex olympus.
Et d'offrir une meilleur prise en main et réactivité.
Si l'em5 te satisfait tu n'as pas de raison de changer pour l'em1
moi j'ai changé (outre le fait que mon em5 est tombé en panne  ;D ) pour
la qualité du viseur
le 1/8000 au lieu du 1/4000
l'ergonomie
la prise en main
la possibilité d'utiliser des objo de la gamme pro et top pro

+1,  l'EM-1 est avant tout sorti pour remplacer la gamme E olympus en 4/3 d'où son autofocus double (contraste et phase) pour ceux qui n'en n'ont pas, mieux vaut investir dans de beaux objectifs et dans un bon couple logiciel/ordi (Lightroom/Mac par exemple) que de tout mettre dans le boitier ! mais ça a toujours été .....

Citation de: bballande le Avril 18, 2014, 12:54:17
J'ai craqué et franchi le pas ... et bah, c'est un peu la grosse claque quand même !

A beaucoup d'égards, bien meilleur que l'EM5, ( tout a déjà été dit ).

Un boitier pro de la taille d'un petit reflex ... YOUPI !

Bravo ! :)
Tout est dit là : l'e-M5 est très bon ..mais l'E-M1 est encore meilleur .... (et encore plus "réactif" !)

première photo à l'EM1 :)

Juste pour le plaisir ;)

(https://farm8.staticflickr.com/7029/13901564716_812c5436b4_h.jpg)

Me tente pas Benjamin  :D
Mon M5 disjoncte depuis quelques jours.. Si je passe par la touche ok centrale pour dérouler le parametrage rapide, ça défile dans tous les sens...  :'(. Impossible de choisir et modifier une option
À priori, pas coincé au niveau des touches, je peux dérouler le menu normalement..

Pénible de passer par les menus pour choix du RAW, de l'expo etc, je m'étais fortement habitué à cet interface.

Et j'étais en réflexion de ne conserver que le Sony A7 et l'Omd pour les longues focales...

Au passage, si quelqu'un a une idée  ;)

Citation de: Phil03 le Avril 18, 2014, 19:24:11
Me tente pas Benjamin  :D
Mon M5 disjoncte depuis quelques jours.. Si je passe par la touche ok centrale pour dérouler le parametrage rapide, ça défile dans tous les sens...  :'(. Impossible de choisir et modifier une option
À priori, pas coincé au niveau des touches, je peux dérouler le menu normalement..

Pénible de passer par les menus pour choix du RAW, de l'expo etc, je m'étais fortement habitué à cet interface.

Et j'étais en réflexion de ne conserver que le Sony A7 et l'Omd pour les longues focales...

Au passage, si quelqu'un a une idée  ;)

ça ne ressmble pas un peu à la "molette folle " de nos sony A700/A900 ?

Citation de: ddi le Avril 18, 2014, 19:42:55
ça ne ressmble pas un peu à la "molette folle " de nos sony A700/A900 ?

Pas connu les A700 ni A900... Donc, je ne sais pas.
Je sais juste que ça rend l'appareil de moins en moins utilisable..
Les menus sont assez alambiqués, et cette option est géniale pour les zapper, plus besoin d'y mettre le nez.

Citation de: Phil03 le Avril 18, 2014, 21:11:30
Pas connu les A700 ni A900... Donc, je ne sais pas.
Je sais juste que ça rend l'appareil de moins en moins utilisable..
Les menus sont assez alambiqués, et cette option est géniale pour les zapper, plus besoin d'y mettre le nez.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148120.msg2902045.html#msg2902045

il y a un lien sur alphadxd ou le pb de "molette folle" est évoqué .

j'ai testé l'em-5, mais il manquait qqs petits trucs, iso 100 et 1/8000 entre autres, et franchement je ne regrette pas l'em-1, un viseur encore mieux, j'aime son ergonomie

Citation de: ddi le Avril 18, 2014, 21:22:10
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148120.msg2902045.html#msg2902045

il y a un lien sur alphadxd ou le pb de "molette folle" est évoqué .

Merci
J'ai lu tout ça, testé les soufflettes et autres, rien n'y fait...  :'(
Je n'ai pas trouvé comment réinitialiser l'appareil  :-\

Citation de: tribulum le Avril 04, 2014, 18:07:34
Non, Goblin, je ne suis pas testeur de matériel photo, ni vendeur, ni crésus, ni pro. Effectivement, je ne possède aucun matériel u4/3 à ce jour. Je m'efforce juste, comme beaucoup, de faire une compilation des tests et des remarques faites par les propriétaires de u4/3 (le 4/3, aucun intérêt pour moi, puisque c'est un gain en poids/compacité que je recherche, et qu'en taille classique, tous les autres font mieux). Je suis juste là pour ne pas me planter et déterminer quel u4/3 je vais acheter. Je ne comprend pas ce qui t'énerve dans ma démarche, et tu peux ranger tes 4x4 halvas et loukoums, tu risques juste de creuser un ulcère. Tout ça pour un doudou d'EM1 (tu dors avec ? tu le caresses tendrement ?). Sinon, deux ans pour un capteur, surtout sur le "vaisseau amiral", c'est effectivement une éternité à notre époque.

J'ai un E-M1 avec 17, 45, 75, 150 (4/3 avec adaptateur) 9-18 et 75-300.
Si je compare à mes D7100 et Df Nikon avec quelques bons objectifs comme le 50/1,8 AF-S, le 70-200:4, etc, sur des tirages jusqu'au A3+, je ne vois pas de différence vraiment notable ou intéressante.
Pour voyager, l'Olympus est idéal et permet des photos de grande qualité.

Citation de: le fredo le Avril 18, 2014, 22:03:31
j'ai testé l'em-5, mais il manquait qqs petits trucs, iso 100 et 1/8000 entre autres, et franchement je ne regrette pas l'em-1, un viseur encore mieux, j'aime son ergonomie

Pour info l'iso 100 est disponible sur l'EM5 avec la derniére maj du firmware.

Pour le reste, j'ai pas l'EM1 mais, à mon avis, c'est un appareil "principal", pour ne pas ou plus avoir de reflex mais une solution moins encombrante quasi aussi qualitative/ergonomique et qui permet d'utiliser des gros objos (L'EM5 + 12-40 2.8 c'est déjà un couple que tu tient plus par l'objectif que par l'appareil...).

EM10/5, je vois plus ca comme des compacts haut de gamme à objectifs interchangeables. On peut les amener partout (même dans sa douche pour l'EM5). En complément d'un reflex (dans mon cas) ou pour des photographes qui ne cherchent pas une ergonomie de type reflex.

La qualité d'image a l'air tellement proche que je ne suis pas sur que ce soit un point essentiel à prendre en compte.

C'est bizzare que dans certaines parties du forum on présente l'écart de rendu réel entre les capteurs APS-C est les M4/3 comme pas si importante et que dans celle-ci on explique qu'il y a un monde entre l'EM5 et l'EM1  ??? ...

Citation de: Sim2Bas le Avril 20, 2014, 00:49:31

C'est bizzare que dans certaines parties du forum on présente l'écart de rendu réel entre les capteurs APS-C est les M4/3 comme pas si importante et que dans celle-ci on explique qu'il y a un monde entre l'EM5 et l'EM1  ??? ...

pas faux... ;)
Les photographes ont le don de toujours vouloir couper les cheveux en quatre......Mais chez l' Olympussien, je crois que c' est inscris dans les gènes  ;D ;D ;D

Citation de: Sim2Bas le Avril 20, 2014, 00:49:31
...EM10/5, je vois plus ca comme des compacts haut de gamme à objectifs interchangeables. On peut les amener partout (même dans sa douche pour l'EM5). En complément d'un reflex (dans mon cas) ou pour des photographes qui ne cherchent pas une ergonomie de type reflex.
La qualité d'image a l'air tellement proche que je ne suis pas sur que ce soit un point essentiel à prendre en compte.
C'est bizzare que dans certaines parties du forum on présente l'écart de rendu réel entre les capteurs APS-C est les M4/3 comme pas si importante et que dans celle-ci on explique qu'il y a un monde entre l'EM5 et l'EM1  ??? ...

Bonjour.
Effectivement, chacun a "ses avis" et ses témoignages !
Alors, voici "les miens", d'avis. D'utilisateur (amateur qui aime).
En reflex, ce fut 20D (c'est déjà loin...) puis 5DI puis 5DII. Que du bonheur  ;D
Puis, fin 2013, essai m4/3 avec E-M5. Pour "voir" si, pour mon usage, il pourrait remplacer le plein format (24x36) largement "sur-dimensionné" par rapport à mes besoins (et mes capacités). Résultat concluant, homologation !
Passage de E-M5 à E-M1 non pas pour des motifs "résultats" (pas de différence sensible à mes yeux) mais pour des motifs "ergonomie" : conserver un boîtier "type reflex", mais en plus petit et plus léger... et avec, en m4/3, une belle gamme optique de qualité et "légère" (en dimension/poids).
Donc, amateur précédemment heureux en 24x36.... et aujourd'hui amateur tout aussi heureux en m4/3. En ayant bien sûr intégré les "plus"... et aussi les "moins" d'une "descente en gamme"  :D

Citation de: Sim2Bas le Avril 20, 2014, 00:49:31
C'est bizzare que dans certaines parties du forum on présente l'écart de rendu réel entre les capteurs APS-C est les M4/3 comme pas si importante et que dans celle-ci on explique qu'il y a un monde entre l'EM5 et l'EM1  ??? ...

Il y a un monde sur le boitier, et peanuts sur la qualité d'image.
Le boitier joue sur le plaisir de prise de vue et dans certaines situations permet de prendre de meilleures photos.

Mais globalement tu as bien résumé la situation.

Ce qui n'empêche pas de faire aussi des photos avec un Fuji GX680III.... ;D

On peut faire des bonnes photos avec n'importe quel appareil.
Mais on ne peut pas faire n'importe quelle bonne photo avec n'importe quel appareil ;)

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2014, 17:36:34
On peut faire des bonnes photos avec n'importe quel appareil.
Mais on ne peut pas faire n'importe quelle bonne photo avec n'importe quel appareil ;)

De fait. Chaque outil a son usage.

sur mes impressions précédente  je rajouterai ... mince niveau rafale il dépote autant avec l'em5  il fallait que j'attende un petit moment pour récupérer la main là pas bloqué une seule fois et pourtant c'est la même carte!

L'Em-10 ne m'a paru super rapide sur l'écriture carte non plus.
J'ai acheté des cartes rapides mais je pense que ça n'était pas nécessaire ;)
Ils doivent mettre des controlleurs de plus basse qualité dans les boitiers d'entrée de gamme.
(bon l'em-5 n'est pas vraiment de l'entrée de gamme, mais par rapport à l'e-m1 si)

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2014, 00:16:11L'Em-10 ne m'a paru super rapide sur l'écriture carte non plus.
J'ai acheté des cartes rapides mais je pense que ça n'était pas nécessaire ;)
Ils doivent mettre des controlleurs de plus basse qualité dans les boitiers d'entrée de gamme.
(bon l'em-5 n'est pas vraiment de l'entrée de gamme, mais par rapport à l'e-m1 si)

en fait si j'ai bien compris c'est du au buffer ( mémoire tampon) plus importante sur l'em1.

Moi je trouve que le symbole d'écriture sur carte reste affiché trop longtemps pa rapport à la taille des fichiers.
Ceci dit, ça n'est pas super génant.

Il y a juste quelques trucs que je trouve un peu ... étranges dans l'ergonomie de cet EM1 ...

Pour la première fois de ma vie, j'ai du m'en remettre au manuel ... alors que je n'ai jamais ouvert les précédents de mes autres appareils ! ^^

Par exemple, je n'arrive plus à attribuer d'autre fonction que le créateur de couleurs à la touche FN2 ( le manuel dit de rester appuyé sur la touche quelques secondes pour afficher les autres options d'attribution ) ... mais il ne se passe rien en restant appuyé ...  Wtf ?

La fonction timelapse / livetime ... pas pigé non plus ...

Citation de: bballande le Avril 21, 2014, 10:11:59
La fonction timelapse / livetime ... pas pigé non plus ...

2 choses différentes :
- time lapse ça te prend une "grosse rafale lente" de tant de photos espacées de tant de temps, comme son nom l'indique (http://vimeo.com/18554749)
- live time/live bulb, faut le configurer au préalable dans le menu, ça te permet de prévisualiser l'expo au cours d'une pose longue (pose T ou B pour time ou bulb) tout les tant de temps, bien utile pour quand tu n'as pas trop idée de l'expo de base.

Citation de: bballande le Avril 21, 2014, 10:11:59
Il y a juste quelques trucs que je trouve un peu ... étranges dans l'ergonomie de cet EM1 ...

Pour la première fois de ma vie, j'ai du m'en remettre au manuel ... alors que je n'ai jamais ouvert les précédents de mes autres appareils ! ^^

Par exemple, je n'arrive plus à attribuer d'autre fonction que le créateur de couleurs à la touche FN2 ( le manuel dit de rester appuyé sur la touche quelques secondes pour afficher les autres options d'attribution ) ... mais il ne se passe rien en restant appuyé ...  Wtf ?

La fonction timelapse / livetime ... pas pigé non plus ...

moi la touche fn2 j'ai attribué à la reinitialisation du collimateur pour remettre au centre illico

Citation de: Nikojorj le Avril 21, 2014, 10:38:24
2 choses différentes :
- time lapse ça te prend une "grosse rafale lente" de tant de photos espacées de tant de temps, comme son nom l'indique (http://vimeo.com/18554749)
- live time/live bulb, faut le configurer au préalable dans le menu, ça te permet de prévisualiser l'expo au cours d'une pose longue (pose T ou B pour time ou bulb) tout les tant de temps, bien utile pour quand tu n'as pas trop idée de l'expo de base.

Oky oky mais ... le timelapse se trouve où dans ce cas là ? dans les menus ?

Citation de: bballande le Avril 22, 2014, 12:40:10
Oky oky mais ... le timelapse se trouve où dans ce cas là ? dans les menus ?

Oui, menu appareil photo n°2.

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2014, 11:39:32
Il y a un monde sur le boitier, et peanuts sur la qualité d'image.
Le boitier joue sur le plaisir de prise de vue et dans certaines situations permet de prendre de meilleures photos.

Mais globalement tu as bien résumé la situation.

Le problème est que l'EM5 ne dispose à l'origine d'aucune poignée alors que l'EM1 si ! ce qui fait que de passer de l'EM5 à L'EM1 change beaucoup de chose généralement au niveau tenue en main et ergonomie, surtout pour ceux qui viennent du monde du reflex .
Pour moi, mon EM5 dispose depuis le début de la poignée optionnelle et du grip et bien l'EM1 ne m'apporte franchement pas grand chose...(puisque je n'ai pas d'objos 4/3)

Moi clairement je trouve que l'em10 que j'ai (l'em5 est pareil) a trop peu de boutons pas assez personnalisables. De ce côté l'em1 permet beaucoup plus de choses (et avec le levier 1 - 2 qui permet 2 côfigs différentes).
Si je mets une config qui me convient pour un objo af, impossible d'avoir une touche zoom et une autre focus peaking pour utiliser avec un objo mf.

C'est juste un petit exemple... Il y en a beaucoup d'autres (nombre de points af de l'em5 très faible).
Et la différence est mise au point n'est pas juste sur les objos 43, le suivi af est aussi normalement bien meilleur.

Citation de: Zaphod le Avril 23, 2014, 06:56:11
Moi clairement je trouve que l'em10 que j'ai (l'em5 est pareil) a trop peu de boutons pas assez personnalisables. De ce côté l'em1 permet beaucoup plus de choses (et avec le levier 1 - 2 qui permet 2 côfigs différentes).
Si je mets une config qui me convient pour un objo af, impossible d'avoir une touche zoom et une autre focus peaking pour utiliser avec un objo mf.

C'est bien ce que je disais ci-avant, c'est une reflexion de personne qui ne dispos pas du grip, car ce dernier, sur l'EM5, dispose de 2 boutons FN personnalisables de plus soit 4 boutons FN en tout !

Citation de: Zaphod le Avril 23, 2014, 06:56:11
C'est juste un petit exemple... Il y en a beaucoup d'autres (nombre de points af de l'em5 très faible).
Et la différence est mise au point n'est pas juste sur les objos 43, le suivi af est aussi normalement bien meilleur.

Je ne souhaite pas entrer dans une polémique mais où as-tu vu que l'OMD EM5 a un nombre de "points af très faible ?" un reflex d'entré ou de moyenne gamme (voir meme de bonne gamme) en a largement moins ! (un 6D en a 11 !)
Pour le suivi C-AF là ok, l'em1 fait mieux mais c'était pas dur.....

Citation de: Caloububu le Avril 24, 2014, 10:26:15
C'est bien ce que je disais ci-avant, c'est une reflexion de personne qui ne dispos pas du grip, car ce dernier, sur l'EM5, dispose de 2 boutons FN personnalisables de plus soit 4 boutons FN en tout !

Je crois que les différences entre les deux ne se résument pas à ça , mais presque tout a déja été dit plus haut ..

l'E-M5 est très bien ..mais tout est mieux (et parfois beaucoup mieux ) sur l'E-M1 ..mais c'est aussi plus cher !

Pour ce qui me concerne les différences entre l'E-M5 et l'E-M1 sont telles, en terme d'ergonomie notamment (mais pas que), que jamais je n'aurais acheté le premier tandis qu'après la question des pixels chauds "réglées", j'ai acquis le second et l'utilise avec énormément de plaisir.

Alain, je présume que tu évoques le sujet des poses longues avec l'E-M1, qui était apparu il y a quelques mois sur le web.
L'évolution logicielle aurait résolu ce "problème" ?
Une pose longue supérieure à 10s sans soustraction par image noire est elle équivalente à celle d'un E-M5/E-P5/E-PL5/E-M10 ?

Citation de: la_grenouille le Avril 24, 2014, 14:44:59
Alain, je présume que tu évoques le sujet des poses longues avec l'E-M1, qui était apparu il y a quelques mois sur le web.

Ouaip !

CitationL'évolution logicielle aurait résolu ce "problème" ?

Non. Pas d'amélioration notable (ou si peu) par la MaJ de firmware. Mais j'ai acheté un E-P5 en même temps à un prix défiant toute concurrence chez Muller (c'était d'ailleurs le cas pour l'E-M1 aussi). ;)

E-M1 + E-P5... je ne demande rien de plus et pour longtemps je crois. Et comme le couple ZD 50-200 SWD (notamment) + E-M1 fonctionne très bien je ne pense même plus acheter d'autres optiques avant longtemps. Le nirvana quoi ! :D

Ah, ok, tu as résolu l'éventuel problème en choisissant l'E-P5 si tu devais tomber dans ce cas particulier d'utilisation.
J'ai acheté des optiques 4/3 il y a quelques années chez Muller, mais je croyais qu'il avait fermé maintenant.
Merci pour cette précision.  ;)

Attention cependant, on dit souvent qu'on est comblé pour longtemps après un bel achat, mais le virus revient vite...  :D

Citation de: la_grenouille le Avril 24, 2014, 15:18:53Muller, mais je croyais qu'il avait fermé maintenant.

C'était avant qu'il ne ferme. Dommage cette fermeture d'ailleurs...

CitationAttention cependant, on dit souvent qu'on est comblé pour longtemps après un bel achat, mais le virus revient vite...  :D

Ça a bien failli en apprenant la sortie du M.ZD 7-14 f/2.8 mais comme ça n'est pas pour tout de suite j'ai le temps de continuer à peaufiner le traitement des voiles et autres flares violets avec le Lumix 7-14 pour finalement le conserver (j'espère).

Un exemple où j'avais un artefact bien visible mais qui a quasiment disparu après traitement (E-P5 + Lumix 7-14 donc)...

(https://farm3.staticflickr.com/2921/13900692606_b643ff265a_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/alainolivier/13900692606/)
Saint Chrême (https://www.flickr.com/photos/alainolivier/13900692606/) par Alain Olivier (https://www.flickr.com/people/alainolivier/), sur Flickr

Petit Up de ce fil

Mon M5 devient de plus en plus Maboul...

Petite question, coté bruit au déclenchement, est ce que le M1 est plus silencieux, ou bruyant que ce M5 ?
Pour ceux qui ont les 2 boitiers svp ^^

Merci par avance

Citation de: Phil03 le Mai 10, 2014, 19:48:04
Petit Up de ce fil

Mon M5 devient de plus en plus Maboul...

Tu es sur qu'il n'est pas encore sous garantie ?

Citation de: Phil03 le Mai 10, 2014, 19:48:04
Petite question, coté bruit au déclenchement, est ce que le M1 est plus silencieux, ou bruyant que ce M5 ?
Pour ceux qui ont les 2 boitiers svp ^^

Merci par avance

Il me semble que le bruit est sensiblement le même . je te dirais ça précisement ce soir (sauf si qq te donne la réponse avant).

J'a eu M5 et maintenant M1. Pas les deux ensemble. Cependant, il me semble ("me semble") que les niveaux de bruits n'étaient pas sensiblement différents. Sans doute pas un critère de choix, et les "performances photographiques" non plus d'ailleurs !
C'est surtout sur l'ergonomie que les deux se différencient le plus. Avec les mêmes objectifs, les deux boîtiers fournissent des fichiers-images qu'il est bien difficiles de différencier (même si, en principe, l'absence de filtre passe-bas devrait donner un petit "plus" au M1...).

Merci pour vos réponses.
En gros, c'est du même acabit donc ça me va.

Et non, il n'est plus sous garantie, il fonctionne mais déficience électronique je pense. Je lui ai viré sa batterie, et je vais le laisser pour mort pendant 1 bon mois, on verra.

J'ai hésité pour complément avec le Fuji xt1. Je l'ai pris en main, et j'ai pu apprécié mes fameux jpeg avec le 18-55. C'est bon, mais bizarrement, ça ne m'a pas bouleversé du tout. (Pas testé avec des fixes.)

Je vais rester sur un boîtier M43, et mon comptable m'a confirmé que je pouvais passer un nouveau boîtier en professionnel cette année, donc le prix du M1 n'est plus un réel obstacle.

Mais effectivement, je voulais juste savoir si le boîtier "claque" plus ou pas, c'est tout, et vu vos retours, ça a l'air kifkif.

Citation de: Phil03 le Mai 12, 2014, 13:08:16
Merci pour vos réponses/.....
En gros, c'est du même acabit donc ça me va/.....
Je vais rester sur un boîtier M43/.....
Mais effectivement, je voulais juste savoir si le boîtier "claque" plus ou pas, c'est tout, et vu vos retours, ça a l'air kifkif.

Cela semble une bonne décision : si l'on est engagé dans un système (ici le m4/3) qui "convient", le mieux est de ne pas en changer mais de continuer à s'équiper dans ce cadre-là  ;)

Citation de: Phil03 le Mai 10, 2014, 19:48:04
Petit Up de ce fil

Mon M5 devient de plus en plus Maboul...

Petite question, coté bruit au déclenchement, est ce que le M1 est plus silencieux, ou bruyant que ce M5 ?
Pour ceux qui ont les 2 boitiers svp ^^

Merci par avance

J'ai les 2, le bruit est plus sec sur l'em-1, alors que l'em-5 est plus feutré. Lire le lien:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192711.msg4294227.html#msg4294227 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192711.msg4294227.html#msg4294227)

Citation de: noodles le Mai 12, 2014, 17:01:21
J'ai les 2, le bruit est plus sec sur l'em-1, alors que l'em-5 est plus feutré. Lire le lien:

oui , on a surtout l'impression que les rideaux de l'obturateur se deplace plus vite !
(mais au niveau du bruit , ça se vaut)

Merci à vous, je vais plonger donc ;)

Grosse promo à la F;ac : le OM5 + 3 objectifs + le grip =999 euros !

Reçu le M1 ce jour en kit avec le 12-40. J'ai aussi profité de la réduction sur le 75mm

Eh beh, peut être un soucis de paramétrage de mon M5, ou déjà un souci "électronique" sous jacent, mais c'est le jour et la nuit en terme d'image ! Ça vient aussi sûrement du caillou vissé dessus, le m43 est très "sensible" à ça.

Le viseur est excellent, maintenant, visuellement je préfère celui de Sony, c'est plus dans la douceur sur celui de l'olympus, celui du Sony est plus "dur" . M'enfin, c'est anecdotique.

Quelques tests en cours, mais c'est extrêmement prometteur !

Je cherche depuis un moment l'appareil qui me fera lâcher définitivement le reflex FF, j'espère que ce sera lui

perso, je préfère le viseur de l'em1 à celui du Fuji X-T1.
celui du XT1 est plus grand mais la qualité est moins bonne, des que la lumière baisse il est moche, plein de bruit et lag un peu. celui du EM1 reste tous le temps parfait.

Citation de: alpseb le Mai 15, 2014, 11:18:06
perso, je préfère le viseur de l'em1 à celui du Fuji X-T1.
celui du XT1 est plus grand mais la qualité est moins bonne, des que la lumière baisse il est moche, plein de bruit et lag un peu. celui du EM1 reste tous le temps parfait.

Oui, il reste très doux en toute circonstance, difficile à expliquer. Le Sony est plus "vigoureux".

Par contre, à l'usage, l'exposition en temps réel est très rapidement visible ( comme sur le Sony) , juste à pointer et bloquer l'expo en enclenchant à mi chemin, ou par touche dédiée. mais la transition de la modification d'expo est beaucoup plus agréable en temps réel. C'est splendide.
Une vraie réussite ce viseur.

Toujours du mal à post traiter les images, à mettre une certaine transparence , du mal à doser contraste clarté ... Une habitude à prendre.

Le menu est tentaculaire, mais les items sont très explicites.... Même si je n'ai pas encore trouvé l'option qui me permet de revenir dans le menu à la dernière option consultée, sans me taper de tout recommencer...
En tout cas, il y'a tellement de choix que j'en arrive à ne plus savoir quoi attribuer à tel bouton !
Mais, top, on retrouve le trèfle comme sur les Sony, facile du affecter les mêmes fonctions, pas dépaysé.

Sinon, une question, je trouve les objectifs assez durs à visser, pas de coulissement aisé jusqu'au verrouillage.
Ça vous fait ça aussi ?

Bruit assez sec, mais ça reste très discret. Supériorité du M5 quand même sur ce point de vue.

Sinon, une question, je trouve les objectifs assez durs à visser, pas de coulissement aisé jusqu'au verrouillage.
Ça vous fait ça aussi ?

[/quote]

J'ai cette impression mais l'étanchéité est peut-être liée à cette condition de jeu très faible.

Citation de: Phil03 le Mai 15, 2014, 13:18:53

Sinon, une question, je trouve les objectifs assez durs à visser, pas de coulissement aisé jusqu'au verrouillage.
Ça vous fait ça aussi ?

C'est parce qu'il est neuf ; ça va se roder.

Citation de: Pierre-Marie le Mai 18, 2014, 15:06:58
C'est parce qu'il est neuf ; ça va se roder.

Ok, merci. Rien de rédhibitoire.

Enfin du soleil, et des tests sous un beau ciel bleu. Le viseur réagit super bien, définitivement une superbe réussite !  8)
Un peu de mal en AFC , faut s'entraîner encore un peu.
Fort coup de foudre pour cet appareil, sa prise en main, son ensemble en fait. Avec çe 12-40, c'est juste parfait.

Je suis de plus en plus emballé par cet appareil, et pour avoir eu les 2, il y'a clairement un écart considérable entre les 2. Viseur ergonomie, réactivité etc... Tout à été dit.
Au niveau des images, on monte d'un cran aussi je trouve, mais ok aussi, rien qui ne justifie à l'heure actuel sur ce seul critère le doublement du prix.

Oui, tout a été dit.

En pinaillant, un tout petit moins, en ergonomie, par rapport à l'em5: la position de la touche lecture.
Je trouves top de pouvoir revoir les prises dans le viseur, plus détaillé, plus clair, et plus immergeant que l'écran arriere (meme s'il ne faut toujours pas s'y fier completement)
Il est dommage du coup, de ne plus avoir la touche lecture sous le pouce. Je la trouvais mieux placée sur l'em5.
Juste un détail du pinailleur de service.

J'ai l'OMD EM5 depuis deux ans et j'en suis très content (j'ai tout de même acquis en neuf ou en occase les 12, 17, 45, 60, 75 et ce n'est que du bonheur). Il y a deux mois comme 2ème boitier le superbe ep5 que j'utilise avec ou sans viseur. L'OMD EM1 me tentera dans une bonne année quand il sera un peu en dessous des 1000 euros... :)

Je déterre un peu ce fil pour poser une petite question :

Avec le couple EM-5 + 14-50 (celui du kit), on peut vraiment shooter sous la pluie sans crainte ?

Cela dépend de la pluie.....dans l'ordre  croissant(taille des gouttes et vitesse de précipitations) bruine , pluie fine, pluie continue et averse...
Pour moi ok pour les 2 premières , mais non pour les 2 autres.

Citation de: Fylt le Novembre 12, 2014, 20:20:21
...on peut vraiment shooter sous la pluie sans crainte ?

Oui. Sous n'importe quelle pluie (https://www.youtube.com/watch?v=K2ihL_FrFPs).

Tes problèmes viendront plutôt des gouttes d'eau sur l'objectif et leur effet sur l'image. Passé une certaine force de la pluie, on ne peut pas les éviter.

Ok, merci  :D

C´est juste pour du crachin breton ... voire une averse. Rien à voir avec la mousson  ;D

Pendant que j´y suis, pas de possibilité de piloter l´EM-5 depuis un portable, n´est-ce pas ? Faut aller vers l´EM-1 ?

Citation de: Fylt le Novembre 12, 2014, 20:59:28
...Faut aller vers l´EM-1 ?

Ou l'E-M10 (qui n'est pas protégé).

Citation de: Goblin le Novembre 12, 2014, 21:14:04
Ou l'E-M10 (qui n'est pas protégé).

C´est entrée-plat ou plat-dessert ... pour entrée-plat-dessert faut casquer  ;D

Citation de: Fylt le Novembre 12, 2014, 21:16:20
C´est entrée-plat ou plat-dessert ... pour entrée-plat-dessert faut casquer  ;D

Ou bien trouver une jolie occasion ?( Le mien par exemple ?   ;) )

[Fin du HS]

Citation de: Phil03 le Novembre 12, 2014, 21:18:09
Ou bien trouver une jolie occasion ?( Le mien par exemple ?   ;) )

[Fin du HS]

Ton EM-1 ?  :o
Tu le vends déjà ? Pas convaincu ?

Citation de: Fylt le Novembre 12, 2014, 21:19:52
Ton EM-1 ?  :o
Tu le vends déjà ? Pas convaincu ?

Si convaincu par ce boîtier, aucun soucis. Il m'a couvert mes vacances de manière plus que convaincante, le boîtier est super agréable à manipuler, plus que le M5. Très Vif en Af-S et précis,( j'ai plus de mal en AF-C.)
Et je trouve le 12-40 génial.
Pas grand chose à lui reprocher.

.... Mais je vais rationnaliser mon armoire, j'en ai trop ;). (Et peur de craquer pour le 40-150 si je garde le M1...)
Et je n'utilise quasiment tout le temps que le A7r.
Je garde l'OMD Em5 ( qui refonctionne à nouveau sans problème) pour le 75 mm et le 35-100, pour avoir un peu d'allonge en encombrement réduit.

Et J'ai une belle occasion à un prix défiant toute concurrence pour un A7s...

Bref, oui, je vais le vendre. ;)

Je comprends ... j´ai eu ce problème dans le passé : trop de matériel tue la créativité, je trouve (on se pose trop de questions ?).

En fait, j´ai l´intention de faire quelques changements aussi. J´ai goûté au M4/3 avec l´EPL-5 et je dois dire que j´ai été agréablement surpris par la qualité des photos. Ma frustration s´est faite sur l´ergonomie du petit EPL5 (trop d´allées et venues dans les menus). Ça devrait être mieux avec un OMD et puis la protection pluie - fut-elle anecdotique - m´intéresse aussi. Bref, l´OMD semble être le candidat.

Alors bon, mon budget est de 5 billets verts (nos billets verts), boitier et zoom inclus (j´ai peut-être trouvé une bonne occaz). J´ai d´autres projets photos en marche pour les mois à venir, d´où ce budget restreint. Ça risque donc d´être short pour ton EM1  ;D

Mon mail doit être visible logiquement . N'hésite pas

Citation de: Phil03 le Novembre 12, 2014, 21:47:51
Mon mail doit être visible logiquement . N'hésite pas

Non !

Je suis passé de l'OMD EM5 à l'OMD EM1 : meilleur viseur, c'est indéniable, meilleure prise en main, meilleure fabrication de molettes. Question résolution, assez identique au final malgré un peu meilleur en haute lumière (selon les réglages) et dans les ombres sur mes Jpeg.

Citation de: Goblin le Avril 03, 2014, 03:15:25
En gros - rarement ai je vu autant de balivernes en si peu de mots. Elle serait bien bonne si ce n'était pour la tragédie que quelque âme crédule serait susceptible de mordre a un hameçon si tordu.
Tu a su prouver que tu n'as jamais vu les deux que sur fiche technique. Passe ton chemin.

Entièrement d'accord avec cette remarque. Il existe de nombreux points d'améliorations que Goblin a bien résumé, notamment la visée extrêmement plus confortable pour un porteur de lunettes. L'OMD EM1 est un appareil "professionnel" très abouti au niveau de l'ergonomie identique à celle d'un reflex, MAP, construction, finition.

Est ce que le 12-50 est utilisable à 12mm ?

A cette focale, il vous semble faible, moyen, bon ou très bon ? (pour un objo de kit, s'entend).

Ce sont les avis d'utilisateurs, qui m'intéressent  ;)

Oui. Très utilisable même.

Entre bon et très bon.

Citation de: Goblin le Novembre 13, 2014, 19:38:19
Oui. Très utilisable même.

Entre bon et très bon.

Super !
Je considère le 18-55 de mon D3100 comme bon (je ne suis pas un maniaque du piqué ... enfin, j´en suis revenu), donc celui là devrait être sympa aussi ... surtout que je pourrai le sortir sous le crachin  ;D
Et en plus les filtres sont des 52mm (comme pour mon 18-55), donc je vais pouvoir utiliser mes ND et pola  8)

Pour les filtres il te faudra un slim a 12mm, sinon ça vignette.

Citation de: Fylt le Novembre 13, 2014, 19:56:26
Super !
Je considère le 18-55 de mon D3100 comme bon (je ne suis pas un maniaque du piqué ... enfin, j´en suis revenu), donc celui là devrait être sympa aussi ... surtout que je pourrai le sortir sous le crachin  ;D
Et en plus les filtres sont des 52mm (comme pour mon 18-55), donc je vais pouvoir utiliser mes ND et pola  8)

Si tu es satisfait de ton 18-55 nikon alors tu seras satisfait du 12-50 oly d'autant qu'il débute à 12 (24mm contre 27mm equivalent donc..) et que sa position macro donne de très bons résultats!
Maintenant forcément il y a mieux bien sûr mais c'est un objectif très polyvalent, mon fils le couple à un 40-150 oly et l'ensemble lui convient parfaitement...

Ok, merci pour les conseils. Je l'aurai demain  :)

Bonjour,

Ça y est, j´ai mon EM-5  8)

Je ne savais pas à qui le dire (ma femme s´en fout, mes gosses aussi), alors c´est à vous que je fais part de ma joie ... tant pis pour vous  ;D

Il est pour ainsi dire tout neuf (moins de 6 mois, moins de 500 shoots et une garantie FNAC qui courre pour encore un an et demi) ... et vraiment super clean. La personne a l´air de quelqu´un de soigneux (remise en mains propres). Pour le prix, je pense avoir fait une bonne affaire. Même si je sais que très bientôt il sera vendu à ce prix en neuf. Pas de problème  :o

Il est petit ... et finalement assez lourd pour sa taille (bon signe ?). Je constate que je ne me perds pas dans les menus après l´EPL5. Il me reste quand même à potasser un peu le manuel pour certains paramètres.

Bonne weekend à tous  ;)

Profite en Fylt ;)

Citation de: Phil03 le Novembre 16, 2014, 19:02:00
Profite en Fylt ;)

Je ne le quitte plus depuis hier  ;D

Il est attachant ce petit apn. Il fait "petit bijoux" mais en même temps on sent qu´il y a du répondant derrière cette facette  8)

... et encore, je n´ai que l´objo du kit (très bon, au demeurant)  :o

Bienvenue au club Fylt. Tu ne le regretteras pas. Avec le temps tu acheteras un prime comme par exemple le 45mm pour faire de très beaux portraits..

Citation de: vstrom le Novembre 17, 2014, 00:05:18
Bienvenue au club Fylt.

Merci  :)

Citation de: vstrom le Novembre 17, 2014, 00:05:18Avec le temps tu acheteras un prime comme par exemple le 45mm pour faire de très beaux portraits..

C´est plus le 12 f/2 (en noir) qui me fait saliver  8)
Mais c´est vrai qu´au prix où on trouve le 45 d´occaz, il y a des chances que je me l´offre aussi  :D

Citation de: Fylt le Novembre 17, 2014, 08:15:12
Merci  :)
C´est plus le 12 f/2 (en noir) qui me fait saliver  8)
Mais c´est vrai qu´au prix où on trouve le 45 d´occaz, il y a des chances que je me l´offre aussi  :D

Ou, pour le prix des deux, tu as le 12/40, et tu peux alors revendre (difficilement) ton 12/50.
C'est plus gros, moins lumineux, mais du coup, tu as les 3 objo en un.
A part le 45 qui me parait primordiale pour les portraits.

Citation de: Fylt le Novembre 17, 2014, 08:15:12
Merci  :)
C´est plus le 12 f/2 (en noir) qui me fait saliver  8)
Mais c´est vrai qu´au prix où on trouve le 45 d´occaz, il y a des chances que je me l´offre aussi  :D

L'inconvénient si tu achètes le 12 ou le 45 c'est que tu vas te rendre compte que le 12-50 n'est "que" bon... ;D

Je crois que je vais prendre mon temps pour m'équiper en M4/3 ... j'ai encore du matériel Nikon qui va continuer à fonctionner  ;)

Mais ce 12mm ...  8) ;D

Citation de: Caloububu le Novembre 18, 2014, 10:57:35
L'inconvénient si tu achètes le 12 ou le 45 c'est que tu vas te rendre compte que le 12-50 n'est "que" bon... ;D

L'inconvénient du 12mm, c'est que si tu le prends pour paysage uniquement - il se vend sur la baie plus cher qu'un Sigma dp2 Merrill, pour des résultats tout autres  ;D (je reste le premier a noter que c'est pas pareil, mais bon. Quand on met certains prix en perspective, ça fait mal. Pas toujours, mais parfois). Son autre inconvénient est que si ça se joue pas a la vie et a la mort entre f2 et f2.8, le 12-40mm fait pareil, pour bientôt le même prix...

Autant je trouve le 45mm indispensable (vu son prix), autant le 12mm a toujours un peu joué la lévitation.

Pour le 12mm en paysage, y'a aussi le nouveau Samyang qui vient rajouter une couche de FUD par là-dessus, il n'a pas de couplage ni de puce, mais semble plutôt meilleur optiquement que l'Oly (qui n'est pas une mouise, juste qu'à moi aussi il semble trop cher pour ce qu'il est).

Citation de: Nikojorj le Novembre 18, 2014, 16:21:31
Pour le 12mm en paysage, y'a aussi le nouveau Samyang qui vient rajouter une couche de FUD par là-dessus, il n'a pas de couplage ni de puce, mais semble plutôt meilleur optiquement que l'Oly (qui n'est pas une mouise, juste qu'à moi aussi il semble trop cher pour ce qu'il est).

Effectivement. Je suis resté gentil et n'ai pas inclus les MF, car si on les inclut, même sur un boîtier m43 "bête" - les Zuikos 12-60mm et surtout 11-22mm gardent couplage et puce (mais appelons les MF pour rester correct envers le 12mm, vu leur vitesse AF lente sur les boîtiers non Em1) - le feront pleurer comme une madeleine...

Moi itou, je trouve le 12mm très intéressant dans le contexte m43, juste pas a ce prix. Il était incontournable a sa sortie pour ceux qui venaient d'autres systèmes, plus vraiment maintenant.

Allez, je suis gentil: j'ai vu un cas récemment ou son achat était indispensable et inévitable: pour l'utilisation sur un drone DJI, dont toute la cinématique de mouvement du boîtier était prévue pour utilisation avec ce 12mm précis seulement.

C'est malin Goblin! J'ai failli me jeter sur un 11-22 sur la baie et c'est rien que de ta faute... bon, sur un µ4/3 ça fait quand même un vraiment gros bestiau, j'hésite.

C'est grand comme un petit 14-54mm. Disons la taille de feu le 14-45mm, si ce n'est plus petit.
Son seul défaut est la plage de focale en fait. 11-22 c'est vraiment rien. Si on peut vivre avec ça, il reste impressionnant.

Un autre truc avec le 11-22mm, il a l'air d'être construit différemment des autres 4/3, dans la mesure ou il continue de fonctionner même après problème mécanique dans le zoom. J'ai reçu le mien avec un point dur dans le zoom vers 17mm, la petite dernière a réussi a le laisser tomber la hauteur d'une table deux fois (si, si) - le point dur s'est étendu entre 15 et 19mm, mais a part ça - pas de problème. Ça fait bientôt 4 ans qu'il est comme ça.

Un 12-60mm, ou un 14-50mm, t'as le zoom qui bloque désespérément aussitôt qu'il y a un problème.

Enfin bon. On papote. C'est un vieil objectif, puis faut dire que malgré tout il reste pas donné la plupart du temps. Mais je dirais - a tout prix en dessous de 300$, faut sauter dessus.

Très intéressants tous ces avis  ;)

En fait, j´oriente de plus en plus ma pratique vers le paysage (et l´urbain). D´où cette "fixation" sur ce 12 f/2. Ça peut être sympa 12mm et f/2 pour du paysage nocturne (on en parlait sur un autre fil). Il y a surement d´autres options mais je ne me suis pas beaucoup penché sur la question. Sa taille réduite me plait aussi beaucoup. Bref, tout ça ajouté à sa "légendaire" qualité ...

Pour ce qui est du portrait, à part les photos de famille, je n´y touche pas beaucoup. Pas sûr que ce 45 change beaucoup la donne. En plus j´ai un Nikon bien ouvert pour ça. Mais bon, il n´y a que les ... qui ne changent pas d´avis.

Je pense que je vais rester avec le 12-50 un bon moment encore. Il me semble vraiment très qualitatif pour ce que j´ai pu voir sur mes photos. Plus que je ne l´espérais, en fait  8)

Mais bien sûr, le jour où une bonne petite occaz du 12 (en noir) pointera le bout de son nez (ce serait combien une bonne occaz, au fait ?) ... je risque de craquer. Comme beaucoup de photographes amateurs, je ne suis pas insensible aux beaux objets  :D
 

Citation de: Goblin le Novembre 18, 2014, 16:33:43
Effectivement. Je suis resté gentil et n'ai pas inclus les MF, car si on les inclut, même sur un boîtier m43 "bête" - les Zuikos 12-60mm et surtout 11-22mm gardent couplage et puce (mais appelons les MF pour rester correct envers le 12mm, vu leur vitesse AF lente sur les boîtiers non Em1) - le feront pleurer comme une madeleine...

Moi itou, je trouve le 12mm très intéressant dans le contexte m43, juste pas a ce prix. Il était incontournable a sa sortie pour ceux qui venaient d'autres systèmes, plus vraiment maintenant.

Allez, je suis gentil: j'ai vu un cas récemment ou son achat était indispensable et inévitable: pour l'utilisation sur un drone DJI, dont toute la cinématique de mouvement du boîtier était prévue pour utilisation avec ce 12mm précis seulement.

C'est exactement ça. Avant la sortie du 12/40, pas trop de choix pour celui qui voulait la qualité avant tout. Maintenant, pour quasiment le meme prix, il n'y a pas photo. A moins de rechercher absolument le cote compact et tres agréable du 12/2 (que n'a pas du tout le 12/40), le zoom est tellement plus pratique et polyvalent, notamment pour l'étanchéïté.
La seule deception que j'ai eu avec le 12/2 (en dehors de l'étanchéïté), c'est cette fausse bague de map manuelle. Je suis sur que c'est une simple bague à contacts electriques, et non un reglage manuel par rampe.
On le voit, sur pied, avec la loupe au grandissement maxi. On voit alors la map de se faire par paliers.

Enfin, comme dit deja plus haut, le 45 est à prendre dans tous les cas, vu son prix bas, sa qualité et le bokeh deja sympa.

Moi je trouve l'offre GA un peu décevante.
Le 12 mm me plairait bien mais est trop cher.
Faudrait un 10 mm pancake comme le 20 mm voigtlander...

Citation de: Zaphod le Novembre 18, 2014, 19:25:35Le 12 mm me plairait bien mais est trop cher.

On est tous d´accords pour dire qu´il est cher. Mais en tout cas, il n´y en a pas sur le marché de l´occaz. Ou ceux qui l´ont acheté le gardent, ou bien il ne s´est que très peu vendu (en France, du moins). Et pour ce qui est de la couleur noire, c´est même pas la peine ... ni même de le trouver en neuf, d´ailleurs  ???

Il n'a jamais existé en couleur noire que pour la version black série limitée, qui coûtait encore plus cher et dont il n'a pas du se vendre des masses.

Puis, une version noire "normale" a été annoncée récemment, je sais pas si elle est déjà disponible.

Citation de: Fylt le Novembre 18, 2014, 19:45:00
On est tous d´accords pour dire qu´il est cher. Mais en tout cas, il n´y en a pas sur le marché de l´occaz. Ou ceux qui l´ont acheté le gardent, ou bien il ne s´est que très peu vendu (en France, du moins). Et pour ce qui est de la couleur noire, c´est même pas la peine ... ni même de le trouver en neuf, d´ailleurs  ???

Ben une fois que tu t'es saigné pour l'acheter, je pense que tu le gardes, vu que c'est un bon objo, très agréable à utiliser (j'ai eu l'occasion de le tester une journée).
Le fait que le rapport Q/P soit un peu faiblard, c'est un problème pour déclencher l'achat, pas ensuite.

Et globalement en occase, tu ne trouves pas beaucoup de "gros" objos.
Tu trouves surtout des boitiers et objos de kit (y compris focales fixes) quand les gens upgradent (soit pour mieux en m43, soit pour du Fuji - Sony etc...)

Citation de: Fylt le Novembre 18, 2014, 19:45:00
On est tous d´accords pour dire qu´il est cher. Mais en tout cas, il n´y en a pas sur le marché de l´occaz. Ou ceux qui l´ont acheté le gardent, ou bien il ne s´est que très peu vendu (en France, du moins). Et pour ce qui est de la couleur noire, c´est même pas la peine ... ni même de le trouver en neuf, d´ailleurs  ???

Pour info, j'ai revendu le mien 500€, et cela a duré meme pas une semaine.
Ce qui est cher, oui, assurément. Mais il est tellement agréable à utiliser....
Parfois, je le regrettes, mais ma bourse n'est pas tres extensible.

500€, ça fait une bonne remise par rapport au prix du neuf. T´as repris quoi à la place ?

Je vais prendre mon temps car je prends vraiment du plaisir avec ce 12-50. Il est qualitatif, il fait "proxy", donne le choix du zoom électrique ou pas (pour la vidéo c´est sympa) et on ne le sent pas au bout de l´EM-5 ... c´est vraiment un super objo de kit. D´ailleurs il n´est pas donné en dehors des kits  :o

Le 12-50 est bien moins mauvais qu'on veut bien le lire ;)
La MAP mini est sympa, par exemple.
Le 12 mm est honnête, un peu en deça du 12-32, et quand même moins bon que le 12 f/2 mais c'est normal.

Moi ce que je n'avais pas aimé, c'est l'encombrement, et le feeling sur le zoom (quand on bouge la bague de zoom, la MAP devient floue avant de redevenir bonne).

Citation de: Zaphod le Novembre 18, 2014, 22:24:28Moi ce que je n'avais pas aimé, c'est l'encombrement, et le feeling sur le zoom (quand on bouge la bague de zoom, la MAP devient floue avant de redevenir bonne).

Je n´ai pas trop fait attention à ça ... c´est que ça ne doit pas me déranger plus que ça  ;D

Et tu as quoi comme transtandard, actuellement ? C´est un EM-10 que tu as ?

Citation de: Fylt le Novembre 18, 2014, 22:31:59
Je n´ai pas trop fait attention à ça ... c´est que ça ne doit pas me déranger plus que ça  ;D

Ah oui y'a plein de gens qui ne sont pas génés.
Ca venait peut-être de mon exemplaire...

Citation de: Fylt le Novembre 18, 2014, 22:31:59Et tu as quoi comme transtandard, actuellement ? C´est un EM-10 que tu as ?

J'ai le 14-42 EZ de mon E-M10, qui est déja passé 2 fois par Olympus mais dont l'AF est totalement imprécis.
Je vais le renvoyer une troisième fois en espérant un échange afin de pouvoir le revendre.

Non pas qu'il soit mauvais, mais à côté j'ai le 12-32 du GM1 qui est largement plus sympa à l'usage (zoom manuel !) et la plage 12-14 m'est plus utile que le 32-42.
Et au maximum j'utilise les focales fixes (14-25-45 + fisheye 7.5 de temps en temps).

Je n'utilise plus du tout mon APS Canon, même l'autre jour pour prendre des photos d'avions, j'ai pris l'E-M10 + 45-150, les résultats ont été aussi bons que ce que j'avais avec le 40D - 70-300 IS (sauf que plus court)

Citation de: Fylt le Novembre 18, 2014, 22:12:09
500€, ça fait une bonne remise par rapport au prix du neuf. T´as repris quoi à la place ?

Je vais prendre mon temps car je prends vraiment du plaisir avec ce 12-50. Il est qualitatif, il fait "proxy", donne le choix du zoom électrique ou pas (pour la vidéo c´est sympa) et on ne le sent pas au bout de l´EM-5 ... c´est vraiment un super objo de kit. D´ailleurs il n´est pas donné en dehors des kits  :o

Pardon pour la reponse tardive, mais j'etais absent.
J'ai revendu mon 12/50, le 20/1,7 pana, et le 12/2 pour prendre le 12/40. J'ai gardé par contre le 45, dont il ne faut pas se separer.
Evidemment, jAi quelque chose de beaucoup plus lourd que le 12 (mais moins lourd que les 3 objo reunis), de moins lumineux que le 12 et le 20, mais de plus polyvalent, et surtout etanche (pour le bord de mer entre  autre) et evitant dans 80% des cas, le changement d'objectif. Tout en gardant une super qualité. Cela n'existait pas en m4/3 avant le 12/40. C'est pour toutes ces raisons que cet objectif est relativement incontournable si tu as le budget.

Citation de: Mlm35 le Novembre 18, 2014, 23:22:50
Pardon pour la reponse tardive, mais j'etais absent.
J'ai revendu mon 12/50, le 20/1,7 pana, et le 12/2 pour prendre le 12/40. J'ai gardé par contre le 45, dont il ne faut pas se separer.
Evidemment, jAi quelque chose de beaucoup plus lourd que le 12 (mais moins lourd que les 3 objo reunis), de moins lumineux que le 12 et le 20, mais de plus polyvalent, et surtout etanche (pour le bord de mer entre  autre) et evitant dans 80% des cas, le changement d'objectif. Tout en gardant une super qualité. Cela n'existait pas en m4/3 avant le 12/40. C'est pour toutes ces raisons que cet objectif est relativement incontournable si tu as le budget.

Je ne connais pas le 12/2 mais je plussoie concernant le 12/40 que j'utilise sur l'OMD 10. Quelle qualité, quel plaisir d'utilisation pfff... Je l'ai eu à 700 euros neuf (dékité) et je dois dire qu'il quitte rarement le boitier.Je modère mon enthousiasme car je serais presque à ous dire que pour moi ça vaut les canikon 24/70 et je vais me faire houspiller  ;D

Sur l'E-M10 ça ne déséquilibre pas trop l'ensemble ?

Citation de: Zaphod le Novembre 19, 2014, 00:39:57
Sur l'E-M10 ça ne déséquilibre pas trop l'ensemble ?

Même question mais sur l´EM-5 ?  ;)

Au fait, pour le 12-50, ça vaut le coup de commander un pare soleil ?

Bonne journée à tous

Citation de: Zaphod le Novembre 19, 2014, 00:39:57
Sur l'E-M10 ça ne déséquilibre pas trop l'ensemble ?

Citation de: Fylt le Novembre 19, 2014, 07:04:48
Même question mais sur l´EM-5 ?  ;)
...

Si, les 171 grammes de différence de poids et le 1 millimètre de différence en longueur font franchement basculer le boîtier vers l'avant  ;D ;D ;D

Apparemment, le pare-soleil dépasse amplement le mur du son dans le processus, d'où ses fixations innovatrices.

Citation de: Goblin le Novembre 19, 2014, 16:01:32
Si, les 171 grammes de différence de poids et le 1 millimètre de différence en longueur font franchement basculer le boîtier vers l'avant  ;D ;D ;D

En fait, je pensais que l´ EM-5 était plus conséquent question poids et gabarit que l´EM-10 ... ça m´apprendra à lire les fiches techniques avant de poser des questions  ;D

Je garde l´idée de ce 12-40 dans un coin de ma tête pour plus tard. Je serai le photographe officieusement officiel d´un évènement familial l´été prochain et j´aimerais bien tout faire avec un seul boitier  :o

Je parlais de la différence de poids et taille entre les objectifs, pas entre les boîtiers.

Citation de: Goblin le Novembre 19, 2014, 18:09:39
Je parlais de la différence de poids et taille entre les objectifs, pas entre les boîtiers.

171g en plus pour 211 au départ, on double pratiquement le poids ... ça doit quand même bien se noter au bout du boitier. Je ne dis pas que ce n´est pas équilibré (c´est fait pour ça) mais bon, ça me semble conséquent  ;)

C'est pas pire qu'un 40-150mm kit en pleine extension.

Citation de: Goblin le Novembre 19, 2014, 18:35:04
C'est pas pire qu'un 40-150mm kit en pleine extension.

Mouai ... moi j´hâte de voir mon EM-5 servir de bouchon au futur 300 f/4  ;D ;D ;D

Bonjour

Je profite de ce fil pour poser une petite question à propos de l' EM5 :

Si pas besoin des 100 isos (obtenus par maj du firmware), vaut-il mieux rester à 200 isos ? Pas de perte de dynamique à 100 isos par rapport aux 200 natifs ?

Merci d'avance

Citation de: Fylt le Décembre 01, 2014, 11:40:11
Pas de perte de dynamique à 100 isos par rapport aux 200 natifs ?

Si, un diaph. Comme dit et redit ça n'est utile qu'en jpeg.

Citation de: Nikojorj le Décembre 01, 2014, 12:20:24
Si, un diaph. Comme dit et redit ça n'est utile qu'en jpeg.

Ok, je m´en doutais. Merci  :)

la réponse est OUI OUI OUI.   ;)

Citation de: Chris59 le Décembre 06, 2014, 02:31:36
la réponse est OUI OUI OUI.   ;)

YA PAS PHOTO ;D ;D

Citation de: Chris59 le Décembre 10, 2014, 12:06:56
YA PAS PHOTO ;D ;D

T´es sûr ?  :D

En af et en fonctionnalités, certainement. En qualité photo, aucune avancée.

Citation de: Mlm35 le Décembre 11, 2014, 21:27:34
En af et en fonctionnalités, certainement. En qualité photo, aucune avancée.

Je partage cet avis (passé au M1 après M5).
AF, fonctionnalités, et aussi tenue en main et aspect "rassurant" pour qui vient du reflex 24x36  ;)

après vous avoir lu scrupuleusement, j'ai acheté un gm1 plutôt qu'un gm5.
je vais y ajouter un 17 et un 45 et pouvoir me balader léger, génial !
j'avais prévu d'acheté un 150 600 tamron pour mon d800, mais finalement, je vais tester un 75 300 ou un 100 300, je n'utilise pas souvent de telé, ça devrait suffire et être tout léger.

Citation de: PINSAGOU le Décembre 13, 2014, 14:25:00
après vous avoir lu scrupuleusement, j'ai acheté un gm1 plutôt qu'un gm5.
je vais y ajouter un 17 et un 45 et pouvoir me balader léger, génial !
j'avais prévu d'acheté un 150 600 tamron pour mon d800, mais finalement, je vais tester un 75 300 ou un 100 300, je n'utilise pas souvent de telé, ça devrait suffire et être tout léger.

300mm sans viseur ?  :o

le bean bag est mon ami

Citation de: Mlm35 le Décembre 11, 2014, 21:27:34
En af et en fonctionnalités, certainement. En qualité photo, aucune avancée.

j'ajouterai aussi la réactivité de l'appareil ...

J'ajouterais meme, qualité photo moindre.
Ce we, à noirmoutier, photos sur l'estacade (digue ponton en bois de chene, bois de la chaize), et bien, encore un beau phenomene de moirage sur les planches au sol.
Photos relativement gachées, du moins selon mes gouts.
Vu que la disparition du filtre passe bas n'a pas accru la définition de l'image, mais par contre, ajoute un important effet de moirage dans pas mal de situations, j'ose dire que la qualité photo a meme diminuée, et que je ne vois vraiment pas l'intéret de ce choix architectural.

Citation de: Mlm35 le Décembre 15, 2014, 09:36:57
JVu que la disparition du filtre passe bas n'a pas accru la définition de l'image, mais par contre, ajoute un important effet de moirage dans pas mal de situations, j'ose dire que la qualité photo a meme diminuée, et que je ne vois vraiment pas l'intéret de ce choix architectural.

l'absence de ce filtre est censé augmenter le piqué de l'image, c'est pas toujours évident je te l'accorde. Ce choix se généralise : alpha 6000, A7R, Nikon D7100... il doit bien y avoir une raison. A mon avis, ils comptent sur un gain en piqué et sur le travail du proc pour éliminer un éventuel moirage.

La présence de moirage prouve l'augmentation de la résolution.

Citation de: Mlm35 le Décembre 15, 2014, 09:36:57
J'ajouterais meme, qualité photo moindre.
Ce we, à noirmoutier, photos sur l'estacade (digue ponton en bois de chene, bois de la chaize), et bien, encore un beau phenomene de moirage sur les planches au sol.
Photos relativement gachées, du moins selon mes gouts.
Vu que la disparition du filtre passe bas n'a pas accru la définition de l'image, mais par contre, ajoute un important effet de moirage dans pas mal de situations, j'ose dire que la qualité photo a meme diminuée, et que je ne vois vraiment pas l'intéret de ce choix architectural.

On pourrait voir un exemple ?
JPEG boitire ou RAW ?
As-tu passé les images dans un logiciel de développement, DxO ou Lr ?

Citation de: Pierre-Marie le Décembre 15, 2014, 13:04:22
La présence de moirage prouve l'augmentation de la résolution.

Non, rien à voir avec la définition puisque le moirage ne date pas d'aujourd'hui. Certains vieux apn, vieux d'une dizaine d'années et yant une definition de quelques mp seulement, souffraient de ce mal.

Citation de: Pieloe le Décembre 15, 2014, 14:09:39
On pourrait voir un exemple ?
JPEG boitire ou RAW ?
As-tu passé les images dans un logiciel de développement, DxO ou Lr ?

Non, photos de famille lors d'un we à noirmoutier.
Jpeg boitier ce we, mais c'est deja arrivé également sur du raw.
Cela se produit avec l'em1, avec la plupard des motifs repititifs.
Rien à voir avec les logiciels, puisque ce sont les memes que pour l'em5, et il n'y avait alors, aucun effet de moirage.
Pour des exemples, vous pouvez, sur un autre fil, regardez les photos d'ararauna, prises par un em1 équipé du nouveau 40/150.

Citation de: Mlm35 le Décembre 15, 2014, 20:30:00
Non, rien à voir avec la définition

Et pourtant si! C'est signe qu'on a une MTF encore élevée aux alentours de la fréquence de Nyquist.

Citation de: Mlm35 le Décembre 15, 2014, 20:33:14
Jpeg boitier ce we, mais c'est deja arrivé également sur du raw.

En raw, il y a des outils passablement efficaces contre les moirés colorés.

Citation de: Nikojorj le Décembre 15, 2014, 20:36:42
Et pourtant si! C'est signe qu'on a une MTF encore élevée aux alentours de la fréquence de Nyquist.
En raw, il y a des outils passablement efficaces contre les moirés colorés.

Et bien non. Le moirage interviendra plus facilement dans un systeme dont l'échantillonage n'est pas assez précis par rapport aux valeurs mini et maxi.
cela ne depend pas que de la dėfinition du capteur, mais aussi, de celle de l'objectif, de l'electronique, du traitement, de l'écran, ....bref de l'ensemble de la chaine.
Si cela apparaissait sur de vieux appareils (sur un vieil epson 3mp notamment), une hypothese possible, est le pouvoir de résolution de l'objectif pas assez supėrieur à celui du capteur. Cela entre alors, effectivement, dans le theoreme que tu cites.

En tout cas, pour revenir à la comparaison à l'origine de ce fil, pour moi, ces effets de moirages constituent un gros defaut, et n'apparaissent, pour ainsi dire, pas avec l'em5.

Pour pouvoir mettre le pdaf, je suppose que les ingénieurs d'oly n'ont pas eu d'autres choix que de choisir pour l'em1, un capteur un peu moins bon que celui de l'em5 (sur lequel, sans doute, il etait impossible d'implanter l'af phase), et qu'ils ont du coup, enlever le filtre, pour compenser.

Mais ce n'est bien sur que l'avis d'un simple amateur, meme pas averti.

Citation de: Mlm35 le Décembre 15, 2014, 20:53:30
Le moirage interviendra plus facilement dans un systeme dont l'échantillonage n'est pas assez précis par rapport aux valeurs mini et maxi.

Question de verre à moitié vide ou à moitié plein : est-ce le capteur qui n'est pas assez défini ou l'objectif qui l'est trop?

Citationune hypothese possible, est le pouvoir de résolution de l'objectif pas assez supėrieur à celui du capteur.

À l'inverse près, oui.

NB plus sérieusement, on peut aussi émettre l'hypothèse que la présence des capteurs d'AF phase perturbe l'échantillonnage en faisant baisser la fréquence de Nyquist, si vraiment ça moire là où un EM5 ne moire pas (ce qui reste à vérifier, du moiré si j'en cherche j'en trouve avec mon EPL5).

Citation de: Nikojorj le Décembre 15, 2014, 20:55:42
Question de verre à moitié vide ou à moitié plein : est-ce le capteur qui n'est pas assez défini ou l'objectif qui l'est trop?
À l'inverse près, oui.

Oui.

Et tu as raison de le souligner. J'ai quasiment toujours le 12/40 sur l'em1. Il faut absolument que je teste un autre objectif la prochaine fois que je m'aperçois du phenomene.

Avec le même objectif, la même distance de mise au point et la même ouverture, l'apparition du moiré signifie que le capteur a une meilleure résolution.
Ça peut aussi venir d'un AF plus précis ou d'une stabilisation plus efficace.
Décale légèrement ta mise au point et le moiré disparaitra.

Bonjour à tous,

Je me permets de réouvrir ce sujet pour obtenir l'avis de possesseur et utilisateur de EM1

Je possède un omd 10 m2, sur le quel j'ai ajouté le petit grip olympus (sans batterie) mais qui améliore vraiment la prise en main. coté objectifs : pan 25 mm 1,7 oly 45 1,8  pana 12/35 2,8 60 2,8 et 14 140 pana. et oly 14/42 du kit
Ai-je un intérêt à acquérir un em1 ? je lis tout et son contraire, et suis un peu perdu.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
Cordialement Damph

Citation de: Damph le Novembre 10, 2017, 14:15:32
Bonjour à tous,

Je me permets de réouvrir ce sujet pour obtenir l'avis de possesseur et utilisateur de EM1

Je possède un omd 10 m2, sur le quel j'ai ajouté le petit grip olympus (sans batterie) mais qui améliore vraiment la prise en main. coté objectifs : pan 25 mm 1,7 oly 45 1,8  pana 12/35 2,8 60 2,8 et 14 140 pana. et oly 14/42 du kit
Ai-je un intérêt à acquérir un em1 ? je lis tout et son contraire, et suis un peu perdu.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.
Cordialement Damph

Que reproches-tu à ton em10 ii et qu'attends-tu d'un EM1 (v1 je suppose ?).  Si le but est d'améliorer la qualité de tes photos, regarde attentivement ce que tu leur reproches. Cela peut aussi venir de l'objectif (même si tu sembles a priori bien équipé). Si tu shootes en jpg, peut-être aller modifier leurs réglages. Etc...

Pour illustrer ma pratique. J'ai l'em1 II et l'em10 ii. Suivant les besoins, je prends l'un ou l'autre. Pour faire simple :
- soirées amis/famille, street => plutôt l'em10 ii
- animalier, paysage, "qui bouge" => plutôt l'em1 ii (le paysage pour la haute résolution).
- je ne me pose en principe pas la question de la qualité de l'image (très proche je trouve) quand je choisis quel boitier prendre, mais de ce qui est pratique pour moi.

Mais il m'arrive à l'inverse de prendre l'em1 ii pour des soirées parce que je ne veux pas utiliser le flash et de faire de l'animalier avec l'em10 ii parce que je veux partir plus léger.  :P

Bonjour Palomito,
Merci pour ta réponse.

J'utilise RAW et parfois Raw + jpeg

Ce que je reproche :
- la roue pour  changer le collimateur en cour de prise de vue n'est pas très ergonomique

Ce qui me gène :
- autofocus à la peine en lumière artificielle (concert  priorité à la vitesse)  https://flic.kr/s/aHsm6HWyKk (https://flic.kr/s/aHsm6HWyKk)
- sensibilité haute lumière perfectible
- ma taille de gant est XXL ou 12 ce qui donne pour moi une mauvaise ergonomie

Selon ton expérience la qualité d'image serait donc identique, je ne gagnerais qu'en ergonomie ?
L'emd 10 m2 aurait rattrapé l'em1 v1 ?

Pour le reste l'expérience est très satisfaisante,
l'em1 première génération pourrait il m'apporter des petits plus autofocus et haute lumières ?

cordialement
Damph

Citation de: Damph le Novembre 10, 2017, 16:35:00
Ce que je reproche :
- la roue pour  changer le collimateur en cour de prise de vue n'est pas très ergonomique

Je n'ai pas le l'em1 v1, donc je ne me prononce pas. Par contre, pour le choix du collimateur, j'utilise beaucoup l'écran comme pad, ceci pour les 2 boitiers. Cela ne vaut pas un joystick, mais c'est mieux que le trèfle.

Pour le reste, en concert l'em1 v2 est très largement en-dessus de l'em10 en matière d'AF. Par contre, sans avoir fait de comparatif, je n'ai pas eu l'impression que côté dynamique, c'était bien meilleur. La montée en isos est meilleure par contre. Mais je parle de la V2...

Bonsoir Palomito

Un petit retour, j' ai vendu mon em10 m2 et acheter un em1 neuf, à bon prix avec l'extension de garantie Olympus.
A froid, première sensation, ergonomie !!!  Prise en main.. équilibre.