Bonjour
je suis d'habitude chez les rouges et j'ai ce qu'il faut de ce côté là (6D avec quelques beaux cailloux, essentiellement en L).
Simplement, je cherche à faire de la photo à l'ancienne de temps en temps, vous savez, le truc où avant de déclencher l'on règle sa MAP tout seul, son diaphragme aussi, et puis sa vitesse, mais avec un capteur et pas un film. Pour tout dire, j'aurais bien aimé transformer mon Leica R6 en numérique, tellement il est simple et fonctionnel. Tout cela peut se faire sur un 6D, mais c'est franchement pas top ...
Ma question est donc celle-là: pour ressortir sur un petit boitier FF mes optiques Leica R, Tomioka, Takumar et autres vieilleries, est-ce que le A 7 premier du nom à 1000 € reste un bon choix ? Est-ce que le surcoût des petits nouveaux (A7 R S ou II) apporte quelque chose, d'autant que je ne souhaite pas me séparer du 6D est de ses optiques en 1/1.2 ?
Merci d'avance
Salut APB
l'A7 reste un excellent boitier très adapté à l'usage que tu envisage
Bien sur l'A7s est impressionnant et monte encore plus en iso que ton 6D, a un mode 100% silencieux
l'A7r avec la hd est plus typé paysage, archi, portrait et il délivre des images assez extraordinaires
enfin le petit nouveau mkII est stabilisé, à une ergonomie légèrement revue en mieux, assurément une belle machine (d'autant qu'il permet aisin de stabilisé les optiques manuelles ou tes ef f1.2 ;) )
Mais l'A7 reste un super bon plan surtout à 1000 € 8)
À l'usage, l'alpha 7 est plus simple d'emploi que mon Pentax k5 II ou le Nikon D7000, les boutons sont très accessibles. J'ai monté dessus (avec bague AI) un vieux Nikkor 28mm/2,8 (200€, magasin à Paris) très piqué. Du bonheur !
Sony Sort un A7 mk2 dans la foulée de son A7 à peine refroidi sorti du moule et le A7 passe direct au département archéologie, reconstitution d'ADN en mode Jurassic park ?
Citation de: esperado le Janvier 29, 2015, 18:03:21
Sony Sort un A7 mk2 dans la foulée de son A7 à peine refroidi sorti du moule et le A7 passe direct au département archéologie, reconstitution d'ADN en mode Jurassic park ?
j'avoue que j'étais parti sur la A7 , mais vu les +-400€ de différence entre la a7 en occasion et un a7II en neuf ,j'ai pris la A7II et je ne le regrette pas .
je change tous les 4 ans environ et la stabilisation,le bouton de déclenchement mieux placé, la finition m'ont convaincu, j'avoue que je ne regrette pas...
par contre l'a7 en occasion a 800€ j'aurais pas craqué pour le nouveau.
Citation de: sofyg75 le Janvier 29, 2015, 17:13:22
Salut APB
l'A7 reste un excellent boitier très adapté à l'usage que tu envisage
Bien sur l'A7s est impressionnant et monte encore plus en iso que ton 6D, a un mode 100% silencieux
l'A7r avec la hd est plus typé paysage, archi, portrait et il délivre des images assez extraordinaires
enfin le petit nouveau mkII est stabilisé, à une ergonomie légèrement revue en mieux, assurément une belle machine (d'autant qu'il permet aisin de stabilisé les optiques manuelles ou tes ef f1.2 ;) )
Mais l'A7 reste un super bon plan surtout à 1000 € 8)
merci du conseil, d'autant qu'il s'agit pour moi d'un complément au 6D qui est parfait ... mais uniquement avec des optiques EF ;)
comme toi je ne supportais plus l'usage des M42, Leica-R et Zeiss C/Y sur le 5D :-\
de plus les fd reprennent du service :P
Citation de: sofyg75 le Janvier 29, 2015, 18:35:26
comme toi je ne supportais plus l'usage des M42, Leica-R et Zeiss C/Y sur le 5D :-\
de plus les fd reprennent du service :P
J'ai attendu vainement que Canon se bouge à partir de son EOS M, qui pour l'instant me semble simplement un bon début, parfait avec le petit pancake 22/2, mais qui mérite d'être développé et complété.
Avec le A 7 je vais pouvoir ressortir les Leica R (Summicron 35, 50 et 90, Elmarit 135) ainsi qu'un Summitar 50/2 de 1939 "collapsible", un Canon 35/2 en M39 lui aussi, et un Tomioka 55/1.2, histoire de faire de la crème dans les arrière plans. J'ai du Jupiter 50/1.5 et 85/2, mais je ne suis pas certain que çà apporte grand chose, hormis la compacité.
Refaire la MAP à la main et apprécier la PDC directement dans le viseur, çà va me changer.
Le problème çà va être là où le bruit peut gêner, paraît-il, mais pour ces situations là, le 6D se débrouille encore assez bien.
franchement à partir du moment où tu ne reconstitue pas une gamme optique ... avoir un mirrorless Canon ou une autre marque ... c'est assez peu important ;)
Attention, l'essayer c'est l'adopter, c'est furieusement addictif ces petits engins :P
Citation de: APB le Janvier 29, 2015, 19:35:13J'ai du Jupiter 50/1.5 et 85/2, mais je ne suis pas certain que çà apporte grand chose, hormis la compacité.
Ça apporte le caractère de ces optiques, assez typées. Pour ma part c'est la principale raison qui m'a poussé à acheter un A7, mettre dessus mes Jupiter et Helios et profiter vraiment de leurs caractères (plutôt qu'avec un recadrage comme c'est le cas avec mon E-P5).
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 29, 2015, 21:20:21
Ça apporte le caractère de ces optiques, assez typées. Pour ma part c'est la principale raison qui m'a poussé à acheter un A7, mettre dessus mes Jupiter et Helios et profiter vraiment de leurs caractères (plutôt qu'avec un recadrage comme c'est le cas avec mon E-P5).
On est pas mal à venir d'autres marques pour l'A7 et sa capacité à tirer le meilleur d'anciennes optiques, soit parcequ'on est pas à l'aise avec nos reflex en MAP manuelle, soit comme toi car tu voulais les utiliser à leurs véritables focales.
Même si je change mon 5D2 pour un autre reflex je suis a priori durablement chez Sony pour tout ce qui concerne la map manuelle, qui est finalement le mode de faire de la photo qui me donne le plus de plaisir, et après tout quand ce n'est pas notre métier, la photo c'est du plaisir ;D
C'est bien vrai tout ça mais il y a deux types de sujets, les sujets fixes où là, le A7 avec des optique "anciennes" est génial et puis les sujets mobiles, ou le tout manuel ne le fait plus alors il faut des optiques avec AF rapide. Le beau 24x36 compact voyage ainsi avec deux ou trois optiques manuelles et deux optiques avec AF. C'est ce qui s'appelle "voyager léger" ;D ;D .
Ceci écrit, ce fichu A7 me sort de bien belles images
Citation de: detrez le Janvier 29, 2015, 23:13:28
C'est bien vrai tout ça mais il y a deux types de sujets, les sujets fixes où là, le A7 avec des optique "anciennes" est génial et puis les sujets mobiles, ou le tout manuel ne le fait plus alors il faut des optiques avec AF rapide. Le beau 24x36 compact voyage ainsi avec deux ou trois optiques manuelles et deux optiques avec AF. C'est ce qui s'appelle "voyager léger" ;D ;D .
Pour l'AF j'ai mon E-P5 et son 17mm. Mais la plupart du temps je ne fais que de la mise au point manuelle (avec donc
des objectifs et boitiers prévus pour) et franchement, les cas où je regrette de ne pas avoir d'AF ne sont pas si nombreux que ça. Même en photo dite de sport, dans bien des cas la mise au point manuelle s'en sort tout aussi bien, voire mieux même qu'un AF hésitant pour peu que les trajectoires soient prévisibles ce qui est le cas dans de nombreux sports.
Reste l'animalier mais je concède ne pas en faire du tout (enfin sauf à considérer la photo de rue comme de l'animalier ;D)
Pour illustrer, deux photos de concert faites récemment, E-P5+Zuiko 100mm f/2.8. Le type bougeait beaucoup, vraiment, ce qui est plutôt rare en concert où le plus souvent les musiciens ne bougent finalement pas tant que ça (en terme de distance à l'objectif disons).
(http://www.cherubin-luthier.fr/Bazar/aeffacer/photos/P1250086_01_25_2015.jpg)
(http://www.cherubin-luthier.fr/Bazar/aeffacer/photos/P1250064.jpg)
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 29, 2015, 23:23:47
Pour l'AF j'ai mon E-P5 et son 17mm. Mais la plupart du temps je ne fais que de la mise au point manuelle (avec donc des objectifs et boitiers prévus pour) et franchement, les cas où je regrette de ne pas avoir d'AF ne sont pas si nombreux que ça. Même en photo dite de sport, dans bien des cas la mise au point manuelle s'en sort tout aussi bien, voire mieux même qu'un AF hésitant pour peu que les trajectoires soient prévisibles ce qui est le cas dans de nombreux sports.
Reste l'animalier mais je concède ne pas en faire du tout (enfin sauf à considérer la photo de rue comme de l'animalier ;D)
+1 on y arrive, sauf quand c'est affreusement aléatoire
De toute façon quand je fait de l'animalier (régulièrement) ou du sport (une fois tous les 36 du mois) je repasse au reflex ;D
Citation de: ledomainedesdames le Janvier 29, 2015, 18:10:27
j'avoue que j'étais parti sur la A7 , mais vu les +-400€ de différence entre la a7 en occasion et un a7II en neuf ,j'ai pris la A7II et je ne le regrette pas .
je change tous les 4 ans environ et la stabilisation,le bouton de déclenchement mieux placé, la finition m'ont convaincu, j'avoue que je ne regrette pas...
par contre l'a7 en occasion a 800€ j'aurais pas craqué pour le nouveau.
C'est vrai que l'on peut toujours craquer pour le nouveau, mais la différence est bien plus grande que tu le dis Un A7 d'occasion vaut aujourd'hui de 750 à 900€ soit 700 à 850 € de différence avec un A7 II neuf (environ 1600€ chez PSC).
ça vaut le coup de réfléchir aussi bien pour le vendeur que pour l'acheteur.
pour quelqu'un qui fait surtout du paysage on peut aussi se poser la question A7 ou a6000, par exemple ?
et les défauts du A7 sont-ils si méchants que cela (bouton déclencheur, AF, etc) ?
cela fait partie de mes interrogations ...
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 10:44:47
pour quelqu'un qui fait surtout du paysage on peut aussi se poser la question A7 ou a6000, par exemple ?
et les défauts du A7 sont-ils si méchants que cela (bouton déclencheur, AF, etc) ?
Qu'est-ce qu'il a le bouton déclencheur du A7 ? Quel problème d'autofocus en paysage, alors qu'on a une loupe d'une précision redoutable ?
non, les défauts ne sont pas méchants du tout ! j'aimerais quand même que le bruit de déclenchement soit moins fort ; et le grossissement de la photo prise avec le c2 est trop abrupt.
pour le reste, c'est vraiment très agréable.
Citation de: René le Janvier 30, 2015, 09:57:15
C'est vrai que l'on peut toujours craquer pour le nouveau, mais la différence est bien plus grande que tu le dis Un A7 d'occasion vaut aujourd'hui de 750 à 900€ soit 700 à 850 € de différence avec un A7 II neuf (environ 1600€ chez PSC).
ça vaut le coup de réfléchir aussi bien pour le vendeur que pour l'acheteur.
pour le prix en occaz, il y a trois semaines je ne trouvais pas un A7 a moins de 1000€ l'arrivée du A7II et surtout sa disponibilité a fait chuter les cours, pour info A7II a 1491 chez europ phot ciné son origine france....
autant pour moi il y avait presque 500€ d'écart , par contre comme indiqué avant pour moi l'AF ( quand je l'utilise) doit fonctionner sans que je me pose trop de questions, l'emplacement du bouton venant de nikon je le trouve de suite sur A7II l'allumage instantané maintenant ( peut etre rectifie sur le A7).
Mais par contre pour celui qui change souvent de boitier le A7 a 750€ est une très bonne affaire!
curieusement, je considère le sony alpha 6000 comme une excellente alternative: cet apn est remarquable pour son AF, son rendu exceptionnel et son offre optique enrichie par l 'excellentissime gamme sigma au rapport qualité/prix imbattable.
Je dispose de deux FF en nikon (D 810 et d750) mais ce sony 6000 est top
Pour info:
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Appareil-Photo/Appareil-compact-Hybride/SONY/4910209-Alpha-7-Boitier-nu.htm#moid:MO-35661M26767661
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 10:44:47
pour quelqu'un qui fait surtout du paysage on peut aussi se poser la question A7 ou a6000, par exemple ?
et les défauts du A7 sont-ils si méchants que cela (bouton déclencheur, AF, etc) ?
cela fait partie de mes interrogations ...
en aucun cas ;)
pour moi le vrai plus du MKII c'est la stabilisation, pour le reste c'est un peu mieux, mais rien ne justifie qu'un propriétaire d'A7 passe au MKII (à mon avis) sauf éventuellement pour ceux qui tiennent à la stabilisation
Il faut dire que quand on passe d'un lourd reflex au poids plume de l'a7, il faut prendre le coup de ne pas bouger, ce n'est pas évident au début. Mais on passe de 1,4kg à 950gr avec objo, que du bonheur !
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 10:44:47
pour quelqu'un qui fait surtout du paysage on peut aussi se poser la question A7 ou a6000, par exemple ?
et les défauts du A7 sont-ils si méchants que cela (bouton déclencheur, AF, etc) ?
cela fait partie de mes interrogations ...
En ce qui me concerne, les points négatifs de l'A7 première génération :
-Déclencheur vraiment très bruyant... j'en avais perdu l'habitude d'un déclencheur qui s'entende autant.
-Image dans le viseur un peu trop contrastée et saturée (pour comparaison le VF4 Olympus est tout aussi grand, défini et a un rendu plus naturel)
-JPG boitier couleurs pas terribles. Bon, on s'en fout un peu.
-Quelques boutons pal placés, ce qui en rend l'usage malaisé.
-Impossibilité de mettre en RAW+JPG les paramètres personnalisés (1 et 2 sur la molette PASM), ou alors je n'ai pas trouvé comment faire.
-Molette du trèfle trop souple, on a vite fait de changer les iso sans s'en rendre compte.
-En priorité ouverture et en iso auto il a toujours tendance à limiter prioritairement les iso au détriment de la vitesse, je me retrouve trop souvent à mon goût à des vitesses un peu limites (surtout sans stab). C'est dommage parce que vu la monté en iso on est tenté de mettre en iso auto sans limitation.
Il ne s'agit que de petites choses mais qui mises bout à bout peuvent oter tout plaisir à l'utilisation du boitier.
Les points positifs, pour rester positif :) :
-Capteur 24x36, évidemment, c'est pour ça qu'on l'achète.
-Bonne dynamique
-Un palier iso de mieux que mon E-P5 à niveau de bruit égal, j'avoue que je m'attendais à mieux (et ai donc été un peu déçu) mais c'est toujours ça de pris.
-Très jolis JPG boitier noir et blanc. Je ne m'attendais à rien de ce point de vue tant je suis systématiquement déçu par les n&b boitiers en général mais il se trouve que ceux de l'A7 sont tout à fait à mon goût, une fois paramétrés.
Citation de: sofyg75 le Janvier 30, 2015, 11:59:22
pour moi le vrai plus du MKII c'est la stabilisation, pour le reste c'est un peu mieux, mais rien ne justifie qu'un propriétaire d'A7 passe au MKII (à mon avis) sauf éventuellement pour ceux qui tiennent à la stabilisation
Petite question si la stab casse à 11 mois, est-ce que Sony la prend en garantie?
Chez Canon quand la stab casse dans un objectif c'est une pièce d'usure non prise en garantie.....
Premiers contacts ce matin:
> aspect ... kitch , çà tranche avec la sobriété de l'EOS-M . On sent qu'on est dans le monde de l'électronique, pas de la photo ...
> mise en route ... on a le temps de réfléchir ;)
> charge de la batterie: il doit y avoir plus simple
> la position des boutons ? j'ai eu de l'acné, comme tout le monde, on s'y est fait
> et pis j'ai mis le Jupiter 50/1.5 et le Canon 35/2 LTM .... et là, magique. Retour aux beaux dégradés "logiques et lisibles", çà change de ce qu'on voit avec les zooms modernes à 77 lentilles sinon plus.
Je crois qu'il va faire du noir et blanc, et en attendant je vais peindre cette horrible bague couleur de canette de soda en noir. Vraiment, trop moche ce truc là !!
Citation de: APB le Janvier 30, 2015, 14:22:53> aspect ... kitch , çà tranche avec la sobriété de l'EOS-M . On sent qu'on est dans le monde de l'électronique, pas de la photo ...
T'as raison. Il ressemble comme deux gouttes d'eau à mes vieux boîtiers argentiques...le monde de l'électronique, comme chacun sait...
Quand à la mise en route de mon A7, avec les nouveaux firmware, je l'allume, et le temps de le porter à mon œil, il est prêt.
Il y a assez de motifs de râler contre ce boitier pour ne pas rajouter des critiques imméritées.
Citation de: newteam1 le Janvier 30, 2015, 13:31:57
Petite question si la stab casse à 11 mois, est-ce que Sony la prend en garantie?
Chez Canon quand la stab casse dans un objectif c'est une pièce d'usure non prise en garantie.....
Ben, Sony n'est pas Canon !
Et pourquoi des pannes dues à l'usure se verraient exclues de la garantie !?
La stab. intégrée dans un APN n'est pas considérée comme une pièce d'usure devant être changée au bout de x cycles de foctionnement, comme des plaquettes de freins ou des pneus d'une auto !
De plus, il ne faut pas oublier la garantie légale des vices cachés qui s'applique pendant la durée raisonnable d'utilisation d'un produit ;)
Canon a tout faux quand il refuse de prendre sous garantie une stab. d'objectif, qui n'est pas réputée et annoncée devoir être changée, c'est en justice que ça doit se régler !
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 30, 2015, 12:20:05
..............
-En priorité ouverture et en iso auto il a toujours tendance à limiter prioritairement les iso au détriment de la vitesse, je me retrouve trop souvent à mon goût à des vitesses un peu limites (surtout sans stab). C'est dommage parce que vu la monté en iso on est tenté de mettre en iso auto sans limitation.
..........
Très jolis JPG boitier noir et blanc. Je ne m'attendais à rien de ce point de vue tant je suis systématiquement déçu par les n&b boitiers en général mais il se trouve que ceux de l'A7 sont tout à fait à mon goût, une fois paramétrés.
merci pour ce retour :)
mais pourquoi ne pas jouer à fond le "retour à l'argentique avec un capteur": map manuelle, mode A, iso choisi au départ, et après comme dans le temps on joue avec diaphragme et temps de pose :D
sachant que là on pourra monter les isos bien plus haut qu'avec une pellicule 400 qui bruitait déjà ...
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 16:25:15
map manuelle, mode A, iso choisi au départ, et après comme dans le temps on joue avec diaphragme et temps de pose :D
Oui bien sûr, c'est ce que je fais du reste, mise au point manuelle et mode A ou M selon les circonstances. Mais compte tenu de la bonne montée en iso du A7 on est (enfin je suis) tenté de le mettre en iso auto pour ne pas se retrouvé coincé. Sauf que ça ne marche pas à cause du choix qu'il fait de privilegier les bas iso plutôt qu'une vitesse confortable d'au moins 1/100eme (il semble calé à 1/60eme).
Bon, pas grave hein, je ne me mets plus en iso auto mais c'est dommage, c'eût été sympa de ne plus avoir à se préoccuper de la sensibilité, dans une certaine mesure.
Citation de: APB le Janvier 29, 2015, 17:01:00
...
Ma question est donc celle-là: pour ressortir sur un petit boitier FF mes optiques Leica R, Tomioka, Takumar et autres vieilleries, est-ce que le A 7 premier du nom à 1000 € reste un bon choix ? Est-ce que le surcoût des petits nouveaux (A7 R S ou II) apporte quelque chose, d'autant que je ne souhaite pas me séparer du 6D est de ses optiques en 1/1.2 ?
..
Le A7S est plus cher, a moins de pixels...
Mais à part çà surtout avec de vieilles optiques, ne l'essaye pas sinon tu craques ... :D
comme le disaient les Amérindiens la vie est un cercle d'enfance à enfance (Elan Noir je crois, faut que je retrouve) et là on va retomber en enfance avec nos vieux boitiers tout manuel :D
déjà l'a6000 me redonne du plaisir, pourvu que je n'essaye pas un A7 :D
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 30, 2015, 16:39:19
Oui bien sûr, c'est ce que je fais du reste, mise au point manuelle et mode A ou M selon les circonstances. Mais compte tenu de la bonne montée en iso du A7 on est (enfin je suis) tenté de le mettre en iso auto pour ne pas se retrouvé coincé. Sauf que ça ne marche pas à cause du choix qu'il fait de privilegier les bas iso plutôt qu'une vitesse confortable d'au moins 1/100eme (il semble calé à 1/60eme).
Bon, pas grave hein, je ne me mets plus en iso auto mais c'est dommage, c'eût été sympa de ne plus avoir à se préoccuper de la sensibilité, dans une certaine mesure.
Je m'en sert surtout avec des objectifs manuels Voigtlander Nokton 50 1.5 et 35 2.5, Jupiter 9 -pour le 90 2.0-, Tamron adaptall 135 2.8 etc..
C'est vrai que l'absence de possibilité de régler la vitesse minimum (calée à 1/60e) en iso auto gêne beaucoup. La version stabilisateur améliorerait les choses (sauf pour sujets mobiles...) mais une simple modification de firmware me suffirait ...à votre bon coeur Mr Sony...
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 30, 2015, 16:39:19
Oui bien sûr, c'est ce que je fais du reste, mise au point manuelle et mode A ou M selon les circonstances. Mais compte tenu de la bonne montée en iso du A7 on est (enfin je suis) tenté de le mettre en iso auto pour ne pas se retrouvé coincé. Sauf que ça ne marche pas à cause du choix qu'il fait de privilegier les bas iso plutôt qu'une vitesse confortable d'au moins 1/100eme (il semble calé à 1/60eme).
Bon, pas grave hein, je ne me mets plus en iso auto mais c'est dommage, c'eût été sympa de ne plus avoir à se préoccuper de la sensibilité, dans une certaine mesure.
Je préfère utiliser le mode S avec mes optiques anciennes. Le paramètre variable est le niveau Iso ( iso auto).
Le diaphragme se règle sur l'objectif bien-sûr. Une sorte de mode AS.
Citation de: Polak le Janvier 30, 2015, 17:35:26
Je préfère utiliser le mode S avec mes optiques anciennes. Le paramètre variable est le niveau Iso ( iso auto).
Le diaphragme se règle sur l'objectif bien-sûr. Une sorte de mode AS.
Je le fait aussi mais seulement en basse lumière.
Mais j'y pense ! Pour répondre à la question du fil il est évident qu'il ne faut surtout pas s'intéresser au A7. Beaucoup trop vieux , Que dis-je... une daube !!! Il faut absolument se précipiter sur les boitiers du jour...
Bon je sors... tapez pas !
Deux questions à Sofyg:
> quelle utilité de mettre un EF sur un A7 si on a le reflex Canon qui va bien ? et dans ce cas avec quelle bague ?
> as-tu essayé le Summicron R 90/2 (non Apo) ?
Et une nouvelle: l'EF-M 22/2 ne couvre pas le 24*36 ... :'(
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 17:06:40
comme le disaient les Amérindiens la vie est un cercle d'enfance à enfance (Elan Noir je crois, faut que je retrouve) et là on va retomber en enfance avec nos vieux boitiers tout manuel :D
déjà l'a6000 me redonne du plaisir, pourvu que je n'essaye pas un A7 :D
ne m'en parle pas ... ::) il me restait 2 fd ... et depuis que j'ai l'A7r j'ai reconstitué (presque complètement) la gamme de fd de ma jeunesse ... nostalgie quand tu nous tiens, le pire c'est qu'en plus j'adore prendre des photos comme ça :P
En fait les A7 ne sont pas des boitiers pour geek, c'est même tout le contraire :D
Citation de: APB le Janvier 30, 2015, 17:53:49
Deux questions à Sofyg:
> quelle utilité de mettre un EF sur un A7 si on a le reflex Canon qui va bien ? et dans ce cas avec quelle bague ?
> as-tu essayé le Summicron R 90/2 (non Apo) ?
Et une nouvelle: l'EF-M 22/2 ne couvre pas le 24*36 ... :'(
dans mon cas j'ai l'A7r ... c'est donc pour bénéficier du capteur 36mpx sans filtre ... le 24LII est superbe en Canon, il est surréaliste en Sony :P
(https://lh3.googleusercontent.com/-kdrgJ4QrxmI/VFFOy63TJlI/AAAAAAAAPlg/OMsjRH9f14c/w1024-h683-no/DSC01142-web.jpg)
j'ai une metabonnes, mais il existe des bagues moins chères (il y a un fil très complet dans la section objectif ;) )
Non j'ai le 90 Elmarit qui me conviens et je n'ai jamais essayé le summicron du coup.
Bonjour,
Voici un fil, qu'il m'intéresse ... ;)
J'ai acquis un Nex5, puis 6 avec une collection de bagues pour utiliser mes anciennes optiques (Olympus, Pentax, Exakta et autres sauf Nikon, j'ai un Df pour eux).
J'ai revendu mon Summarit 75 en vue de passer au A7 ...
J'avais presque choisi un A7s, attendant qu'il baisse un peu après sa sortie, un peu revenu des 36Mpx après avoir lessivé un D800E.
Quand Sony, incorrigible, nous sort le A7 II ...
Le mode tout silencieux du A7s m'attire particulièrement, moi qui me suis fait virer de certaines églises pour utiliser un reflex sans blimp ... Qu'en est-il sur le nouveau A7 II ?
Un autre point que je n'ai pas résolu, reste le PB des GA : me promener avec un 28/2.8 Elmarit A et un 90 Summarit ou Elmarit M resterait pour moi l'idéal ... mais le 28 ne donnerait pas des résultats extra avec les A7.
Je louche sur un 28/2.8 contax G qui donnerait de meilleurs résultats ... ou attendre la sortie du Sony 28/2 ...
J'hésite ... J'adore hésiter avant d'acheter ... 8)
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 09:03:13
J'hésite ... J'adore hésiter avant d'acheter ... 8)
ça fait parti du plaisir ;)
pour les 28 j'ai un 28mm Zeiss f2.8 Contax/yashica, c'est une excellente optique pour un prix certes un peu élevé pour un objectif ancien, mais il est vraiment très très bon. A essayé ;)
Merci sofyg75.
Si je prends un A7 (quel qu'il soit) c'est aussi pour la compacité ...
Y monter un 28 de reflex (j'en ai plusieurs) annule en partie cette avantage.
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 09:03:13
... un peu revenu des 36Mpx après avoir lessivé un D800E.
...
C'est à dire ?
j'ai un 28mm/2 AIS sur mon alpha 7, il n'y a aucun problème ! longueur avec la bague : 10cm.
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 09:26:34
Merci sofyg75.
Si je prends un A7 (quel qu'il soit) c'est aussi pour la compacité ...
Y monter un 28 de reflex (j'en ai plusieurs) annule en partie cette avantage.
effectivement même si ça n'est pas énorme on est loin d'un M ou d'un contax G ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-PU96MmaWKkI/UriWocXkI7I/AAAAAAAAMKs/USHI_h8Wm0k/w1024-h683-no/28mm-Distagon-f2.8-01.jpg.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-6S9zip-jgF4/UriWo4E-mgI/AAAAAAAAMK8/VOhOuAXKTAk/w552-h828-no/28mm-Distagon-f2.8-02.jpg)
Ça dépend aussi de la monture reflex concernée. Les OM permettent de grappiller quelques millimètres, ici un 24mm f/2.8 :
(http://www.cherubin-luthier.fr/Bazar/forum/P1310037.jpg)
Et un Konica encore plus.
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 09:03:13
...
Je louche sur un 28/2.8 contax G qui donnerait de meilleurs résultats ... ou attendre la sortie du Sony 28/2 ...
Le Biogon 28/2,8 pour Contax G était abominable sur NEX 5 et 7, je crains qu'il ne soit pas fameux sur A7 (sauf peut-être sur le A7s.
Pour l'instant j'utilise le 28/2,8 en monture C/Y montré plus haut qui est trés bon et assez compact, ou alors le Nikkor 28/1,8 AFS pour le meilleur piqué. Et j'attends impatiemment le 28/2 dédié.
C'est un peu le point faible du mirorless FF : on gagne bien en poids et en volume avec le boitier mais presque pas avec les objectifs sauf à faire des compromis comme l'ouverture du 35mm.
Citation de: jamix2 le Janvier 31, 2015, 13:14:50
Le Biogon 28/2,8 pour Contax G était abominable sur NEX 5 et 7, je crains qu'il ne soit pas fameux sur A7 (sauf peut-être sur le A7s.
Pour l'instant j'utilise le 28/2,8 en monture C/Y montré plus haut qui est trés bon et assez compact, ou alors le Nikkor 28/1,8 AFS pour le meilleur piqué. Et j'attends impatiemment le 28/2 dédié.
C'est un peu le point faible du mirorless FF : on gagne bien en poids et en volume avec le boitier mais presque pas avec les objectifs sauf à faire des compromis comme l'ouverture du 35mm.
Ceci dit, Si Sony avait mis son capteur au fond du A7, on aurait pus gagner encore en épaisseur.
Citation de: polohc le Janvier 31, 2015, 09:29:12
C'est à dire ?
Après 280 000 clics, je l'ai revendu pour un D4s dont les 16 Mpx me suffisent largement, ce dont je me suis rendu contre avec le Df que je ne sortais que la nuit.
De plus le pouvoir séparateur des anciennes optiques sera insuffisant pour un FX 36 Mpx ... 24 ou 12 Mpx me suffiraient grandement ...
Si j'en crois ce que je lis. ;)
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 14:24:45
Après 280 000 clics, je l'ai revendu pour un D4s dont les 16 Mpx me suffisent largement, ce dont je me suis rendu contre avec le Df que je ne sortais que la nuit.
De plus le pouvoir séparateur des anciennes optiques sera insuffisant pour un FX 36 Mpx ... 24 ou 12 Mpx me suffiraient grandement ...
Si j'en crois ce que je lis. ;)
OK, je comprends...
J'ai le 7R et il est vrai qu'il apporte un réel plus à partir des tirages A2
Par contre, avec une optique limite, le piqué est toujours meilleur avec le A7R sur les fins détails qu'avec un APN de plus faible définition,... s'il n'y a pas de bouger ;)
Citation de: archi_91 le Janvier 31, 2015, 14:24:45
De plus le pouvoir séparateur des anciennes optiques sera insuffisant pour un FX 36 Mpx ...
Si j'en crois ce que je lis. ;)
Effectivement , on lit beaucoup de bêtises. Nombreuses sont les optiques anciennes qui donnent de meilleurs résultats avec un capteur 36 Mpx qu'avec un 24 Mpx.
Citation de: Polak le Janvier 31, 2015, 18:42:34
Effectivement , on lit beaucoup de bêtises. Nombreuses sont les optiques anciennes qui donnent de meilleurs résultats avec un capteur 36 Mpx qu'avec un 24 Mpx.
Et puis, au bout d'un moment, on passe au A7S, et on trouve que le modelé est plus naturel et les transitions net flou plus douces ;-)
Ce serait intéressant de voir les résultats de plusieurs optiques avec les trois capteurs .
Je ne parle pas de mesures mais de photos d'un sujet identique pour comparer les rendus subjectifs.
En voilà un avec le 70-200 (peut-être pas le meilleur choix pour comparer mais bon) :
http://www.bhphotovideo.com/explora/photography/hands-review/sony-a7-series-which-model-suits-you-best
Oui et puis c'est surtout un comparatif de performance pour le bruit . Je pensais plutôt au rendu subjectif, ce que suggère Esperado. Par exemple sa remarque sur la transition net-flou, m'íntéresse.
J'ai un peu trop tendance à mettre ca sur le compte des otiques seules et notamment du contraste des zones floues. Le capteur joue certainement un rôle aussi.
Et ton J3 ?
Oui, j'ai répondu trop vite et puisqu'on ne peut pas supprimer son message... ;)
Pour le rendu des transitions net/flou, le modelé, je pense comme toi, ça tient à l'optique et à ses caractéristique ainsi qu' au rapport distance/ouverture, éventuellement à la nature du capteur (matrice de bayer ou pas, CCD ou CMOS) mais pas à sa taille.
Citation de: Lasemainesanglante le Février 01, 2015, 10:35:34
Oui, j'ai répondu trop vite et puisqu'on ne peut pas supprimer son message... ;)
Pour le rendu des transitions net/flou, le modelé, je pense comme toi, ça tient à l'optique et à ses caractéristique ainsi qu' au rapport distance/ouverture, éventuellement à la nature du capteur (matrice de bayer ou pas, CCD ou CMOS) mais pas à sa taille.
tu veux dire que la taille du capteur serait sans importance dans la transition nets / flous ?
là je ne suis pas tout à fait d'accord ;)
Le bokeh et la transition net flou tiens ... un peu à tout ...
les optiques, la taille du capteur, l'adéquation capteur/optique ...
et puis il y a les conditions qui ne tiennent pas au matériel (conditions de pdv, distance ...)
tout un ensemble difficile à définir, mais assurément la taille du capteur ça compte, à distance égale et focale équivalente le simple fait qu'un plus grand capteur aura la même pdc en fermant plus assurera une transition plus douce ;)
Mais c'est bien sur loin d'être le seul facteur.
Citation de: sofyg75 le Février 01, 2015, 11:12:03
tu veux dire que la taille du capteur serait sans importance dans la transition nets / flous ?
là je ne suis pas tout à fait d'accord ;)
Le bokeh et la transition net flou tiens ... un peu à tout ...
les optiques, la taille du capteur, l'adéquation capteur/optique ...
et puis il y a les conditions qui ne tiennent pas au matériel (conditions de pdv, distance ...)
tout un ensemble difficile à définir, mais assurément la taille du capteur ça compte, à distance égale et focale équivalente le simple fait qu'un plus grand capteur aura la même pdc en fermant plus assurera une transition plus douce ;)
Mais c'est bien sur loin d'être le seul facteur.
Je pense qu'il a dû parler du nombre de pixels...
Non non, je parlais bien de la taille.
Ça tiens à la profondeur de champ mais pas intrinsèquement à la taille du capteur. J'ai d'ailleurs fait la comparaison pour en avoir le cœur net. A cadrage égal, distance au sujet égale et à profondeur de champ égale je mets au défi quiconque de voir une différence de "modelé" entre un petit et un grand capteur. Le problème c'est que pour avoir cette distance au sujet, ce cadrage et cette profondeur de champ égale on est obligé d'utiliser deux focales différentes fermées à des ouvertures différentes (et pour le petit capteur on sera plus proche de la pleine ouverture alors qu'avec le grand capteur l'objectif, plus fermé, sera dans sa "zone de confort")... impossible donc de faire une comparaison rigoureuse, mais je persiste et signe, pour moi les différences tiennent bien plus à l'objectif utilisé qu'à autre chose.
Citation de: Lasemainesanglante le Février 01, 2015, 11:22:57
Non non, je parlais bien de la taille.
Ça tiens à la profondeur de champ mais pas intrinsèquement à la taille du capteur. J'ai d'ailleurs fait la comparaison pour en avoir le cœur net. A cadrage égal, distance au sujet égale et à profondeur de champ égale je mets au défi quiconque de voir une différence de "modelé" entre un petit et un grand capteur. Le problème c'est que pour avoir cette distance au sujet, ce cadrage et cette profondeur de champ égale on est obligé d'utiliser deux focales différentes fermées à des ouvertures différentes (et pour le petit capteur on sera plus proche de la pleine ouverture alors qu'avec le grand capteur l'objectif, plus fermé, sera dans sa "zone de confort")... impossible donc de faire une comparaison rigoureuse, mais je persiste et signe, pour moi les différences tiennent bien plus à l'objectif utilisé qu'à autre chose.
oui mais en faisant ta manip tu fausse la comparaison ;)
pour comparé il faut se mettre à distance égale (on va dire 3m pour un portrait)
à focale équivalente (un 24x36 et un MF à une focale équivalente à 85mm)
l'ouverture sera forcément différente, car pour avoir une pdc à peu près équivalente, le 24x36 sera plus ouvert que le MF
invariablement la transition du MF sera plus progressive
ça tiens à pleins de choses, mais oui la taille de capteur en fait partie, que ce soit direct ou indirect ça en fait partie.
Un portrait au Blad 60mpx est d'une progressivité stupéfiante qu'aucun 24x36 ne peut atteindre (et oui avec le fichier original ou un tirage géant, ça se remarque ... on n'arrive pas à déterminé où commence réellement le flou)
Çà tiens à plein de choses, mais la taille du capteur a son importance dans la progressivité du flou ;)
Même si sur le fonds on dit également la même chose :D on a juste une interprétation différente ;D
Citation de: Lasemainesanglante le Février 01, 2015, 11:22:57
Non non, je parlais bien de la taille.
Ça tiens à la profondeur de champ mais pas intrinsèquement à la taille du capteur. J'ai d'ailleurs fait la comparaison pour en avoir le cœur net. A cadrage égal, distance au sujet égale et à profondeur de champ égale je mets au défi quiconque de voir une différence de "modelé" entre un petit et un grand capteur. Le problème c'est que pour avoir cette distance au sujet, ce cadrage et cette profondeur de champ égale on est obligé d'utiliser deux focales différentes fermées à des ouvertures différentes (et pour le petit capteur on sera plus proche de la pleine ouverture alors qu'avec le grand capteur l'objectif, plus fermé, sera dans sa "zone de confort")... impossible donc de faire une comparaison rigoureuse, mais je persiste et signe, pour moi les différences tiennent bien plus à l'objectif utilisé qu'à autre chose.
Enfin , je répète que je serais intéressé de voir quelques comparaisons avec les trois capteurs du A7 faites avec une bonne optique. Déjà, il me semble que le rendu du 7r est différent de celui du 7.
Le mieux sera pour moi d'emprunter un r et s pour voir. Un comparatif A7-M9 serait aussi éclairant.
La question de la progressivité du bokeh est pour moi beaucoup liée au contraste plus ou moins élevé des zones floues. Si Esperado qui a un A7 ,dit qu'il trouve le 7s meilleur sur ce point, ca mérite quand-même d'être envisagé.
Pour les formats différents , je ne sais pas si la comparaison à un sens. Comme beaucoup , j'ai différents formats et je constate des différences importantes .
Citation de: Polak le Février 01, 2015, 12:34:00
Si Esperado qui a un A7 ,dit qu'il trouve le 7s meilleur sur ce point, ca mérite quand-même d'être envisagé.
Oh, là ! ,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ;-), ou , pour le moins, laissé sous forme de questions....
Questions que je me posais en voyant quelques photos, vite fait, mal fait, avec la même optique, d'un copain étant passé du 7 au 7S.
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=927&p=1#p11017
Oui, ça mériterait des test comparatifs vraiment sèrieux.
Citation de: esperado le Février 01, 2015, 14:14:07
... ça mériterait des test comparatifs vraiment sèrieux.
Pour ma part, depuis que j'utilise le A7R, j'ai des zones de transitions particulièrement fines et naturelles :)
Ce n'est sans doute pas étonnant quand on pense que sur une même zone il y a beaucoup plus de pixels sur un 36 Mpx que sur un 12 Mpx; la transition est mieux définie ;)
Première "vraie" sortie avec l'A7 pour moi aujourd'hui, depuis deux semaines que je l'ai je n'avais pas encore vraiment pris le temps d'en faire grand-chose.
J'ai choisi d'emmener le Jupiter 3. Je dois dire que jusqu'à présent l'A7 ne m'a pas plus emballé que ça, son ergonomie n'étant pas tellement à mon goût je ne prends pas tellement plaisir à l'utiliser (au contraire de l'E-P5, tout à fait à mon goût lui). Cette sortie était un peu un test, je me suis dit que si je revenais ce soir sans une photo qui me plaise, hop, boitier mis en vente !
Et puis, le charme du J3 a fait son effet :) C'est pour ça que j'ai pris un A7, pour mes russeries et ça va, je suis rassuré, ça marche très bien pour ça.
Une photo histoire de, pas forcément représentative (en plus avec ces satanés projecteurs à leds, une plaie pour les photos) mais les autres étant des photos du "public" du fest dei de cet après-midi je ne les mettrais pas ici.
(http://www.cherubin-luthier.fr/Bazar/aeffacer/photos/DSC03688.jpg)
Citation de: polohc le Février 01, 2015, 20:43:59
Pour ma part, depuis que j'utilise le A7R, j'ai des zones de transitions particulièrement fines et naturelles :)
Ce n'est sans doute pas étonnant quand on pense que sur une même zone il y a beaucoup plus de pixels sur un 36 Mpx que sur un 12 Mpx; la transition est mieux définie ;)
j'attends avec impatience la sortie éventuelle du 7r II. La stabilisation sera-t-elle aussi efficace avec un capteur plus exigeant ?
Citation de: Lasemainesanglante le Janvier 31, 2015, 12:24:03
Ça dépend aussi de la monture reflex concernée. Les OM permettent de grappiller quelques millimètres, ici un 24mm f/2.8 :
(http://www.cherubin-luthier.fr/Bazar/forum/P1310037.jpg)
toutafé :o
il y a entre un et deux cm à gagner en disposant différemment le capteur et le viseur.
Vous êtes tous en train de suggérer que la résolution du capteur joue sur les transitions net/flou ? Je suis très sceptique la dessus...
Citation de: Astro2012 le Février 02, 2015, 10:38:25
Vous êtes tous en train de suggérer que la résolution du capteur joue sur les transitions net/flou ?
Tous, non ! ;D
Cela dit c'est vrai qu'en toute logique une résolution plus fine doit induire des dégradés plus doux, pour les couleurs comme pour les formes.
Accessoirement ça rend le bruit moins visible, ajoutant à la douceur si on est en haute sensibilité.
Citation de: Astro2012 le Février 02, 2015, 10:38:25
Vous êtes tous en train de suggérer que la résolution du capteur joue sur les transitions net/flou ? Je suis très sceptique la dessus...
Es tu en train de suggérer que le capteur ne joue pas de rôle dans le bokeh ? Je ne serais pas affirmatif sur ce sujet.....
Entendons nous bien le format du capteur (1", 4/3, aps-c, 24 36, 6×7...) evidemment que cela joue sur le flou et ses transitions même si le cadrage, les focales et l'ouverture sont équivalentes. La résolution en nombre de pixels franchement pas du tout après c'est sur un a7 tiré sur du a2 on risque de voir du grain qu'on ne verra pas sur un a7r mais rien à voir avec le bokeh...
Citation de: Astro2012 le Février 03, 2015, 14:13:01
Entendons nous bien le format du capteur (1", 4/3, aps-c, 24 36, 6×7...) evidemment que cela joue sur le flou et ses transitions même si le cadrage, les focales et l'ouverture sont équivalentes. La résolution en nombre de pixels franchement pas du tout après c'est sur un a7 tiré sur du a2 on risque de voir du grain qu'on ne verra pas sur un a7r mais rien à voir avec le bokeh...
Tu confonds bokeh et rendu des dégradés dans les zones de transition ::)
Quand je regarde mes photos faites avec mon D700 et mon A7R, bien évidemment je vois des zones de transition plus douces avec ce dernier 8)
Quant au bokeh, il me semble qu'il est plus influencé par l'objectif que par le boitier...
Lol je confond rien je suis d'accord avec tout ce qui se dit au dessus, on parlait bien de transitions entre les plans ?
Tamron envisageant un 28-320mm, vu les prix pratiqués par la marque, vu le prix d'un A7 à 900€ je pense que oui c'est encore un bon plan et ça le restera encore un moment...
par contre pour le bruit je ne me rends pas compte ; ça donne quoi par rapport à un Canon 1000D ?
Citation de: super_newbie_pro le Février 06, 2015, 16:28:56
Tamron envisageant un 28-320mm, vu les prix pratiqués par la marque, vu le prix d'un A7 à 900€ je pense que oui c'est encore un bon plan et ça le restera encore un moment...
par contre pour le bruit je ne me rends pas compte ; ça donne quoi par rapport à un Canon 1000D ?
Pour le bruit disons qu'u A7 à 6400 iso equivaut à un Canon APSC (1000d) à 1600 iso.
Tamron restera à un prix inférieur au Sony mais pas de beaucoup.
Citation de: polohc le Février 03, 2015, 15:21:04
Tu confonds bokeh et rendu des dégradés dans les zones de transition ::)
Quand je regarde mes photos faites avec mon D700 et mon A7R, bien évidemment je vois des zones de transition plus douces avec ce dernier 8)
Quant au bokeh, il me semble qu'il est plus influencé par l'objectif que par le boitier...
A lire le retour de Pacmoab sur l' A7 II . Avec son zoom FE 70/200 il préfère le bokeh sur 24 que sur 36 Mpx.
Citation de: super_newbie_pro le Février 06, 2015, 16:28:56
Tamron envisageant un 28-320mm, vu les prix pratiqués par la marque, vu le prix d'un A7 à 900€ je pense que oui c'est encore un bon plan et ça le restera encore un moment...
par contre pour le bruit je ne me rends pas compte ; ça donne quoi par rapport à un Canon 1000D ?
un 28-320 ??? ce ne serait pas plutôt le tout récent 28-300 PZD ?
non non http://www.highquarter.com/un-zoom-28-320-tamron-en-monture-fe/
Je ne trouve plus le lien sur sonyrumors
qu'est-ce qu'il ne faut pas lire .....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228598.msg5216485.html#msg5216485
Citation de: newteam1 le Février 16, 2015, 14:54:15
Si tu savais le nombre de réflex sony bas de gamme qui sont passés à la benne à cause de la stab qui était cassée.....
va falloir qu'il nous donne des chiffres .... ;D
Si tu te mets à relever toutes les contre-vérités assenées par les "reflexeux" tu n'as pas fini de t'énerver ;D
Citation de: Lasemainesanglante le Février 16, 2015, 21:57:09
Si tu te mets à relever toutes les contre-vérités assenées par les "reflexeux" tu n'as pas fini de t'énerver ;D
;D
je suis sur une tablette .... forcement zen! ;)
pour la sulfateuse .... il faut un pc ;D ;D
Citation de: ddi le Février 16, 2015, 21:46:49
qu'est-ce qu'il ne faut pas lire .....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228598.msg5216485.html#msg5216485
Pour ajouter une couche le fait de régler sur une focale par ex 50 et de passer à une autre (135 ici) sans changement de réglage ne change pas apparemment l'efficacité du stabilisateur.
Si la stab n'est pas garantie, car réputée être une pièce d'usure, je pense qu'une limite est atteinte dans la sophistication des boitiers ;D
Je ne prendrai pas le risque d'une réparation onéreuse pouvant survenir ;)
Citation de: polohc le Février 17, 2015, 11:06:55
Si la stab n'est pas garantie, car réputée être une pièce d'usure, je pense qu'une limite est atteinte dans la sophistication des boitiers ;D
Je ne prendrai pas le risque d'une réparation onéreuse pouvant survenir ;)
Si le
déclencheur n'est pas garanti, car réputé être une pièce d'usure, je pense qu'une limite est atteinte dans la sophistication des boitiers ;D
Je ne prendrai pas le risque d'une réparation onéreuse pouvant survenir ;)
;D
Est ce qu'un obturateur électronique -style A7S- est une pièce d'usure? :D
Citation de: JCCU le Février 17, 2015, 11:27:15
Est ce qu'un obturateur électronique -style A7S- est une pièce d'usure? :D
Il faudrait poser la question à newteam1 ....
Citation de: ddi le Février 17, 2015, 11:17:08
Si le déclencheur n'est pas garanti, car réputé être une pièce d'usure, je pense qu'une limite est atteinte dans la sophistication des boitiers ;D
Je ne prendrai pas le risque d'une réparation onéreuse pouvant survenir ;)
;D
C'est pas bien de copier !
Ton assimilation du délencheur avec la stab. ne me parait pas très objective; le nb de décl. est couramment annoncé par les constructeurs à plus de 100000 cycles et peut donc être mesuré sur un APN en panne.
S'il a par ex. 50000 décl., peut-on parler d'usure normale et d'une exclusion de garantie ?
Pour ma part, je n'ai jamais fait plus de 10000 décl. avec mes précédents reflex (vieille habitude de l'argentique et de la photo réfléchie) :)
Tout est garanti , même les pieces d'usure. Ces dernières dans la limite d'usure.
Citation de: polohc le Février 17, 2015, 11:37:36
C'est pas bien de copier !
:D
Tu m'as vraiment mal lu.
Je ne parle pas de déclenchements, mais du
déclencheur (le bouton sur lequel on appuie ;))
C'était une boutade ...
La stab boitier fait partie du tout et fonctionne avec la garantie du dudit boitier.
Elle sera réparée en cas de défaillance.
C'est un faux débat inventé par quelques canonistes et qui n'a pas lieu d'être.
Citation de: ddi le Février 17, 2015, 11:43:04
:D
Tu m'as vraiment mal lu.
Je ne parle pas de déclenchements, mais du déclencheur (le bouton sur lequel on appuie ;))
C'était une boutade ...
La stab boitier fait partie du tout et fonctionne avec la garantie du dudit boitier.
Elle sera réparée en cas de défaillance.
C'est un faux débat inventé par quelques canonistes et qui n'a pas lieu d'être.
OK, tu t'en sors bien ;)
L'exclusion de la garantie en cas d'usure normale est bien écrite dans les conditions de garantie Sony cf 4. a) ;D
http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf (http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf)
Citation de: polohc le Février 17, 2015, 11:49:24
OK, tu t'en sors bien ;)
L'exclusion de la garantie en cas d'usure normale est bien écrite dans les conditions de garantie Sony cf 4. a) ;D
http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf (http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf)
En même temps , la stab activée en permanence est un fonctionnement normal.
Sur une dizaine d'appareils (Sony ou Olympus ) , je n'ai encore jamais eu de Pb avec.
Citation de: polohc le Février 17, 2015, 11:49:24
...
L'exclusion de la garantie en cas d'usure normale est bien écrite dans les conditions de garantie Sony cf 4. a) ;D
http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf (http://services.sony.fr/support/files/warranty/pdf/warranty_fr_fr.pdf)
Oui mais ces limitations sont elles même limitées (au moins en Europe: bonne chance à ceux qui achètent à Hong Kong ;D) par la législation européenne.
Laquelle législation met à la charge du fabricant- pendant les 6 premiers mois- de démontrer que cette usure est bien "normale", donc compatible de l'utilisation prévue pour le produit: si ton boitier est usé de partout, avec 500 000 déclenchements au compteur, ...le fabricant peut tenter sa chance. S'il n'a que 50 000 déclenchements et que seule la stabilisation est en carafe, çà sera plus dur.
Citation de: ddi le Février 17, 2015, 12:02:50
En même temps , la stab activée en permanence est un fonctionnement normal.
Sur une dizaine d'appareils (Sony ou Olympus ) , je n'ai encore jamais eu de Pb avec.
La stab capteur n'est pas activee en permanence, juste pendant la prise de vue (eventuellemnt pdt la visee en pressant le declencheur a mi course sur certains Sony/Olympus).
Citation de: spinup le Février 17, 2015, 12:25:13
La stab capteur n'est pas activee en permanence, juste pendant la prise de vue (eventuellemnt pdt la visee en pressant le declencheur a mi course sur certains Sony/Olympus).
j'aurais du dire : la stab sur "ON" :)
500 000 déclenchements en 6 mois ça fait plus de 2700 par jour et tous les jours, ça fait quand même beaucoup non ?
Ce qu'on peut dire AMHA sur la stab capteur :
- les masses mises en mouvement (platine + capteur) sont probablement nettement inférieures à celles d'une stab objectif où il faut déplacer au minimum une lentille ou un groupe.
- il y a eu des problèmes sur les premières séries sorties par Minolta : D5D / D7D, peut-être quelques uns sur les premiers Sony, je ne vois plus beaucoup de retours sur des problèmes de stab capteur Sony depuis un bon moment.
Citation de: Astro2012 le Février 17, 2015, 12:48:08
500 000 déclenchements en 6 mois ça fait plus de 2700 par jour et tous les jours, ça fait quand même beaucoup non ?
On est photographe ou pas ;D
(Plus sérieusement, j'avais mis un chiffre volontairement élevé pour dire que dans
certains cas, le fabricant -qui est en charge de démontrer que l'usure ne correspond pas à une utilisation attendue- peut effectivement refuser de faire jouer la garantie)
Citation de: Astro2012 le Février 17, 2015, 12:48:08
500 000 déclenchements en 6 mois ça fait plus de 2700 par jour et tous les jours, ça fait quand même beaucoup non ?
Je suis toujours stupéfait quand je vois certains touristes équipés avec du gros et qui shootent tout en rafale, quel que soit le sujet !!! Les compteurs de vue doivent vite monter.
Ils bossent peut être pour les marques et font des tests d'endurance ? ;D
Sans dec, je n'aimerais pas à avoir à trier leurs photos au retour....
Citation de: pacmoab le Février 17, 2015, 13:34:37
Je suis toujours stupéfait quand je vois certains touristes équipés avec du gros et qui shootent tout en rafale, quel que soit le sujet !!! Les compteurs de vue doivent vite monter.
Ils bossent peut être pour les marques et font des tests d'endurance ? ;D
Sans dec, je n'aimerais pas à avoir à trier leurs photos au retour....
C'est juste un exemple d'utilisation anormale...
Nikon garantit ses reflex pro révisés 1 an mais seulement s'ils ont moins de 150000 déclenchements avant cette révision. Ce qui en montre les limites.
Citation de: JCCU le Février 17, 2015, 12:19:20
Oui mais ces limitations sont elles même limitées (au moins en Europe: bonne chance à ceux qui achètent à Hong Kong ;D) par la législation européenne.
Laquelle législation met à la charge du fabricant- pendant les 6 premiers mois- de démontrer que cette usure est bien "normale", donc compatible de l'utilisation prévue pour le produit: si ton boitier est usé de partout, avec 500 000 déclenchements au compteur, ...le fabricant peut tenter sa chance. S'il n'a que 50 000 déclenchements et que seule la stabilisation est en carafe, çà sera plus dur.
Et après les 6 premiers mois, par ex. à 11 mois ?
As-tu un texte de référence sur cette législation européenne ?
Citation de: polohc le Février 17, 2015, 15:10:57
Et après les 6 premiers mois, par ex. à 11 mois ?
As-tu un texte de référence sur cette législation européenne ?
Par exemple
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.legavox.fr%2Fblog%2Fmaitre-haddad-sabine%2Fgarantie-legale-garantie-commerciale-8771.htm&ei=eFrjVMGNEovnUtfegZgE&usg=AFQjCNHSOmkNETT4Rp82_hml69lTcpEPNA&bvm=bv.85970519,d.d24&cad=rja
Merci JCCU pour ces textes officiels assez complets ;)
La référence à l'usure normale est encore évoquée dans la garantie légale des vices cachés.
C'est sur ce point qu'il faudrait se battre...
Oui c'est la garantie légale du distributeur appliquée en UE. Si l'appareil est muni d'une stabilisation et qu'elle ne fonctionne plus , il s'agit d'un dysfonctionnement. Sauf si l'appareil a subi des dommages , la panne ne peut avoir comme origine qu'un défaut sur l'appareil.
Il faut se retourner contre le vendeur pas contre le constructeur.
Citation de: Polak le Février 17, 2015, 21:41:18
Oui c'est la garantie légale du distributeur appliquée en UE. Si l'appareil est muni d'une stabilisation et qu'elle ne fonctionne plus , il s'agit d'un dysfonctionnement. Sauf si l'appareil a subi des dommages , la panne ne peut avoir comme origine qu'un défaut sur l'appareil.
Il faut se retourner contre le vendeur pas contre le constructeur.
Et oui . Un point à prendre en compte...quand on regarde les tarifs de sites à Hong Kong ;D