http://www.latribune.fr/technos-medias/20141111trib91cc54d82/de-la-photo-a-la-sante-la-grande-mutation-de-fujifilm.html
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 09:59:57
http://www.latribune.fr/technos-medias/20141111trib91cc54d82/de-la-photo-a-la-sante-la-grande-mutation-de-fujifilm.html
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
Qu'est-ce que tu lis dans communiqué qui te fait penser le contraire ?
Et bin dites donc ?! Quel dynamisme cette entreprise !
Oh que oui, ça m' encourage à lui faire confiance (je ne fais pas de placements dans le matos photo, donc je ne parlerais pas d' "investissements").
Avec une telle puissance économique, la (petite, du coup ?) section photo pourra mener sereinement sa vie.
;)
ça ne se sait pas toujours, mais la plupart des grandes marques de matériel photo ont une activité dans le domaine de la santé,l'industrie,ect...
c'est plutôt bon signe!
Citation de: Amaniman le Novembre 12, 2014, 11:22:09
Avec une telle puissance économique, la (petite, du coup ?) section photo pourra mener sereinement sa vie.
;)
Alors la rien n'est moins sure ... Hélas.
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 09:59:57
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
Oh non, ça serait totalement déraisonnable !
La division photo va continuer de prendre du plomb dans l'aile, c'est certain, mais jusqu'à quelle niveau ?
La est effectivement la question ...
Je ne pense pas que la série X soit menacée pour le moment. Le renouvellement du X Pro 1, s'il a lieu ou pas, donnera peut être une idée de l'avenir.
Cà sent une session d'actifs effectivement.
Ce serait tout de même étrange voir paradoxal qu'après autant de nouveautés et d'annonces Fuji cesse de faire tourner la branche photo...
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 09:59:57
http://www.latribune.fr/technos-medias/20141111trib91cc54d82/de-la-photo-a-la-sante-la-grande-mutation-de-fujifilm.html
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
Tu devrais t'acheter un peu de ASTALIFT, ça te rajeunira et te permetrra de survivre dans ce monde qui n'arrete pas de changer et de se réinventer.
http://www.fujirumors.com/vision-2016-high-end-x-series-cameras-in-fujifilms-medium-term-management-plan/ (http://www.fujirumors.com/vision-2016-high-end-x-series-cameras-in-fujifilms-medium-term-management-plan/)
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 09:59:57
http://www.latribune.fr/technos-medias/20141111trib91cc54d82/de-la-photo-a-la-sante-la-grande-mutation-de-fujifilm.html
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
Est il également sérieux de parler d'investissement dans un appareil photo numérique ou dans des objectifs ?
Je trouve au contraire que c'est très intelligent de faire rentrer du cash sur des secteurs porteurs ce qui permet des avancés technologique et des nouveaux fonds, le médical peut rapporter gros, mettre en marche une machine à cash c'est toujours bon!
La photo ne fait plus vivre Fuji depuis bien longtemps. Cela représente une toute petite partie de son activité. Lorsqu'il prendra à un ponte de faire une croix sur cette activité, elle sera cédée ou arrêtée. Et cette activité est sur la pente descendante depuis déjà un bon moment. Faut pas croire que la série X change ou changera grand chose à ça.
Citation de: Gruick le Novembre 12, 2014, 12:56:27
La photo ne fait plus vivre Fuji depuis bien longtemps.
Tout à fait : c'est désormais une activité mineure pour Fuji.
Paradoxalement, on peut aussi considérer cette relative insignifiance comme un atout... puisque les pertes éventuelles de la section photo sont quasiment sans conséquences pour le groupe, qui peut se contenter de viser l'équilibre financier dans ce secteur.
Car le maintien de l'activité photo présente d'autres avantages, notamment le fait qu'il permette de conserver une présence et une reconnaissance auprès du grand public, ce qui à terme profite aux autres secteurs d'activité du groupe et compense plus que largement les pertes liées à la photo.
Sans compter le poids historique de la photo chez Fuji : toutes les décisions ne sont pas directement issues d'une analyse froide et rationnelle, et l'héritage du passé joue aussi son rôle... jusqu'à un certain point évidemment.
Au passage, la situation de Pentax au sein du groupe Ricoh est à peu près la même.
Citation de: Jc. le Novembre 12, 2014, 12:40:40
Est il également sérieux de parler d'investissement dans un appareil photo numérique ou dans des objectifs ?
Si tu es pro, oui. Sinon, non.
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 09:59:57
http://www.latribune.fr/technos-medias/20141111trib91cc54d82/de-la-photo-a-la-sante-la-grande-mutation-de-fujifilm.html
Avec un tel communiqué, est-il sérieux d'investir chez Fuji section photo ?
ben, Fuji a toujours fait dans le médical, secteur un peu plus juteux que la photographie ;D l'avenir de Fuji en photographie c'est : vont ils diluer ou renforcer leur image "d'exception" ? La série X-Premium restera t elle "X-Premium" ou deviendra t elle "née sous X" ?
Citation de: Gruick le Novembre 12, 2014, 12:56:27
La photo ne fait plus vivre Fuji depuis bien longtemps. Cela représente une toute petite partie de son activité. Lorsqu'il prendra à un ponte de faire une croix sur cette activité, elle sera cédée ou arrêtée. Et cette activité est sur la pente descendante depuis déjà un bon moment. Faut pas croire que la série X change ou changera grand chose à ça.
Ben si, justement ! Contrairement aux autres constructeurs, ce n'est plus la pente descendante, grâce au X-T1 ;)
Autant les autres X, ça reste logiquement une niche, car le style Leica M n'intéresse en fait pas beaucoup de monde, autant le style reflex avec le savoir faire de fuji et ces optiques de qualité, sans platique, ça parle à nettement plus de gens ! Et je pense que c'est le succès de se dernier qui fait (un peu, avec Sony aussi) le malheur de Nikon/Canon, qui eux évoluent tranquilou sans se fatiguer et s'étonne que la sauce ne prenne plus.
Il suffit de voir le nombre d'utilisateur sur Dpreview qui ont tout vendu leurs matos FF de ces 2 marques pour passer chez Fuji. Chose que je comprend car ayant un DF en même temps que le X-T1, c'est ce dernier que je préfère (meilleurs finition, plus agréable à l'utilisation, complet - écran inclinable, pilotage complet à travers le wifi, sans parler des options comme la poignée avec support ARCA intégré, juste génial ! - ).
Si le X-T2 améliore son AF pour le rendre quasi à égalité avec les reflex et que l'écran du viseurs se perfectionne encore, ça risque de faire mal ! Car Nikon et Canon ont l'art de présenter des appareils incomplet, genre le très bon D750 mais dont le wifi et minimaliste. Au bout d'un moment, c'est bon. Si une marque comme Fuji présente un appareil abouti jusqu'au bout des ongles alors que les 2 autres font exprès de n'avoir aucun modèle complet, ben le choix fini par s'imposer. Surtout si en plus le plaisir est là !
Je pense qu'on va aussi entendre parler du Samsung avec son Nx1, à la fiche autrement plus impressionnante que le 7D MKII (mais pas vraiment de parc optique pour l'instant, ce qui sauve Canon/Nikon). Et si Sony proposait également un parc optique à la mesure de ces séries 7...
Bref, a moins d'un réveil des 2 grands, je pense plutôt que le marché va au contraire, se diriger vers les "Petits"... On verra l'année prochaine ;)
Citation de: Ghost le Novembre 12, 2014, 13:51:40
Ben si, justement ! Contrairement aux autres constructeurs, ce n'est plus la pente descendante, grâce au X-T1 ;)
........
bien au contraire ! le xt-1, tel que conçu et présenté maintenant est une impasse.
Citation de: grizzly le Novembre 12, 2014, 13:42:37
Car le maintien de l'activité photo présente d'autres avantages, notamment le fait qu'il permette de conserver une présence et une reconnaissance auprès du grand public, ce qui à terme profite aux autres secteurs d'activité du groupe et compense plus que largement les pertes liées à la photo.
Raison pour laquelle Fuji est encore un acteur dans la photo. Nous sommes d'accord.
Citation de: Ghost le Novembre 12, 2014, 13:51:40
Ben si, justement ! Contrairement aux autres constructeurs, ce n'est plus la pente descendante, grâce au X-T1 ;)
Je pense que tu ne connais pas bien l'historique de la marque depuis ces 20 dernières années sinon tu ne penserais pas que le petit Xt-1 pourrait à lui seul relancer la division photo. Je pense que si tu avais une petite idée du volume d'affaire que représentait la photo chez Fuji à la fin des années 90 par rapport à aujourd'hui, tu aurais toi aussi des doutes. Et je ne parle même pas de ce que ce secteur à pu représenter dans l'activité à cette époque et ce qu'il représente aujourd'hui ...
Ghost reste calme ! :D
Au mieux je dirais que tu ne connais strictement rien de ce que tu avances. ;)
Citation de: Ghost le Novembre 12, 2014, 13:51:40
Car Nikon et Canon ont l'art de présenter des appareils incomplet, genre le très bon D750 mais dont le wifi et minimaliste. Au bout d'un moment, c'est bon. Si une marque comme Fuji présente un appareil abouti jusqu'au bout des ongles alors que les 2 autres font exprès de n'avoir aucun modèle complet, ben le choix fini par s'imposer. Surtout si en plus le plaisir est là !
Oui, enfin, là-dessus, Fuji n' est pas top-top non plus : 3 moutures du X100 pour arriver enfin à un produit fini, bravo ! :P
(J' ai un X100S, et l' utilité du viseur optique ruiné par la non-correction de la parallaxe, dommage...)
Citation de: Arnaud17 le Novembre 12, 2014, 12:32:01
Tu devrais t'acheter un peu de ASTALIFT, ça te rajeunira et te permetrra de survivre dans ce monde qui n'arrete pas de changer et de se réinventer.
Ouu ... elle est bien bonne celle-là ... Je l'avais presque oublié la division cosmétique ... ;D
En même temps, vu le succès rencontré en France ...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2014, 13:59:28
bien au contraire ! le xt-1, tel que conçu et présenté maintenant est une impasse.
C'est toi qui est dans l'impasse. Depuis le début tu n'apprécie pas cet appareil, mais voilà, le reste du marché, lui, ben il l'aime bien, cet impasse ;D
Impasse ou pas, la gamme X maintient le peu d'activité photo qu'il reste chez Fuji. Ce n'est qu'une vitrine vers le grand public. Rien de plus.
Citation de: Jc. le Novembre 12, 2014, 12:40:40
Est il également sérieux de parler d'investissement dans un appareil photo numérique ou dans des objectifs ?
Oui ! Pour certain, la photo est un investissement en temps et en argent. Après si on suit le passé de Fuji sur le matos pro, la vigilance est de mise. Je précise que je n'ai rien contre cette marque (avant que les "fanatiques" se mettent a hurler). Je me pose des questions et regarde juste le passé d'une marque pour savoir à quelle sauce on peut être mangé.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_S5_Pro
Je ne suis même pas certain que le problème se pose en ces termes.
Quid de l'avenir de la division photo au sein du groupe Fuji ? N'ayant pas tous le même niveau d'information, je comprends que nous n'abordions pas la question sous le même angle.
Citation de: Ghost le Novembre 12, 2014, 14:49:52
....... Depuis le début tu n'apprécie pas cet appareil, mais voilà, le reste du marché, lui, ben il l'aime bien, cet impasse ;D
c'est là où tu te trompes. "aimer" un produit ! mais non, je "n'aime" aucun produit, ni marque. les photographies, oui.
je pense que TOUS les boîtiers photos aujourd'hui sont en mesure de sortir des photographies techniquement réussies et même de faire plus que nécessaire. je l'écris assez sur LE BLOG.
ce qui m'intéresse chez Fuji, c'est la capacité de faire bien simplement; de s'adresser aussi bien aux débutants qu'aux experts; d'avoir sorti la photographie d'un bourbier et redonné "l'envie" aux photographes; d'avoir compris les besoins; de rester fidèle aux principes de la photographie : colorimétrie, balance des blancs, exposition; et de revenir aux basiques de la photographie.
or, le XT1 montre que Fuji revient aux sirènes du grand nombre soit disant plus rentable (alors que Leica s'en sort bien) et risque de reproduire les erreurs de canikon ou de tomber dans le piège électronicien de fête foraine à la sony ...
si tu veux me prêter des intentions ou opinions que je n'ai pas, ni ne pense, abstient toi ou bien lis
LE BLOG (http://www.reflexnumerick.com/2014/11/10/fuji-x-premium-et-la-suite/) pour avoir un avis plus juste sur mes dires sans médire. ;)
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 15:12:42
Oui ! Pour certain, la photo est un investissement en temps et en argent. Après si on suit le passé de Fuji sur le matos pro, la vigilance est de mise.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_S5_Pro
La définition du matos pro ? C'est facile, c'est quand c'est marqué dessus (S5 Pro, X Pro2, Go Pro, etc.)
;D
(post écrit par un porteur de lunettes Pro Design)
c'est du pro pre
Citation de: Gruick le Novembre 12, 2014, 14:19:26
Raison pour laquelle Fuji est encore un acteur dans la photo. Nous sommes d'accord.
Je pense que tu ne connais pas bien l'historique de la marque depuis ces 20 dernières années sinon tu ne penserais pas que le petit Xt-1 pourrait à lui seul relancer la division photo. Je pense que si tu avais une petite idée du volume d'affaire que représentait la photo chez Fuji à la fin des années 90 par rapport à aujourd'hui, tu aurais toi aussi des doutes. Et je ne parle même pas de ce que ce secteur à pu représenter dans l'activité à cette époque et ce qu'il représente aujourd'hui ...
Jamais dis que le X-T1 à lui seul allait relancer la division, mais Fuji à trouver la bonne vois avec cet appareil plutôt que ce cantonner, au sacrilège, à la voie de garage M6, nuance.
Citation de: Gruick le Novembre 12, 2014, 14:54:44
Ce n'est qu'une vitrine vers le grand public. Rien de plus.
... mais rien de moins, et même s'il ne s'agissait que de ça, c'est déjà beaucoup : si l'on considère combien d'efforts, d'argent (et souvent de temps) il faut pour imposer une marque et l'image qui lui est associée, maintenir une activité orientée vers le grand public a déjà une valeur énorme en termes de retombées annexes... y compris dans des secteurs qui n'ont rien à voir.
Un exemple parmi d'autres : Sony, entre autres activités, propose des services financiers (services bancaires, assurances etc.). Ca n'est pas le secteur le plus médiatisé du groupe, et certainement pas celui qui vient spontanément à l'esprit lorsqu'on évoque Sony; c'est pourtant le pôle le plus important et le plus rentable du groupe... et il est évident que le renom qu'ils ont acquis avec leurs produits de consommation courante y contribue.
De là à dire que l'activité photo n'est pour Fuji qu'une vitrine, il y a tout de même un pas que je ne franchirais pas.
Si c'était là leur seul but, il auraient pu se contenter de solutions moins ambitieuses et surtout moins coûteuses, notamment en terme de R&D ou de production (viseur hybride optique/électronique, gamme d'objectifs lumineux, capteur X-Trans etc.) : il y a tout de même beaucoup de savoir-faire et de compétences derrière tout ça (d'ailleurs en partie hérités de leur activité argentique), et je n'ai pas l'impression qu'ils se contentent de faire acte de présence.
Après, que leur gamme te convienne (ou qu'ils rencontreront le succès à long terme) est une autre histoire...
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2014, 15:26:49
ce qui m'intéresse chez Fuji, c'est la capacité de faire bien simplement; de s'adresser aussi bien aux débutants qu'aux experts; d'avoir sorti la photographie d'un bourbier et redonné "l'envie" aux photographes; d'avoir compris les besoins; de rester fidèle aux principes de la photographie : colorimétrie, balance des blancs, exposition; et de revenir aux basiques de la photographie.
Et tout ça ce n'est pas le X-T1 ?
Je possède un X100s, un X-Pro1 et X-T1, je pense connaitre assez bien cette gamme puisque j'utilise mes 3 boitiers tout le temps.
Le X-T1 c'est un X-Pro1 avec le viseur au centre et de meilleurs performances (hormis l'OVF bien entendu).
En dehors de ça ce sont deux boitiers similaires dans leur logique, leur rendu et l'approche photographique que l'on a avec.
Sauf si pour toi toute l'originalité et la différence Fuji tient à l'OVF, j'ai toujours du mal à comprendre dans ton propos en quoi le X-T1 serait "la facilité" dans laquelle Fuji serait tombée.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2014, 15:26:49
or, le XT1 montre que Fuji revient aux sirènes du grand nombre soit disant plus rentable (alors que Leica s'en sort bien) et risque de reproduire les erreurs de canikon ou de tomber dans le piège électronicien de fête foraine à la sony ...
Tu veux dire que tu préférais que Fuji soit resté sur un marché de niche avec sa poignée d'adeptes sectaires, plutôt qu'aller vers le marché de masse ?
Leica se le permet en vendant des boitiers et des optiques hors de prix, car c'est une marque légendaire et devenue désormais une marque de luxe.
Ceci est juste impossible pour Fuji et personne n'irait mettre 15000€ dans un X-Pro1 et 3 fixes.
la mode est la facilité même.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2014, 15:57:19
la mode est la facilité même.
Voir la suite de mon commentaire ajouté après coup ;)
voir mon commentaire ci dessus
Je viens de lire ton article sur le blog. Je pense que tu fais un amalgame entre boitiers et usages.
Autant je suis d'accord avec toi sur le sur-nombre de boitiers et objectifs sorti en 3 ans, que j'avais d'ailleurs souligné quelques fois ici, autant je ne partage pas ton avis sur le fait que le X-T1 dénaturerait l'approche puriste des premiers Fuji X puisque ceci est conditionné par l'usage qu'il en est fait par le photographe et non une obligation liée au matériel lui-même. Certains ne font que du JPEG natif sur leur X-T1, d'autres ne font que du RAW sur leur X-Pro1.
Encore une fois, l'avenir ne se jouera pas comme ça sur la réussite d'un boitier ou même d'une gamme. Malheureusement.
Ces opinions se défendent, pas de problème. encore une fois, la réussite ou l'échec de Fuji ne m'intéresse guère, en soi.
Tout cela me fait penser à Minolta qui disait vouloir se recentrer sur les secteurs à forte valeur ajoutée ...
Mes objectifs Fuji X se font un peu de soucis pour leur avenir et mes boitiers pour leur descendance. Moi je les rassure en prenant des photos ::)
Citation de: Gruick le Novembre 12, 2014, 14:27:38
Ouu ... elle est bien bonne celle-là ... Je l'avais presque oublié la division cosmétique ... ;D
En même temps, vu le succès rencontré en France ...
Tu as également oublié la division Médicale ?
Fuji négocie très bien son virage.
Contrairement à Kodak, le retrait de Fuji du marché pellicule argentique grand public s'exécute brillamment.
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 15:12:42
Oui ! Pour certain, la photo est un investissement en temps et en argent. Après si on suit le passé de Fuji sur le matos pro, la vigilance est de mise. Je précise que je n'ai rien contre cette marque (avant que les "fanatiques" se mettent a hurler). Je me pose des questions et regarde juste le passé d'une marque pour savoir à quelle sauce on peut être mangé.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_S5_Pro
Un quoi ? Put... je m'étrangle ! :D
Pour les particuliers l'argent mis dans cette passion serait de toutes façon investi ailleurs et le temps passé le serait à autre chose. Et pour les pros, un investissement ça s'amorti.
Ni plus ni moins, gardez vos arguments pour convaincre votre compagne/compagnon du bien fondé de vos achats mais ne venez pas nous faire prendre des vessies pour des lanternes !
T'es un sanguin toi! Tu me fais trop rire. :D
Citation de: Jc. le Novembre 12, 2014, 14:22:53
Ghost reste calme ! :D
Au mieux je dirais que tu ne connais strictement rien de ce que tu avances. ;)
je pense pour ma part , au contraire, que Ghost a des sources:
http://www.fujirumors.com/fuji-earnings-report-instant-cameras-fujifilm-x-t1-save-the-imaging-business-and-keep-it-profitable/
ou il est écrit (traduction google)
"Ainsi, les caméras Instax et le Fujifilm X-T1 absorbé les pertes énormes de segment de caméra compacte et poussé la division d'imagerie en profit! Il est essentiellement ce que la plupart des FR-lecteurs toujours suggéré à Fuji: le point sur le marché haut de gamme ... le marché d'entrée de gamme de la série X est mort."
Après on peut toujours écrire que le XT1 est une impasse, mais pour moi cela relève de l'incantation
C'est quoi le marché d'entrée de gamme de la série X?
Citation de: philippep07 le Novembre 12, 2014, 19:10:14
je pense pour ma part , au contraire, que Ghost a des sources:
http://www.fujirumors.com/fuji-earnings-report-instant-cameras-fujifilm-x-t1-save-the-imaging-business-and-keep-it-profitable/
.....
ah oui, fujirumors*.
Lu dans Var Matin :"..... la Rolls de l'hybride, le Sony NEX-7 24,3 mégapixels, avec capteur APS-C et objectif 18-55 mm......" (http://www.varmatin.com/article/papier/photo-lhybride-a-le-vent-en-poupe.689689.html)
*mouaaaaaaarrrrrrrrrrffffffff
Citation de: Arnaud17 le Novembre 12, 2014, 18:36:33
Tu as également oublié la division Médicale ?
Fuji négocie très bien son virage.
Contrairement à Kodak, le retrait de Fuji du marché pellicule argentique grand public s'exécute brillamment.
Tout a fait. Et encore la division optique, la division graphique, la chimie, le papier (et oui), le cinéma (mort), la bureautique, la division industrielle, la R&D à tout va, ...etc. Je connais très bien le groupe. Oui, Fuji n'a pas été très affecté par la mort de l'argentique (du moins pas comme le fut Kodak).
Tant que la photo grand public rapportera en brouzoufs et en notoriété, la gamme sera préservée. Mais la maison ne fait pas de cadeau si les résultats ne sont plus la (cf la structure en France).
Citation de: grizzly le Novembre 12, 2014, 15:47:00
Après, que leur gamme te convienne (ou qu'ils rencontreront le succès à long terme) est une autre histoire...
Garde tes nerfs, elle me convient très bien cette gamme. Je l'utilise même avec grand plaisir au quotidien et je suis toujours aussi émerveillé par la qualité des images qu'elle me permet de faire.
Mais ici il y a des amateurs avec leur affectif qui sont loin de certaines considérations bassement terre à terre d'un grand groupe industriel international. La photo représente aujourd'hui peanuts dans ce groupe et rapporte peanuts (avec un potentiel négligeable). Pourquoi conserver cette activité ? Pose-toi les bonnes questions et les réponses découleront d'elles même ...
Citation de: aliosha le Novembre 12, 2014, 18:56:46
T'es un sanguin toi! Tu me fais trop rire. :D
Oui ! ;D
Citation de: root_66 le Novembre 12, 2014, 10:40:09
Qu'est-ce que tu lis dans communiqué qui te fait penser le contraire ?
peut être cela, mais ce sont que des propos journalistiques
Dans le domaine de la photo, qui n'est plus une priorité même si c'est celui qui l'a fait le plus fait connaître du grand public, Fujifilm veut profiter autant que faire se peut du marché de l'impression des photos prises par les appareils dédiés ou les smartphones, notamment à travers un réseau de bornes de tirage.
Citation de: Powerdoc le Novembre 12, 2014, 20:16:14
Fujifilm veut profiter autant que faire se peut du marché de l'impression des photos prises par les appareils dédiés ou les smartphones, notamment à travers un réseau de bornes de tirage.
Alors la je me marre. Tout a été fait, notamment en France, pour que cette part de l'activité se casse lamentablement la gueule. Et l'objectif a été atteint. >:(
L'avenir de Fuji....
J'ai bien connu cette société, à travers les produits (PàP, peloch...) et les services (Labo... et leur lente agonie) pendant quelques années...
A l'époque (2002-2008) je faisais des 4x3 nationaux pour un lot de 3 PàP à 9,90 euros... Kodak fermait ses portes Labo, et Fuji devenait leader entouré des seuls Cewe ou LPI ...
Je passais de longs moments à négocier avec le responsable de la boite (qui n'est plus Pdg depuis 2013... un autre signe du changement de cap) et on s'accordait quelques instants pour parler du développement produit (le OFF). En 2006 j'apprenais que Fuji développait ses futurs APN capable de monter à 12800 isos. Que le Reflex S5 serait le dernier (Fuji n'y croyait pas vraiment) quand chacun spéculait ici sur un s6 ;D (c'était drôle d'ailleurs)
C'est une boite que j'aime bien. MAIS...
Aujourd'hui, je n'y crois pas malgré la qualité indéniable des produits
Tout d'abord le positionnement prix du X... très élitiste à la sortie et avec un recentrement tarifaire (on le dira comme ça...) quelques semaines après à peine. Le renouvellement est trop rapide, au rythme des APN milieu de gamme. On s'y perd. Ils ne prennent pas le temps d'assoir leur gamme... Le marché de l'occasion s'en ressent trop vite... et beaucoup d'acheteurs s'en réjouissent : ainsi à la FNAC des Xe-1 ne trouve pas preneur à 350 euros NEUF encore moins un X-pro1 à 700 euros... C'est à Genève actuellement (pour ceux que cela intéressent...)
Bref une gamme trop profonde ou le prochain objo est annoncé quand l'ancien est à peine sur le marché (le fameux 56 f1.2) Tout ceci n'est pas très lisible. Fuji tente de faire un site dédié... il n'est pas développé autrement que pour présenter des accessoires et pour augmenter la période de garantie. C'est léger...
Dans ce contexte, la pente du systéme X semble plus rude que certains ne voudraient l'espérer. L'avenir nous le dira...
SC
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 12, 2014, 20:01:30
ah oui, fujirumors*.
Lu dans Var Matin :"..... la Rolls de l'hybride, le Sony NEX-7 24,3 mégapixels, avec capteur APS-C et objectif 18-55 mm......" (http://www.varmatin.com/article/papier/photo-lhybride-a-le-vent-en-poupe.689689.html)
*mouaaaaaaarrrrrrrrrrffffffff
Bien sur, pour ceux qui suivent pas le lien vers le rapport d'activité de fuji, inclus dans cet article de fuji rumors..
http://www.fujifilmholdings.com/en/investors/ir_events/earnings_presentations/
Aprés, t'as qu'à chercher dans les PDF, les bons chiffres de la serie X et particulièrement du XT1 y sont clairement mentionnés, ainsi que les mauvais chiffres des compacts..La, c'est pas du Var-Matin, et y'a pas de quoi s' esclaffer
Citation de: scaz le Novembre 12, 2014, 21:10:29
L'avenir de Fuji....
J'ai bien connu cette société, à travers les produits (PàP, peloch...) et les services (Labo... et leur lente agonie) pendant quelques années...
A l'époque (2002-2008) je faisais des 4x3 nationaux pour un lot de 3 PàP à 9,90 euros... Kodak fermait ses portes Labo, et Fuji devenait leader entouré des seuls Cewe ou LPI ...
Je passais de longs moments à négocier avec le responsable de la boite (qui n'est plus Pdg depuis 2013... un autre signe du changement de cap) et on s'accordait quelques instants pour parler du développement produit (le OFF). En 2006 j'apprenais que Fuji développait ses futurs APN capable de monter à 12800 isos. Que le Reflex S5 serait le dernier (Fuji n'y croyait pas vraiment) quand chacun spéculait ici sur un s6 ;D (c'était drôle d'ailleurs)
C'est une boite que j'aime bien. MAIS...
Aujourd'hui, je n'y crois pas malgré la qualité indéniable des produits
Tout d'abord le positionnement prix du X... très élitiste à la sortie et avec un recentrement tarifaire (on le dira comme ça...) quelques semaines après à peine. Le renouvellement est trop rapide, au rythme des APN milieu de gamme. On s'y perd. Ils ne prennent pas le temps d'assoir leur gamme... Le marché de l'occasion s'en ressent trop vite... et beaucoup d'acheteurs s'en réjouissent : ainsi à la FNAC des Xe-1 ne trouve pas preneur à 350 euros NEUF encore moins un X-pro1 à 700 euros... C'est à Genève actuellement (pour ceux que cela intéressent...)
Bref une gamme trop profonde ou le prochain objo est annoncé quand l'ancien est à peine sur le marché (le fameux 56 f1.2) Tout ceci n'est pas très lisible. Fuji tente de faire un site dédié... il n'est pas développé autrement que pour présenter des accessoires et pour augmenter la période de garantie. C'est léger...
Dans ce contexte, la pente du systéme X semble plus rude que certains ne voudraient l'espérer. L'avenir nous le dira...
SC
ben, oui. Tellement évident. Dommage pour ce savoir faire et dommage pour la photographie .... Mais un sursaut n'est pas impossible, le recentrage de gamme et le positionnement au coeur du métier peut être salutaire pour Fuji !
Citation de: scaz le Novembre 12, 2014, 21:10:29
L'avenir de Fuji....
J'ai bien connu cette société, à travers les produits (PàP, peloch...) et les services (Labo... et leur lente agonie) pendant quelques années...
A l'époque (2002-2008) je faisais des 4x3 nationaux pour un lot de 3 PàP à 9,90 euros... Kodak fermait ses portes Labo, et Fuji devenait leader entouré des seuls Cewe ou LPI ...
Je passais de longs moments à négocier avec le responsable de la boite (qui n'est plus Pdg depuis 2013... un autre signe du changement de cap) et on s'accordait quelques instants pour parler du développement produit (le OFF). En 2006 j'apprenais que Fuji développait ses futurs APN capable de monter à 12800 isos. Que le Reflex S5 serait le dernier (Fuji n'y croyait pas vraiment) quand chacun spéculait ici sur un s6 ;D (c'était drôle d'ailleurs)
C'est une boite que j'aime bien. MAIS...
Aujourd'hui, je n'y crois pas malgré la qualité indéniable des produits
Tout d'abord le positionnement prix du X... très élitiste à la sortie et avec un recentrement tarifaire (on le dira comme ça...) quelques semaines après à peine. Le renouvellement est trop rapide, au rythme des APN milieu de gamme. On s'y perd. Ils ne prennent pas le temps d'assoir leur gamme... Le marché de l'occasion s'en ressent trop vite... et beaucoup d'acheteurs s'en réjouissent : ainsi à la FNAC des Xe-1 ne trouve pas preneur à 350 euros NEUF encore moins un X-pro1 à 700 euros... C'est à Genève actuellement (pour ceux que cela intéressent...)
SC
C'est vrai que ça fait brouillon..mais c'est aussi un marché en plein bouleversement , et en grand danger a cause de l'irruption des smartphones...je pense pour ma part que les xpro,, xe1 n'etaient pas assez aboutis pour faire décoller les ventes, et que la gamme devrait se stabiliser avec les bonnes ventes du XT1..pour le XPro, je n'ai pas trop d'idee , mais pense que c'est quand meme un appareil de niche et que le xpro2 est moins certain que le xt2
Classez cette liste par ordre de gamme....
XA-1
XM-1
XE-1 puis 2
XT-1
X-Pro
La logique voudrait A=>E=>M=>T et Pro pourtant ...
Tout est dit ici je crois ...
SC
Citation de: scaz le Novembre 12, 2014, 21:44:33
Classez cette liste par ordre de gamme....
XA-1
XM-1
XE-1 puis 2
XT-1
X-Pro
La logique voudrait A=>E=>M=>T et Pro pourtant ...
Pas faux, mais ce type de confusion existe dans la plupart des marques. Pour quelqu'un qui ne connaît pas la gamme Canon, comment classer
a priori les 5D III, 6D et 7D II, tous actuellement au catalogue (et selon quels critères) ? Ou bien les K3, K50 et K-S1 chez Pentax ? Liste non exhaustive...
Pour moi aucune inquiétude à avoir sur la gamme X.
Étant ancien pro de la photo, j'en ai vue des vertes et des pas mures.
Ce qui me conforte, c'est que Fuji développe son business et elle copie quelques grands nom de la photo qui font pareil.
(Nikon, Canon, Olympus) et qui sont toutes implantées dans le médicale.
Au vue des marges sur le matos photo, il faut bien trouver des sources ailleurs pour maintenir les diverses branches.
Nikon ou Canon vivent grâce à la branche médicale et certainement pas d'un reflex ou d'une optique vendu à vil prix.
Citation de: scaz le Novembre 12, 2014, 21:10:29
L'avenir de Fuji....
J'ai bien connu cette société, à travers les produits (PàP, peloch...) et les services (Labo... et leur lente agonie) pendant quelques années...
A l'époque (2002-2008) je faisais des 4x3 nationaux pour un lot de 3 PàP à 9,90 euros... Kodak fermait ses portes Labo, et Fuji devenait leader entouré des seuls Cewe ou LPI ...
Je passais de longs moments à négocier avec le responsable de la boite (qui n'est plus Pdg depuis 2013... un autre signe du changement de cap) et on s'accordait quelques instants pour parler du développement produit (le OFF). En 2006 j'apprenais que Fuji développait ses futurs APN capable de monter à 12800 isos. Que le Reflex S5 serait le dernier (Fuji n'y croyait pas vraiment) quand chacun spéculait ici sur un s6 ;D (c'était drôle d'ailleurs)
C'est une boite que j'aime bien. MAIS...
Aujourd'hui, je n'y crois pas malgré la qualité indéniable des produits
Tout d'abord le positionnement prix du X... très élitiste à la sortie et avec un recentrement tarifaire (on le dira comme ça...) quelques semaines après à peine. Le renouvellement est trop rapide, au rythme des APN milieu de gamme. On s'y perd. Ils ne prennent pas le temps d'assoir leur gamme... Le marché de l'occasion s'en ressent trop vite... et beaucoup d'acheteurs s'en réjouissent : ainsi à la FNAC des Xe-1 ne trouve pas preneur à 350 euros NEUF encore moins un X-pro1 à 700 euros... C'est à Genève actuellement (pour ceux que cela intéressent...)
Bref une gamme trop profonde ou le prochain objo est annoncé quand l'ancien est à peine sur le marché (le fameux 56 f1.2) Tout ceci n'est pas très lisible. Fuji tente de faire un site dédié... il n'est pas développé autrement que pour présenter des accessoires et pour augmenter la période de garantie. C'est léger...
Dans ce contexte, la pente du systéme X semble plus rude que certains ne voudraient l'espérer. L'avenir nous le dira...
SC
Il faut tout de même séparer un peu l'activité négoce de l'activité labo. La fusion ne s'est opérée que tardivement alors que la dégringolade avait démarrée depuis bien longtemps (des 2 cotés). En France, il ne reste aujourd'hui plus grand chose ...
De toute façon depuis la fin de l'ère argentique et des films,
on peut dire que la branche photo fujifilm hors impression est assez confidentielle!
Peut-on avoir le pourcentage de parts de marché des appareils photo fujifilm et objectif?
Les compacts ne se vendent plus, le bridge avec un modèle, et la série X est bien loin du 4/3 d'olypana voire sony ex alpha en volume!
Pas d'inquiétude, la gamme X restera pour longtemps au catalogue car elle ne demandera donc pas de grands investissements ou sacrifices pour Fujifilm.
Et en temps que marché historique, cette gamme restera la vitrine photo de la marque.
Ça me rappelle un fil chez les pix elis tes ... :D
Beaucoup de fils du forum Fuji commencent à se ressembler, c'est bien dommage. :-*
Fujifilm est un grand groupe coté en bourse, 3 grandes sociétés dans le groupe, Fujifilm Corporation (on trouve ce qui est relatif à la photo, impression, médical,...), FujiXerox (photocopieurs,...) et Toyama Chemical (Pharma). Il faut voir j'ai l'impression ces trois entités comme distinctes.
Ci-joint un lien sur la structure du groupe, comme il est coté, vous avez accès à plein d'information sur les résultats, investissements R&D (un bon indicateur), etc...
http://www.fujifilmholdings.com/en/business/group/index.html
Sans être un expert, mais sans être ignare pour autant, cela donne l'image d'une société qui progresse bien, valeur de l'action multipliée par 3 depuis un an.
La photo n'est qu'un petit morceau, mais il est valorisant et génère de l'image, et l'introduction de nouvelles technologies (capteur x-trans) donne une image de société innovante. dans un secteur high-tech, c'est appréciable.
Faites le même exercice avec Olympus (quelques similitudes, marché médical important). La part photo est faible et perd pas mal d'argent, quand le médical en gagne beaucoup.
Cela dit, tout est possible, chez Fuji comme chez d'autres. Toute société est susceptible d'être vendue, d'être réorganisée, de voir une partie de son activité arrêtée (vous vous rappelez de Minolta, de Contax, de Pentax qui devient Ricoh lentement et surement, etc,..). Olympus existe toujours, mais pour ceux qui ont débuté la photo avec un OM-1 ou un OM-2 (j'en fais partie), ils ont arrêté les reflex au moment où j'ai failli acheter un OM-4 ti.
Cela dit en général on vend une branche lorsqu'elle marche bien et que le groupe a besoin de cash...ou quand elle ne marche pas. Cela ne me semble pas être le cas. Mais tout comme vous tous, je n'ai aucune influence sur la stratégie du groupe Fujifilm.
J'ai un OM-1 dans une vitrine, peut-être que mon X-Pro 1 et mon X-T1 y finiront un jour. Pas trop vite, c'est tout ce que je demande.
Citation de: scaz le Novembre 12, 2014, 21:10:29Bref une gamme trop profonde ou le prochain objo est annoncé quand l'ancien est à peine sur le marché (le fameux 56 f1.2) Tout ceci n'est pas très lisible. Fuji tente de faire un site dédié... il n'est pas développé autrement que pour présenter des accessoires et pour augmenter la période de garantie. C'est léger...
Sauf que le 56 APD ne remplace en rien l'actuel c'est un objectif ultra spécialisé dont la spécificité fait qu'il perd un de ses principal attrait son ouverture de 1,2, bref l'un ne remplace pas l'autre il son complémentaire.
Le xe1 avait des lacunes pour s'imposer, Fuji en a pris conscience sans doute un peu tard il est vrai, mais fallait il attendre pour ne pas froisser les premiers acheteur ou avoir le courage de reconnaître ses erreurs et sortir le XE 2 à même de combler ses lacunes face à la concurrence.
L'avenir de Fuji je n'en ai aucune idée, je n'ai jamais vu mon achat comme un investissement c'est une passion :) je ne pense qu'à l'utilisation que je vais pouvoir en faire quand j'achète un objectif ou un boitier pas combien ou si je vais pouvoir le revendre.
Une chose que j'apprécie chez Fuji en plus de la qualité de leur optiques c'est la qualité des mises à jour des firmware qui apporte pour le coup de vrai amélioration en étant à l'écoute des retour utilisateur.
le truc n'est pas , pour ma part, de faire une leçon de marketing à Fuji (surtout que le marketing est la mort du commerce et le début de la dictature, avant on disait "propagande") ni de me plaindre, ni de critiquer pour critiquer.
je constate, c'est tout.
d'abord une excellente idée : x-premium. des produits étonnants qui soulèvent l'enthousiasme. ils sont ce qu'ils sont mais ils entraînent une adhésion et font revivre des bons moments à nombre de photographes.
Aujourd'hui, l'idée se dilue même si les produits restent bons. comme tous les produits, toutes marques confondues, sont bons il faut autre chose pour sortir du lot; cet autre chose c'était la série x-premium du début.
pour les objos, les derniers sortis sont gros et lourds, peu adaptés au concept premier. rien à voir avec leur qualité dans l'absolu.
je pense que Fuji à tous les atouts pour revenir aux basiques.
je suis d'accord pour la bonne gestion de la politique des M.A.J firmware, c'est dans le sens de la pérennité.
Citation de: Orci Tempus le Novembre 13, 2014, 00:13:27
Fuji travaillant dans le 'médical', tout est dit ! Par rapport à leur secteur APN leur chiffre d'affaire 'médical' est de combien ? 1000, 10 000, 100 000 fois plus ? Et les bénéfices tout autant ? Avec une population mondiale vieillissante leur avenir est dans le 'médical', il va sans dire. Le secteur APN reste pour eux leur danseuse, comme Ferrari pour le groupe FCA. Tant qu'ils feront du bénéfice, même un peu, ils ne lâcheront pas, mais si les pertes arrivent et perdurent...
"En octobre 2014, Fujifilm acquiert 49 % de l'entreprise biomédicale américaine Kalon Biotherapeutics qui produit entre-autres des vaccins grippaux ou contre le virus
d'Ebola[2]."(wiki)
Alors,pas de souçis pour leur chiffre d'affaires, ils peuvent entretenir leur danseuse encore quelques années
Citation de: digro le Novembre 13, 2014, 00:19:18
Fujifilm est un grand groupe coté en bourse, 3 grandes sociétés dans le groupe, Fujifilm Corporation (on trouve ce qui est relatif à la photo, impression, médical,...), FujiXerox (photocopieurs,...) et Toyama Chemical (Pharma). Il faut voir j'ai l'impression ces trois entités comme distinctes.
Ci-joint un lien sur la structure du groupe, comme il est coté, vous avez accès à plein d'information sur les résultats, investissements R&D (un bon indicateur), etc...
http://www.fujifilmholdings.com/en/business/group/index.html
Sans être un expert, mais sans être ignare pour autant, cela donne l'image d'une société qui progresse bien, valeur de l'action multipliée par 3 depuis un an.
La photo n'est qu'un petit morceau, mais il est valorisant et génère de l'image, et l'introduction de nouvelles technologies (capteur x-trans) donne une image de société innovante. dans un secteur high-tech, c'est appréciable.
Faites le même exercice avec Olympus (quelques similitudes, marché médical important). La part photo est faible et perd pas mal d'argent, quand le médical en gagne beaucoup.
Cela dit, tout est possible, chez Fuji comme chez d'autres. Toute société est susceptible d'être vendue, d'être réorganisée, de voir une partie de son activité arrêtée (vous vous rappelez de Minolta, de Contax, de Pentax qui devient Ricoh lentement et surement, etc,..). Olympus existe toujours, mais pour ceux qui ont débuté la photo avec un OM-1 ou un OM-2 (j'en fais partie), ils ont arrêté les reflex au moment où j'ai failli acheter un OM-4 ti.
Cela dit en général on vend une branche lorsqu'elle marche bien et que le groupe a besoin de cash...ou quand elle ne marche pas. Cela ne me semble pas être le cas. Mais tout comme vous tous, je n'ai aucune influence sur la stratégie du groupe Fujifilm.
J'ai un OM-1 dans une vitrine, peut-être que mon X-Pro 1 et mon X-T1 y finiront un jour. Pas trop vite, c'est tout ce que je demande.
C'est assez juste. Mais l'engouement pour la photo au sein de l'entreprise ne fait que diminuer au fil des années. Fuji gardera certainement un pied dans la photo. Mais de quelle manière ? Je ne crois pas à la vente de l'activité. Ce n'est pas dans l'habitude de la maison.
Citation de: philippep07 le Novembre 13, 2014, 08:22:00
"En octobre 2014, Fujifilm acquiert 49 % de l'entreprise biomédicale américaine Kalon Biotherapeutics qui produit entre-autres des vaccins grippaux ou contre le virus d'Ebola[2]."(wiki)
Alors,pas de souçis pour leur chiffre d'affaires, ils peuvent entretenir leur danseuse encore quelques années
D'excellents résultats n'excluent pas des restructurations ;)
Citation de: Jinx le Novembre 12, 2014, 15:53:51
Et tout ça ce n'est pas le X-T1 ?
Je possède un X100s, un X-Pro1 et X-T1, je pense connaitre assez bien cette gamme puisque j'utilise mes 3 boitiers tout le temps.
Le X-T1 c'est un X-Pro1 avec le viseur au centre et de meilleurs performances (hormis l'OVF bien entendu).
En dehors de ça ce sont deux boitiers similaires dans leur logique, leur rendu et l'approche photographique que l'on a avec.
Sauf si pour toi toute l'originalité et la différence Fuji tient à l'OVF, j'ai toujours du mal à comprendre dans ton propos en quoi le X-T1 serait "la facilité" dans laquelle Fuji serait tombée.
Tu veux dire que tu préférais que Fuji soit resté sur un marché de niche avec sa poignée d'adeptes sectaires, plutôt qu'aller vers le marché de masse ?
Leica se le permet en vendant des boitiers et des optiques hors de prix, car c'est une marque légendaire et devenue désormais une marque de luxe.
Ceci est juste impossible pour Fuji et personne n'irait mettre 15000€ dans un X-Pro1 et 3 fixes.
D'ailleurs Leica allait tellement bien qu'ils se sont fait racheter par Hermès, pour finir vraiment comme marque de luxe ;)
Citation de: Ghost le Novembre 13, 2014, 09:32:17
D'ailleurs Leica allait tellement bien qu'ils se sont fait racheter par Hermès, pour finir vraiment comme marque de luxe ;)
Tiens , un spécialiste en économie ! ;D ;D ;D
Je constate juste que Fuji ne c'est pas gêné pour arrêter la gamme reflex argentique, par après la gamme S numérique, alors la gamme X ils ne vont pas se gêné non plus lorsque cette la gamme leurs fera perdre de l'argent. En espérant que ce ne sera pas le cas.
Citation de: Crinquet80 le Novembre 13, 2014, 09:37:18
Tiens , un spécialiste en économie ! ;D ;D ;D
Tiens, un spécialiste en blabla ! ;D ;D ;D
Quelque chose de plus intéressent à dire ? je sais pas, genre c'est des conneries parce que... ?
Il est assez amusant de constater que les amateurs de photographie s'inquiètent des orientations stratégiques de leur marque alors que les clientèles sont justement très infidèles.
Sitôt sorti un nouveau capteur ultra performant chez le concurrent, on n'entend plus parler que de cumul de gammes et de switch.
Je pense que c'est davantage l'inconnu du futur qui perturbe que la réelle durée dans le temps d'une gamme.
Toutaf' !
Et puis d'ici que nos objectifs soient vraiment bons à jeter d'autres sirènes du marketing auront vidé les portefeuilles... ;D
Bref ...
Tout ce que je demande c'est que nos optiques XF continuent à assurer sur le capteur apsc de 24 Mpx du futur XT-2 ;)
Citation de: photux le Novembre 13, 2014, 10:53:30
Je constate juste que Fuji ne c'est pas gêné pour arrêter la gamme reflex argentique, par après la gamme S numérique, alors la gamme X ils ne vont pas se gêné non plus lorsque cette la gamme leurs fera perdre de l'argent. En espérant que ce ne sera pas le cas.
à modérer je pense car la gamme S pour fuji n'a pas été un gros investissement mis à part la recherche sur le capteur, car boitiers et optiques c'est du nikon ;)
alors que pour la gamme X, l'investissement a été fait dans plusieurs boitiers (certes avec une même base) et toute une gamme optique ;)
Citation de: Raphael1967 le Novembre 13, 2014, 13:52:45
Tout ce que je demande c'est que nos optiques XF continuent à assurer sur le capteur apsc de 24 Mpx du futur XT-2 ;)
+1 8)
Arrêtez de vous faire peur....
Fuji gagne de l'argent avec la photo:
diapo 4, ici:
http://www.fujifilmholdings.com/en/pdf/investors/finance/materials/ff_fy_2015q2_001_note.pdf
Bon. Je pense qu'ils font des sous surtout avec...la photo instantanée ???, mais tant que cette division globalement gagnera des sous, ils la garderont. C'est bon pour leur image et les filles qui achètent du Fuji achèteront, une fois défraichies, les produits anti-rides Fuji... ;D
Citation de: photux le Novembre 13, 2014, 10:53:30
Je constate juste que Fuji ne c'est pas gêné pour arrêter la gamme reflex argentique, par après la gamme S numérique, alors la gamme X ils ne vont pas se gêné non plus lorsque cette la gamme leurs fera perdre de l'argent. En espérant que ce ne sera pas le cas.
c'était une impasse. un boîtier nikon, baïonnette nikon, les défauts de nikon.
donc, pas de vente d'objectifs, d'accessoires, pas de développement possible du système ....
A part que Fuji et Nikon c'est le même panier : Mitsubishi.
C'est surtout le secteur tirage qui morfle depuis quelques années. Là, le peu qu'il reste ne vas pas survivre bien longtemps. Les boitiers, je pense que cela durera encore un peu (ou beaucoup mais rien n'est certain).
J'ai chez moi un moulin à poivre Peugeot !
Très bon produit, Peugeot est un des leaders mondiaux, si pas le leader du moulin à poivre.
Et pourtant, je ne suis pas certain que le moulin à poivre représente une part très importante du chiffre d'affaires de Peugeot.
On s'éloigne un peu du sujet, mais n'oublions pas que les grandes multinationales japonaises sont des sociétés énormes qui regroupent des tas d'activités parfois très différentes.
Citation de: Lorca le Novembre 13, 2014, 15:05:28
A part que Fuji et Nikon c'est le même panier : Mitsubishi.
http://youtu.be/m44EWYahfOo
C'est quoi cette manie de vouloir absolument se rassurer sur la pérennité des boitiers et objectifs?
Personne n'en sait rien et la lecture des bilans est un exercice pour le moins périlleux.
Usons nos objectifs Fuji tant qu'il y a des boitiers et prions pour que le génial capteur XTrans connaisse un successeur car son avance de 2012 subit les effets de la loi de Murphy.
Citation de: Glouglou le Novembre 13, 2014, 18:27:03
C'est quoi cette manie de vouloir absolument se rassurer sur la pérennité des boitiers et objectifs?
......
ben j'ai déjà payé avec le S5 et comme je ne voulais plus de nikon, je n'ai plus acheté d'objos .... J'étais résigné (résigné car j'en avais assez, déjà de tout ce matos lourd et encombrant) à passer chez Canon (5DII et 7D) et les X-Premium sont sortis. J'attends donc encore un peu. (le matériel que j'ai me suffit à faire ce que je fais).
Citation de: Glouglou le Novembre 13, 2014, 18:27:03
Personne n'en sait rien et la lecture des bilans est un exercice pour le moins périlleux.
Mes infos ne viennent pas d'un rapport ou d'un bilan. Mais c'est une autre histoire.
Compte tenu de l'investissement en optique, je pense que le système devrait perdurer quelques années.
Citation de: Glouglou le Novembre 13, 2014, 18:27:03
C'est quoi cette manie de vouloir absolument se rassurer sur la pérennité des boitiers et objectifs?
Personne n'en sait rien et la lecture des bilans est un exercice pour le moins périlleux.
Usons nos objectifs Fuji tant qu'il y a des boitiers et prions pour que le génial capteur XTrans connaisse un successeur car son avance de 2012 subit les effets de la loi de Murphy.
Peut-être que certains d'entre nous sommes prêt à changer de boîtier tous les 2/3ans, mais voudraient garder leurs objectifs plus longtemps pour pérenniser leur système. Enfin, je dis ça, je dis rien, hein.
C'est une vision de la consommation qui est propre à chacun sans doute ?!
Bien sur que j'aimerais moi aussi que mes objectifs Fuji connaissent de nouveaux boitiers dans le futur.
Concernant les investissements réalisés par Fuji pour les objectifs pas sur qu'ils soient si conséquents dans la mesure ou il semblerait que les objectifs soient fabriqués par un tiers tout à fait capable de développer des formules optiques de qualités à mon avis.
"Salut Yuzo"
"Salut Yoko"
"Dit Yuzo, combien çà me couterait si tu me fabriquais 10 000 56mm 1.2 de qualité AAA"
"Yoko, pour tes beaux yeux ce sera xxxxxxxx yens"
" Tu rigoles Yuzo, pour ce prix j'achète ton usine et tous tes brevets"
"Arrête Yoko tu m'as déjà dit çà quand tu m'as commandé les 14mm 2.8 et depuis tu m'a fait une nouvelle commande ...."
"Bon OK mais tu me garantis que dans les 24 mois qui viennnent Zeiss ou Sony ne vont pas proposer un 55 ou un 58mm 1.2 avec la même formule optique?"
"Top là ma poule ...."
Citation de: Glouglou le Novembre 13, 2014, 20:20:29(...)
Concernant les investissements réalisés par Fuji pour les objectifs pas sûr qu'ils soient si conséquents dans la mesure où il semblerait que les objectifs soient fabriqués par un tiers tout à fait capable de développer des formules optiques de qualité à mon avis.
(...)
???
J'ai lu cette info soit dans l'un des magazines photos français.
Rappelons que c'est Fuji qui fabrique les objectifs de la série H d'Hasselblad, en moyen format. Et ce n'est rien de dire que c'est de l'excellent sur toute la gamme. Alors je doute qu'ils délèguent la fabrication de leurs propres objectifs pour leur série X. ;) :D
Citation de: J.F.M. le Novembre 14, 2014, 07:07:40
Rappelons que c'est Fuji qui fabrique les objectifs de la série H d'Hasselblad, en moyen format. Et ce n'est rien de dire que c'est de l'excellent sur toute la gamme. Alors je doute qu'ils délèguent la fabrication de leurs propres objectifs pour leur série X. ;) :D
Ça m'étonnerait egalement ;D
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 13, 2014, 18:31:12
ben j'ai déjà payé avec le S5 et comme je ne voulais plus de nikon, je n'ai plus acheté d'objos .... J'étais résigné (résigné car j'en avais assez, déjà de tout ce matos lourd et encombrant) à passer chez Canon (5DII et 7D) et les X-Premium sont sortis. J'attends donc encore un peu. (le matériel que j'ai me suffit à faire ce que je fais).
C'est d'une logique imparable: Fuji en ne développant pas de S6 ta obligé à passer chez Canon car un appareil Nikon, hein... Pis chez Canon, d'abord, c'est bien connu, c'est du light ! ;D
Pèse combien déjà, le p'tit dernier 7 quelque chose ? J'espère que ça vas pas t'obliger à reswitcher chez Nikon parce que plus léger, hein, ça serait cruel !
Excuse hein, mais là franchement... Prendre du X, Là ok, il y a une réelle différence, mais dire que c'est le poid qui t'a fait switcher de Nikon à Canon, faudra trouver autre chose, genre, t'en avais envie pisc'esttout (l'herbe est toujours plus verte en face) ;)
C'est vrai que les Canon et Nikon, rien que de les regarder en vitrine ça me pèse..pas de retour en arriere pour ce qui me concerne, j'espere que fuji continuera a faire du leger
Citation de: Glouglou le Novembre 13, 2014, 20:20:29
dans la mesure ou il semblerait que les objectifs soient fabriqués par un tiers
Non, là, faut arrêter de dire n'importe quoi.
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 13, 2014, 18:31:12
ben j'ai déjà payé avec le S5 et comme je ne voulais plus de nikon, je n'ai plus acheté d'objos .... J'étais résigné (résigné car j'en avais assez, déjà de tout ce matos lourd et encombrant) à passer chez Canon (5DII et 7D) et les X-Premium sont sortis. J'attends donc encore un peu. (le matériel que j'ai me suffit à faire ce que je fais).
Citation de: Ghost le Novembre 14, 2014, 07:29:05
C'est d'une logique imparable: Fuji en ne développant pas de S6 ta obligé à passer chez Canon car un appareil Nikon, hein... Pis chez Canon, d'abord, c'est bien connu, c'est du light ! ;D
Pèse combien déjà, le p'tit dernier 7 quelque chose ? J'espère que ça vas pas t'obliger à reswitcher chez Nikon parce que plus léger, hein, ça serait cruel !
Excuse hein, mais là franchement... Prendre du X, Là ok, il y a une réelle différence, mais dire que c'est le poid qui t'a fait switcher de Nikon à Canon, faudra trouver autre chose, genre, t'en avais envie pisc'esttout (l'herbe est toujours plus verte en face) ;)
Coucou ! Mal réveillé ? Lis bien ..... et peut être que la phrase
" J'attends donc encore un peu." t'a induit en erreur.
Mon matériel est = 1 x D40, 2 x S5pro, 1 x XA-1 et X10; les réflexs sont cantonnés au sac. Mais c'est vrais que si je change mon équipement réflex, se sera pour du Canon, sans hésiter. Sinon mon prochain achat, un XPRO1 mais j'attends un peu pour toutes les raisons que j'énonce ici et là, surtout LE BLOG (http://v).
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 14, 2014, 11:00:45
Coucou ! Mal réveillé ? Lis bien ..... et peut être que la phrase " J'attends donc encore un peu." t'a induit en erreur.
Plutôt ta conjugaison au passé ! ;)
"comme je ne voulais plus de nikon, je n'ai plus acheté d'objos .... J'étais résigné (résigné car j'en avais assez, déjà de tout ce matos lourd et encombrant) à passer chez Canon"
Note bien que ça ne change strictement rien au fond ! Passé de Nikon en Canon, faudra m'expliquer en quoi ça allège ton sac, surtout d'un D40 au 7D, et le rapport avec Fuji et son S5, ou je trouve plutôt que c'est un bon point de leurs part, car rien ne t'empêche d'utiliser tes optiques sur un Nikon. C'est pas comme si tu avais dû les jeter à cause d'eux, il me semble, mais bon...
Je ne fais que décrire ma démarche , soit : préférant la solution Canon pour x raisons (jpgs mieux maîtrisés, preference du rendu, des objos....) et prêt à ranger tout mon ancien matos sur des étagères, je voulais donc moderniser mon matériel vieillissant (objos abimés, vieux (cosmetique)boitiers ....c'est quand même deux S5 pro qui ont bien bourlingués) et là, hop ! Fuji sort les x-premium. Avant de m'emballer pour de la nouveauté (c'est pas mon genre), j'achete un x10, ça mange pas de pain, puis un xa1. Je constate la qualité et l'adéquation avec ma pratique mais , à ce jour, j'attends que la série et la politique Fuji soient bien etablies avant un investissement plus lourd dans le système, un X100s ou t et un xpro1 avec quelques objos .....
Donc pour être plus précis, j'etais donc résigné à investir dans un systeme reflex qui déjà me gonflait (/LE BLOG, 2009 (http://www.reflexnumerick.com/2009/06/30/la-miniaturisation-pour-un-maximum-de-ventes-2)) et hop , vive Fuji !..... L'espoir est né, mais....
Voilà, l'histoire est finie. :D
Tiens en parlant d'avenir. Ca fait longtemps que FUJI ne nous a pas concocter une petite mise à jour de firmware pour le x-pro..
Citation de: aliosha le Novembre 13, 2014, 18:59:51
Peut-être que certains d'entre nous sommes prêt à changer de boîtier tous les 2/3ans, mais voudraient garder leurs objectifs plus longtemps pour pérenniser leur système. Enfin, je dis ça, je dis rien, hein.
C'est une vision de la consommation qui est propre à chacun sans doute ?!
Vouè... pour l'instant je ne connais guère que Nikon qui a assuré la pérennité de sa monture...
Citation de: BO105 le Novembre 15, 2014, 15:20:27
Tiens en parlant d'avenir. Ca fait longtemps que FUJI ne nous a pas concocter une petite mise à jour de firmware pour le x-pro..
Plus à l'ordre du jour àmha... plus personne n'en parle, plus de pression des utilisateurs. Se sont tous jetés sur le XT ;D
Citation de: Jc. le Novembre 15, 2014, 18:09:39
Vouè... pour l'instant je ne connais guère que Nikon qui a assuré la pérennité de sa monture...
et Leica ?
Je parle d'appareils photo, pas d'objets de luxe... :D
Oui tu as raison, Leica aussi.
Citation de: Jc. le Novembre 15, 2014, 18:44:50
Je parle d'appareils photo, pas d'objets de luxe... :D
......
et les Leica ça vibre pas !
ah vouais....
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 15, 2014, 19:01:14
et les Leica ça vibre pas !
Mauvaise association d'idées ! ;D
Pentask aussi ? 'taing y'a que canon qui l'a pas fait finalement...
Pentax non : monture M37 (les Asahiflex des années 50) puis M42 puis baïonnette K à partir du milieu des années 1970.