Canon a assomé la concurrence. Mais où en est la photo avec tout ça ?

Démarré par newworld666, Septembre 15, 2015, 07:15:46

« précédent - suivant »

fred134

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2015, 19:54:12
Z'êtes chié, j'ai mis mon 7DII sur ma plaque induction pour voir si ça chargeait bien et il s'est tranformé en compact disc !  :'(
Tu as essayé de le jouer ? C'est peut-être une version secrète du Canon de Pachelbel, que le board se passe au début de chaque réunion...

Fab35

Citation de: neptune le Septembre 17, 2015, 19:29:10

>Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.

Quand je vois déjà la qualité d'image a  100.000 ISO prise de jour.....  4 500 000 ça me fait peur... surtout la nuit  ;D

As-tu des samples vidéo à nous montrer d'une autre camera full HD capable de shooter entre 24 et 60i/s à 102.000 ISO avec cette qualité ?

J'ai vu des vidéos de ciels étoilés faits au A7S... mais au 1/4s avec des contours qui bavent et franchement dégueux en rendu... Comme quoi on peut voir de tout sur le web !

Quelle photo as-tu vu, faite de jour à 100.000 ISO ? parce que je ne l'ai pas trouvée .

Katana

Citation de: mister pola le Septembre 15, 2015, 15:46:46
Je sais que je ne suis pas le seul sur terre, mais 120 mdp ne m'interesse pas vraiment. En press ,on me demande des fichiers de 2 megaoctets ce qui veut dire , en gros un boitier a 4 mdp. Bien sur, il y a la pub, la mode,les paysages mais je connais plus de personnes en MF pour ces rubriques la. ( je ne veux pas en faire une generalité)
De plus, il faudra qu'on me parle de la limite De diffraction (f8?) ainsi que la limite d'obturation pour eviter un flou de bougé (1/250 pour un 50mm)? Sans parler de la qualité des optiques

Mais, ca peut aussi etre génial, a voir

Vi, il va falloir des objectifs sacréement bons pour mettre au bout d'un capteur comme ça. Ils sont sans doute encore a concevoir, je ne vois pas dans la production actuelle ce qui pourrait convenir  :o :o

Bob74

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2015, 14:53:32
As-tu des samples vidéo à nous montrer d'une autre camera full HD capable de shooter entre 24 et 60i/s à 102.000 ISO avec cette qualité ?

J'ai vu des vidéos de ciels étoilés faits au A7S... mais au 1/4s avec des contours qui bavent et franchement dégueux en rendu... Comme quoi on peut voir de tout sur le web !

Quelle photo as-tu vu, faite de jour à 100.000 ISO ? parce que je ne l'ai pas trouvée.

Bonjour,

Une haute sensibilité est pour beaucoup plus importante qu'un nombre élevé de pixels.
Toutefois, petit à petit, les constructeurs arriveront à concilier les deux.
Ilest loin le temps des capteurs de moins de 1 million de pixels avec une sensibilité plus que réduite.  

Sur le site Canon, il y a une vidéo (longue à charger selon la vitesse de connexion)...
Disponible sur le site japonais de Canon, la vidéo propose une suite d'extraits filmés avec la ME20F-SH dans différentes situations, avec des objectifs variés et dans diverses configurations, mais surtout à diverses sensibilités (ce qui nous intéresse finalement le plus). Lorsque la caméra est poussée jusqu'à 4 560 000 ISO (75 dB), on le constate, l'image est fortement dégradée, mais lisible...

http://www.lesnumeriques.com/camescope/canon-me20f-sh-p27717/premieres-images-filmees-a-4-millions-iso-n45539.html


Fab35

La Canon ME20F-SH à 42dB (102.000 ISO), franchement, c'est pas mal du tout, et fluide en vidéo full HD, ce qui est important quand même.
Shooter de nuit au 800mm et obtenir ce décollage d'avion avec cette netteté, moi je dis que ça ouvre des portes pour plein d'usages, dont l'animalier. D'ailleurs, la partie avec les girafes notamment, est faite aussi à 42dB et c'est propre.

Evidemment, quand c'est absolument noir et que l'on doive monter à 4 millions d'ISO pour distinguer quelque chose à l'image, sans aide infra-rouge, on peut considérer que ça frise avec les limites de la physique !
S'il n'y a pas de photons, il est difficile de les capturer ! ;D

Mistral75


Fab35

Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2015, 17:22:05
Si vous voulez voir une autre vidéo filmée avec la caméra Canon ME20F-SH :

Exclusive AURORA skycam video: See the impossible with the new Canon ME20F-SH - YouTube

Ouaip, j'avais vu ce lien via Canon Watch et en effet, là encore c'est une belle vidéo faite entre 25.700 et 407.000 ISO, le tout à 50fps !

dominos

Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2015, 07:15:46
Franchement .. on dirait que le seul objectif de ce mois de septembre a été d'assommer la concurrence au niveau marketing pour les faire passer pour des entreprises de matos de geeks :
Présentation d'un boitier de 120MP et annonce de 250MP en labo. quand les autres sont tankés à 42MP
Présentation d'un boitier capable de filmer à 4 500 000 iso en FullHD quand les autres sont révolutionnaires avec 400 000 iso.
Présentation d'une base chageur sanf fil/wifi/stockage sans fil
Présentation d'un 600/4 DO hyper compact.
Présentation d'un 35/1.4 avec un élément "diffractif" bleu ????
Leur bizarrerie Canon XC10 est pourtant rated highly for performance in European Broadcasting quand les autres chauffent après quelques minutes d'utilisation et ne peuvent prétendre à ce genre de titre.
ça ressemble plus à un coup de massue destiné à la concurrence et leur sarcasmes sur les supposées limites technologiques de Canon, qu'à quelque chose de cohérent pour donner des indications aux photographes sur l'évolution du matos à venir (juste peut-être l'élément optique "diffractif" bleu assez enigmatique).  :-\ parce que le reste .. au niveau photo de reportage .. je vois pas vers quoi on se dirige!

Frustrant quand même non  ::) .... plus d'1 mois de guerre marketing .. et même Nikon qui n'a aucune réaction  :o

Le titre est un peu provocateur Newword666 ! Mais compréhensible de votre part  8)

La concurrence assommée ? Il vaut mieux espérer que non !  ::)

Ou en est la photo ?  Le monde bouge !  ;)

Cette deuxième question est plus intéressante.

C'est comme la peinture, choisir l'outil adapté en fonction de ce que l'on veut  faire.  ::)

Quand je regarde autour de moi et de mon petit nombril, la photo pour la majorité des personnes,
c'est fait avec un Smartphone, une tablette et parfois cela donne des très bons résultats.

Pour ceux qui le font avec des outils préhistoriques comme le REFLEX, lorsque l'explosion numérique a eu lieu,
j'ai continué avec l'argentique et encore aujourd'hui + le numérique.

Après, on augmente le nombre de pixels qui correspond  à un besoin compréhensible qui existe pour d'autres
mais pas pour moi avec les limites précitées par d'autres intervenants comme Mister Pola pour la diffraction
qui effectivement suivant ce que l'on veut faire peut être un problème...

On  introduit de la vidéo pour faire des compromis avec les demandes du grand public et on change les cages REFLEX.

Là encore pourquoi pas, j'ai vu des collègues qui réalisaient des vidéo superbes en intégrant les limites et les possibilités des objectifs USM.

Ensuite Canon a sorti  les versions STM pour faire plaisir à tout le monde. En fait, suivant l'objectif STM,
on n'est pas au niveau d'un objectif vidéo... Et pire parfois au niveau photo...

C'est la loi des compromis ! (ou des erreurs de compromis à ne pas faire, qui sait ?)

Idem pour L'IS qui suivant la version ne réagit pas identiquement...
Alors qu'il est possible de s'en passer suivant des règles établies qui fonctionnent à tous les coups...

Quand je vois le « vieux 135 F2 L sans IS me tirer des photos à main levée sans problème...

La mode est au couteau Suisse !

Entre-nous, au restaurant, la bouteille de vin est ouverte avec quoi ? Chez vous pour manger ? Etc...
Bref, à force de vouloir faire du couteau Suisse, l'outil qui se veut multifonctions et universel devient un objet comme le couteau Suisse et non un outil !

Maintenant si en plus Canon veut spécialiser le couteau suisse qui ne l'est pas sans être aussi en plus Design, le marché suivra ou pas !

Dans tous les cas, ce n'est pas la photo qui avancera suivant le principe de l'industrie.

Amicalement.


Sebas_

Citation de: Reflexnumerick le Septembre 15, 2015, 11:24:06
personnellement, en principe j'achète un 6D semaine prochaine.[...] perennité de la production, aux vues des 6D, 7D, 5D et 1D.... contrairement à Fuji

HS: tu passes chez les Rouges? Le grand prophete Fuji, je dois avouer que tu m'etonnes!

Comme quoi, des produits matures, avec une gamme bien nee et construite petit a petit est aussi un argument de switch..
Ca va en faire rire plus d'un, mais je suis chez Canon pour le raport qualite/prix. Les Sony et autres Fuji, c' est bien sympa, mais le tarif fait mal quand on regarde outre le boitier. Les objos sont bons mais tres chers, sans parler des accessoires...
Il me semble tres bien que Canon communique sur son futur a moyen/long terme. Ca donne une visibilite, et montre qu'ils continuent a investir. Dernierement, le marche est bien plus occupee a parler de Fuji et Sony. Rien de tres exitant chez Nikon (le D750 est genial, mais ca reste le successeur du D700 sans reel revolution)

saulosi84

Perso un 600mm F4 DO j'y crois pas trop il rentrerait directement en concurrence avec le 600mm F4 normal et donc moins de vente 

Verso92

Citation de: Sebas_ le Septembre 18, 2015, 22:22:51
Rien de tres exitant chez Nikon (le D750 est genial, mais ca reste le successeur du D700 sans reel revolution)

C'est bien le problème pour certains nikonistes : l'absence de succession du D700 (le D750 est un petit boitier sympa, mais qui n'a pas grand chose à voir, à part la numérotation, avec le D700...).

Fab35

Un peu comme le 60D qui n'a pas été le vrai successeur du 50D. La ligne xxD canal historique s'est arrêtée au 50D. Le 7D a heureusement pris le relai... expliquant la baisse de gamme des xxD...

newteam1

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 10:00:51
Un peu comme le 60D qui n'a pas été le vrai successeur du 50D. La ligne xxD canal historique s'est arrêtée au 50D. Le 7D a heureusement pris le relai... expliquant la baisse de gamme des xxD...
et le D300S qui l'a remplacé??
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Fab35

Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 10:30:21
et le D300S qui l'a remplacé??
Il manque une virgule ! ;)

Le D400 (D9300) est bien le souci actuel de pas mal de nikonistes dans l'attente...
Des rumeurs semblent rassurantes mais ce ne sont que des rumeurs... comme celles qu'on avait deja pour le 7d2 dès 2012...

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 10:45:24
Le D400 (D9300) est bien le souci actuel de pas mal de nikonistes dans l'attente...
Des rumeurs semblent rassurantes mais ce ne sont que des rumeurs... comme celles qu'on avait deja pour le 7d2 dès 2012...
Le D300s date de 2009 tout comme le 7D, et le D400 a raté le coche pour faire face au 7D Mark II.
J'imagine que lorsque le 7D Mark III va sortir, Nikon a déjà réfléchi à un éventuel concurrent.
J'ai quelques potes qui sont passés au D7x00 et ceux qui ont connu le D300s restent dans une impression de frustration. C'est pourquoi je serais tenté de dire que le D400 manque bien dans le catalogue Nikon.

Fab35

Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 11:16:50
Le D300s date de 2009 tout comme le 7D, et le D400 a raté le coche pour faire face au 7D Mark II.
J'imagine que lorsque le 7D Mark III va sortir, Nikon a déjà réfléchi à un éventuel concurrent.
J'ai quelques potes qui sont passés au D7x00 et ceux qui ont connu le D300s restent dans une impression de frustration. C'est pourquoi je serais tenté de dire que le D400 manque bien dans le catalogue Nikon.
Nikon a peut-être tout intérêt à sortir son D400 à mi-vie du 7DII, pour pouvoir faire mieux tout en profitant d'un espace marketing libre, car Canon ne communique plus sur le 7DII.
Aller affronter directement un hypothétique 7D3 tout neuf dans 3 ou 4 ans, ça semble à la fois trop tard et un peu une perte d'énergie, pour les 2 fabricants d'ailleurs...
Il vaut mieux faire sa comm' quand le concurrent n'a rien à proposer en face, ça porte mieux !
Donc un D400 dans 1 an par exemple, ça me semble assez pertinent, mais faut pas attendre plus longtemps, car après c'est déjà plus risqué. Mais bon, on peut toujours miser sur la montée en gamme des possesseurs de D7xxx et D5xxx pour savourer un D400/D9xxxx n'importe quand, du moment qu'il existe !

newteam1

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 11:44:20
Nikon a peut-être tout intérêt à sortir son D400 à mi-vie du 7DII, pour pouvoir faire mieux tout en profitant d'un espace marketing libre, car Canon ne communique plus sur le 7DII.
Aller affronter directement un hypothétique 7D3 tout neuf dans 3 ou 4 ans, ça semble à la fois trop tard et un peu une perte d'énergie, pour les 2 fabricants d'ailleurs...
Il vaut mieux faire sa comm' quand le concurrent n'a rien à proposer en face, ça porte mieux !
Donc un D400 dans 1 an par exemple, ça me semble assez pertinent, mais faut pas attendre plus longtemps, car après c'est déjà plus risqué. Mais bon, on peut toujours miser sur la montée en gamme des possesseurs de D7xxx et D5xxx pour savourer un D400/D9xxxx n'importe quand, du moment qu'il existe !

Nikon existera t'il encore dans deux ans????  Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

TomZeCat

Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans????  Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
Ton affirmation m'étonne. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Fab35

Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans????  Rien n'est moins sur, et c'est le prochain sur la liste noire....
C'est vrai qu'ils ont comme les autres des difficultés, avec sans doute moins de ressources financières que Canon, qui se diversifie de plus en plus pour assurer son avenir.
Nikon a peut-être fait la bêtise de faire un mirrorless 1" alors que l'offre en compacts et bridges 1" est déjà alléchante et peut remplacer leur COI assez aisément, sauf cas particulier de l'utilisation des optiques Nikon reflex dessus, bien sûr. Mais la différence de format de capteur est telle que tout devient vite un téléobjectif, donc usage très limité.
On peut supposer que Nikon pensait préserver mieux sa section DSLR en faisant un COI 1". Sauf que le 1" se développe très vite en parallèle avec de bons produits attractifs, chose que n'avait sans doute pas vu venir Nikon...

Canon a surement été dans le même état d'esprit pour préserver eux aussi leur poule aux oeufs d'or DSLR en sortant timidement un EOS M peu engageant pour beaucoup (moi j'en suis content mais à 300€, pas à 900 !). Mais cette fois-ci Canon semble bel et bien décidé de réagir au moins en APSC sur sa série M, déjà relancée avec le M3, et selon les dires de M.Maeda, va s'étoffer avec un produit très convaincant très bientôt ! On verra !
La différence avec Nikon sur le marché du mirrorless est tout de même de taille, c'est le cas de le dire, car l'APSC est déjà courant en DSLR, donc on ne perd pas ses repères si la qualité d'image reflex, mais ça reste compatible aussi avec les optiques EF et EFS via la bague, et sans facteur de crop démesuré (x1.6  n'est pas x2.7 !).
Canon sera ensuite très surveillé et attendu sur un mirrorless 24x36, pour faire la nique à Sony, qui commence à les titiller un peu plus, même si l'usage d'un A7 ne se substitue pas complètement avec celui d'un bon DSLR.

Va y avoir du sport dans les mois et années qui viennent !

Verso92

Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 13:17:56
Nikon existera t'il encore dans deux ans????

Je lui donne 18 mois, à tout casser (en étant optimiste).
En même temps, on peut parier une caisse de Champagne ?

newteam1

Citation de: TomZeCat le Septembre 19, 2015, 13:29:29
Ton affirmation m'étonne. Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
- Que ce n'est pas Sony qui va tomber....
- que Nikon a accumulé toutes les bourdes possibles,
- que en bourse il est mal....

et au final que les chinois et coréens arrivent à grand pas ....

S'il ne tombe pas il sera racheté...
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Dub

Citation de: newteam1 le Septembre 19, 2015, 16:00:50
- Que ce n'est pas Sony qui va tomber....
- que Nikon a accumulé toutes les bourdes possibles,
- que en bourse il est mal....

et au final que les chinois et coréens arrivent à grand pas ....

S'il ne tombe pas il sera racheté...

Si Mitsubishi veut le vendre ...  ::)


Alain 31

Pour en revenir au titre de ce fil : Plus que la concurrence, je pense que c'est lune partie de la clientèle qui a été assommée par les tarifs pratiqués.  ...   :D

Fab35

Citation de: Alain 31 le Septembre 19, 2015, 16:35:55
Pour en revenir au titre de ce fil : Plus que la concurrence, je pense que c'est lune partie de la clientèle qui a été assommée par les tarifs pratiqués.  ...   :D
Les tarifs ahurissants de Sony semblent ravir bon nombre de sonystes pour autant ! Comme quoi ils ont bien fait de tenter chez Sony !

Verso92

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2015, 20:01:40
Les tarifs ahurissants de Sony semblent ravir bon nombre de sonystes pour autant ! Comme quoi ils ont bien fait de tenter chez Sony !

S'ils les mettent à ce prix là, c'est qu'ils pensent les vendre à ce tarif...