Franchement .. on dirait que le seul objectif de ce mois de septembre a été d'assommer la concurrence au niveau marketing pour les faire passer pour des entreprises de matos de geeks :
Présentation d'un boitier de 120MP et annonce de 250MP en labo. quand les autres sont tankés à 42MP
Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
Présentation d'une base chageur sanf fil/wifi/stockage sans fil
Présentation d'un 600/4 DO hyper compact.
Présentation d'un 35/1.4 avec un élément "diffractif" bleu ????
Leur bizarrerie Canon XC10 est pourtant rated highly for performance in European Broadcasting quand les autres chauffent après quelques minutes d'utilisation et ne peuvent prétendre à ce genre de titre.
ça ressemble plus à un coup de massue destiné à la concurrence et leur sarcasmes sur les supposées limites technologiques de Canon, qu'à quelque chose de cohérent pour donner des indications aux photographes sur l'évolution du matos à venir (juste peut-être l'élément optique "diffractif" bleu assez enigmatique). :-\ parce que le reste .. au niveau photo de reportage .. je vois pas vers quoi on se dirige!
Frustrant quand même non ::) .... plus d'1 mois de guerre marketing .. et même Nikon qui n'a aucune réaction :o
C'est de la com
mais la lentille BR ce n'est pas du pipeau
Le jour ou le 85 L va être revisité avec cette lentille , la liste d'attente va être longue pour l'avoir
Sur le fil sur le 35 L , j'ai donné un lien ou il y a une comparaison entre la V1 et la V2 : sur la V2, les franges colorées dans les zones floues ont disparues (dans les zones de netteté aucun n'en avait)
Pour ma part, je pense que la lentille BR, est l'une des plus grosses évolutions optiques pour améliorer le défaut récurrent des optiques hyper lumineuses : l'aberration chromatique longitudinale (la latérale est déjà bien corrigée)
Ben Myc,
on compte sur toit pour tester toutes ces sorties dé qu'elles sont dispo :D :D :D :D
bien peur que Canon, comme les autres, ne comprenne pas que les clients ont besoins de confort d'utilisation (un appareil doit être pratique sur le terrain) plus que de 10000000 Mpix ou 100000000 ISO (même si on ne crache pas dessus, ce n'est pas prioritaire)
Citation de: gebulon le Septembre 15, 2015, 07:50:34
Ben Myc,
on compte sur toit pour tester toutes ces sorties dé qu'elles sont dispo :D :D :D :D
Justement, c'est le problème aucune ne m'intéresse (sauf au niveau optique l'élément "diffractif bleu" et les DO mais en version 85F1.2LIII et 300F4LDO de 700g ou moins)... ;D
Soit depuis 30 ans de photos chez Canon presque sans discontinuer => je vieilli :o :o :o et j'accroche pas ! soit Canon choisi une voie qui ne me concerne plus et va falloir switcher ::) mais Nikon semble mort de chez mort ... et Sony et leurs trucs à bas coûts avec des couleurs folklo et des résultats délavés ne me branchent pas vraiment.
il parait que la lentille BR est organique. pensez vous qu'elle a donc une durée de vie ?
Citation de: belnea le Septembre 15, 2015, 08:11:14
il parait que la lentille BR est organique. pensez vous qu'elle a donc une durée de vie ?
Bonne question, je ne pense pas qu'elle resistera 100 ans
Après il n'y a que Canon qui puisse répondre car toute les matières organiques ne réagissent pas de la même façon au vieillissement et aux UV. Normalement, cette lentille est quand même protégée de l'oxydation et des UV.
D'un autre côté c'est déjà le cas des lentilles asphériques hybrides collage lentille asphérique en plastique et lentille en verre. De même on ne sait pas vraiment comment vieillissent les traitements multicouches des lentilles.
Canon ne fait que son job:
- Présenter des produits répondant aux besoins
- Présenter des produits futurs en mettant la pression sur la concurrence vis à vis de l'avenir
Je remarque que l'autre désagréable donneur de leçons qui a littéralement tué le forum toutes marques (qui ne compte plus qu'une dizaine d'interventions par jour) n'a pas compris combien il est un indésirable... Détesté sur le forum Nikon, un véritable tueur de débat intelligent sur le forum toutes marques, il s'attaque à ce forum tant la modération n'a jamais empêché ses nocives interventions...
Citation de: gebulon le Septembre 15, 2015, 07:50:34
Ben Myc,
on compte sur toit pour tester toutes ces sorties dé qu'elles sont dispo :D :D :D :D
Certains n'ont pas envie de s'y casser la gueule en premier. ;D ;D ;D
Citation de: belnea le Septembre 15, 2015, 08:11:14
il parait que la lentille BR est organique. pensez vous qu'elle a donc une durée de vie ?
Peut-être plus longtemps que nos organes. ;)
Citation de: TomZeCat le Septembre 15, 2015, 08:58:41
Canon ne fait que son job:
- Présenter des produits répondant aux besoins
- Présenter des produits futurs en mettant la pression sur la concurrence vis à vis de l'avenir
euh c'est plutot :
- Créer des nouveaux besoin pour vendre.
- Gagner du fric.
Ben justement .. c'était le sujet :-\ quels besoins en matière photo seraient suscités par ces annonces ::)
Je vois pas .. :-[
J'ai juste le sentiment que ça ne sert qu'à clouer le bec sur le côté "tankée" de la R&D Canon .. en laissant penser qu'il y a "eux" vs les vendeurs de gadgets à bas coûts pas très opérationnels en passant dans le monde pro ou institutionnel ::)
Citation de: Roland89 le Septembre 15, 2015, 09:03:08
euh c'est plutot :
- Créer des nouveaux besoin pour vendre.
- Gagner du fric.
En tout cas, elle s'en donne les moyens aujourd'hui tout autant que dans l'avenir...
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 09:04:49
Ben justement .. c'était le sujet :-\ quels besoins en matière photo seraient suscités par ces annonces ::)
Je vois pas .. :-[
J'ai juste le sentiment que ça ne sert qu'à clouer le bec sur le côté "tankée" de la R&D Canon .. en laissant penser qu'il y a "eux" vs les vendeurs de gadgets à bas coûts pas très opérationnels en passant dans le monde pro ou institutionnel ::)
Oui c'est pour clouer le bec à ceux qui disent que Canon c'est Has been, no future, et qu'ils vont arrêter, et qu'il y aura du Sony partout.
Je pense NW que tu es trop pressé et/ou que tu redoutes de voir le successeur de ton 1dX. Ce n'est pas parce que la rumeur lui prête 24 mp, qu'il va changer de philosophie par rapport au 1DX, c'est à dire un boiter fait pour monter très haut en ISO a des cadences infernales.
Compare la qualité d'image en mode 100 % entre le 1ds et le 1dX ... ;)
Avec 2MP à 4 500 000 d'iso et 120MP coincé à 100 iso .. ça ne donne pas beaucoup d'indication sur les 24MP probables d'un 1DxII ;D
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 09:32:39
Avec 2MP à 4 500 000 d'iso et 120MP coincé à 100 iso .. ça ne donne pas beaucoup d'indication sur les 24MP probables d'un 1DxII ;D
Et l'évolution naturelle de ton 1Dx ça ne te donne pas une indication ?
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 07:15:46
Franchement .. on dirait que le seul objectif de ce mois de septembre a été d'assommer la concurrence au niveau marketing pour les faire passer pour des entreprises de matos de geeks
Je ne comprends pas bien le sens de ta remarque.
Il est évident que le moteur, c'est la prise de parts de marché et cela passe des innovations techniques mais également par la communication. Et comme la stratégie peut difficilement se focaliser sur un seul aspect, il ne me parait pas anormal qu'un constructeur fasse des annonces dans différentes directions, même si cela ne semble pas avoir de cohérence en tous cas pour la cible qui t'intéresse.
Préférerais-tu que Canon fasse des recherches dans les directions que tu décris mais n'annonce rien ou ne sorte aucun produit tant que ça ne s'inscrit pas dans une stratégie bien lisible par tous ?
Ou bien ton message vise t-il à dire: "Canon annonce plein de trucs mais il n'y a rien coté concurrence !"
Auquel cas c'est un problème de timing ou de capacité des centres de recherche (peut-être que les meilleurs cerveaux de la planète ayant tout découvert avec les smartphones s'intéressent à nouveau à la photographie :P ?)
Bref, ton message me laisse perplexe ???
Citation de: chris4916 le Septembre 15, 2015, 09:51:45
Bref, ton message me laisse perplexe ???
Comme je le suis .. on s'attendait au niveau photo à des annonces "plus" concrètes .. 6DII, 1DX-II, 5DIV question de voir la fin de l'année arriver avec du concret..
Là pas grand chose à se mettre sous la dent... un genre de show de bureau d'étude aussi gavant et naze que ce que les constructeurs automobiles font depuis longtemps sans aucune traduction concrète où dans le meilleurs des cas 10 ou 15 ans plus tard de trucs médiocres.
Sincèrement je trouve ça pas terrible du tout... on peut s'offusquer de ce genre de tournure de la comm Canon ::)..
Ah ! c'est plus de l'impatience de ne rien voir venir qui t'intéresse alors ? ;D :P
De mon coté, comme je n'ai pas les moyens de passer du 7D au 7DII, je ne suis pas très impatient et donc le regarde ces annonces avec un œil différent.
Je trouve assez intéressant, même si il n'y a pas de débouché immédiat en terme de produit fini, que Canon (ou d'autres constructeurs) fasse des annonces en terme de savoir faire technologique.
Il se peut fort que ça ne voit jamais le jour, à notre échelle :D, sous forme d'un produit fini accessible ou d'une fonctionnalité déclinée sur le prochain modèle mais la maîtrise de capteur à très haute densité ou à très haute sensibilité (les 2 conjointement ne faisant à priori pas partie de ce monde pour le moment) est, à mon sens, un gage de maîtrise avec des progrès à venir sur les capteurs qui équipent nos appareils, soit, pour ceux qui sont riches ;D avec des capteurs vraiment différents, soit, pour les autres, avec les bénéfices des progrès en terme de traitement du signal.
Et il en va de même pour l'optique.
Je ne suis pas frustré car pauvre :P
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 07:15:46
....
Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
.....
:-\ parce que le reste .. au niveau photo de reportage .. je vois pas vers quoi on se dirige!
....
Pour celle là, au moins, la réponse est facile: rien à voir avec la photo, c'est une caméra de surveillance :D (destinée aux professionnels ...à 30 .0000$)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAAahUKEwjPu-KMy_jHAhWBBBoKHbHoAGU&url=http%3A%2F%2Fwww.usa.canon.com%2Fcusa%2Fabout_canon%2Fnewsroom%3FpageKeyCode%3Dpressreldetail%26docId%3D0901e02480fb7db6&usg=AFQjCNF7AJ0u0zwJ9B1vbKbmkmCZk_4aRg
Seul rapport avec la photo: Canon (qui a racheté AXIS qui est une boite très implantée en vidéo surveillance) se diversifie...et la part de la photo dans son chiffre d'affaire va diminuer (déjà que la "bureautique est en premier)
PS: regarde les photos de la bestiole... et trouve nous le viseur optique :D :D :D
Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 10:25:30
Pour celle là, au moins, la réponse est facile: rien à voir avec la photo, c'est une caméra de surveillance :D (destinée aux professionnels ...à 30 .0000$)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAAahUKEwjPu-KMy_jHAhWBBBoKHbHoAGU&url=http%3A%2F%2Fwww.usa.canon.com%2Fcusa%2Fabout_canon%2Fnewsroom%3FpageKeyCode%3Dpressreldetail%26docId%3D0901e02480fb7db6&usg=AFQjCNF7AJ0u0zwJ9B1vbKbmkmCZk_4aRg
Seul rapport avec la photo: Canon (qui a racheté AXIS qui est une boite très implantée en vidéo surveillance) se diversifie...et la part de la photo dans son chiffre d'affaire va diminuer (déjà que la "bureautique est en premier)
PS: regarde les photos de la bestiole... et trouve nous le viseur optique :D :D :D
Ben .. c'est que je croyais ... mais en fait pas vraiment au vue de l'annonce et de la vidéo que Canon diffuse sur ce thème => c'est plutôt le côté polyvalent "multi purpose" qu'ils mettent en avant...
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/multipurpose/movie.html ..
Mais effectivement pas photo du tout .. juste une élucubration sur savoir qui va tirer le premier avec un DSLR capable de shooter à 25600 iso avec 20MP aussi bien qu'à 3200 iso.
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 10:03:00
Comme je le suis .. on s'attendait au niveau photo à des annonces "plus" concrètes .. 6DII, 1DX-II, 5DIV question de voir la fin de l'année arriver avec du concret..
Là pas grand chose à se mettre sous la dent... un genre de show de bureau d'étude aussi gavant et naze que ce que les constructeurs automobiles font depuis longtemps sans aucune traduction concrète où dans le meilleurs des cas 10 ou 15 ans plus tard de trucs médiocres.
Sincèrement je trouve ça pas terrible du tout... on peut s'offusquer de ce genre de tournure de la comm Canon ::)..
Pour le concret, j'espère que les boitiers seront rapidement disponibles après annonce et pas 6 mois après.
Quand Canon annonce un produit plusieurs mois à l'avance, c'est pour couper l'herbe sous les pieds à la concurrence, car Canon a peur du switch
si ils n'ont pas cette peur, annoncer le boiter 1 a 2 mois a l'avance est suffisant pour faire du buzz sans lasser la clientèle par des délais d'attente interminable.
Après c'est vrai que l'on est en septembre, et que si il n'y a pas d'annonce en octobre, cela voudra dire : aucun nouveau boitier d'ici la fin de l'année.
Au risque de me répéter, je crois que Canon a utilisé la fenêtre de leur événement Canon Expo pour parler futur et gonfler ses muscles. Presque toutes les annonces sont là pour montrer une certaine vision et des directions et je ne les blâmerais pas pour cela.
Il y a le temps pour communiquer long terme et le temps pour annoncer des produits. Ils auraient pu montrer un prototype d'un des boîtiers attendus 1DxMkII, 5DMkIV, etc mais on les a tellement critiqué d'annoncer et de livrer 6 mois après qu'ils ont changé de stratégie cette fois.
Ils se sentent visiblement assez forts pour annoncer et livrer comme ils l'ont fait pour le 5Ds et si la moitié des rumeurs qui circulent en ce moment est vraie, alors ils vont faire pas mal d'annonces dans les mois qui viennent. Il faut avouer que les sorties des deux dernières années frisent le sans faute !
Autre point que j'avais mentionné, la probable annonce de Nikon de leurs haut de gamme et la nécessité de se positionner. Je ne pense pas que l'état d'esprit soit la peur de voir partir des clients vers Nikon mais plutôt l'inverse, sachant que Sony commence à faire des dégâts pour les deux fabricants.
Je préfère savoir que le 1DxMKII est entre les mains de testeurs plutôt que de voir un boitier en plastoc sur une étagère de Canon Expo !!!!!
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 10:03:00
Comme je le suis .. on s'attendait au niveau photo à des annonces "plus" concrètes .. 6DII, 1DX-II, 5DIV question de voir la fin de l'année arriver avec du concret..
Là pas grand chose à se mettre sous la dent... un genre de show de bureau d'étude aussi gavant et naze que ce que les constructeurs automobiles font depuis longtemps sans aucune traduction concrète où dans le meilleurs des cas 10 ou 15 ans plus tard de trucs médiocres.
Sincèrement je trouve ça pas terrible du tout... on peut s'offusquer de ce genre de tournure de la comm Canon ::)..
personnellement, en principe j'achète un 6D semaine prochaine. je serais un peu en pétard si canon sort un 6DII 2 mois après ! cela étant, une des raisons qui me font passer dans cette marque est la stabilité et perennité de la production, aux vues des 6D, 7D, 5D et 1D.... contrairement à Fuji
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 10:39:32
Ben .. c'est que je croyais ... mais en fait pas vraiment au vue de l'annonce et de la vidéo que Canon diffuse sur ce thème => c'est plutôt le côté polyvalent "multi purpose" qu'ils mettent en avant...
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/multipurpose/movie.html ..
Mais effectivement pas photo du tout .. juste une élucubration sur savoir qui va tirer le premier avec un DSLR capable de shooter à 25600 iso avec 20MP aussi bien qu'à 3200 iso.
Le lien que tu mets en référence, il est en japonais ...et c'est du chinois pour moi (pas la moindre notion de chinois, ni de japonais en ce qui me concerne ;D)
Maintenant pour être multipurpose, il suffit d'avoir 2 purposes :D et si tu regardes l'annonce Canon USA que j'avais mis en lien, il est écrit " "
Nighttime surveillance and security, cinematic production, reality television, and nature/wildlife documentaries are just some of the ME20F-SH's many possible usage applications. " Cà en fait 4 de purpose, donc c'est largement "multi purpose" ;D Mais il n'y a pas d'applications "photo par un particulier" de cité
Et je ne pense pas que ce soit une "élucubration" : Canon a proposé 3 milliards de dollars dans l'achat d'AXIS l'an dernier dans le but de s'implanter dans la vidéo surveillance
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjABahUKEwiYiKGh2fjHAhUGWRoKHQA0BfU&url=http%3A%2F%2Fwww.cnet.com%2Fnews%2Fcanon-offers-2-8-billion-in-cash-to-acquire-axis%2F&usg=AFQjCNEwIsDzIOkmKrnaQ2M15_dGpFD1cA
A 3 milliards de dollars, on parle d'investissement, pas d'élucubration :D
Citation de: Berswiss le Septembre 15, 2015, 11:06:25
Je préfère savoir que le 1DxMKII est entre les mains de testeurs plutôt que de voir un boitier en plastoc sur une étagère de Canon Expo !!!!!
mais ça, ce n'est pas une annonce Canon :D ... mais moi aussi sur le principe.
Sur 2015 .. pour l'instant selon le CIPA à fin juillet c'est plutôt stable entre Sony & consorts et ses 22,7% de parts de marché et les 2 gros qui plafonneraient qu'à 77% de parts de marché ::) ..
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201507_e.pdf
Dans le monde des forums et des blogs photos on a l'impression que c'est 80% pour Sony et consorts et que les gros sont en train de disparaitre .. ce qui semble assez loin de la réalité... en tout cas sur tout 2015.
Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 11:27:14
A 3 milliards de dollars, on parle d'investissement, pas d'élucubration :D
c'était mon élucubration :D ou rêve ..
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 11:24:06
personnellement, en principe j'achète un 6D semaine prochaine. je serais un peu en pétard si canon sort un 6DII 2 mois après ! cela étant, une des raisons qui me font passer dans cette marque est la stabilité et perennité de la production, aux vues des 6D, 7D, 5D et 1D.... contrairement à Fuji
Si le 6DII sort, tu ne devras pas être en pétard puisque ça fait déjà longtemps qu'on parle des rumeurs du 6DII et qu'il est logique de voir son successeur bientôt ! ;)
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 10:39:32
Ben .. c'est que je croyais ... mais en fait pas vraiment au vue de l'annonce et de la vidéo que Canon diffuse sur ce thème => c'est plutôt le côté polyvalent "multi purpose" qu'ils mettent en avant...
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/multipurpose/movie.html ..
Mais effectivement pas photo du tout .. juste une élucubration sur savoir qui va tirer le premier avec un DSLR capable de shooter à 25600 iso avec 20MP aussi bien qu'à 3200 iso.
Tout ce qui est communiqué sur la R&D actuelle, même si ça ne me concerne que de trèèèès loin et que la partie photo semble mise un peu en retrait, eh bien je m'en félicite tout de même car finalement, quand on leur génère tout plein de bénef en achetant à prix fort des produits Canon, je préfère les voir dépenser ce flouze dans la recherche concrète que de voir tout partir dans les poches des actionnaires (qui ne sont pas malheureux comme ça pour autant).
Ainsi, je me dis que même si la R&D se focalise sur les capteurs vidéo en ce moment, ça aura forcément des conséquences positives sur la section photo à un moment donné. Je suppose que la clientèle cinéma est ultra exigeante et bien plus en proportion que celle de la photo, puisque le ciné ou le broadcast ne concerne quasi que des professionnels, là où la photo est bien plus à large diffusion et donc à l'exigence plus sectorisée. Car les recherches que l'on voit en vidéo/ciné, ça ne concerne pas trop les caméscopes de la marque !
Quand Canon bosse sur la dynamique des capteurs en vidéo, on se doute que ça aura une appli aussi en photo un jour et que les critiques incessantes sur Canon pour ce critère devenu religion, cesseront dans un avenir proche...
Moi, du moment qu'ils bossent dur pour leur avenir, ça ma va !
Je serais bien moins rassuré si je ne voyais rien de leur part, doutant alors de l'avenir du matos et de l'existence même de la marque à terme...
Citation de: Fab35 le Septembre 15, 2015, 11:35:37
Si le 6DII sort, tu ne devras pas être en pétard puisque ça fait déjà longtemps qu'on parle des rumeurs du 6DII et qu'il est logique de voir son successeur bientôt ! ;)
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !
Ah ouaye, vaut mieux attendre alors ;D
J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul ! ;D et tous disponibles pour Noël :D
Citation de: TomZeCat le Septembre 15, 2015, 11:38:13
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !
Le 7DII était trèèès attendu depuis mettons l'année 2012, mais personne n'a su prédire précisément sa sortie officielle, sauf quelques jours avant, en ...2014, à la surpise de tous, quand les pessimistes "bien informés" disaient qu'il ne sortirait jamais !
Je crois que la sortie du 5DS n'était pas vraiment non plus prévue de façon fiable, tout juste se doutait-on que Canon sortirait un 24x36 très pixellisé un jour...
Donc on peut s'attendre à des choses de façon impromptue dans les semaines ou mois à venir.
De toutes façons, si canon sort un 6DII, son prix sera de 1800 / 1900 euros.pour baisser un an après à 1500/1600 euros comme d'hab. Donc le 6D qui ne baissera plus trop sauf promo Noël, mais bon ! Donc ça reste un bon achat
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:19:27
J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul ! ;D et tous disponibles pour Noël :D
Citation de: Fab35 le Septembre 15, 2015, 15:23:27
(...)
Donc on peut s'attendre à des choses de façon impromptue dans les semaines ou mois à venir.
Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.
On verra bien.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 15:28:06
De toutes façons, si canon sort un 6DII, son prix sera de 1800 / 1900 euros.pour baisser un an après à 1500/1600 euros comme d'hab. Donc le 6D qui ne baissera plus trop sauf promo Noël, mais bon ! Donc ça reste un bon achat
Le 6DII ne diminuera en rien les qualités du 6D... ni ses défauts d'ailleurs. La notion de "bon achat" ne dépend que des besoins de celui qui l'achète et du prix qu'il veut bien y consacrer.
Si les rumeurs s'avèrent exactes sur le 6DII, la montée en gamme serait sensible donc ça justifiera encore mieux un placement tarifaire assez élevé, au moins à la sortie.
Surtout que si Sony entre dans les concurrents "gênants", alors que ces derniers ont une politique de prix très haute perchée, Canon ne va pas se gêner pour rester assez cher aussi (mais peut-être trouvera-t-on chez Canon une meilleure justification d'un tarif élevé que pour Sony avec ses hybrides, sensés être plus simples et moins chers à fabriquer...).
L'EOS M3 est sorti à un tarif bien plus acceptable (750€ env) que son ainé EOS M(1) à sa sortie (900€), et pourtant la fiche de specs du M3 est très largement meilleure que celle du M !
Rien n'est figé dans le marbre, la concurrence est là pour rappeler aussi que pour vendre bien, il faut un prix en cohérence, donc bon, on verra bien !
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 15:34:55
Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.
On verra bien.
Tout à fait, d'ailleurs, je n'émets que des suppositions, vu ce qui a pu se passer précédemment.
Je crois aussi que Canon a freiné pas mal sur le rythme des sorties afin de maximiser ses tests et essais préalables à la sortie des produits, pour qu'on ne vienne pas trop pourrir leurs derniers nés inutilement, sachant déjà que le Canon bashing est de rigueur, quoiqu'ils sortent...
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 15:34:55
Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.
On verra bien.
ça semble, de loin, le plus probable ! .. d'où l'interrogation en forme d'inquiétude du thème ! ;)
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:42:36
ça semble, de loin, le plus probable ! .. d'où l'interrogation en forme d'inquiétude du thème ! ;)
Bon, d'un autre côté les 7DMkII et 5DsR ne sont pas si vieux que cela. Des nouvelles optiques arrivent aussi.... On en veut plus mais...
Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment.
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir
Il y a des normands au Canada aussi ? :D
Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir
Canon semble faire la démo de son 120Mpix avec un objo de série actuel, à moins qu'ils nous cachent des modifs spécifiques sur ledit objo de démo, spécialement "optimisé" pour les 120Mpix...
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:59:45
Il y a des normands au Canada aussi ? :D
Beaucoup de descendants ;D
Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
......
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
....
f/5 ? :D
Un article qui est intéressant (en prenant le temps de le lire :D)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CE4QFjAJahUKEwjBqryxoPnHAhVLuBoKHbeYAZo&url=http%3A%2F%2Fwww.danielmartin.eu%2FPhysique%2FDiffractionPhoto.pdf&usg=AFQjCNG7H_eirHqm3f60EtPKnWzHzTALig
La tache de diffraction en micron est égale à 1.22 fois l'ouverture réelle multiplié par la longueur d'onde en micron.
La longueur d'onde moyenne étant égale à 0.5µ, la tache de diffraction (µm) est égale à ≈0,6 fois l'ouverture réelle, ce qui pour f/16, fait 10 µ
(Il s'agit du diamètre correspondant du centre de cette tache au premier zéro. Certains-notamment en France prennent des définitions différentes et trouvent une dimension double)
Après, tu n'as plus qu'à comparer à la taille des photosites, à te définir le critère (considères tu qu'il faut que la tâche ne « bave » pas sur le pixel voisin ou que si elle se limite à 2 pixels, c'est bon ?) , à l'impact des traitements logiciel (un petit « rehaussement de contraste » au niveau du raw), à l'impact de la matrice de Bayer et d'un éventuel filtre anti-aliasing.... ;D pour te définir l'ouverture acceptable ;D
En pratique, si tu regardes l'article, pour le D3 (FF à 12MP), la recommandation était de F/16 Comme on n'a pas d'informations sur la taille des photosites du senseur Canon, si on suppose que comme ils sont 10 fois plus nombreux (120versus 12) , ils sont 10 fois plus petits en surface, soit 3 fois plus petits en dimension, il faudra avoir une ouverture 3 fois plus grande que F/16, donc vers F/5 ou 5.5 >:(
(et bien entendu, comme il s'agit d'ouverture réelle, c'est valable à l'infini parce qu'en macro...)
Bref sans doute très bien pour de la surveillance ...mais moins adapté pour de la photo
(et au passage, un delta entre FF et MF: à nombre de pixels équivalent, comme les dimensions en MF sont plus grandes, la diffraction est moins gênante)
Très marrant les passionnés de la nouveauté perpétuelle.
Chaque jour, ils trépignent d'impatience en attendant l'arrivée du nouveau boitier XYZ , qu'ils critiqueront avant même sa commercialisation mais qu'ils commanderont au plus vite puis ils recommenceront le cycle infernal: Trépignerie, Critiquage, achat compulsif voir pour certains convulsif.
Le pire, c'est qu'il m'arrive d'en faire parti.
Vite, faut que je prenne mes cachets contre la trépignerie et mon suppositoire contre le critiquage obsessionnelle.
Ah Canon, quand tu nous tiens.
Eric02
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:19:27
J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul ! ;D et tous disponibles pour Noël :D
Le 7D... Par exemple...
C'est normal toutes ces annonces puisque c'est l'Expo Canon 2015 à New-York
http://www.canonrumors.com/canon-u-s-a-unveils-the-future-of-imaging-technology-at-expo-2015-new-york/ (http://www.canonrumors.com/canon-u-s-a-unveils-the-future-of-imaging-technology-at-expo-2015-new-york/)
j'ai l'impression que l'on joue un peu les blasés et enfants gâtés: ces nouveaux matériels vont transformer profondément l'astronomie amateur, la photo de nuit, la photo animalière de nuit ...
Mistral a montré un lien ou il y a l'interview du responsable entre autre de la division photo chez Canon , on y apprend que Canon va passer comme Sony avec ces EXMOR aux CAN sur le capteur.
Jusqu'à présent Canon éludait soigneusement ce sujet. Cela veux dire a mon avis, que l'on ne tardera pas a voir cette nouvelle génération
Citation de: TomZeCat le Septembre 15, 2015, 11:38:13
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !
Bonsoir,
Je ne sais si Canon est vraiment intéressé par le salon de la Photo de Paris pour présenter des nouveaux matériels importants. La France n'est qu'une goutte d'eau dans un vaste marché et vu la crise économique qui perdure chez nous...
Beaucoup attendent le 6D II, le 5D IV, etc...
...et de nouvelles optiques.
Mais, pour les APN, sait on jamais.
>Présentation d'un boitier de 120MP et annonce de 250MP en labo. quand les autres sont tankés à 42MP
Bof, pour quoi faire? avoir des raw de 250MB pcs et un Pc octo CPU pour les traités? Pour l'astro ou la Nasa oui cela peut être intéressant mais pour
nous, simple photographe, je n'en vois pas l'intérêt, excepté pour voir les poils de C.. d'un cerf pris a 1km ;D
>Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
Quand je vois déjà la qualité d'image a 100.000 ISO prise de jour..... 4 500 000 ça me fait peur... surtout la nuit ;D
>Présentation d'une base chageur sanf fil/wifi/stockage sans fil
Le rechargement par induction n'est pas nouveau et est très lent par rapport a un chargeur normal, faut pas être pressée...
>Présentation d'un 35/1.4 avec un élément "diffractif" bleu Huh?
La rien a dire belle bête en effet, mais le prix par contre ..... :-[
Z'êtes chié, j'ai mis mon 7DII sur ma plaque induction pour voir si ça chargeait bien et il s'est tranformé en compact disc ! :'(
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2015, 19:54:12
Z'êtes chié, j'ai mis mon 7DII sur ma plaque induction pour voir si ça chargeait bien et il s'est tranformé en compact disc ! :'(
Tu as essayé de le jouer ? C'est peut-être une version secrète du Canon de Pachelbel, que le board se passe au début de chaque réunion...
Citation de: neptune le Septembre 17, 2015, 19:29:10
>Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
Quand je vois déjà la qualité d'image a 100.000 ISO prise de jour..... 4 500 000 ça me fait peur... surtout la nuit ;D
As-tu des samples vidéo à nous montrer d'une autre camera full HD capable de shooter entre 24 et 60i/s à 102.000 ISO avec cette qualité ?
J'ai vu des vidéos de ciels étoilés faits au A7S... mais au 1/4s avec des contours qui bavent et franchement dégueux en rendu... Comme quoi on peut voir de tout sur le web !
Quelle photo as-tu vu, faite de jour à 100.000 ISO ? parce que je ne l'ai pas trouvée .
Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir
Vi, il va falloir des objectifs sacréement bons pour mettre au bout d'un capteur comme ça. Ils sont sans doute encore a concevoir, je ne vois pas dans la production actuelle ce qui pourrait convenir :o :o
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2015, 14:53:32
As-tu des samples vidéo à nous montrer d'une autre camera full HD capable de shooter entre 24 et 60i/s à 102.000 ISO avec cette qualité ?
J'ai vu des vidéos de ciels étoilés faits au A7S... mais au 1/4s avec des contours qui bavent et franchement dégueux en rendu... Comme quoi on peut voir de tout sur le web !
Quelle photo as-tu vu, faite de jour à 100.000 ISO ? parce que je ne l'ai pas trouvée.
Bonjour,
Une haute sensibilité est pour beaucoup plus importante qu'un nombre élevé de pixels.
Toutefois, petit à petit, les constructeurs arriveront à concilier les deux.
Ilest loin le temps des capteurs de moins de 1 million de pixels avec une sensibilité plus que réduite.
Sur le site Canon, il y a une vidéo (longue à charger selon la vitesse de connexion)...
Disponible sur le site japonais de Canon, la vidéo propose une suite d'extraits filmés avec la ME20F-SH dans différentes situations, avec des objectifs variés et dans diverses configurations, mais surtout à diverses sensibilités (ce qui nous intéresse finalement le plus). Lorsque la caméra est poussée jusqu'à 4 560 000 ISO (75 dB), on le constate, l'image est fortement dégradée, mais lisible...
http://www.lesnumeriques.com/camescope/canon-me20f-sh-p27717/premieres-images-filmees-a-4-millions-iso-n45539.html
La Canon ME20F-SH à 42dB (102.000 ISO), franchement, c'est pas mal du tout, et fluide en vidéo full HD, ce qui est important quand même.
Shooter de nuit au 800mm et obtenir ce décollage d'avion avec cette netteté, moi je dis que ça ouvre des portes pour plein d'usages, dont l'animalier. D'ailleurs, la partie avec les girafes notamment, est faite aussi à 42dB et c'est propre.
Evidemment, quand c'est absolument noir et que l'on doive monter à 4 millions d'ISO pour distinguer quelque chose à l'image, sans aide infra-rouge, on peut considérer que ça frise avec les limites de la physique !
S'il n'y a pas de photons, il est difficile de les capturer ! ;D
Si vous voulez voir une autre vidéo filmée avec la caméra Canon ME20F-SH :
Exclusive AURORA skycam video: See the impossible with the new Canon ME20F-SH - YouTube (https://youtu.be/yBvKGnr3B1U)
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 17:22:05
Si vous voulez voir une autre vidéo filmée avec la caméra Canon ME20F-SH :
Exclusive AURORA skycam video: See the impossible with the new Canon ME20F-SH - YouTube (https://youtu.be/yBvKGnr3B1U)
Ouaip, j'avais vu ce lien via Canon Watch et en effet, là encore c'est une belle vidéo faite entre 25.700 et 407.000 ISO, le tout à 50fps !
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 07:15:46
Franchement .. on dirait que le seul objectif de ce mois de septembre a été d'assommer la concurrence au niveau marketing pour les faire passer pour des entreprises de matos de geeks :
Présentation d'un boitier de 120MP et annonce de 250MP en labo. quand les autres sont tankés à 42MP
Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
Présentation d'une base chageur sanf fil/wifi/stockage sans fil
Présentation d'un 600/4 DO hyper compact.
Présentation d'un 35/1.4 avec un élément "diffractif" bleu ????
Leur bizarrerie Canon XC10 est pourtant rated highly for performance in European Broadcasting quand les autres chauffent après quelques minutes d'utilisation et ne peuvent prétendre à ce genre de titre.
ça ressemble plus à un coup de massue destiné à la concurrence et leur sarcasmes sur les supposées limites technologiques de Canon, qu'à quelque chose de cohérent pour donner des indications aux photographes sur l'évolution du matos à venir (juste peut-être l'élément optique "diffractif" bleu assez enigmatique). :-\ parce que le reste .. au niveau photo de reportage .. je vois pas vers quoi on se dirige!
Frustrant quand même non ::) .... plus d'1 mois de guerre marketing .. et même Nikon qui n'a aucune réaction :o
Le titre est un peu provocateur Newword666 ! Mais compréhensible de votre part 8)
La concurrence assommée ? Il vaut mieux espérer que non ! ::)
Ou en est la photo ? Le monde bouge ! ;)
Cette deuxième question est plus intéressante.
C'est comme la peinture, choisir l'outil adapté en fonction de ce que l'on veut faire. ::)
Quand je regarde autour de moi et de mon petit nombril, la photo pour la majorité des personnes,
c'est fait avec un Smartphone, une tablette et parfois cela donne des très bons résultats.
Pour ceux qui le font avec des outils préhistoriques comme le REFLEX, lorsque l'explosion numérique a eu lieu,
j'ai continué avec l'argentique et encore aujourd'hui + le numérique.
Après, on augmente le nombre de pixels qui correspond à un besoin compréhensible qui existe pour d'autres
mais pas pour moi avec les limites précitées par d'autres intervenants comme Mister Pola pour la diffraction
qui effectivement suivant ce que l'on veut faire peut être un problème...
On introduit de la vidéo pour faire des compromis avec les demandes du grand public et on change les cages REFLEX.
Là encore pourquoi pas, j'ai vu des collègues qui réalisaient des vidéo superbes en intégrant les limites et les possibilités des objectifs USM.
Ensuite Canon a sorti les versions STM pour faire plaisir à tout le monde. En fait, suivant l'objectif STM,
on n'est pas au niveau d'un objectif vidéo... Et pire parfois au niveau photo...
C'est la loi des compromis ! (ou des erreurs de compromis à ne pas faire, qui sait ?)
Idem pour L'IS qui suivant la version ne réagit pas identiquement...
Alors qu'il est possible de s'en passer suivant des règles établies qui fonctionnent à tous les coups...
Quand je vois le « vieux 135 F2 L sans IS me tirer des photos à main levée sans problème...
La mode est au couteau Suisse ! Entre-nous, au restaurant, la bouteille de vin est ouverte avec quoi ? Chez vous pour manger ? Etc...
Bref, à force de vouloir faire du couteau Suisse, l'outil qui se veut multifonctions et universel devient un objet comme le couteau Suisse et non un outil !
Maintenant si en plus Canon veut spécialiser le couteau suisse qui ne l'est pas sans être aussi en plus Design, le marché suivra ou pas !
Dans tous les cas, ce n'est pas la photo qui avancera suivant le principe de l'industrie.
Amicalement.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 11:24:06
personnellement, en principe j'achète un 6D semaine prochaine.[...] perennité de la production, aux vues des 6D, 7D, 5D et 1D.... contrairement à Fuji
HS: tu passes chez les Rouges? Le grand prophete Fuji, je dois avouer que tu m'etonnes!
Comme quoi, des produits matures, avec une gamme bien nee et construite petit a petit est aussi un argument de switch..
Ca va en faire rire plus d'un, mais je suis chez Canon pour le raport qualite/prix. Les Sony et autres Fuji, c' est bien sympa, mais le tarif fait mal quand on regarde outre le boitier. Les objos sont bons mais tres chers, sans parler des accessoires...
Il me semble tres bien que Canon communique sur son futur a moyen/long terme. Ca donne une visibilite, et montre qu'ils continuent a investir. Dernierement, le marche est bien plus occupee a parler de Fuji et Sony. Rien de tres exitant chez Nikon (le D750 est genial, mais ca reste le successeur du D700 sans reel revolution)
Perso un 600mm F4 DO j'y crois pas trop il rentrerait directement en concurrence avec le 600mm F4 normal et donc moins de vente
Citation de: Sebas_ le Septembre 18, 2015, 22:22:51
Rien de tres exitant chez Nikon (le D750 est genial, mais ca reste le successeur du D700 sans reel revolution)
C'est bien le problème pour certains nikonistes : l'absence de succession du D700 (le D750 est un petit boitier sympa, mais qui n'a pas grand chose à voir, à part la numérotation, avec le D700...).
Un peu comme le 60D qui n'a pas été le vrai successeur du 50D. La ligne xxD canal historique s'est arrêtée au 50D. Le 7D a heureusement pris le relai... expliquant la baisse de gamme des xxD...
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 10:00:51
Un peu comme le 60D qui n'a pas été le vrai successeur du 50D. La ligne xxD canal historique s'est arrêtée au 50D. Le 7D a heureusement pris le relai... expliquant la baisse de gamme des xxD...
et le D300S qui l'a remplacé??
Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 10:30:21
et le D300S qui l'a remplacé??
Il manque une virgule ! ;)
Le D400 (D9300) est bien le souci actuel de pas mal de nikonistes dans l'attente...
Des rumeurs semblent rassurantes mais ce ne sont que des rumeurs... comme celles qu'on avait deja pour le 7d2 dès 2012...
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 10:45:24
Le D400 (D9300) est bien le souci actuel de pas mal de nikonistes dans l'attente...
Des rumeurs semblent rassurantes mais ce ne sont que des rumeurs... comme celles qu'on avait deja pour le 7d2 dès 2012...
Le D300s date de 2009 tout comme le 7D, et le D400 a raté le coche pour faire face au 7D Mark II.
J'imagine que lorsque le 7D Mark III va sortir, Nikon a déjà réfléchi à un éventuel concurrent.
J'ai quelques potes qui sont passés au D7x00 et ceux qui ont connu le D300s restent dans une impression de frustration. C'est pourquoi je serais tenté de dire que le D400 manque bien dans le catalogue Nikon.
Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 11:16:50
Le D300s date de 2009 tout comme le 7D, et le D400 a raté le coche pour faire face au 7D Mark II.
J'imagine que lorsque le 7D Mark III va sortir, Nikon a déjà réfléchi à un éventuel concurrent.
J'ai quelques potes qui sont passés au D7x00 et ceux qui ont connu le D300s restent dans une impression de frustration. C'est pourquoi je serais tenté de dire que le D400 manque bien dans le catalogue Nikon.
Nikon a peut-être tout intérêt à sortir son D400 à mi-vie du 7DII, pour pouvoir faire mieux tout en profitant d'un espace marketing libre, car Canon ne communique plus sur le 7DII.
Aller affronter directement un hypothétique 7D3 tout neuf dans 3 ou 4 ans, ça semble à la fois trop tard et un peu une perte d'énergie, pour les 2 fabricants d'ailleurs...
Il vaut mieux faire sa comm' quand le concurrent n'a rien à proposer en face, ça porte mieux !
Donc un D400 dans 1 an par exemple, ça me semble assez pertinent, mais faut pas attendre plus longtemps, car après c'est déjà plus risqué. Mais bon, on peut toujours miser sur la montée en gamme des possesseurs de D7xxx et D5xxx pour savourer un D400/D9xxxx n'importe quand, du moment qu'il existe !
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 11:44:20
Nikon a peut-être tout intérêt à sortir son D400 à mi-vie du 7DII, pour pouvoir faire mieux tout en profitant d'un espace marketing libre, car Canon ne communique plus sur le 7DII.
Aller affronter directement un hypothétique 7D3 tout neuf dans 3 ou 4 ans, ça semble à la fois trop tard et un peu une perte d'énergie, pour les 2 fabricants d'ailleurs...
Il vaut mieux faire sa comm' quand le concurrent n'a rien à proposer en face, ça porte mieux !
Donc un D400 dans 1 an par exemple, ça me semble assez pertinent, mais faut pas attendre plus longtemps, car après c'est déjà plus risqué. Mais bon, on peut toujours miser sur la montée en gamme des possesseurs de D7xxx et D5xxx pour savourer un D400/D9xxxx n'importe quand, du moment qu'il existe !
Nikon existera t'il encore dans deux ans???? Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans???? Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
Ton affirmation m'étonne. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans???? Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
C'est vrai qu'ils ont comme les autres des difficultés, avec sans doute moins de ressources financières que Canon, qui se diversifie de plus en plus pour assurer son avenir.
Nikon a peut-être fait la bêtise de faire un mirrorless 1" alors que l'offre en compacts et bridges 1" est déjà alléchante et peut remplacer leur COI assez aisément, sauf cas particulier de l'utilisation des optiques Nikon reflex dessus, bien sûr. Mais la différence de format de capteur est telle que tout devient vite un téléobjectif, donc usage très limité.
On peut supposer que Nikon pensait préserver mieux sa section DSLR en faisant un COI 1". Sauf que le 1" se développe très vite en parallèle avec de bons produits attractifs, chose que n'avait sans doute pas vu venir Nikon...
Canon a surement été dans le même état d'esprit pour préserver eux aussi leur poule aux oeufs d'or DSLR en sortant timidement un EOS M peu engageant pour beaucoup (moi j'en suis content mais à 300€, pas à 900 !). Mais cette fois-ci Canon semble bel et bien décidé de réagir au moins en APSC sur sa série M, déjà relancée avec le M3, et selon les dires de M.Maeda, va s'étoffer avec un produit très convaincant très bientôt ! On verra !
La différence avec Nikon sur le marché du mirrorless est tout de même de taille, c'est le cas de le dire, car l'APSC est déjà courant en DSLR, donc on ne perd pas ses repères si la qualité d'image reflex, mais ça reste compatible aussi avec les optiques EF et EFS via la bague, et sans facteur de crop démesuré (x1.6 n'est pas x2.7 !).
Canon sera ensuite très surveillé et attendu sur un mirrorless 24x36, pour faire la nique à Sony, qui commence à les titiller un peu plus, même si l'usage d'un A7 ne se substitue pas complètement avec celui d'un bon DSLR.
Va y avoir du sport dans les mois et années qui viennent !
Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans????
Je lui donne 18 mois, à tout casser (en étant optimiste).
En même temps, on peut parier une caisse de Champagne ?
Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 13:29:29
Ton affirmation m'étonne. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
- Que ce n'est pas Sony qui va tomber....
- que Nikon a accumulé toutes les bourdes possibles,
- que en bourse il est mal....
et au final que les chinois et coréens arrivent à grand pas ....
S'il ne tombe pas il sera racheté...
Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 16:00:50
- Que ce n'est pas Sony qui va tomber....
- que Nikon a accumulé toutes les bourdes possibles,
- que en bourse il est mal....
et au final que les chinois et coréens arrivent à grand pas ....
S'il ne tombe pas il sera racheté...
Si Mitsubishi veut le vendre ... ::)
Pour en revenir au titre de ce fil : Plus que la concurrence, je pense que c'est lune partie de la clientèle qui a été assommée par les tarifs pratiqués. ... :D
Citation de: Alain 31 le Septembre 19, 2015, 16:35:55
Pour en revenir au titre de ce fil : Plus que la concurrence, je pense que c'est lune partie de la clientèle qui a été assommée par les tarifs pratiqués. ... :D
Les tarifs ahurissants de Sony semblent ravir bon nombre de sonystes pour autant ! Comme quoi ils ont bien fait de tenter chez Sony !
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 20:01:40
Les tarifs ahurissants de Sony semblent ravir bon nombre de sonystes pour autant ! Comme quoi ils ont bien fait de tenter chez Sony !
S'ils les mettent à ce prix là, c'est qu'ils pensent les vendre à ce tarif...
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 20:17:10
S'ils les mettent à ce prix là, c'est qu'ils pensent les vendre à ce tarif...
Je n'ai pas dit autre chose en écrivant qu'ils ont bien fait de tenter les prix forts, vu que ça se vend...
Le pire, c'est qu'un tarif élevé est presque rassurant quant au choix supposé premium qui a été fait...
C'est beau le commerce...
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 20:38:49
Je n'ai pas dit autre chose en écrivant qu'ils ont bien fait de tenter les prix forts, vu que ça se vend...
Le pire, c'est qu'un tarif élevé est presque rassurant quant au choix supposé premium qui a été fait...
C'est beau le commerce...
C'est de bonne guerre, non ?
:-\ il y aussi que lorsqu'on quelques décennies d'expérience de consommateurs derrière soi .. et qu'on se trouve avec un nombre faramineux de bouses dans les placards en ayant cru avoir fait des affaires du siècle à chaque fois .... que l'on devient moins exigeant sur le niveau qualité/prix lorsque les sous ne sont plus un problème systématique lors des choix . ;D.
Citation de: Sebas_ le Septembre 18, 2015, 22:22:51
HS: tu passes chez les Rouges? Le grand prophete Fuji, je dois avouer que tu m'etonnes!
Comme quoi, des produits matures, avec une gamme bien nee et construite petit a petit est aussi un argument de switch..
Ca va en faire rire plus d'un, mais je suis chez Canon pour le raport qualite/prix. Les Sony et autres Fuji, c' est bien sympa, mais le tarif fait mal quand on regarde outre le boitier. Les objos sont bons mais tres chers, sans parler des accessoires...
......
j'ai switché avec un 6D, 50 et 85 mm.
Faut dire que depuis les D40 et D80, je n'envisageais plus Nikon (j'étais resté sur l'image de mon F2 !) et le rendu Canon me plait depuis un moment.
Après oui, les Fuji S5 m'ont plus que satisfait. J'explique ma démarche ICI (http://www.reflexnumerick.com/?p=3455) et suis d'accord avec toi.
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 20:17:10
S'ils les mettent à ce prix là, c'est qu'ils pensent les vendre à ce tarif...
Et, s'ils les y maintiennent, ce qui est le cas, c'est probablement qu'ils les vendent effectivement :).
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2015, 20:53:54
C'est de bonne guerre, non ?
Probablement.
Apres les consommateurs font bien ce qu'ils veulent...
Disons que les discours encore assez récents du placement tarifaire super chouette des A7, pour l' accès au 24x36... ben ça n'est qu'un souvenir !!
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2015, 09:53:56
Probablement.
Apres les consommateurs font bien ce qu'ils veulent...
Disons que les discours encore assez récents du placement tarifaire super chouette des A7, pour l' accès au 24x36... ben ça n'est qu'un souvenir !!
Disons que l'A7 II reste encore
raisonnable... pour les deux autres avatars, c'est moins sûr.
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2015, 10:52:36
Disons que l'A7 II reste encore raisonnable... pour les deux autres avatars, c'est moins sûr.
...quant au prix du df ::)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 20, 2015, 10:59:28
...quant au prix du df ::)
tu l'as acheté neuf ton 6D?
et va tu faire des essais du 6D comme avec le XT1 sur ton blog?
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 20, 2015, 10:59:28
...quant au prix du df ::)
Trop cher : guetter les bonnes occases, comme l'a fait un photographe que j'ai rencontré le week-end dernier bd Beaumarchais (coucou Jean-Louis, si tu nous lis !).
Citation de: newteam1 le Septembre 20, 2015, 13:59:40
tu l'as acheté neuf ton 6D?
et va tu faire des essais du 6D comme avec le XT1 sur ton blog?
oui et oui
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 20, 2015, 16:06:29
oui et oui
Super je donnerais un coup d'oeil sur ton blog pour voir ce que tu pourras faire avec le capteur du 6D qui est très bon....
Ben, je vais découvrir tout ça d'ici 2 ou 3 semaines, le temps de recevoir le matériel
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2015, 02:27:28
Et, s'ils les y maintiennent, ce qui est le cas, c'est probablement qu'ils les vendent effectivement :).
C'est surtout qu'ils ont réduit le nombre de distributeurs et donc la possibilité de faire baisser les prix. Pour le 7RII, il n'y a qu'une quinzaine de distributeurs en France qui ont le droit de le vendre. Sympa pour les autres revendeurs Alpha!
Dans l'histoire, il y a deux types de pigeons, le revendeur lambda, qui via les contrats de distribution sélective, est obligé de se faire fourguer entre 15 et 20 000 € de stock avec obligation de renouvellement de ce dernier et qui se voit pourtant refuser la vente des boitiers "haut de gamme", et le client qui, par ce jeu de distribution très sélective, paye du coup le prix fort, sans possibilité de voir le tarif baisser comme par le passé.
Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 20, 2015, 17:29:33
C'est surtout qu'ils ont réduit le nombre de distributeurs et donc la possibilité de faire baisser les prix. Pour le 7RII, il n'y a qu'une quinzaine de distributeurs en France qui ont le droit de le vendre. Sympa pour les autres revendeurs Alpha!
Dans l'histoire, il y a deux types de pigeons, le revendeur lambda, qui via les contrats de distribution sélective, est obligé de se faire fourguer entre 15 et 20 000 € de stock avec obligation de renouvellement de ce dernier et qui se voit pourtant refuser la vente des boitiers "haut de gamme", et le client qui, par ce jeu de distribution très sélective, paye du coup le prix fort, sans possibilité de voir le tarif baisser comme par le passé.
C'est une peu pareil pour les boitiers Canon dits "pro"
Il faut je crois, au moins 100 000 euros de matos exposé pour avoir le droit de vendre des boitiers pro.
Et cela a peut être encore changé dernièrement
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 20, 2015, 16:22:53
Ben, je vais découvrir tout ça d'ici 2 ou 3 semaines, le temps de recevoir le matériel
Tu ne devrais pas regretter ton choix...le 6D est en excellent boitier qui fait de très belles images avec une certaine prédilection pour les hautes sensibilités.
J'irai voir sur ton blog tes impressions.....
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2015, 17:38:16
C'est une peu pareil pour les boitiers Canon dits "pro"
Il faut je crois, au moins 100 000 euros de matos exposé pour avoir le droit de vendre des boitiers pro.
Et cela a peut être encore changé dernièrement
Chez Canon ça concerne surtout la gamme pro, 1Dx, 300 f/2.8, 200/400, 400 f/2.8 etc... le ticket d'entrée est d'environ 35 000 €, ce qui est déjà pas mal, sans compter que pour être revendeur pro, il faut déjà avoir la "qualification" revendeur expert et de respecter les conditions de ce contrat également ce qui fait une moyenne de stock de 50 000 €.
A noter, Canon a inclut dans le contrat pro les 5Ds et DsR, non pas pour leur coté pro (pas de différence hormis le capteur avec le 5d MKIII) mais pour pouvoir assurer la distribution avec assez de stock. En gros, vu les quantités livrées par le Japon, il n'y en avait pas assez pour tout le monde, Canon ne croyait pas trop au succès de ce boitier.