Canon a assomé la concurrence. Mais où en est la photo avec tout ça ?

Démarré par newworld666, Septembre 15, 2015, 07:15:46

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newworld666

Citation de: Berswiss le Septembre 15, 2015, 11:06:25

Je préfère savoir que le 1DxMKII est entre les mains de testeurs plutôt que de voir un boitier en plastoc sur une étagère de Canon Expo !!!!!  

mais ça, ce n'est pas une annonce Canon :D ... mais moi aussi sur le principe.

Sur 2015 .. pour l'instant selon le CIPA à fin juillet c'est plutôt stable entre Sony & consorts et ses 22,7% de parts de marché et les 2 gros qui plafonneraient qu'à 77% de parts de marché  ::) ..
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201507_e.pdf
Dans le monde des forums et des blogs photos on a l'impression que c'est 80% pour Sony et consorts et que les gros sont en train de disparaitre .. ce qui semble assez loin de la réalité... en tout cas sur tout 2015.
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 11:27:14
A 3 milliards de dollars, on parle d'investissement, pas d'élucubration :D

 


c'était mon élucubration  :D ou rêve ..
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 11:24:06
personnellement, en principe j'achète un 6D semaine prochaine. je serais un peu en pétard si canon sort un 6DII 2 mois après ! cela étant, une des raisons qui me font passer dans cette marque est la stabilité et perennité de la production, aux vues des 6D, 7D, 5D et 1D.... contrairement à Fuji

Si le 6DII sort, tu ne devras pas être en pétard puisque ça fait déjà longtemps qu'on parle des rumeurs du 6DII et qu'il est logique de voir son successeur bientôt !  ;)

Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 10:39:32
Ben .. c'est que je croyais ... mais en fait pas vraiment au vue de l'annonce et de la vidéo que Canon diffuse sur ce thème => c'est plutôt le côté polyvalent "multi purpose" qu'ils mettent en avant...
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/multipurpose/movie.html ..
Mais effectivement pas photo du tout .. juste une élucubration sur savoir qui va tirer le premier avec un DSLR capable de shooter à 25600 iso avec 20MP aussi bien qu'à 3200 iso.
Tout ce qui est communiqué sur la R&D actuelle, même si ça ne me concerne que de trèèèès loin et que la partie photo semble mise un peu en retrait, eh bien je m'en félicite tout de même car finalement, quand on leur génère tout plein de bénef en achetant à prix fort des produits Canon, je préfère les voir dépenser ce flouze dans la recherche concrète que de voir tout partir dans les poches des actionnaires (qui ne sont pas malheureux comme ça pour autant).
Ainsi, je me dis que même si la R&D se focalise sur les capteurs vidéo en ce moment, ça aura forcément des conséquences positives sur la section photo à un moment donné. Je suppose que la clientèle cinéma est ultra exigeante et bien plus en proportion que celle de la photo, puisque le ciné ou le broadcast ne concerne quasi que des professionnels, là où la photo est bien plus à large diffusion et donc à l'exigence plus sectorisée. Car les recherches que l'on voit en vidéo/ciné, ça ne concerne pas trop les caméscopes de la marque !

Quand Canon bosse sur la dynamique des capteurs en vidéo, on se doute que ça aura une appli aussi en photo un jour et que les critiques incessantes sur Canon pour ce critère devenu religion, cesseront dans un avenir proche...

Moi, du moment qu'ils bossent dur pour leur avenir, ça ma va !
Je serais bien moins rassuré si je ne voyais rien de leur part, doutant alors de l'avenir du matos et de l'existence même de la marque à terme...

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Septembre 15, 2015, 11:35:37
Si le 6DII sort, tu ne devras pas être en pétard puisque ça fait déjà longtemps qu'on parle des rumeurs du 6DII et qu'il est logique de voir son successeur bientôt !  ;)
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !

Reflexnumerick

S5 pro-x10-xa1

newworld666

J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul !  ;D et tous disponibles pour Noël  :D
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: TomZeCat le Septembre 15, 2015, 11:38:13
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !

Le 7DII était trèèès attendu depuis mettons l'année 2012, mais personne n'a su prédire précisément sa sortie officielle, sauf quelques jours avant, en ...2014, à la surpise de tous, quand les pessimistes "bien informés" disaient qu'il ne sortirait jamais !
Je crois que la sortie du 5DS n'était pas vraiment non plus prévue de façon fiable, tout juste se doutait-on que Canon sortirait un 24x36 très pixellisé un jour...

Donc on peut s'attendre à des choses de façon impromptue dans les semaines ou mois à venir.

Reflexnumerick

De toutes façons,  si canon sort un 6DII, son prix sera de 1800 / 1900 euros.pour baisser un an après à 1500/1600 euros comme d'hab. Donc le 6D qui ne baissera plus trop sauf promo Noël,  mais bon ! Donc ça reste un bon achat
S5 pro-x10-xa1

Mistral75

Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:19:27
J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul !  ;D et tous disponibles pour Noël  :D

Citation de: Fab35 le Septembre 15, 2015, 15:23:27
(...)

Donc on peut s'attendre à des choses de façon impromptue dans les semaines ou mois à venir.


Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.

On verra bien.

Fab35

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 15:28:06
De toutes façons,  si canon sort un 6DII, son prix sera de 1800 / 1900 euros.pour baisser un an après à 1500/1600 euros comme d'hab. Donc le 6D qui ne baissera plus trop sauf promo Noël,  mais bon ! Donc ça reste un bon achat
Le 6DII ne diminuera en rien les qualités du 6D... ni ses défauts d'ailleurs. La notion de "bon achat" ne dépend que des besoins de celui qui l'achète et du prix qu'il veut bien y consacrer.

Si les rumeurs s'avèrent exactes sur le 6DII, la montée en gamme serait sensible donc ça justifiera encore mieux un placement tarifaire assez élevé, au moins à la sortie.
Surtout que si Sony entre dans les concurrents "gênants", alors que ces derniers ont une politique de prix très haute perchée, Canon ne va pas se gêner pour rester assez cher aussi (mais peut-être trouvera-t-on chez Canon une meilleure justification d'un tarif élevé que pour Sony avec ses hybrides, sensés être plus simples et moins chers à fabriquer...).

L'EOS M3 est sorti à un tarif bien plus acceptable (750€ env) que son ainé EOS M(1) à sa sortie (900€), et pourtant la fiche de specs du M3 est très largement meilleure que celle du M !
Rien n'est figé dans le marbre, la concurrence est là pour rappeler aussi que pour vendre bien, il faut un prix en cohérence, donc bon, on verra bien !

Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 15:34:55
Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.

On verra bien.

Tout à fait, d'ailleurs, je n'émets que des suppositions, vu ce qui a pu se passer précédemment.

Je crois aussi que Canon a freiné pas mal sur le rythme des sorties afin de maximiser ses tests et essais préalables à la sortie des produits, pour qu'on ne vienne pas trop pourrir leurs derniers nés inutilement, sachant déjà que le Canon bashing est de rigueur, quoiqu'ils sortent...

newworld666

Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 15:34:55
Le contraire est également possible : n'ayant rien de croustillant à annoncer à court terme, Canon occupe le terrain en communiquant sur des projets à moyen terme.

On verra bien.

ça semble, de loin, le plus probable ! .. d'où l'interrogation en forme d'inquiétude du thème !  ;)
Canon A1 + FD 85L1.2

Edouard de Blay

Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir
Cordialement, Mister Pola

Berswiss

Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:42:36
ça semble, de loin, le plus probable ! .. d'où l'interrogation en forme d'inquiétude du thème !  ;)
Bon, d'un autre côté les 7DMkII et 5DsR ne sont pas si vieux que cela. Des nouvelles optiques arrivent aussi.... On en veut plus mais...

newworld666

Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment.
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir

Il y a des normands au Canada aussi ?  :D
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
Mais, ca peut aussi etre génial, a voir

Canon semble faire la démo de son 120Mpix avec un objo de série actuel, à moins qu'ils nous cachent des modifs spécifiques sur ledit objo de démo, spécialement "optimisé" pour les 120Mpix...


JCCU

Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
......
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques
....


f/5 ?  :D

Un article qui est intéressant (en prenant le temps de le lire :D)

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0CE4QFjAJahUKEwjBqryxoPnHAhVLuBoKHbeYAZo&url=http%3A%2F%2Fwww.danielmartin.eu%2FPhysique%2FDiffractionPhoto.pdf&usg=AFQjCNG7H_eirHqm3f60EtPKnWzHzTALig

La tache de diffraction en micron est égale à 1.22 fois l'ouverture réelle multiplié par la longueur d'onde en micron.

La longueur d'onde moyenne étant égale à 0.5µ, la tache de diffraction (µm) est égale à ≈0,6 fois l'ouverture réelle, ce qui pour f/16, fait 10 µ
(Il s'agit du diamètre correspondant du centre de cette tache au premier zéro. Certains-notamment en France prennent des définitions différentes et trouvent une dimension double)

Après, tu n'as plus qu'à comparer à la taille des photosites, à te définir le critère (considères tu qu'il faut que la tâche ne « bave » pas sur le pixel voisin ou que si elle se limite à 2 pixels, c'est bon ?) , à l'impact des traitements logiciel (un petit « rehaussement de contraste » au niveau du raw), à l'impact de la matrice de Bayer et d'un éventuel filtre anti-aliasing....  ;D pour te définir l'ouverture acceptable ;D 

En pratique, si tu regardes l'article, pour le D3 (FF à 12MP), la recommandation était de F/16 Comme on n'a pas d'informations sur la taille des photosites du senseur Canon, si on suppose que comme ils sont 10 fois plus nombreux (120versus 12) , ils sont 10 fois plus petits en surface, soit 3 fois plus petits en dimension, il faudra avoir une ouverture 3 fois plus grande que F/16, donc vers F/5 ou 5.5  >:(

(et bien entendu, comme il s'agit d'ouverture réelle, c'est valable à l'infini parce qu'en macro...)

Bref sans doute très bien pour de la surveillance ...mais moins adapté pour de la photo

(et au passage, un delta entre FF et MF: à nombre de pixels équivalent, comme les dimensions en MF sont plus grandes, la diffraction est moins gênante) 

Eric 02

Très marrant les passionnés de la nouveauté perpétuelle.

Chaque jour, ils trépignent d'impatience en attendant l'arrivée du nouveau boitier XYZ , qu'ils critiqueront avant même sa commercialisation mais qu'ils commanderont au plus vite puis ils recommenceront le cycle infernal: Trépignerie, Critiquage, achat compulsif voir pour certains convulsif.

Le pire, c'est qu'il m'arrive d'en faire parti.
Vite, faut que je prenne mes cachets contre la trépignerie et mon suppositoire contre le critiquage obsessionnelle.
Ah Canon, quand tu nous tiens.

Eric02

TomZeCat

Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 15:19:27
J'ai pas souvenir que Canon fasse des annonces fracassantes aux salons de la photo ... mais qui sait ? vu les changements au niveau de la comm Canon sur les dernier mois, peut-être qu'il vont balancer la sauce au salon de la photo => 6DII, 1DxII et 5DIV 85L1.2III 24-70/2.8IS d'un coup d'un seul !  ;D et tous disponibles pour Noël  :D
Le 7D... Par exemple...


Opticien

j'ai l'impression que l'on joue un peu les blasés et enfants gâtés: ces nouveaux matériels vont transformer profondément l'astronomie amateur, la photo de nuit, la photo animalière de nuit ...

Powerdoc

Mistral a montré un lien ou il y a l'interview du responsable entre autre de la division photo chez Canon , on y apprend que Canon va passer comme Sony avec ces EXMOR aux CAN sur le capteur.
Jusqu'à présent Canon éludait soigneusement ce sujet. Cela veux dire a mon avis, que l'on ne tardera pas a voir cette nouvelle génération

Bob74

Citation de: TomZeCat le Septembre 15, 2015, 11:38:13
Surtout qu'en ce moment même, Canon n'a rien à présenter de vraiment nouveau pour le prochain salon de la photo qui arrive bientôt !

Bonsoir,
Je ne sais si Canon est vraiment intéressé par le salon de la Photo de Paris pour présenter des nouveaux matériels importants. La France n'est qu'une goutte d'eau dans un vaste marché et vu la crise économique qui perdure chez nous...

Beaucoup attendent le 6D II, le 5D IV, etc...
...et de nouvelles optiques.

Mais, pour les APN, sait on jamais.

neptune

>Présentation d'un boitier de 120MP et annonce de 250MP en labo. quand les autres sont tankés à 42MP

Bof, pour quoi faire? avoir des raw de 250MB pcs et un Pc octo CPU pour les traités?  Pour l'astro ou la Nasa oui cela peut être intéressant mais pour
nous, simple photographe, je n'en vois pas l'intérêt, excepté pour voir les poils de C.. d'un cerf pris a 1km  ;D

>Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.

Quand je vois déjà la qualité d'image a  100.000 ISO prise de jour.....  4 500 000 ça me fait peur... surtout la nuit  ;D

>Présentation d'une base chageur sanf fil/wifi/stockage sans fil

Le rechargement par induction n'est pas nouveau et  est très lent par rapport a un chargeur normal, faut pas être pressée...

>Présentation d'un 35/1.4 avec un élément "diffractif" bleu Huh?

La rien a dire belle bête en effet, mais le prix par contre .....  :-[

Fab35

Z'êtes chié, j'ai mis mon 7DII sur ma plaque induction pour voir si ça chargeait bien et il s'est tranformé en compact disc !  :'(