Bonjour je suis en phase de réflexion pour modifier mon équipement qui commence à dater et montre quelques signes de faiblesse: CANON 5D 2. je pense au Sony Alpha A7 M2 pour son encombrement moindre et sa stabilisation. Mon Nex 7 m'ayant déjà convaincu de la qualité et qu'un poids moindre est appréciable en balade. Hors mes photos sont de plus en plus orientées nuit et pause longue. Le tirage de mes images est en général de A3 à A2. Je voulais savoir comment ce boitier se comportait dans ces conditions. En plein jour, nul doute mais ils sont tous bons.
J'hésite avec un 6D ou le futur remplaçant de celui ci qui ne saurait tarder à être annoncé.
Mes optiques sont biensûr soit CanonEF soit pour le Nex7.
Un vrai dilemme de choix!!!.
il bruitera moins que le canon et surtout la dynamique sera bien supérieure
Si tu as beaucoup d'optiques Canon et que leur vente ne permet pas d'acheter l'équivalent en Sony ou si tu ne peux mettre le complément, ou si l'équivalent n'existe pas (encore...), ou si tu ne souhaites pas utiliser dans un premier temps tes optiques avec une bague d'adaptation (en perdant tout ou partie de l'AF); le choix risque d'être difficile...
Par contre, si tu choisis l'A7 II, toutes tes optiques seront stabilisées par le boîtier et tes futures optiques FE étofferont également ta gamme d'objectifs utilisables sur ton Nex 7 (en tenant compte du facteur multiplicateur de 1,5 pour l'APSC).
Tes optiques APSC Sony seront également utilisables (et stabilisées) sur ton A7 (en acceptant une définition du capteur ramenée à 10Mpx me semble-t-il ?) ou bien en conservant le champs du 24x36, puis en recardant l'image en PT jusqu'à élimination du vignettage. Il y a des exemples où un simple 19mm Sigma couvre approximativement le champs d'un 24mm en conservant une qualité d'image assez surprenante. ;)
Citation de: marcao le Octobre 04, 2015, 14:46:04
J'hésite avec un 6D ou le futur remplaçant de celui ci qui ne saurait tarder à être annoncé.
Mes optiques sont biensûr soit CanonEF soit pour le Nex7.
Un vrai dilemme de choix!!!.
Le problèmes c'est les 2200 euros +300 de bague pour le A7**
et de l'autre coté
C'est un 6D pas cher mais qui manque d'af sur les collimateurs extérieurs.... par contre le capteur est au top probablement moins bon que le 1DX, mais meilleur que le 5D3....
Perso j'attends la suite des nouveautées en particulier le future 5DMk4 qui devrait redonner le top à tous les niveaux...
Gros plus pour les capteurs Canon c'est
d'avoir une dynamique plus faible, qui paradoxalement donne des photos bien plus belles ......
exemple sur ce "martin", ou sur la photo du quad au dessus......
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242272.msg5585421.html#msg5585421
ou sur le fil du meilleur capteur Canon.....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178403.msg5275579.html#msg5275579
Le prix du A7M2 tourne autour de 1600 € Newteam
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 11:42:09
Gros plus pour les capteurs Canon c'est d'avoir une dynamique plus faible, qui paradoxalement donne des photos bien plus belles ......
Moins de dynamique = pente plus élevée, donc contraste plus grand dans la plage. Tu peux faire la même chose en post traitement avec ton A7, mais, en cas de contraste violent de la scène photographié, avec le Canon, tu l'as ds l'os: blancs cramés ou noirs bouchés, ou les deux.
Citation de: marcao le Octobre 04, 2015, 14:46:04
Hors mes photos sont de plus en plus orientées nuit et pause longue.
Quand je fais des poses longues de nuit (donc trépied) la question des hauts isos ne se pose pas, si ???
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 11:42:09
...
Gros plus pour les capteurs Canon c'est d'avoir une dynamique plus faible, qui paradoxalement donne des photos bien plus belles ......
...
Tiens donc... :o :o
Je crois que qui peut le plus peut le moins, mais qui peut le moins ne peut pas le plus !
(ça suffit comme explication ou il faut faire un dessin ?)
J'ai vu des explications tordues pour défendre une marque, mais celle là elle les dépasse toutes !
(et dire que parfois on se fait traiter de Sonyfanboy...)
Y en a qui ont lu des review issues de précédent posts sur lequel un pro était revenu sur le 5dmk3 car la dynamique plus grande du A7R lui faisait passer trop de temps en traitement pour le rendu contrasté qu'il souhaitait...
Citation de: Astro2012 le Octobre 05, 2015, 14:51:50
Y en a qui ont lu des review issues de précédent posts sur lequel un pro était revenu sur le 5dmk3 car la dynamique plus grande du A7R lui faisait passer trop de temps en traitement pour le rendu contrasté qu'il souhaitait...
J'ai vu des photos de chevaux prise avec le 36mégas Nikon et d'autres avec le Sony, c'est propre mais tristounet, grisâtre, sans vie....
On dirait un léger HDR mou.....
Voili voilà .... Gerarto prend le temps de regarder les photos exemples du 1DX je pense que tu comprendras vite que seul le D4S fait aussi bien tous les autres capteurs sont nettement moins bon, le pb c'est justement la trop grande dynamique et le post traitement a beaucoup de mal a donner du peps aux photos molles....
Donne moi un seul exemple de chevaux au sony qui donne un meilleur résultat plus flatteur qu'avec un capteur Canon....
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 15:43:15
J'ai vu des photos de chevaux prise avec le 36mégas Nikon et d'autres avec le Sony, c'est propre mais tristounet, grisâtre, sans vie....
On dirait un léger HDR mou.....
Voili voilà .... Gerarto prend le temps de regarder les photos exemples du 1DX je pense que tu comprendras vite que seul le D4S fait aussi bien tous les autres capteurs sont nettement moins bon, le pb c'est justement la trop grande dynamique et le post traitement a beaucoup de mal a donner du peps aux photos molles....
Donne moi un seul exemple de chevaux au sony qui donne un meilleur résultat plus flatteur qu'avec un capteur Canon....
C'est une question de gout, certains aiment les photos qui claquent, qui flattent, d'autres pas. Chacun fait ce qui lui plait. ;D
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 15:43:15
J'ai vu des photos de chevaux prise avec le 36mégas Nikon et d'autres avec le Sony, c'est propre mais tristounet, grisâtre, sans vie....
On dirait un léger HDR mou.....
Voili voilà .... Gerarto prend le temps de regarder les photos exemples du 1DX je pense que tu comprendras vite que seul le D4S fait aussi bien tous les autres capteurs sont nettement moins bon, le pb c'est justement la trop grande dynamique et le post traitement a beaucoup de mal a donner du peps aux photos molles....
Donne moi un seul exemple de chevaux au sony qui donne un meilleur résultat plus flatteur qu'avec un capteur Canon....
Faut prendre un compact peu de dynamique et des couleurs qui claquent....C'est moins cher (beaucoup) et plus flatteur.
Quand on prend un boitier du calbre d'un Sony A7 et consorts faut assumer. Une image qui parait "molle" s'anime facilement avec un profil adapté mais quelle gamme de rendus possibles....
Citation de: René le Octobre 05, 2015, 15:58:49
Faut prendre un compact peu de dynamique et des couleurs qui claquent....C'est moins cher (beaucoup) et plus flatteur.
Quand on prend un boitier du calibre d'un Sony A7 et consorts faut assumer. Une image qui parait "molle" s'anime facilement avec un profil adapté mais quelle gamme de rendus possibles....
Met nous un petit exemple pour voir ::) Avec par exemple la photo molle puis cette même photo au rendu flatteur.....
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 15:43:15
J'ai vu des photos de chevaux prise avec le 36mégas Nikon et d'autres avec le Sony, c'est propre mais tristounet, grisâtre, sans vie....
On dirait un léger HDR mou.....
Voili voilà .... Gerarto prend le temps de regarder les photos exemples du 1DX je pense que tu comprendras vite que seul le D4S fait aussi bien tous les autres capteurs sont nettement moins bon, le pb c'est justement la trop grande dynamique et le post traitement a beaucoup de mal a donner du peps aux photos molles....
Donne moi un seul exemple de chevaux au sony qui donne un meilleur résultat plus flatteur qu'avec un capteur Canon....
Alors là, je ne me risquerai pas à ça : les chevaux sont bien le cadet de mes soucis photographiques !
Cela étant dit, il n'y a probablement pas de raison qu'ils soient justiciables d'une branche à part de la photographie...
Après, si tu préfères le Macdo à la gastronomie, c'est ton droit.
(j'exagère ? pas forcément...)
Citation de: gerarto le Octobre 05, 2015, 16:01:43
Alors là, je ne me risquerai pas à ça : les chevaux sont bien le cadet de mes soucis photographiques !
Cela étant dit, il n'y a probablement pas de raison qu'ils soient justiciables d'une branche à part de la photographie...
Après, si tu préfères le Macdo à la gastronomie, c'est ton droit.
(j'exagère ? pas forcément...)
Toi qui es un as du post traitement, donne nous un exemple d'une belle photo mollasse qui deviennent au top....
L'A7 marche pour un chat, et pas pour un cheval ? :P
Citation de: pacmoab le Octobre 05, 2015, 16:10:09
L'A7 marche pour un chat, et pas pour un cheval ? :P
A priori, ça ne marche pas pour les Ânes non plus.... ::)
C'est sûr qu'avec "Canon ..... for ever" comme slogan dans un forum "Sony ..... for ever" ;D ;D
Sinon, juste comme ca...
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Masai-Mara-|-2015/thumbs
Ou alors,
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Islande-|%C2%A02015/32
La série Islande est somptueuse. Chris, si tu passes par là, chapeau bas ^^
Citation de: pacmoab le Octobre 05, 2015, 16:10:09
L'A7 marche pour un chat, et pas pour un cheval ? :P
Cha alors...
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 16:04:00
Toi qui es un as du post traitement, donne nous un exemple d'une belle photo mollasse qui deviennent au top....
Confie moi un A7R II ainsi que le boitier Canon de ton choix, et je te fais le test dans l'heure, post traitement compris !
J'accepte même de prendre des chevaux en photo, c'est dire... ;)
(sinon, dans l'absolu et à partir de n'importe quoi, c'est un défi qui n'a aucun sens)
Citation de: Phil03 le Octobre 05, 2015, 16:12:49
Sinon, juste comme ca...
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Masai-Mara-|-2015/thumbs
Ou alors,
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Islande-|%C2%A02015/32
La série Islande est somptueuse. Chris, si tu passes par là, chapeau bas ^^
Y a même des chevaux ! \o/ \o/ \o/
Mais bon .. c'est mollasse, trop de dynamique, ca se voit ;D
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 16:04:00
Toi qui es un as du post traitement, donne nous un exemple d'une belle photo mollasse qui deviennent au top....
Newteam , visiblement tu as un Canon FF . Parfait c'est certainement un excellent appareil. il ne semble pas que tu ais de Sony A7. Mais bon rien ne t'empêche d'avoir quand même une opinion sur ce boîtier et de vouloir la faire connaître.
Après quand tu te risques à faire des comparaisons fines sur le rendu des deux , ça commence à être un peu limite ( sauf si tu as un A7 bien-sûr). C'est déjà difficile pour ceux qui ont les deux boîtiers à cause du rôle des optiques et puis tout le monde sait la subjectivité ( à condition d'avoir fait l'expérience) qui rentre en jeu dans ces jugements.
Nous somme nombreux à apprécier Canon et moi, j'attends le mirrorless Canon FF dont je ne doute pas qu'il sera excellent , voire meilleur que mon Sony . Dans ce cas je changerai volontiers. Nous sommes plusieurs dans ces fils qui sommes trop vieux pour tomber dans le marquisme débilitant qui règne de temps en temps sur le forum CI .
Fais nous penser que tu n'es pas atteint par ce type d'obsession Canoniste et/ou hippique.
J'adore la mauvaise foi de certains des canonistes HAHA.
Parfois, je trouve ça chiant, mais là je trouve ça fendard!
La plage dynamique ça peut se configurer en 5 minutes en PT. tu te fais un profil qui écrase ta DR et roule ma poule.
C'est à peu près aussi crédible comme argument que de dire qu'une voiture puissante fait perdre des points sur le permis. Le conducteur reste quand même le seul à appuyer sur la pédale.
Citation de: spinup le Octobre 05, 2015, 16:25:38
Y a même des chevaux ! \o/ \o/ \o/
Mais bon .. c'est mollasse, trop de dynamique, ca se voit ;D
;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Octobre 05, 2015, 16:10:09
L'A7 marche pour un chat, et pas pour un cheval ?
Citation de: Phil03 le Octobre 05, 2015, 16:11:17
A priori, ça ne marche pas pour les Ânes non plus...
Je suis en Canon et ça m'a bien fait rire... que faut-il que je fasse, docteur ? ;D
Citation de: grizzly le Octobre 05, 2015, 17:27:55
Je suis en Canon et ça m'a bien fait rire... que faut-il que je fasse, docteur ? ;D
Souvent comiques les sections liées aux produits ;D
Il a pourtant du choix pour tout le monde, mais il y en a toujours qui aiment bien venir cracher dans l'assiette des voisins :P
Bonjour.
Avec quel objectif a été faite la photo du chat svp ? et quel diaph ?
Le bokeh est superbe.
Citation de: 321bigbang le Octobre 05, 2015, 18:07:37
Bonjour.
Avec quel objectif a été faite la photo du chat svp ? et quel diaph ?
Le bokeh est superbe.
Bonjour,
Merci, c'est avec le 70-200 FE à f/4 ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 05, 2015, 17:59:41
Souvent comiques les sections liées aux produits ;D
Oui, c'est incroyable, ce sectarisme pour des boitiers ou des marques. Il y a même des forums dédiés à une marque où tu te fais bannir si tu ose critiquer tel ou tel détail de ton machin.
Ceci dit, j'ai eu un Olympus, un Canon 5D, et j'ai un A7. Je n'aime pas les photos claquantes et surrealistes, genre celles qui qu'on a cité en exemple pour le 1Dx. Je les auraient adoucies si jeelles sortaient comme ça de mon APN.
S'il y a quelques points qui m'exaspèrent sur mon A7, je n'ai RIEN, ùmais alors RIEN du tout à lui reprocher sur le plan de la qualité des images qu'il produit. Contraste souple et naturel, grosse possibilité de rattrapage, grande latitude à la prise de vue, et couleurs très naturelles.
L'argument du temps de post traitement m'a fait sourire aussi: il suffit de se faire un profil par défaut, si on veut que les gens disent "Oh, la belle photo" en oubliant de regarder le sujet.
ça c'est vrai ça...!
(Pardon pour les fautes, les smartphones ne sont pas encore parfaits pour taper des messages.)
Citation de: esperado le Octobre 05, 2015, 18:27:04
Oui, c'est incroyable, ce sectarisme pour des boitiers ou des marques. Il y a même des forums dédiés à une marque où tu te fais bannir si tu ose critiquer tel ou tel détail de ton machin.
Ceci dit, j'ai eu un Olympus, un Canon 5D, et j'ai un A7. Je n'aime pas les photos claquantes et surrealistes, genre celles qui qu'on a cité en exemple pour le 1Dx. Je les auraient adoucies si jeelles sortaient comme ça de mon APN.
S'il y a quelques points qui m'exaspèrent sur mon A7, je n'ai RIEN, ùmais alors RIEN du tout à lui reprocher sur le plan de la qualité des images qu'il produit. Contraste souple et naturel, grosse possibilité de rattrapage, grande latitude à la prise de vue, et couleurs très naturelles.
L'argument du temps de post traitement m'a fait sourire aussi: il suffit de se faire un profil par défaut, si on veut que les gens disent "Oh, la belle photo" en oubliant de regarder le sujet.
Le photo digitale me fait quelques fois penser au début du cinéma parlant. Les outrances des premières bandes sonores ont bien mal vieilli.
D'ailleurs ça me fait aussi penser aux bandes sons ignobles d'aujourd'hui . Prenez un peu de jeu vidéo , ajoutez du home cinema THX je ne sais pas quoi, mélanger le tout et vomissez.
Citation de: Swyx le Octobre 05, 2015, 16:28:37
J'adore la mauvaise foi de certains des canonistes HAHA.
Parfois, je trouve ça chiant, mais là je trouve ça fendard!
La plage dynamique ça peut se configurer en 5 minutes en PT. tu te fais un profil qui écrase ta DR et roule ma poule.
C'est à peu près aussi crédible comme argument que de dire qu'une voiture puissante fait perdre des points sur le permis. Le conducteur reste quand même le seul à appuyer sur la pédale.
+1 : c'est risible (mais malheureusement habituel).
Citation de: Polak le Octobre 06, 2015, 08:25:49
ajoutez du home cinema THX je ne sais pas quoi, mélanger le tout et vomissez.
Voila. Faut dire aussi que tout ce machin (THX, Dolby etc.) est une GROSS escroquerie commerciale. EN mixage, on fait semblant de faire de la stéreo: un petit effet gauche droite ou avant arr de temps en temps, des boucles d'ambiances rajoutées en stéreo et c'est vendu. (Sur les tournages, le micro cravate HF est devenu une norme).
Perso, j'ai une grosse installation HIFI: je ne regarde jamais la TV avec le son de celle-ci. Pour deux raisons, la première, c'est qu'on entend tous les défauts, la seconde, c'est que la "taille du son" devient trop grosse en comparaison avec celle de l'écran, même 48".
Citation de: esperado le Octobre 06, 2015, 09:24:09
Voila. Faut dire aussi que tout ce machin (THX, Dolby etc.) est une GROSS escroquerie commerciale. EN mixage, on fait semblant de faire de la stéreo: un petit effet gauche droite ou avant arr de temps en temps, des boucles d'ambiances rajoutées en stéreo et c'est vendu. (Sur les tournages, le micro cravate HF est devenu une norme).
Perso, j'ai une grosse installation HIFI: je ne regarde jamais la TV avec le son de celle-ci. Pour deux raisons, la première, c'est qu'on entend tous les défauts, la seconde, c'est que la "taille du son" devient trop grosse en comparaison avec celle de l'écran, même 48".
Bah t'es mûr pour un bon vidéoproj ! ;)
Perso je projète en 100" environ et là le son commence à être en adéquation avec l'image ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 06, 2015, 10:22:27
Bah t'es mûr pour un bon vidéoproj ! ;)
Indispensable pour voir le juste prix dans des conditions acceptables, oui ;-)
(Fab35, ça fait plaisir de voir qu'on est sur les mêmes longueur d'onde ;-)
Citation de: esperado le Octobre 06, 2015, 12:11:50
Indispensable pour voir le juste prix dans des conditions acceptables, oui ;-)
(Fab35, ça fait plaisir de voir qu'on est sur les mêmes longueur d'onde ;-)
Tu serais peut-être agréablement surpris !!! ;D
Putaing', le générique en 7.1 dans ta face ! :D
Citation de: Fab35 le Octobre 06, 2015, 12:17:03
Putaing', le générique en 7.1 dans ta face ! :D
Pour compléter mes heures, j'ai du parfois me livrer à des activités honteuses. Je peux, par exemple, m'ennorgeullir d'avoir mixé quelques "Cat's eyes"
http://www.dailymotion.com/video/x59pwd_cat-s-eyes-generique-francais_music
Personne peut lutter !
Si, j'ai fait une version de Transformers (ça gueule tout le temps) en Hollandais. EN HOLLANDAIS !!!!
Mille merci pour le share Phil :)
Citation de: Phil03 le Octobre 05, 2015, 16:12:49
Sinon, juste comme ca...
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Masai-Mara-|-2015/thumbs
Ou alors,
http://fr.schmidchris.com/projets-récents/Islande-|%C2%A02015/32
La série Islande est somptueuse. Chris, si tu passes par là, chapeau bas ^^
Citation de: pacmoab le Octobre 05, 2015, 17:59:41
mais il y en a toujours qui aiment bien venir cracher dans l'assiette des voisins :P
Le mien il est sage..... :D :o
(http://geosud13.free.fr/14-dies.jpg)
Quelle est la taille max pour poster une photo ici?
J'ai des photos de cheval à mettre =)
Citation de: Swyx le Octobre 07, 2015, 13:22:06
Quelle est la taille max pour poster une photo ici?
J'ai des photos de cheval à mettre =)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196227.msg463917.html#msg463917
Citation de: Polak le Octobre 06, 2015, 08:25:49
Le photo digitale me fait quelques fois penser au début du cinéma parlant. Les outrances des premières bandes sonores ont bien mal vieilli.
D'ailleurs ça me fait aussi penser aux bandes sons ignobles d'aujourd'hui . Prenez un peu de jeu vidéo , ajoutez du home cinema THX je ne sais pas quoi, mélanger le tout et vomissez.
Citation de: esperado le Octobre 06, 2015, 09:24:09
Voila. Faut dire aussi que tout ce machin (THX, Dolby etc.) est une GROSS escroquerie commerciale. EN mixage, on fait semblant de faire de la stéreo: un petit effet gauche droite ou avant arr de temps en temps, des boucles d'ambiances rajoutées en stéreo et c'est vendu. (Sur les tournages, le micro cravate HF est devenu une norme).
Perso, j'ai une grosse installation HIFI: je ne regarde jamais la TV avec le son de celle-ci. Pour deux raisons, la première, c'est qu'on entend tous les défauts, la seconde, c'est que la "taille du son" devient trop grosse en comparaison avec celle de l'écran, même 48".
Citation de: Fab35 le Octobre 06, 2015, 10:22:27
Bah t'es mûr pour un bon vidéoproj ! ;)
Perso je projète en 100" environ et là le son commence à être en adéquation avec l'image ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 06, 2015, 12:17:03
Tu serais peut-être agréablement surpris !!! ;D
Putaing', le générique en 7.1 dans ta face ! :D
Putain dans quel traquenard suis-je tombé... Ça existe encore en 2015 des gens qui ont de l'oreille ? ;D
http://www.homecinema-fr.com/forum/acoustique-correction-passive/ma-piece-dediee-les-bases-et-l-evolution-t30035755.html
http://www.homecinema-fr.com/forum/general-haute-fidelite/anticonforme-t30036641.html
Alors, à contre jour, il ne me semble pas que ça manque de vie.
Citation de: newteam1 le Octobre 07, 2015, 10:29:48
Le mien il est sage..... :D :o
moi aussi .... (capteur à faible dynamique)
(http://geosud13.free.fr/372-gyp.jpg)
Ce mec vient de s'auto répondre. j'en revient pas.
Citation de: Swyx le Octobre 08, 2015, 10:40:30
Ce mec vient de s'auto répondre. j'en revient pas.
le sectarisme "sonyste" est impressionnant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159192.msg3212249.html#msg3212249
Citation de: newteam1 le Octobre 08, 2015, 10:49:12
le sectarisme "sonyste" est impressionnant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159192.msg3212249.html#msg3212249
Heu... tu peux développer, là ?
Parce qu'on (enfin, je, et il est possible que le "je" soit multiple) ne comprends pas grand chose à cette citation d'un post vieux de trois ans. Encore que trois ans ne soit pas forcément un âge canonique pour un post de vianet qui s'est souvent montré visionnaire éclairé...
Enfin, bref, le rapport avec la choucroute et le sectarisme Sony ?
Si - comme on peut éventuellement le comprendre - c'est pour traiter vianet de sectariste, tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'à une profondeur dont tu n'as même pas idée...
Tiens au petit jeu des citations de posts, je vais en faire une : ;) ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242338.msg5588320.html#msg5588320
Citation de: gerarto le Octobre 08, 2015, 11:14:42
Heu... tu peux développer, là ?
"sectarisme" c'est juste pour notre ami Swyx que je ne connais pas plus que ça et qui me traite de "mec"... mais bon ... pas grave. En ce moment à la télé on voit l'horreur toutes les 10 secondes ...
Non la citation de Vianet, c'est justement pour parler de dynamique, car Vianet est le seul (ou un des rares), qui connait parfaitement le 1DX (car il en utilise un), et qui est en plus, testeur pro chez Sony, donc il est à même de connaître parfaitement les deux types de capteur.
Je sais que tu es très fort dans le post traitement, mais j'ai toujours pensé que lorsque la photo sort "top" et plaisante très rapidement c'est toujours plus sympa que de passer des heures en post traitement à essayer de rendre pétillante une image terne et molle.
Bah moi j disais juste que le mec posteune photo de chat disant qu'il est "calme" puis cite son post et réponds (avec une photo) "le miens aussi".
Dans le principe je trouve ça inédit. Il est capable de faire vivre un fil à lui tout seul :D
Ensuite pour le post, Je trouve le raisonnemment de l'auteur assez hilarant.
Parler d'amplification analogique vs numérique... et dire que le numérique c'est cheap... C'est assez gros surtout de nos jours. Le seul avantage d'un signal analogique est (à l'origine) d'avoir une infinité d'états possibles. Mais le bruit sur un signal analogique ets catastrophique. Pour obtenir un niveau de détails similaires et un tel degré en numérique il faut avoir juste un certain nombre de bits. L'avantage du numérique est qu'il peut être vérifié mathématiquement. Donc les pertes, même après amplification sont dérisoire...
Et enfin : Bordel, quand vous passez votre raw dans LR, vous pensez qu'il bosse en analog? que les amplifications de gain sur les tonalités etc etc c'est fat avec un super ampli analogique? Non! c'est 100% numérique.
Alors certes Canon fait des bons capteurs, le 1DX est chouette, mais quand on va dansun comparatif de raison (être raisonnable) la qualité du 1DX ne justifie pas le prix de ce dernier face à des capteur presque aussi performants qui ont un GRANDE marge de progression.
Enfin, sectarisme sonyiste... Bof, j'ai du sony, du minolta, du canon, du panasonic à la maison. Et je me sert de mon matos selon l'envie.
(A55, A77II, 60D, FZ200, SRT303, Dynax 505si Super), je me suis jamais senti sale, déçu, maculé, honteux, de sauter d'une marque à l'autre suivant mon envie.
EDIT : En quoi dire "mec" indique l'appartenance à une secte? je dis mec car je te trouve pueril, immature et tellement fanboy que je passe l'envie de donner un nom à tes idées.
EDIT 2 : Je passe rarement plus de 5 minutes par photos en PT, et mes images sont loin d'etre ternes et molles. Qui plus est dur un APSC qu'est le 77II
Citation de: Swyx le Octobre 08, 2015, 11:38:42
Bah moi j disais juste que le mec posteune photo de chat disant qu'il est "calme" puis cite son post et réponds (avec une photo) "le miens aussi".
Dans le principe je trouve ça inédit. Il est capable de faire vivre un fil à lui tout seul :D
Ensuite pour le post, Je trouve le raisonnemment de l'auteur assez hilarant.
Parler d'amplification analogique vs numérique... et dire que le numérique c'est cheap... C'est assez gros surtout de nos jours. Le seul avantage d'un signal analogique est (à l'origine) d'avoir une infinité d'états possibles. Mais le bruit sur un signal analogique ets catastrophique. Pour obtenir un niveau de détails similaires et un tel degré en numérique il faut avoir juste un certain nombre de bits. L'avantage du numérique est qu'il peut être vérifié mathématiquement. Donc les pertes, même après amplification sont dérisoire...
Et enfin : Bordel, quand vous passez votre raw dans LR, vous pensez qu'il bosse en analog? que les amplifications de gain sur les tonalités etc etc c'est fat avec un super ampli analogique? Non! c'est 100% numérique.
Alors certes Canon fait des bons capteurs, le 1DX est chouette, mais quand on va dansun comparatif de raison (être raisonnable) la qualité du 1DX ne justifie pas le prix de ce dernier face à des capteur presque aussi performants qui ont un GRANDE marge de progression.
Enfin, sectarisme sonyiste... Bof, j'ai du sony, du minolta, du canon, du panasonic à la maison. Et je me sert de mon matos selon l'envie.
(A55, A77II, 60D, FZ200, SRT303, Dynax 505si Super), je me suis jamais senti sale, déçu, maculé, honteux, de sauter d'une marque à l'autre suivant mon envie.
EDIT : En quoi dire "mec" indique l'appartenance à une secte? je dis mec car je te trouve pueril, immature et tellement fanboy que je passe l'envie de donner un nom à tes idées.
EDIT 2 : Je passe rarement plus de 5 minutes par photos en PT, et mes images sont loin d'etre ternes et molles. Qui plus est dur un APSC qu'est le 77II
Sans prendre la défense de Patrick, tu le cites mal et son "auto-réponse" concernait d'abord le chat, "calme", et ensuite Patrick lui-même, donc calme lui aussi... et non pas "le mien aussi". ;)
Par contre, tu me fais doucement rigoler en parlant du prix trop élevé du 1DX en relation avec son seul capteur (prix moyen du 1DX en ce moment : env 5500€) ! Ca c'est hilarant et incompétent comme remarque, voire... puéril pour le coup !
Mais ça ne te choque pas que Sony sorte un A7RII à 3500€...
Citation de: Swyx le Octobre 08, 2015, 11:38:42
...
Dans le principe je trouve ça inédit. Il est capable de faire vivre un fil à lui tout seul :D
...
Là, pour le coup, newteam1 n'est qu'un débutant dans cet exercice, et donc ne saurait être trop critiqué !
On a un spécimen autrement plus doué ici : le dénommé (enfin, si on peut dire ça pour un pseudo) Patton.
Capable de se répondre à lui même et de s'auto citer sur des séries impressionnantes de post...
Citation de: newteam1 le Octobre 08, 2015, 10:49:12
le sectarisme "sonyste" est impressionnant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159192.msg3212249.html#msg3212249
Ce propos de sectarisme venant de ta part est juste risible.
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 11:54:29
Sans prendre la défense de Patrick, tu le cites mal et son "auto-réponse" concernait d'abord le chat, "calme", et ensuite Patrick lui-même, donc calme lui aussi... et non pas "le mien aussi". ;)
Par contre, tu me fais doucement rigoler en parlant du prix trop élevé du 1DX en relation avec son seul capteur (prix moyen du 1DX en ce moment : env 5500€) ! Ca c'est hilarant et incompétent comme remarque, voire... puéril pour le coup !
Mais ça ne te choque pas que Sony sorte un A7RII à 3500€...
Ca commence à bien faire...
C'est le prototype meme du "fanatique" pro-marque (ce n'est pas le seul, Ca doit venir du préfixe "New" sûrement).. Et sa signature en est le parfait exemple.
Qu'il soit content ( que )en Canon, je le comprends fort bien, Ca n'empêche pas que d'autres marques existent, qu'elles font de bons appareils, et que sur certains domaines, elles soient meilleures que Canon !
Point final.
Le matériel Canon en reflex ne m'intéresse pas, je ne vais pas passer mon temps dans la section Canon pour aller vous dire il y'a mieux ailleurs !
J'y suis allé faire un tour Justement avant de répondre, des lustres que je n'y ai pas mis les pieds, et côté sectarisme, c'est un modèle du genre. Le Sony Bashing est assez impressionnant, à la limite de la fixette quand même.
Bref, c'est chiant de voir des fils techniques partir en live à chaque fois parce que ton copain vient déposer ses crottes.
Je pensais que c'était juste de la provoc gratuite, histoire de jouer, mais je crois tout simplement que le "mal"est plus grave que ça en fait, il n'y a qu'à voir le lien, un truc de plus de 3 ans... Obsessionnel
[at] Fab
Pour etre très honnête, le A7RII ne joue pas dans le même délire.
Si je ne me trompe pas (mais je ne suis pas du tout expert canon) je 1DX est bien moins pixelisé.
Il tourne dans les 18MPix il me semble. Le boitier sony se rapprochant le plus est le A7II qui est bien moins cher, MAIS : Le capteur du 7RII est bien meilleur que le 24MP du A7. de ce fait, on pourrait se poser la question d'un 1DX entre 36 et 50MPix...
Bref je fabule un peu et cartes cette partie de mon argumentaire est peu construite. Mais j'attends avec impatience le 99II (oui je sais, il n'est pas annoncé) qui si tout se fait dans l'ordre des choses, devrait tout avoir pour concurrencer réellement les Gros de chez Conikon en photo d'action.
Actuellement, je sais que les A-Mount de Sony sont potables mais ne tiennent pas la comparaison en tout point face aux canikons, le E-Mounts sont un excellent laboratoire pour sony, qui permet de savoir combien les clients sont prêt à mettre pour avoir de l'innovation, et avec les bénéfices générés, investir beaucoup dans le R&D sur les capteurs.
Un autre point fort de sony en A-Mount (oui je ne parle pas d'hybrides tels le A7 X xx) (et mon point de vue est purement personnel) est d'avoir un gamme très simple : A58 qui fait l'accessible, A77II qui fait un apsc Expert, et le futur A99II qui fera FF (expert ou pro l'avenir nous le dira)
Les trois partageant une ergonomie sensiblement identique (à très peu de choses près). Cela rend la gamme plus accessibles au nouveaux adopteurs. (en contrepartie il n'existe pas en A-Mount des modèles spécialisés dans un dommaine précis comme le fait Canikon).
Bref.
On en est arrivé à comparer les boitiers hybrides aux Reflexs, ce qui est déjà pour moi un signe. Les capteurs sont maintenant très performants chez Sony, les A-Mounts attendent leur nouveau Top. Reste à Sony le fait de corriger les erreurs suivantes :
Pour les amateurs et les pros :
- Refaire de vrais menus utilisables!
et en règle générale écouter les principales remarques des utilisateurs (je pense notemment aux ISO AUTO avec plage prédéfinie en mode M)
Pour les Pros (et franchement je pense que c'est juste pour eux car moi même je n'en tirerai jamais parti)
- Raw Non Compressé?
-----------------------------------------------
Tout ça pour conclure que :
Le monde des appareils photos est en pleine mutation, Conikon ont tendance à faire dans la continuité de ce qu'ils font (c'est pas forcément mauvais du tout hein), mais sony commence à prendre de la place car il s'impose d'innover sans cesse. D'ici 10 ans, le paysage sera sans doute (un peu) différent. Canon risque de se faire un peu sucrer sur les titres de meilleurs capteur, Nikon tirera sans doute son épingle du jeu à ce moment là (Sony Inside). On verra sans doute un peu plus d'appareils sony dans la rue. Et c'est plutôt cool. Reste à savoir si canon ne va pas un peu se bousculer pour innover à son tour et ne pas se faire avoir par la routine.
Donc un débat Canikon/Sony n'a pas lieu d'être. On s'en tape de qui fait le mieux. De toute façon ce qui a toujours dicté mes choix s'est résumé en 2 choses :
1 - Mon porte monnaie.
2 - L'ergonomie du boitier.
Avant de tirer 100% de perfs du boitier, je pense que de l'eau coulera sous les ponts. Alors le choix d'une marque est plus un principe de préférence personnelle pour une ergonomie, un look (ou d'une manière moins personnelle), l'image que reflète une marque.
Citation de: Phil03 le Octobre 08, 2015, 12:26:36
...
Le matériel Canon en reflex ne m'intéresse pas, je ne vais pas passer mon temps dans la section Canon pour aller vous dire il y'a mieux ailleurs !
...
+1
Pour être complet, j'ai signalé à la modération ...en demandant si c'est normal
Si la réponse est "oui" , pas de problème: je prendrais un peu de temps et j'irais copier les photos postées par "New..." dans
tous les fils Canon en expliquant l'origine du problème(le droit de citation existe). Comme la plupart des canonistes sont des gens sensés, peut être iront ils expliquer aux 2/3 perturbateurs d'arrêter leurs c...
Et sinon, si la modération a un bouton "delete en bloc" :D, qu'elle supprime en bloc toutes les interventions de Fab35 et Newteam sur les ils Sony, on y verra plus clair ...et on ne perdra pas grand chose
Bien-sûr que c'est normal . C'est juste une envie irrépressible et obsessionnelle de la part de Newteam.
Un dédoublement de la personnalité avec une identification à la marque ( Canon for ever ... dans la tombe encore? ) qui lui fait percevoir les autres marques comme une menace ou une agression pour sa propre personne. Evidemment c'est un univers totalement décalé pour le commun des mortels.
Fab 35 c'est différent. C'est gentil .
Il suffit de ne pas alimenter le débat.
Citation de: Polak le Octobre 08, 2015, 13:06:39
'.. Et une identification à la marque ( Canon for ever ... dans la tombe encore? ) qui lui fait percevoir les autres marques comme une menace ou une agression pour sa propre personne.
Tout à fait. Même constat ( ou plutôt diagnostic), On est dans le pathologique.
Citation de: Phil03 le Octobre 08, 2015, 12:26:36
Je pensais que c'était juste de la provoc gratuite, histoire de jouer, mais je crois tout simplement que le "mal"est plus grave que ça en fait, il n'y a qu'à voir le lien, un truc de plus de 3 ans... Obsessionnel
Citation de: marcao le Octobre 04, 2015, 14:46:04
J'hésite avec un 6D ou le futur remplaçant de celui ci qui ne saurait tarder à être annoncé.
Mes optiques sont biensûr soit Canon EF soit pour le Nex7.
Un vrai dilemme de choix!!!.
Alors il ne faut pas accepter ce genre de post qui concerne sony
et Canon.
Dans l'autre cas il ne faut pas être sectaire et accepter que d'autres postent aussi "leurs petites crottes", sur votre belle esplanade immaculée de problèmes.... ;D
Bon...
Je propose (vote à main levée) de l'ignorer.
Citation de: newteam1 le Octobre 08, 2015, 11:34:54
Je sais que tu es très fort dans le post traitement, mais j'ai toujours pensé que lorsque la photo sort "top" et plaisante très rapidement c'est toujours plus sympa que de passer des heures en post traitement à essayer de rendre pétillante une image terne et molle.
D'abord, je ne voudrais pas passer pour un "Sony Addict". Je n'ai aucune sympathie pour cette boite qui fait si peu cas des demandes de ses clients. Mais je ne saurais laisser dire ça.
J'ai un A7. Je l'ai choisi pour sa taille, son poids, son design, et surtout parce que c'est le seul full frame, avec son registre réduit, qui me permettait d'utiliser ma collection d'objectifs anciens.
"terne et molle" ? JAMAIS de la vie. Au contraire, un rendu très naturel des contrastes, des détails dans les blancs et les noirs sans jamais de cramage ou de bouchage, un rendu des couleurs très fin et subtil, que je ne trouvais pas sur mon Canon. Une image souple et naturelle, Et ce, même dans des conditions d'éclairage difficile (lumières artificielles torturées, photos de nuit) sans effet tape à l'oeil, oui.
Après, j'ai beaucoup à redire sur ce boitier, qui m'énerve sur bien des points, mais PAS ÇA !
Enfin, je me fous de la marque de mon équipement comme de ma première chemise Lacoste. Ou de ma première photo de chat. (On devrait interdire les chats dans les forums de photo)
Et maintenant des censeurs auto-proclamés... mais où va-t-on ?
Je me contrefiche de qui a la plus grosse, c'est pas le pb, mais quand on compare un boitier estampillé pro (1DX) avec tout ce que cela implique dedans et autour, et un certes très très bon hybride comme le A7RII, je ne peux retenir mes commentaires quand les comparos déraillent.
1DX et A7RII ne sont pas DU TOUT faits pour la même clientèle. Un 1DX est taillé explicitement en Mpix sur les critères demandés par la presse, pas besoin de plus dans l'absolu (cf les D4 de Nikon en 16Mpix). Mais ça évolue évidemment avec les années qui passent.
De plus, un "vrai" boitier PRO, c'est assorti d'un service PRO qui va avec (ici le CPS) et c'est très loin d'être négligeable.
Alors ne raisonner que sur des considérations de capteurs et de Mpix, c'est hors sujet ici !
Enfin bon, faites virer tous les commentaires des autres et personne ne vous traitera de sectaires ! :D ::)
JC'est justement ce que j'ai dit que le boitier n'est pas comparable à un autre.
De toute manière, ce qui fait les couleurs etc, c'est le capteur. d'ou ma comparaison de capteur.
Par principe, je n'interviens quasiment jamais sur les autres forum "Matériel" : qu'aurais-je d'ailleurs à y dire, mon matos se limitant à Sony ?
Donc comme je n'y était pas non plus retourné depuis longtemps, j'y suis allé butiner, et j'y ai vu des fleurs bien gratinées en effet...
Mais... Mais je me demande quand même qui est le plus méprisé par certains Canonistes (je les mets évidemment pas tous dans le même panier ! ) :
- Sony ?
- DxO ?
A mon avis, ça se discute... ;) ;D
Allons bon, du mépris maintenant... bah je vois pas où, au moins concernant Sony...
Quoi que pour Dxo, ça n'est pas tant leurs notations qui sont méprisables en fait (elles sont "informatiques" et "bêtes", des mesures sont des mesures) , mais bien plus les interprétations qui en sont faites, souvent très folkloriques et trèèèèèèèès souvent à vocation de Canon-bashing... tiens donc, quand on parle de mépris....
Tiens d'ailleurs, Question totalement hors sujet qui vise à mettre fin à un débat stériel de qui a le plus gros kiki alors que la question ne se pose pas vraiment (qui ici est insatisfait de son matos? -------------- Bon alors tout le monde il est content!)
Je suis en train de me mettre très sérieusement au PT, car maintenant que j'ai du bon matos (à mes yeux), et que je comment à être satisfait de mes prises de vues, il me faut pprendre à tirer le meilleur de ce que j'ai.
Apparemment il y a pleins de mondes qui s'opposent.
Le libre : RawTherapee
"La Daube" (jeu de mot) : Photoshop Lightroom
Le pas prononçable : DxO
J'ai déjà testé Rawtherapee, et je suis largué devant la non intuitivité du machin. Certes, ça sort de superbes photos (vu sur certains fils) mais je ne m'en sors pas.
Je suis actuellement sous LR 5.(jesaisplusquoi, sans doute 6), j'ai trouvé pas mal de tutos, c'est super intéressant, je commence à trouver de belles choses et à sortir des trucs potables.
Je voulais avoir des avis de personnes ayant testé les 3 avant de télécharger une version Tipiac
Merci d'avance
----------------------------
NB : J'ai LR en version Tipiac, et je reste pour le moment en Tipiac, mais une fois que j'aurais trouvé mon bonheur j'achete. Alors je ne vole personne. C'est un peu une "version d'essai gratuite étendue".
LR est gratuit pendant 1 mois, alors tu n'as aucune excuse dans le principe, et ton argumentation évidemment ne tient pas du point de vue "légal"... ;)
Perso j'ai essayé justement LR pendant ce mois d'essai et ensuite acheté pour un peu plus de 100€, ce qui n'est pas disproportionné par rapport aux boitiers utilisés à côté et qui dont les raws sont donc traités sous LR...
Si tu es content de LR, continue (achète !) sur LR car tu as sans doute déjà pris pas mal d'habitudes.
Oui le souci c'est que la periode d'essais est trop courte pour moi. Suffit que je commence l'essai après un grand évènement, après je passe 45 jour à couvrir des banalités. fin de l'essai. je n'ai pas pu tester sur des photos qui valaient le coup... j'ai pris un version tipiac pour me faire un idée.
Je pense que je vais tester DXO ne serais-ce que pour le traitement du bruit.
quand j'étais petit mon prof de gym trouvait que je jouais bien au rugby, d'autant plus qu'étant footeux par mon père je jouais très bien au pied, donc en mélangeant rugby et technique de footeux je vous propose de dégager loin, mais très loin en touche (entre la ligne des 5m et la ligne d'en-but) cette discussion sur les doudous; parlons photos et un peu mame Irma;
on parle réveil ou pas de Canikon mais est-ce qu'une marque comme Fuji (qui n'est sans doute pas en train de dormir) ne pourrait pas concurrencer un peu plus les A7? (car les hybrides ils connaissent très bien déjà)
Citation de: Swyx le Octobre 08, 2015, 16:55:03
Oui le souci c'est que la periode d'essais est trop courte pour moi. Suffit que je commence l'essai après un grand évènement, après je passe 45 jour à couvrir des banalités. fin de l'essai. je n'ai pas pu tester sur des photos qui valaient le coup... j'ai pris un version tipiac pour me faire un idée.
Je pense que je vais tester DXO ne serais-ce que pour le traitement du bruit.
Pour LR il faut aussi accepter l'idée qu'il te faudra payer une nouvelle licence à chaque fois que tu changeras de boitier pour peu qu'une nouvelle version de LR soit sortie entre-temps... Pour ma part c'est ce qui m'en a éloigné, à regret parce qu'en effet c'est un très bon logiciel et très ergonomique, et m'a motivé pour apprendre à utiliser Darktable (moins intuitif, il faut bien l'admettre).
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 16:12:24
Allons bon, du mépris maintenant... bah je vois pas où, au moins concernant Sony...
C'est une blague ?
En y passant 5 minutes avant de répondre à Guguss, franchement, ce n'est pas ce qui manque.... Assez édifiant, et comme déjà, limite une belle "fixette".
Perso, je m'en tape, chacun s'amuse ou se rassure comme il peut ;) , mais c'est quand même très surprenant et révélateur quand même d'un certain "problème"
Soyons sérieux. Une photo, c'est
1 Un sujet
2 Un sujet
3 une optique
4 un boitier
5 un sujet photographié.
6 un logiciel de traitement.
Concernant le boitier lui-même, , pour moi, il intervient à deux niveaux.
- La qualité du capteur (La pelloche) et sur ce plan, je n'ai rien, mais alors rien à reprocher aux Sony 7xx. Je les vois même caracoler largement en tête.
- L'ergonomie au moment de la prise de vue. Et sur ce point, plus il y aura du Sony bashing, plus je serai content, histoire que Sony se réveille et que leur bureau d'études sortent un peu des laboratoires d'électronique et se mettent un peu à la pratique du terrain ...
De mon point de vue, Nikon, c'est le respect du photographe et de ses cailloux. La seule marque qui n'aie pas jeté aux orties son passé. Tout a suivi pour qu'on puisse utiliser au mieux de vieilles optiques argentiques dans le respect des acquis du passé, sans déstabiliser le photographe. (Profonde sympathie de ma part).
Canon ? C'est une vision plus moderne, un système. Orienté pro, AF, et qualité d'usage 'sur le terrain'. Normal, ils n'existaient pas dans le marché pro argentique. (Pas d'atomes crochus pour moi)
Sony, c'est la technologie innovante. Ils ont fait le plus dur, dommage qu'ils n'aient pas plus 'utilisé' le savoir faire des anciens de Konica/Minolta en matière de photographie. (émerveillement et exaspération pour moi)
Je comprend tout à fait le ressenti de Fab35, et ce n'est pas moi qui vais l'empêcher de l'exprimer.
J'ajouterais que, pour moi, et moi uniquement, mon A7 , après Olympus et Canon 5D, est le premier appareil qui ne me fasse, sur aucun point, regretter le passage au numérique.
Quand à cette histoire de manque de contraste, ou de peps, ou je ne sais quoi, pour moi, c'est des conneries. La matière est là. Elle déborde même de tous les côtés. Libre à chacun d'en faire ce qu'il désire, dans le brutal, dans le délicat, dans le tape à l'oeil, dans le subtil, ce n'est pas le rôle du boiter, mais du labo.
Citation de: Mikado le Octobre 08, 2015, 15:27:28
attends, ça c'était le nombres d'utilisateurs Sony il y a 3 ans... maintenant on es nombreux sur le forum:
Citation de: esperado le Octobre 08, 2015, 18:01:25
Quand à cette histoire de manque de contraste, ou de peps, ou je ne sais quoi, pour moi, c'est des conneries. La matière est là. Elle déborde même de tous les côtés. Libre à chacun d'en faire ce qu'il désire, dans le brutal, dans le délicat, dans le tape à l'oeil, dans le subtil, ce n'est pas le rôle du boiter, mais du labo.
Bien sur que c'est des conneries, c'est une préférence subjective de sa part, tout comme moi, pour certaines images j'ai une préférence de rendu avec un vieux capteur CCD... quand ça marche, parce que dans pas mal de situations le M8 est dépassé, c'est vraiment flagrant quand on utilise l'A7 ou tout autres boîtiers récents juste après.
assez d'accord avec les derniers propos d'espérado (même si je suis moins impatient ou moins exaspéré), il manque encore un peu chez Sony des petits trucs qui donneraient une impression de plus fignolé, de plus abouti, de plus réfléchi et de moins précipité, une v3 des menus bien léchée et après on arrête de raler sur les menus,
et d'autres bricoles maintes fois évoquées ... ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 16:12:24
Allons bon, du mépris maintenant... bah je vois pas où, au moins concernant Sony...
Quoi que pour Dxo, ça n'est pas tant leurs notations qui sont méprisables en fait (elles sont "informatiques" et "bêtes", des mesures sont des mesures) , mais bien plus les interprétations qui en sont faites, souvent très folkloriques et trèèèèèèèès souvent à vocation de Canon-bashing... tiens donc, quand on parle de mépris....
Ici c'est la section Sony.
Je la fréquente depuis mon achat ( Sony 7). Je ne me souviens pas de Canon bashing . Voudrais tu en provoquer?
Les histoires DXO et Canon sont certainement passionnantes mais tu peux imaginer comme ça nous intéresse.
Comment va ta belle-mère ? On aimerait avoir de ses nouvelles.
Citation de: Polak le Octobre 08, 2015, 19:34:12
Ici c'est la section Sony.
Je la fréquente depuis mon achat ( Sony 7). Je ne me souviens pas de Canon bashing . Voudrais tu en provoquer?
Les histoires DXO et Canon sont certainement passionnantes mais tu peux imaginer comme ça nous intéresse.
Comment va ta belle-mère ? On aimerait avoir de ses nouvelles.
C'est surtout qu'on ne passe notre temps à parler de Canon ici et à yoyoter dessus en permanence.
Surtout qu'aucun d'entre vous ne va sur un topic Canon parler de Sony !!! C'te blague....
Enfin bon...
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 20:41:09
Surtout qu'aucun d'entre vous ne va sur un topic Canon parler de Sony !!! C'te blague....
Enfin bon...
Bon, j'imagine, si t'es venu ds le coin, c'est que le sony A7xx te titille la libido ?
Citation de: esperado le Octobre 08, 2015, 20:47:08
Bon, j'imagine, si t'es venu ds le coin, c'est que le sony A7xx te titille la libido ?
pas le moins du monde! Juste de la culture générale !
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 20:41:09
Surtout qu'aucun d'entre vous ne va sur un topic Canon parler de Sony !!! C'te blague....
Enfin bon...
Autant que ton copain Patrick et toi ?
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 20:41:09
Surtout qu'aucun d'entre vous ne va sur un topic Canon parler de Sony !!! C'te blague....
Enfin bon...
Mais on peut parler de Canon ici . Il y a ceux qui utilisent des optiques Canon sur un Sony. Il y a ceux qui comparent leur boîtier Canon et leur boîtier Sony etc...
Tiens, je me posais la question : pourquoi n'a-t-on ici pratiquement jamais d'anicroches avec des possesseurs de Nikon, Pentax, etc. ? :o
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 20:41:09
Surtout qu'aucun d'entre vous ne va sur un topic Canon parler de Sony !!! C'te blague....
Enfin bon...
Mais si, mais si, on y va : par exemple en faisant une recherche rapide, j'ai trouvé
- 4 interventions de gerarto en recherchant le mot "Sony" dans le forum Canon
- 38 interventions de Fab35 en recherchant le mot "Canon" dans le forum Sony
Citation de: newteam1 le Octobre 05, 2015, 11:42:09
Gros plus pour les capteurs Canon c'est d'avoir une dynamique plus faible, qui paradoxalement donne des photos bien plus belles ......
c'est la même rengaine
malhonnête >:( que pour vendre un petit télé à portrait qui ne pique pas à P.O. : "c'est bien mieux en portrait pour ne pas voir les rides".
Ben voyons. Et "qui peut le plus peut le moins", on s'assoie dessus ???
Citation de: gerarto le Octobre 08, 2015, 22:09:13
Tiens, je me posais la question : pourquoi n'a-t-on ici pratiquement jamais d'anicroches avec des possesseurs de Nikon, Pentax, etc. ? :o
Mais si, mais si, on y va : par exemple en faisant une recherche rapide, j'ai trouvé
- 4 interventions de gerarto en recherchant le mot "Sony" dans le forum Canon
- 38 interventions de Fab35 en recherchant le mot "Canon" dans le forum Sony
le pire c'est que tu crois malin avec ta stat...
s'il n'y avait pas autant de bêtises à relever sur certains faits, on pourrait être bien plus économe en posts...
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 21:09:23
pas le moins du monde! Juste de la culture générale !
Bah... si on peux t'apporter un peu de culture... 8)
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 21:09:23
pas le moins du monde! Juste de la culture générale !
Tu veux te convaincre que ton Canon à toi que tu as, ils est plus mieux bien que nos grosses bouzes ?
Pour ta petite question HS Swyx :
Rawtherapee est effectivement un logiciel extrêmement puissant, qui permet de choisir son algorythme de dématriçage, qui permet des paramètres extrêmement fins d'accentuations / réduction du bruit, bref, c'est effectivement un bel outil. Pour le pixel peeping, y a rien de mieux.
Mais si tu as pas mal de photos à traiter, lightroom c'est quand même pas mal. Toutes les possibilités de traitement par lot, de synchronisation, l'abondance de presets (et de tutos!) ont fait pencher la balance pour moi. Après, j'ai gardé Rawtherapee, il est gratos donc aucune raison de le virer du PC. Je l'utilise parfois, pour le sport, mais finalement, "dans la vraie vie", il ne m'est pas d'une grande utilité...
Et je ne connais pas bien DXO que j'ai juste testé une ou deux fois...
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2015, 23:01:28
le pire c'est que tu crois malin avec ta stat...
s'il n'y avait pas autant de bêtises à relever sur certains faits, on pourrait être bien plus économe en posts...
Eh bien, je te propose d'être économe en posts. Ecris en un qui fasse une synthèse de tes réflexions sur l'A7 II et les hauts isos ( c'est le titre du fil) .
N' hésite pas à faire un comparatif pratique avec Canon.
Allez, on arrête de se chamailler et de comparer ses jouets, ok ? ;D
Plus sérieusement, je suis moi aussi canoniste et je regarde toujours de près ce que fait Sony car il y a des produits qui m'intéressent.
A vrai dire, je suis partiellement Sonyiste car j'ai un NEX 5 (l'ancêtre) et une caméra vidéo haut de gamme à l'époque (2008-2009 ?) Bref, la guerre des marques, très peu pour moi (en tant que passionné de macro et de nature, j'ai autre chose de bien plus intéressant en tête), surtout qu'on peut monter des objectifs Canon sur des A7 !
En tant que canoniste, je vois plutôt l'offre Sony comme complémentaire à mon système principal. L'A7 II fait partie évidement de mes envies pour un usage essentiellement familial (photo de famille, paysages, tout venant, de jour comme de nuit). Quand je sors pour faire de la macro, cela ne me dérange pas de sortir mon sac de 12 à 14 kg mais en famille, on est souvent chargé et avec un bébé dans une poussette, avoir un appareil de qualité (plein format si possible), compact et polyvalent est vraiment quelque chose qui me rendrait la vie plus agréable.
Le seul truc, c'est que je suis très exigeant sur les optiques. Le but est quand même de faire les plus belles photos possibles et pour l'instant les zooms standarts de la marque (Sony) ne me tentent guère. Je suis un grand amateur de focales fixes mais je dois reconnaître que pour l'usage souhaité, un zoom serait bien plus adapté. Idéalement, il me faudrait un 24-70 f2.8 constant de qualité pour couvrir mes besoins. Je suis donc en pleine réflexion sur mon futur choix : sortir avec le reflex et une seule optique, soit me prendre un A7 II....
Dans ta situation, pour tâter de l'hybride Sony récent, j'aurais fait l'inverse :) :
le A7II en macro (cf écran inclinable+live view, focus peaking, stabilisation capteur, faible PdC à l'occasion, réutilisation facile objectifs monture EF -pas grave si AF poussif- )
et un canon APSC genre 100D ou 700D en photo souvenir (encombrement surtout avec objectif, réactivité AF , possibilité de lui coller un 50 ou 80 lumineux que tu as sans doute déjà)
S'il y a un domaine où un A7 me semble intéressant vs un reflex c'est la macro : precision de la map et visée claire à ouverture réelle.
Citation de: esperado le Octobre 08, 2015, 23:28:15
Tu veux te convaincre que ton Canon à toi que tu as, ils est plus mieux bien que nos grosses bouzes ?
Mais c'est quoi cette propension que vous avez tous à vous flageller aux orties fraiches continument ? :'(
Ou ai-je dit une seule fois qu'un A7MII serait un mauvais apn ? où ?? ::)
Ici, je te rappelle qu'on a, toi et moi, juste évoqué le fait qu'une vidéoprojection avec le son qui va bien, c'est cool ! J'ai vraiment été inconvenant, désolé ! :D
Citation de: Polak le Octobre 09, 2015, 07:54:51
Eh bien, je te propose d'être économe en posts. Ecris en un qui fasse une synthèse de tes réflexions sur l'A7 II et les hauts isos ( c'est le titre du fil) .
N' hésite pas à faire un comparatif pratique avec Canon.
Pousse au crime, va ! ;D
Je croyais qu'il était indécent de parler de Canon ici, donc pourquoi me l'imposerais-tu ? Gonflé toi ! :P
Citation de: FroggySeven le Octobre 09, 2015, 08:47:23
Dans ta situation, pour tâter de l'hybride Sony récent, j'aurais fait l'inverse :) :
Merci pour ton avis. C'est une solution mais elle ne me convient pas. Canon m'apporte tout ce dont j'ai besoin pour la proxi/macro : 35 f2 IS, 100 L, 180 macro OS, 300 f4 L IS et 65 macro MP-E. Je ne me vois pas monter mes téléobjectifs, notamment le 180 macro sur un petit A7 (voir photo ci-dessous).
(https://farm6.staticflickr.com/5655/20715781838_b83f4f28ae_c.jpg)
Il y aurait comme un petit problème d'équilibre :D Au contraire, je veux du costaud et du tout terrain et des réglages facilement accessibles sans passer par l'écran. Je pourrais me contenter de l'excellent 90 macro OSS sur un A7 mais on ne chasse pas la libellule rien qu'avec ce matériel. Puis, les 90/100/105 macro sont sympa mais quand on a goûté au plaisir d'un 180 macro, difficile de revenir en arrière. Le 300 est parfois également nécessaire.
J'ai aussi de l'APS-C (600 D et 7D) mais c'est plus que limite pour les photos en soirée ou la nuit (en gros, j'aime le plein format :D). En sortie familiale (voyage y compris), il me faut de la polyvalence et de la compacité. Un 35 en plein format fait pas mal de choses mais il y a des moments où je me suis trouvé limité par les possibilités de cadrage, notamment en grand angle. Je pourrais partir avec deux fixes (24 et 85 ou 100) mais je me dis aussi qu'un 24-70 f2.8 en plein format répondrait très bien à mes besoin pour un encombrement limité. A voir. Je ne suis pas encore décidé mais je te remercie encore pour ton avis ;)
Citation de: Polak le Octobre 09, 2015, 09:05:14
S'il y a un domaine où un A7 me semble intéressant vs un reflex c'est la macro : precision de la map et visée claire à ouverture réelle.
C'est quelque chose qu'il faudrait que j'essaie. C'est vrai que c'est bien tentant. Pour les gros plans au MP-E, les viseurs des réflexs me conviennent très bien mais par contre, en proxi, c'est plus difficile d'apprécier la zone de netteté. Le top serait d'avoir une loupe dans le viseur (je n'aime pas trop la visée avec l'écran) mais le risque c'est de ne plus faire attention à la composition de l'image :D
Pour detailler mon propos sur la macro.
Pour la map manuelle la loupe de l'EVF est excellente et on peut la déplacer.
Pour l'AF on a n'a pas de doutes sur un eventuel front ou back focus.
Pour l'ouverture réelle, on voit quelque chose de plus proche du résultat final qu'avec la PO du reflex.
On evite aussi les problèmes éventuels de focus shift puisqu'on fait la map à l'ouverture utilisée.
Je pense aussi que d'avoir une visée qui tient compte de l'exposition est une bonne chose pour les sujets à fort contraste, ce qui se produit en macro. On peut ajuster l'expo de visu.
Pour rire, suite à ce que j'ai lu :
J'ai du matos canon et je n'ai pas foutu les pieds sur le forum canon depuis que je suis inscrit il me semble. Car le 60D je ne l'utilise presque jamais. Donc ce n'est pas moi qui vais faire du canon bashing sur leurs forums. (à quoi bon?)
Je remercie les personnes qui m'ont répondu pour ma question hors sujet. En effet RT n'est pas super intuitif et assez compliqué à utiliser.
Hier j'ai fait des tests avec DX0 (la suite complète). Les résultats sont... intéressants. DXO a déjà corrigé finement les défauts de mes objectifs, ce que j'apprécie. Ensuite il a des traitements puissants qui me font gagner un temps fou (HDR auto sur les paysages, qui rattrape le ciel par exemple, ou bien la suppression de la brume atmosphérique, assez impressionnante).
Par contre, si il y a un truc que je retiens.... C'est LEEEEENNNNNT !!!!! Habitué à LR qui est archi fluide avec visualisation en temps réel des réglages... là c'est plus long, plus lent. On ajuste on attend, on ré-ajuste. bref. C'est dommage sur ce plan.
Ensuite je n'ai pas trouvé de moyen pour faire des traitements de groupe, mais pas grave. Je pense que je vais faire du dev poussé sous DXO et pour le reste je serais sous lightroom.
Dernier défaut de DXO : Ou peut on faire un watermark? Apparemment on ne peut pas. Bon je vais devoir me trouver un soft pour le faire.
En tout cas merci pour votre avis. Ca confirme ce que j'avais constaté.
Citation de: Shashinman13 le Octobre 09, 2015, 11:03:18
Canon m'apporte tout ce dont j'ai besoin pour la proxi/macro : 35 f2 IS, 100 L, 180 macro OS, 300 f4 L IS et 65 macro MP-E. Je ne me vois pas monter mes téléobjectifs, notamment le 180 macro sur un petit A7 (voir photo ci-dessous).
La prise en main des FF canon est meilleure pour les gros objos, les A7 apportent le focus peaking et la loupe, mais aussi sont les seuls a apporter la stabilisation sur le 65 MPE (pour la 2eme generation). L'ecran orientable est un petit plus egalement en macro.
Assez complémentaires finalement.
Citation de: Polak le Octobre 09, 2015, 11:46:33
Pour detailler mon propos sur la macro.
Pour la map manuelle la loupe de l'EVF est excellente et on peut la déplacer.
Pour l'AF on a n'a pas de doutes sur un eventuel front ou back focus.
Pour l'ouverture réelle, on voit quelque chose de plus proche du résultat final qu'avec la PO du reflex.
On evite aussi les problèmes éventuels de focus shift puisqu'on fait la map à l'ouverture utilisée.
Je pense aussi que d'avoir une visée qui tient compte de l'exposition est une bonne chose pour les sujets à fort contraste, ce qui se produit en macro. On peut ajuster l'expo de visu.
Intéressant en effet. Merci pour ce retour ;)
Citation de: spinup le Octobre 09, 2015, 12:04:03
La prise en main des FF canon est meilleure pour les gros objos, les A7 apportent le focus peaking et la loupe, mais aussi sont les seuls a apporter la stabilisation sur le 65 MPE (pour la 2eme generation). L'ecran orientable est un petit plus egalement en macro.
Assez complémentaires finalement.
Un MP-E stabilisé peut être amusant à utiliser pour le confort de la visée, notamment pour le focus stacking à main levée plutôt que pour le gain dans les vitesses. Les sujets n'étant rarement parfaitement stables en journée, une vitesse trop basse n'est pas exploitable sur du vivant (c'est autant valable pour la macro classique que pour l'hypermacro). Je ne suis pas fan des écrans orientables pour la visée mais cela peut effectivement être utile dans certains cas (prises à ras du sol ou de l'eau). Merci pour ces précisions. J'avoue être bien tenté pour mon usage principal. ;)
Moi même si je n'avais pas ce souci de devoir changer tous mes objectifs ou passer par la bague LEA4, je serais passé sur le A7II/A7RII depuis longtemps.
Après rien ne dit que je ne passerai pas dessus à postériori
Comprends pas : si tu parles de LA-EA4, c'est que tu es en Sony, et alors peu de raison de changer ses objectifs
(on obtient sur A7ii un AF phase certes centré mais extrêmement véloce, conservé en liveview et vidéo)
Si c'est un lapsus et que tu es en Canon, sûr c'est différent... Pas d'AF véloce (ou alors A7Rii + métabone... mais ça coûte un bras pour avoir un AF "juste" très véloce).
ATTENTION, LE MP-E 65 MERDOUILLE AVEC UNE BAGUE KING (100€) Canon->Sony : on n'a plus accès à toutes les ouvertures.
ça marche parfaitement avec une bague Metabones IV... mais c'est alors un sacré budget (+400€... surtout si la douane s'en mèle en commandant directement :P ) à prendre en compte.
Citation de: FroggySeven le Octobre 09, 2015, 15:35:24
ATTENTION, LE MP-E 65 MERDOUILLE AVEC UNE BAGUE KING (100€) Canon->Sony : on n'a plus accès à toutes les ouvertures.
ça marche parfaitement avec une bague Metabones IV... mais c'est alors un sacré budget (+400€... surtout si la douane s'en mèle en commandant directement :P ) à prendre en compte.
Merci pour ces informations très utiles. Cette bague est vendue au Japon ? Si c'est le cas, je l'achèterai directement sur place :)
je crois que c'est américain... (Caldwell Photographic Inc. , à Petersburg, en Virginie ?)
Citation de: FroggySeven le Octobre 09, 2015, 17:19:23
je crois que c'est américain... (Caldwell Photographic Inc. , à Petersburg, en Virginie ?)
Metabones est une structure japonaise avec de la sous-traitance chinoise.
J'avais presque juste ;) :D ;D !
Ça me rassure; un peu moins pour la sous-traitance :D