Les rumors sur un Fuji MF s'accélèrent...
On parle d'un lancement au Photokina en septembre :)
http://www.fujirumors.com/fujifilm-will-launch-a-medium-format-camera-top-trusted-japanese-source-new-source-says-it-will-come-at-photokina/
Faire à suivre ;)
vendu au prix du pentax,pas mal.
J'espérais depuis longtemps l'équivalent d'un Mamiya 7 en numérique. Ce sera donc peut-être Fuji qui le fera. Bonne nouvelle.
Ca ça pourrait me faire réfléchir, reste à voir ce qu'il y aura dedans, si c'est le 50 mpix je passe mon chemin, si c'est le 100mpix plein format... Et puis si en plus il est tropicalisé...
Si Fuji ne nous colle pas sa technologie X-trans dedans ce sera déjà un bon début, passe encore sur un boitier compact mais pas sur un MF ;)
Mauvaise langue... De nos jours il faut respecter les trans !
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 11:47:36
Mauvaise langue... De nos jours il faut respecter les trans !
Et les bi...objectifs :).
Qui n'aime pas les trans est lomophobe.
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 11:42:43
Si Fuji ne nous colle pas sa technologie X-trans dedans ce sera déjà un bon début, passe encore sur un boitier compact mais pas sur un MF ;)
Perso, si j'aime autant mon X100T c'est aussi à cause d'un capteur qui ne suit pas la pensée unique Canikon.
Après si ça marche ou pas sur du MF, on verra. Tout dépend effectivement du capteur qu'ils vont employer.... ;)
Citation de: vittorio le Janvier 27, 2016, 12:26:57
Perso, si j'aime autant mon X100T c'est aussi à cause d'un capteur qui ne suit pas la pensée unique Canikon.
Après si ça marche ou pas sur du MF, on verra. Tout dépend effectivement du capteur qu'ils vont employer.... ;)
Le seul soucis que j'ai avec ce capteur et qui a fait que j'y ai renoncé en boitier compact c'est que dans certains cas ça créé une sorte de bouillie de pixel que d'aucuns appelle effet aquarelle et que l'on rencontre surtout lorsque l'on fait du paysage (par exemple du feuillage, de l'herbe...)...et c'est franchement moche et ça rend tout simplement l'image inexploitable ; dans la mesure où ce défaut "génétique" intervient d'une manière que l'on ne peut absolument pas contrôler/maitriser cela, en tout cas pour moi cela disqualifie l'usage d'une telle technologie même si elle a d'autres avantages par ailleurs...de fait vu les exigences du public MF je vois mal comment cette technologie pourrait être utilisée. Maintenant un X100 T en street photo je comprends tout à fait.
Pour le reste je ne suis pas contre les capteurs "alternatif" j'ai moi même donné en son temps dans du S5Pro (le capteur Fuji avec sa "grande" dynamique) ou du Foveon (le capteur de 16Mpix qui soit disant en donnait 45)...j'en suis toujours très vite revenu car derrière leur spécificité mise en avant je n'ai souvent retenu que leurs contraintes.
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 12:50:09
Le seul soucis que j'ai avec ce capteur et qui a fait que j'y ai renoncé en boitier compact c'est que dans certains cas ça créé une sorte de bouillie de pixel que d'aucuns appelle effet aquarelle et que l'on rencontre surtout lorsque l'on fait du paysage (par exemple du feuillage, de l'herbe...)...et c'est franchement moche et ça rend tout simplement l'image inexploitable ; dans la mesure où ce défaut "génétique" intervient d'une manière que l'on ne peut absolument pas contrôler/maitriser cela, en tout cas pour moi cela disqualifie l'usage d'une telle technologie même si elle a d'autres avantages par ailleurs...de fait vu les exigences du public MF je vois mal comment cette technologie pourrait être utilisée.
Pour le reste je ne suis pas contre les capteurs "alternatif" j'ai moi même donné en son temps dans du S5Pro (le capteur Fuji avec sa "grande" dynamique) ou du Foveon (le capteur de 16Mpix qui soit disant en donnait 45)...j'en suis toujours très vite revenu car derrière leur spécificité mise en avant je n'ai souvent retenu que leurs contraintes.
J'avais le X-E1 avec ce problème de bouillie sur certaines images sans trop savoir comment m'en dépêtrer au développement. :(
J'avais traduit un extrait de l'interview d'un dirigeant de Fuji dans le forum Fuji.
La partie en gras peut signifier que la matrice X-trans sera aussi utilisée mais ce n'est qu'une interprétation :
Citation de: remico le Janvier 20, 2016, 17:23:34
Traduction auto (corrigée des principaux non-sens):
Moyen format
La plupart d'entre nous se rappelle d'un temps où Fuji a été très actif sur le marché du moyen format et, après quelques secondes de réflexion, va se rappeler l'attrait des caméras que la société a offert. Le GX680 est un étonnant morceau de travail, de même que les boitiers GA645 avec leurs objectifs non interchangeables - et puis il y avait des modèles GW, GS et GF. Tous étaient modernes pour leur temps, mais Fuji a appris maintenant une foule de technologie plus récente de la serie X qui pourrait être très utile déployées dans un nouveau boitier de moyen format numérique - un boitier qui pourrait bien rivaliser avec la mode actuelle (des boitiers) qui sont principalement basés sur de vieux boitiers (re) façonné.
Ueno est un fan de format moyen, et est en fait un master Hasselblad, donc il a un intérêt personnel à ce que Fuji démarre une nouvelle ligne de boitiers format moyen. "Nous sommes dans une très bonne position pour faire un appareil moyen format, comme nous faisons les boitiers d'appareils, les capteurs et les objectifs . Nous faisons déjà pour les objectifs Hasselblad, nous avons donc cette expertise.
"Pour le moment Fuji n'a pas l'intention de lancer un appareil moyen format, mais nous menons des recherches et testons des capteurs dans ce domaine. Nous avons une bonne histoire dans le marché du moyen format, et je pense que nous aurions à nouveau du succès. Nous avons la technologie pour faire un appareil très moderne et de haute qualité, mais en ce moment nous ne faisons que l'enquête ". Ueno a convenu que maintenant serait un très bon moment pour Fuji pour entrer sur le marché, mais il semble que tout le monde dans l'entreprise n'est pas tout aussi convaincu.
La version en anglais :
Citation de: remico le Janvier 16, 2016, 16:26:13
Fuji serait en train de tester un capteur moyen format :
http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-manager-takeshi-ueno-says-we-are-testing-medium-format-cameras/
Extrait d'un interview de Takeshi Ueno (Fuji manager) :
http://www.bjp-online.com/2016/01/fuji-x-pro2-interview-takashi-ueno/2/
Medium format
Most of us remember a time when Fuji was very active in the medium format market and, with a few moments thought, will recall the breadth of attractive cameras the company offered. The GX680 was an astonishing piece of work, as were the GA645 bodies with their non-interchangeable lenses – and then there were GW, GS and GF models. All were modern for their time, but Fuji now has a host of newer technology learnt from the X-Series that could be very usefully deployed in a new digital medium format body – a body that could compete nicely with the current crop of choices that are mostly based on old fashioned bodies.
Ueno is a medium format fan, and is actually a Hasselblad Master himself, so he has a personal interest in Fuji starting up a new line of medium format bodies. "We are in a very good position to make a medium format camera, as we make camera bodies, sensors and lenses. We already make the lenses for Hasselblad, so we have that expertise.
"At the moment Fuji is not planning to launch a medium format camera, but we are conducting research and testing sensors in this area. We have a good history in the medium format market, and I think we would be successful again. We have the technology to make a very modern and high quality camera, but right now we are only investigating." Ueno agreed that now would be a very good time for Fuji to enter the market, but it seems that not everyone in the company is quite as convinced.
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 11:42:43
Si Fuji ne nous colle pas sa technologie X-trans dedans ce sera déjà un bon début, passe encore sur un boitier compact mais pas sur un MF ;)
On ne sait rien du capteur ?
ca serait aps un Sony ?
Y aurait quoi comme objectifs à mettre dessus?
Hasselblad H ??
Je peux toujours rêver d'une compatibilité fuji gx680 :)
C'est pas utopique, comme pentax et P1 avec le système mam 645
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 12:50:09
Le seul soucis que j'ai avec ce capteur et qui a fait que j'y ai renoncé en boitier compact c'est que dans certains cas ça créé une sorte de bouillie de pixel que d'aucuns appelle effet aquarelle et que l'on rencontre surtout lorsque l'on fait du paysage (par exemple du feuillage, de l'herbe...)...et c'est franchement moche et ça rend tout simplement l'image inexploitable
Ce problème de moquette est aléatoire et il paraît qu'il a quasiment disparu depuis la version 6 de LR qui d'ailleurs n'est pas le logiciel de traitement plus indiqué plus les raw de chez Fuji.
En développant les raf de mon x100t avec LR et capture et faisant beaucoup de paysage (tu as vu mon projet sur l'Albanie), je ne jamais remarqué ce probleme.
Cela dit, on peut s'attendre à une évolution du x-trans II dans les iso bas et pas forcément dans les hauts iso et même voir un capteur Sony. Difficile de pronostiquer quoi que ce soit sur une rumeur qui reste à d'ailleurs à confirmer.
Un dernier point de réflection pour moi très intéressant concerne le choix de Fuji d'interpréter la photo numérique des prochains années en version APS-C et MF.
Il me semble qu'ils oublient notre cher et aimé full frame...qui a été defini dans une récente interview au général manager Fuji, une sorte de romantisme post-argentique.
J'avoue être partiellement d'accord avec lui, mais encore une fois cette prise de position prendra du sens (ou pas....) selon les caractéristiques du nouveaau né.
Citation de: Buchette le Janvier 27, 2016, 20:39:55
Je peux toujours rêver d'une compatibilité fuji gx680 :)
On serait quelques-un à rêver, mais je ne pense pas que ça arrivera de si tôt.
Je troue dommage qu'aucun fondeur ne s'aventure à prendre le risque d'un capteur 6x7 ou 6x8, juste pour placer la barre un peu haut, et pousser le marché à l'innovation.
Je trouve les constructeurs particulièrement frileux en innovations, sous prétexte de "crise économique".
La "folie" du MF argentique manque cruellement. Tous les systèmes finissent par plus ou moins se ressembler et se démarquent juste par le traitement logiciel ou quelques améliorations de fonction autofocus ou d'ergonomie des menus. C'est un peu ennuyeux à mes yeux.
C'est vrai qu'on se met à rêver d'un capteur suffisamment grand pour permettre une visée optique confortable à la chambre avec des bons gros pixels, non pas que je dénigre un LV fluide mais déjà que trimballer une chambre c'est plus une aventure que trimballer un MFD, si en plus on doit y adjoindre un laptop avec les problèmes d'autonomie qui vont avec... Sans parler de 4x5", c'est sûr qu'un 6x7 ou 6x9... Mais peu probable à mon avis : il nous faudrait changer tout le parc optiques (e ne pense pas que nos optiques MFD couvrent le format non ?). Ca serait plus "logique" de passer direct au 4x5" : on pourrait réutiliser nos optiques de chambre.
Entièrement d'accord avec toi Vittorio sur le FF 24x36, quels réels avantages par rapport à l'APSC de nos jours ? On n'a pas la subtilité des flous du MF ni ceux de la compacité des plus petit capteurs et avec une optique qui ouvre bien (1.8 ou 1.4) on peut déjà s'amuser un peu niveau bokeh. N'a-t-il pas été développé pour pouvoir réutiliser ses optiques argentiques 24x36 "comme avant" ? Pour ma part, j'ai même opté pour le m4/3 pour la cavalerie légère et j'en suis très content (je n'ai pratiquement jamais besoin de hauts iso au delà de 3200, à part pour les réunions de familles avec la lumière pourrie qui va avec, et avec une bonne stab si le sujet ne bouge pas trop vite on s'en sort souvent). Avantage ? Des longues focales compactes et légères. Inconvénients ? Ben on les connais. Reste le sport ou la photo de nuit mais c'est une utilisation très spécifique.Pour l'animalier on fait de très bonnes choses avec du m4/3 en préservant son dos (celui à vertèbres, pas celui à pixels !). Un 200mm non stabilisé avec doubleur 1.4 donne un 600 très compact et bien piqué sur du m4/3 à capteur stabilisé.
Nous sommes incorrigibles (du moins moi) : on évoque l'éventuelle possibilité d'un retour possible sur le marché boitiers MF de Fuji et on réclame déjà du 6x7 ou plus... Comme quoi on est une bande de frustrés !
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2016, 00:15:43Ce problème de moquette est aléatoire et il paraît qu'il a quasiment disparu depuis la version 6 de LR qui d'ailleurs n'est pas le logiciel de traitement plus indiqué plus les raw de chez Fuji.
En développant les raf de mon x100t avec LR et capture et faisant beaucoup de paysage (tu as vu mon projet sur l'Albanie), je ne jamais remarqué ce probleme.
Disons que ce n'est pas le logiciel qui est en cause mais bien la matrice, a l'instar du moiré que l'on peut rencontrer avec du Bayer par exemple...donc le logiciel peut plus ou moins bien se débrouiller avec (C1 faisant toujours un meilleur boulot que LR d'ailleurs d'après ce que j'ai constaté).
En tout cas quand j'ai essayé un petit XM d'un proche pendant quelques jours j'ai rencontré très rapidement ce phénomène, un autre ami avec un XE également du coup ça m'a bien refroidi quand même.
Mais bon je peux aussi comprendre que ce ne soit pas aussi gênant pour tout le monde et que le risque peut s'assumer. Cela étant je n'ai pas vu ta fameuse série sur l'Albanie, on a ferraillent du oublier d'en parler en chemin, qui est parait il excellente et je crois volontiers notre expat marseillais 😜
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2016, 00:15:43Cela dit, on peut s'attendre à une évolution du x-trans II dans les iso bas et pas forcément dans les hauts iso et même voir un capteur Sony. Difficile de pronostiquer quoi que ce soit sur une rumeur qui reste à d'ailleurs à confirmer.
On verra bien mais je pense que Fuji saura trouver une réponse maison (donc leur propre capteur) adapté aux exigences du format.
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2016, 00:15:43Un dernier point de réflection pour moi très intéressant concerne le choix de Fuji d'interpréter la photo numérique des prochains années en version APS-C et MF.
Il me semble qu'ils oublient notre cher et aimé full frame...qui a été defini dans une récente interview au général manager Fuji, une sorte de romantisme post-argentique.
J'avoue être partiellement d'accord avec lui, mais encore une fois cette prise de position prendra du sens (ou pas....) selon les caractéristiques du nouveaau né.
Oui je suis très intéressé de voir comment ce fabriquant assez unique en son genre va décliner son MF...
Cela étant le Général Manager de Fuji peut faire le malin à propos du Full Frame en ironisant sur son côté "romantique post-argentique", en attendant il oublie de dire qu'il se sert à fond de ce romantisme dans le design des boîtiers de sa gamme X...qui a probablement fait remonter la marque au niveau de la division APN...du reste je pense que Fuji n'avait aucune ambition d'aller taquiner Canon, Nikon, Sony ou encore Leica sur le terrain déjà tres bien balisé du 24x36...c'eut été probablement un suicide commercial...le MF étant encore un niche il y a sans doute quelque chose à faire à ce niveau (regardes le succès de Pentax avec son 645 et qui peine toujours à sortir son 24x36).
On m'a confondu avec un parisien... :o :o :-\
:'(
Je confirme pour la série Albanaise : en dehors des chouettes images, point de moquette à l'horizon sur ce que j'ai vu, mais d'un autre côté je n'y ai pas recherché de revêtement de sol.
Petit quizz : quel est le point commun antre l'Albanie et l'Italie ?
;D
Citation de: esox_13 le Janvier 28, 2016, 09:34:44
On m'a confondu avec un parisien... :o :o :-\
:'(
Mais non ;)
Citation de: esox_13 le Janvier 28, 2016, 09:14:14Entièrement d'accord avec toi Vittorio sur le FF 24x36, quels réels avantages par rapport à l'APSC de nos jours ? On n'a pas la subtilité des flous du MF ni ceux de la compacité des plus petit capteurs et avec une optique qui ouvre bien (1.8 ou 1.4) on peut déjà s'amuser un peu niveau bokeh. N'a-t-il pas été développé pour pouvoir réutiliser ses optiques argentiques 24x36 "comme avant" ?
Bah à choisir sur le terrain de l'image pure je préfère encore un Leica M ou plus raisonnablement à un Nikon DF (certains évoqueront les Sony Alpha 7 en plein format) à un X-Pro ou à un OM-D ; ce n'est pas nécessairement beaucoup plus volumineux, les rendements des capteurs 24x36 sont toujours supérieurs à ceux des APS-C ou m4/3, l'image présente quand même plus d'épaisseur...etc...etc...J'ai toujours mon GXR capteur APS-C à monture M et je vois très bien la différence avec mon M. Très loin de moi l'idée de dire que les APS-C ou les 4/3 n'ont pas de sens, je suis même ravi de mon Sony RX100 MkIII avec son capteur 1' que j'ai privilégié au 4/3 du LX100 que j'avais mis dans la balance pour l'option compact ; bien au contraire je trouve qu'ils ont leur utilité mais comme il y a une écriture d'image différente entre 24x36 et MF il y a une écriture différente entre APS-C ou 4/3 et 24x36...Comme toujours l'important est de savoir où l'on met les pieds et ainsi d'exploiter son outil au maximum de ses capacités...
Concernant l'origine des capteurs APS-C de Fuji, il me semble qu'ils viennent tous de Sony. Fuji y rajoute sa matrice "maison", mais la partie électronique est celle du capteur 16Mp Sony bien connu. Donc il n'y a pas de raison d'imaginer que le futur MF, s'il sort, aura autre chose qu'un capteur 50 ou 100 Mp de Sony pour base. Pour la matrice, aucune idée... mais ne pas reconduire la technologie X-trans serait commercialement étrange. Si Mistral passé par ici... il pourra donner son avis.
Citation de: Benaparis le Janvier 28, 2016, 09:20:11
Cela étant je n'ai pas vu ta fameuse série sur l'Albanie, on a ferraillent du oublier d'en parler en chemin, qui est parait il excellente et je crois volontiers notre expat marseillais 😜
Désolé, je pensais te l'avoir montrée au même temps qu'au marseillais. Honte à moi ! je pars lundi pour un deuxième répérage, je ferai très attention aux feuillages des arbres (en février ?) ;D
Citation de: Benaparis le Janvier 28, 2016, 10:20:05
comme il y a une écriture d'image différente entre 24x36 et MF il y a une écriture différente entre APS-C ou 4/3 et 24x36...
C'est sûr que avec un aps-c en focale fixe que je glisse dans la poche de mon blouson et mon gros mark III et ses objectifs, mon approche est différent.
Et cette différence d'approche est bien plus visible dans mes images que les rendus de l'un ou l'autre format.
C'est dans ce sens que je suis intéressé à un MF autre que mon Blad/Leaf. Et c'est dans ce sens que l'approche de Fuji me plaît.
Un boitier et un logiciel plus moderne avec les objectifs Fuji, ça peut être intéressant... avant qu'ils nous développent tout ça aux petits oignons, on aura vieilli...
Citation de: RTS3 le Janvier 28, 2016, 10:44:00
Concernant l'origine des capteurs APS-C de Fuji, il me semble qu'ils viennent tous de Sony. Fuji y rajoute sa matrice "maison", mais la partie électronique est celle du capteur 16Mp Sony bien connu. Donc il n'y a pas de raison d'imaginer que le futur MF, s'il sort, aura autre chose qu'un capteur 50 ou 100 Mp de Sony pour base. Pour la matrice, aucune idée... mais ne pas reconduire la technologie X-trans serait commercialement étrange. Si Mistral passé par ici... il pourra donner son avis.
Je te rejoins : capteur d'origine Sony très probablement, avec peut-être un peu de sauce Fuji par-dessus.
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2016, 10:50:56
Désolé, je pensais te l'avoir montrée au même temps qu'au marseillais. Honte à moi ! je pars lundi pour un deuxième répérage, je ferai très attention aux feuillages des arbres (en février ?) ;D
J'ai hâte de voir ça!
C'est sur en hiver t'es tranquille avec le Xtrans 😂😂
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2016, 10:50:56C'est sûr que avec un aps-c en focale fixe que je glisse dans la poche de mon blouson et mon gros mark III et ses objectifs, mon approche est différent.
Et cette différence d'approche est bien plus visible dans mes images que les rendus de l'un ou l'autre format.
C'est dans ce sens que je suis intéressé à un MF autre que mon Blad/Leaf. Et c'est dans ce sens que l'approche de Fuji me plaît.
Il est clair pour moi que le système conditionne l'image...à capteur de surface équivalente je ne travaille ni produit tout à fait les meme images avec un reflex qu'avec un telemetrique comme le M... Tout comme je trouve intéressant de travailler avec des tout petits capteurs qui autorisent des tres grandes profondeur de champ et qui donnent selon les modèles une texture d'image très intéressante à travailler...j'ai adoré la physionomie d'image procurée mon GR-D à micro capteur par exemple que j'ai remplacé par le Sony RX100 III justement à cause de ce petit capteur et non par le nouveau GR à capteur APS-C justement...pour retrouver cette sensation d'image intéressante à explorer. Idem demain en investissant dans le MF car je sais que pour certains travaux qui m'intéressent c'est l'outil le plus adapté...je suis donc curieux de connaître la proposition de Fuji.
Ben je voulais plutôt évoquer le bon compromis qualité/versatilité des petits formats. Bien entendu qu'un Leica aura plus d'épaisseur d'image qu'un Olympus. Mais va faire de l'animalier ou du sport au Leica par exemple, à part les renards empaillés, le Persan-coussin de Tatie Danielle ou les exploits sportifs de papi René, je vois mal comment on peut faire ce genre de photo avec un Leica. On le fait mieux au D5, mais au prix d'un poids et encombrement bien supérieur.
Citation de: esox_13 le Janvier 28, 2016, 11:59:23Ben je voulais plutôt évoquer le bon compromis qualité/versatilité des petits formats. Bien entendu qu'un Leica aura plus d'épaisseur d'image qu'un Olympus. Mais va faire de l'animalier ou du sport au Leica par exemple, à part les renards empaillés, le Persan-coussin de Tatie Danielle ou les exploits sportifs de papi René, je vois mal comment on peut faire ce genre de photo avec un Leica. On le fait mieux au D5, mais au prix d'un poids et encombrement bien supérieur.
On est tout à fait d'accord. On en revient toujours à la meme histoire de compromis par rapport au resultat attendu...c'est bien pour cela que je n'ai jamais accordé de valeur à l'outil/formant utilisé mais bien au resultat photographique final, personnellement chaque format/système à son intérêt le tout c'est de le mettre en adéquation avec ses propres travaux/recherches...le discours de Vittorio sur son appréciation du X-Trans m'est donc tres familier même si sur ce capteur en particulier j'ai une appréciation différente, parceque tout simplement j'ai une personnalité photographique différente, et c'est heureux 😉 C'est aussi pour cela que je reste curieux et ouvert aux différentes propositions des fabricants...à voir ensuite si ca rempli mes propres critères.
PS : petit apparté, la dernière fois quand on est allé chez Prophot je me suis fait abusé par l'éclairage qui est très particulier...déjà j'étais étonné du rendu de l'Epson Traditional qui faisait très moche dans le magasin alors qu'en lumière normalisée ou du jour il est beaucoup plus beau...du coup le papier japonais que j'ai acheté au lieu d'avoir un blanc légèrement chaud comme je le percevais sur place est en fait hyper jaune et quand meme tres spécial...c'est plus jaune que sur la photo présentée...hormis sa teinte il est très beau du coup je suis bon pour lâcher une fortune dans la version White et non la version Natural. 😉
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160128/34d3d8cbde15510fae5fb8786ba6fa42.jpg)
Ils s ont malins chez Prophot... Mais ça me rassure pour le Ilford, j'avais l'impression d'avoir été aveugle lorsque je l'ai découvert à l'ENSP.
Medium Format Fuji :: "50MP Sensor & Available 2017!" – New Source - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/medium-format-fuji-50mp-sensor-available-2017-new-source/)
Citation de: Fuji RumorsFirst a short Recap:
Our Top Trusted Japanese Source said it here: Fujifilm is already working on a Medium Format Camera. No doubt: it will come. But when? A new source said it could be "presented" at Photokina 2016 (late September). A source, who was right in the past, said here it will be an interchangeable lens camera.
And now the new Rumor:
A New Source (so take it with a grain of salt) said that the Medium Format Fuji...
1. will have a 50MP Medium Format Sony Sensor
2. will be available in 2017
My thoughts on this (not part of the rumor)
ad 1) Sounds a lot like the Pentax 645Z sensor
ad 2) So if the previous New Source Rumor is also correct ("presented at Photokina"), this means that Fuji could actually display a prototype at Photokina in September, and launch the final version in 2017.
Citation de: Benaparis le Janvier 28, 2016, 12:26:30
On est tout à fait d'accord. On en revient toujours à la meme histoire de compromis par rapport au resultat attendu...c'est bien pour cela que je n'ai jamais accordé de valeur à l'outil/formant utilisé mais bien au resultat photographique final, personnellement chaque format/système à son intérêt le tout c'est de le mettre en adéquation avec ses propres travaux/recherches...le discours de Vittorio sur son appréciation du X-Trans m'est donc tres familier même si sur ce capteur en particulier j'ai une appréciation différente, parceque tout simplement j'ai une personnalité photographique différente, et c'est heureux 😉 C'est aussi pour cela que je reste curieux et ouvert aux différentes propositions des fabricants...à voir ensuite si ca rempli mes propres critères.
J'ai moi aussi essayé plusieurs fois les X-Trans avec exactement la même réaction que toi. Mais j'essaie encore et j'ai contacté Adobe et Fuji en leur demandant des explications. Il semble qu'il y ait du travail en cours mais pas encore de solution. En parlant de compromis, j'ai aussi contacté Olivier Grunewald que je considère comme étant un des meilleurs photographes de paysage d'action - volcans, expéditions, montagne - et qui utilise .... du Fuji. Il m'a dit qu'il avait une approche LR-Photoshop pour traiter ses Raws avec la même problématique de gestion d'accentuation. Olivier va exposer sur les grilles du Jardin du Luxembourg à la fin de l'année et on va voir du Fuji en grand format !
Le retour de la rumeur (http://petapixel.com/2016/09/03/rumor-fuji-will-reveal-medium-format-camera-september-19th/) ::)
Citation de: Fred_G le Septembre 03, 2016, 22:43:07
Le retour de la rumeur (http://petapixel.com/2016/09/03/rumor-fuji-will-reveal-medium-format-camera-september-19th/) ::)
Encore le capteur Sony, j'en ai peur...
C'est un peu plus qu'une rumeur à ce que j'ai pu "entendre", je ne suis dans aucune confidence, mais disons, qu'on m'a vraiment laissé "savoir" qu'il y aurait bien une présentation d'un MF Fuji.
Le concurrent du x1d donc
Citation de: chaosphere le Septembre 04, 2016, 22:57:53
Le concurrent du x1d donc
Sur le papier oui... reste à savoir quel sera le choix fait par Fuji pour la visée. Pas fan du viseur électronique, perso (même si ça a des avantages).
Citation de: RTS3 le Septembre 04, 2016, 23:25:56
Sur le papier oui... reste à savoir quel sera le choix fait par Fuji pour la visée. Pas fan du viseur électronique, perso (même si ça a des avantages).
Je me dis que s'ils utilisent la même techno de capteur que pour leur hybride, on risque d'avoir de belles surprises!
On dirait que ça se précise : les rumeurs se multiplient.
MEDIUM FORMAT FUJI: These Are the Focal Lengths of the 3 Lenses - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/medium-format-fuji-focal-lengths-3-lenses/)
3 objectifs : 125-150 mm macro, env. 60 mm comme focale standard, env. 25-75 mm comme zoom (j'ai re-converti en focales réelles par rapport à la rumeur qui fait état de focales équivalent 24x36).
Fuji medium format digital camera rumored to be announced on September 16th - Photo Rumors (http://photorumors.com/2016/09/09/fuji-medium-format-digital-camera-rumored-to-be-announced-on-september-16th/)
2 objectifs dont un zoom type 30-90 mm.
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 11:37:08
On dirait que ça se précise : les rumeurs se multiplient.
MEDIUM FORMAT FUJI: These Are the Focal Lengths of the 3 Lenses - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/medium-format-fuji-focal-lengths-3-lenses/)
3 objectifs : 125-150 mm macro, env. 60 mm comme focale standard, env. 25-75 mm comme zoom (j'ai re-converti en focales réelles par rapport à la rumeur qui fait état de focales équivalent 24x36).
Fuji medium format digital camera rumored to be announced on September 16th - Photo Rumors (http://photorumors.com/2016/09/09/fuji-medium-format-digital-camera-rumored-to-be-announced-on-september-16th/)
2 objectifs dont un zoom type 30-90 mm.
Dez zooms... ca commence mal.
Rien concernant le capteur ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2016, 11:55:00
Dez zooms... ca commence mal.
Rien concernant le capteur ?
UN zoom :) et une, probablement deux focales fixes.
Capteur Sony 33 x 44 mm 50 Mpixels.
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 12:49:42
UN zoom :) et une, probablement deux focales fixes.
Capteur Sony 33 x 44 mm 50 Mpixels.
aie aie aie
Sauf peut-être Leica, tous les fabricants de moyens formats vont y passer...
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 17:44:10
Sauf peut-être Leica, tous les fabricants de moyens formats vont y passer...
Ca, c'est aps une bonne nouvelle
Je vais tester le Blad 100c et le comparer avec le 60, la semaine prochaine. Jusqu'a présent mes résultats - même avec un profil linéaire - ne sont pas rassurants.
je vends mon h5d60 olivier si tu veux en avoir un 2eme pour être sur d'avoir un ccd qui fonctionne pour les 20 prochaine années :)
Intéressé ?
Citation de: JmarcS le Septembre 10, 2016, 23:02:21
je vends mon h5d60 olivier si tu veux en avoir un 2eme pour être sur d'avoir un ccd qui fonctionne pour les 20 prochaine années :)
Intéressé ?
Non merci ;) j'en ai déjà un :)
Mais am on avis tu vas trouver sans trop de problèmes
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2016, 19:48:45
Ca, c'est aps une bonne nouvelle
Je vais tester le Blad 100c et le comparer avec le 60, la semaine prochaine. Jusqu'a présent mes résultats - même avec un profil linéaire - ne sont pas rassurants.
Tu aurais moyen d'etayer ou de donner un lien ou quelqu'un ou toi s'est déjà donné le mal d'expliquer? Je suis assez enthousiaste à l'idée de voir Fuji revenir dans le MF mais je ne voudrait pas investif sur un coup de tête.
Merci
Olivier n'aime pas les Cmos, mais comme tous les constructeur l'on abandonné, il est entré en résistance.
Ah bah si c'est que ça je devrais m'en sortir :)
Citation de: Buchette le Septembre 11, 2016, 09:32:09
Tu aurais moyen d'etayer ou de donner un lien ou quelqu'un ou toi s'est déjà donné le mal d'expliquer? Je suis assez enthousiaste à l'idée de voir Fuji revenir dans le MF mais je ne voudrait pas investif sur un coup de tête.
Merci
les essais sont en cours. Ca fera l'objet d'un article
en préambule, voici les deux rendus, tous réglages à zéro. A gauche, le 60, a droite le 50c
La photo de gauche a l'air un peu plus exposée et rend plus jaune chez moi. L'autre fait un peu plus naturel en effet.
Je vais attendre patiemment que tu aies fait tes essais.
Citation de: Buchette le Septembre 11, 2016, 16:19:05
La photo de gauche a l'air un peu plus exposée et rend plus jaune chez moi. L'autre fait un peu plus naturel en effet.
Je vais attendre patiemment que tu aies fait tes essais.
non, c'est l'inverse.
celle de gauche est très naturelle (pour qui a l'habitude de voir du MF), neutre, et pour qui n'a pas l'habitude elle peut sembler légèrement "eteinte". Par contre non, ce n'est pas jaune du tout (donc écran a revoir probablement)
a droite c'est caricatural et non naturel, flatteur, tres typé 24x36.
Si c'est celle de droite qui te plait, alors tu peux acheter. tu ne sera pas dépaysée.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2016, 16:24:19
non, c'est l'inverse.
celle de gauche est très naturelle (pour qui a l'habitude de voir du MF), neutre, et pour qui n'a pas l'habitude elle peut sembler légèrement "eteinte". Par contre non, ce n'est pas jaune du tout (donc écran a revoir probablement)
a droite c'est caricatural et non naturel, flatteur, tres typé 24x36.
Si c'est celle de droite qui te plait, alors tu peux acheter. tu ne sera pas dépaysée.
J'ai du mal avec mon clavier aujourdhui désolé, je voulais dire à droite, mon commentaire n'aurait eu aucun sens. Pour la couleur un peu jaune j'ai calibré il y a pas longtemps pourtant je vais rechecker ça.
Celle de droite fait plus exposée, on perçoit plus de blanc sur le front et les pommettes.
Je vais attendre que le boitier sorte, j'ai besoin de voir si les optiques et le rendu sont ok ou pas.
Juste un pb de profil non ?
Citation de: JmarcS le Septembre 11, 2016, 18:45:53
Juste un pb de profil non ?
Peu importe le profil utilisé, le résultat est le même
JAMAIS je n'ai réussi a obtenir le rendu du 60 a partir du 50. quel que soit le profil utilisé, y compris le profil linéaire
Citation de: Buchette le Septembre 11, 2016, 16:35:22
J'ai du mal avec mon clavier aujourdhui désolé, je voulais dire à droite,
ha donc tu veux dire que tu préfères celle de gauche, on est bien d'accord
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2016, 18:49:29
ha donc tu veux dire que tu préfères celle de gauche, on est bien d'accord
Oui, malgré l'aspect un peu plus terne, je trouve la photo de gauche plus naturelle. Après, est-ce que je vais être capable de m'en rendre compte sans cet (onéreux) side by side, j'en suis moins convaincu (je n'ai pas l'habitude comme toi).
Pb de profil pour la couleur jaune je veux dire...
Mais bon je crois que t'es pas dans le rationnel Olivier sur ce coup là.
Je comprends pourquoi tu aimes le MF par rapport au 24*36, je veux bien admettre que la combinaison "objectifs/X1D" ait un rendu un poil 24*36 qui te déplaise, mais pour les couleurs c'est pipeau, c'est juste du réglage.
Maintenant comme tu as l'outil parfait pour ton usage, pourquoi changer...dans ton cas c'est parfait. Faut juste accepter de se trimbaler le matos en situation ou dans le sud mais vu que tu fais pas ça trop souvent, il n'y a aucun pb pour toi.
Citation de: Buchette le Septembre 11, 2016, 20:32:34
Oui, malgré l'aspect un peu plus terne, je trouve la photo de gauche plus naturelle. Après, est-ce que je vais être capable de m'en rendre compte sans cet (onéreux) side by side, j'en suis moins convaincu (je n'ai pas l'habitude comme toi).
Il y a une différence énorme tous réglages à zéro. Mais je ne parle même pas de ce qui se passe des qu'on tire sur les curseurs...
Bref. Tests comparatifs à suivre.
La différence est tellement criante que celle de droite semble avoir mis du maquillage.
Citation de: landscapephoto le Septembre 11, 2016, 23:26:08
La différence est tellement criante que celle de droite semble avoir mis du maquillage.
elle est effectivement maquillée, mais uniquement la bouche. Mais malgré tout, c'est criant.
Et encore, on ne voit ici que les nuances de la peau...
Vouloir affirmer que le h6d50c et h6d100c sont de la merde niveau couleur est franchement ridicule :)
Ou les phase one dernière génération aussi...
Faut arrêter le délire.
Voici la même photo avec deux profils différents
- a gauche le profil Adobe
- a droite un profil linéaire fait maison, avec un gamma à 1, ce qui explique que la photo est plus sombre. La photo de droite semble plus "linéaire" au niveau ds couleurs
Et voici ce qu'on obtient lorsqu'on remonte la luminosité du fichier de droite : on obtient peu ou prou, le même rendu couleurs qu'un profil adobe
Olivier je pense que tu as pas compris comment développer les nouveaux fichiers issu des cmos... phase one et hasselblad ne peuvent pas avoir tord face à Olivier Chauvignat :)
C'est une remarque pleine de bon sens et qui doit faire réfléchir. Ils ne sont pas fou et il n'y a pas que toi qui veut avoir de belles couleurs chaires sur un modèle.
Et donc tu peux montrer tous les exemples de la terre...Regarde plutôt les photos données en démonstrations de mode... elles n'était ni jaune, ni sous ex et avec une peau normale.
Tu as ton processus adapté aux ccd qui va bien, faudra revoir sans doute celui du cmos.
Courant octobre je te sorts mes images avec le X1D développé par Pascal, tu verras, il n'y aura aucun pb.
A part qu'elles seront peut être moche, mais ça c'est un autre pb :)
Ceci dit je dois aller passer 4 jours chez Clark vers le 10 Octobre donc j'aurais des belles images à montrer sur le forum.
Citation de: JmarcS le Septembre 12, 2016, 00:42:44
Olivier je pense que tu as pas compris comment développer les nouveaux fichiers issu des cmos... phase one et hasselblad ne peuvent pas avoir tord face à Olivier Chauvignat :)
C'est une remarque pleine de bon sens et qui doit faire réfléchir. Ils ne sont pas fou et il n'y a pas que toi qui veut avoir de belles couleurs chaires sur un modèle.
Et donc tu peux montrer tous les exemples de la terre...Regarde plutôt les photos données en démonstrations de mode... elles n'était ni jaune, ni sous ex et avec une peau normale.
Tu as ton processus adapté aux ccd qui va bien, faudra revoir sans doute celui du cmos.
Courant octobre je te sorts mes images avec le X1D développé par Pascal, tu verras, il n'y aura aucun pb.
A part qu'elles seront peut être moche, mais ça c'est un autre pb :)
Ceci dit je dois aller passer 4 jours chez Clark vers le 10 Octobre donc j'aurais des belles images à montrer sur le forum.
C'est quoi que tu appelles "processus" ?
Ouvrir un fichier dans LR sans faire aucun réglage ?
Personne n'a parlé de "sous-ex", c'est toi qui n'a pas compris.
Je t'invite a relire ce qui est marqué avec chaque image. Il n'y a strictement aucun traitement sur ces images. a part un éclaircissement sur la photo profilée.
Je me fous comme de l'an 40 des "exemples" donnés par Hasselblad
Et encore plus des test effectués par d'autres.
C'est bien pour cela que je fais les tests moi même. et ce n'est que le début. Et il ne s'agit pas d'avoir tort ou raison.
Par rapport à un 24x36, mon H4D-50:
-sous expose d'environ 1/2 EV à la prise de vue, ce qui améliore le rendu des hautes lumières (et augmente le niveau de bruit dans les ombres, ce qui ne me gène pas)
-rajoute 5 à 10 points de magenta.
Je suggère donc le test suivant sur le capteur CMOS:
-sous exposer d'1/2 diaph à la prise de vue (et remonter dans Phocus)
-ajouter un petit peu de magenta.
Comme le dit très bien Olivier, le test fait par les autres, on s'en fout un peu!
L'important, y compris pour le prochain Fuji, c'est de tester et de voir si cela nous convient.
Même si le capteur est le même, chaque marque à sa sauce pour l'exploiter.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2016, 14:34:40
les essais sont en cours. Ca fera l'objet d'un article
en préambule, voici les deux rendus, tous réglages à zéro. A gauche, le 60, a droite le 50c
Salut Olivier, impressionnante comparaison. Pour l'image de droite on dirait du 24x36, c'est plus contraste et l'éclairage sur la peau est... problématique. Cela nous fait des hautes lumières là où c'est beaucoup plus modelé sur l'image de gauche. Autrement dit, bonjour l'utilisation des modeleurs...Bref, à droite j'aime pas (mais on ne doit pas faire de politique sur ce forum ;)).
Par contre, je n'ai pas pigé de quel appareil tu parles concernant le 50c, est-ce le X1D?
Et oui, tu as bien raison de faire tes test toi-même. :)
Citation de: landscapephoto le Septembre 12, 2016, 08:22:34
Je suggère donc le test suivant sur le capteur CMOS:
-sous exposer d'1/2 diaph à la prise de vue (et remonter dans Phocus)
-ajouter un petit peu de magenta.
Je pense que sous exposer à la PDV va complètement nous plaire ;D
C'est déjà moisi sur du 24x36, je pense que ça ne va rien arranger sur du MF Cmos
Vouloir avoir raison face aux ingénieurs de phase one et hasselblad... je me remettrais un peu en question perso, je le dits sans agressivité...
Et comme le suggère Landscape, c'est peut être à l'acquisition ou dans le choix et la méthode du profilage des couleurs que le pb réside.
Parce qu'un H6D100C ou un P100 ça doit déchirer...faut juste comprendre comment le Cmos marche et si les autres y arrivent dans leur essais...ba voilà quoi...
Après que tu ne veuilles pas te prendre la tête aujourd'hui ok, mais de toute façon dans 10 ans quand ton appareil sera mort...faudra bien que tu passes au Cmos.
A moins que tu fasses une réserve à vie de H5D60 ! c'est pour ça que je te suggérais d'acheter le mien parce que dans 10 ans t'en trouvera plus ou ils seront rinçés !
jmarc
Citation de: panchito le Septembre 12, 2016, 09:38:05
Salut Olivier, impressionnante comparaison. Pour l'image de droite on dirait du 24x36, c'est plus contraste et l'éclairage sur la peau est... problématique. Cela nous fait des hautes lumières là où c'est beaucoup plus modelé sur l'image de gauche. Autrement dit, bonjour l'utilisation des modeleurs...Bref, à droite j'aime pas (mais on ne doit pas faire de politique sur ce forum ;)).
Par contre, je n'ai pas pigé de quel appareil tu parles concernant le 50c, est-ce le X1D?
Et oui, tu as bien raison de faire tes test toi-même. :)
C'est le même capteur sur :
- Le H5D-50c
- le H6D-50(c)
- Le X1D
et probablement le fuji.
Les tests que tu vois ont été faits sur le H5D-50c mais j'ai aussi des images réalisés au H6.
Le week end prochain, je vais réaliser des images comparatives et simultanées entre le H5D-60 et le H6D-100c
Citation de: landscapephoto le Septembre 12, 2016, 08:22:34
Par rapport à un 24x36, mon H4D-50:
-sous expose d'environ 1/2 EV à la prise de vue, ce qui améliore le rendu des hautes lumières (et augmente le niveau de bruit dans les ombres, ce qui ne me gène pas)
-rajoute 5 à 10 points de magenta.
Je suggère donc le test suivant sur le capteur CMOS:
-sous exposer d'1/2 diaph à la prise de vue (et remonter dans Phocus)
-ajouter un petit peu de magenta.
Non, surtout pas de sous-ex
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2016, 09:02:17
Comme le dit très bien Olivier, le test fait par les autres, on s'en fout un peu!
L'important, y compris pour le prochain Fuji, c'est de tester et de voir si cela nous convient.
Même si le capteur est le même, chaque marque à sa sauce pour l'exploiter.
D'ailleurs, je pressens que le problème ce n'est pas le CMOS, mais davantage le filtrage
car en dehors du fait que tous ces nouveaux capteurs sont des cMOS, ils ont aussi en commun fait de monter un isos, ce qui implique une matrice de bayer permissive, laissant passer bcp de photos, de qui pose un problème pour la fidélité des couleurs.
Après tout, aucun constructeur n'a sorti de cMOS limité par exemple a 1600 isos. On ne sait donc pas ce que donnerait un cMOS "bien filtré".
Citation de: JmarcS le Septembre 12, 2016, 11:52:27
Vouloir avoir raison face aux ingénieurs de phase one et hasselblad... je me remettrais un peu en question perso, je le dits sans agressivité...
Et comme le suggère Landscape, c'est peut être à l'acquisition ou dans le choix et la méthode du profilage des couleurs que le pb réside.
Parce qu'un H6D100C ou un P100 ça doit déchirer...faut juste comprendre comment le Cmos marche et si les autres y arrivent dans leur essais...ba voilà quoi...
Après que tu ne veuilles pas te prendre la tête aujourd'hui ok, mais de toute façon dans 10 ans quand ton appareil sera mort...faudra bien que tu passes au Cmos.
A moins que tu fasses une réserve à vie de H5D60 ! c'est pour ça que je te suggérais d'acheter le mien parce que dans 10 ans t'en trouvera plus ou ils seront rinçés !
jmarc
Je crois que le seul qui cherche à "avoir raison" ici (mais absolument
sans aucun argument), c'est toi. Moi, je mmontre juste ce que j'ai observé jusqu'a présent. Je ne cherche pas à avoir raison, mais a trouver une solution pour que mon prochain MF soit au moins aussi bon en couleurs, que le Blad 60. Ton seul argument (ridicule) c'est "Vouloir avoir raison face aux ingénieurs de phase one et hasselblad".
Puisque tu parles de te remettre en question, essaie de comprendre ce qui est dit ici. Et je pense que Hasselblad (France dans un premier temps), fera tout ce qu'il faut pour me fournir une explication une fois que j'aurais suffisamment avancé dans mes tests. Et cherchera une solution avec moi, quitte à aller en Suède si c'est nécessaire. Si c'est résolvable par du soft, on trouvera la solution. Mais c'est certainement pas tes "non arguments" qui vont faire avancer les choses.
Contrairement à toi, je ne gobe pas tout ce qu'on me raconte, ni n'achète tout ce qui sort sans avoir essayé quoi que ce soit en disant "c'est génial". J'utilise plutôt mes yeux. Et là aussi, c'est sans agressivité. je te l'ai dit un nombre incalculable de fois. Fais comme tu veux, mais en ce qui me concerne, je ferai comme j'ai toujours fait : lorsque je tiens quelque chose, je ne le lache jamais
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2016, 12:00:22
Après tout, aucun constructeur n'a sorti de cMOS limité par exemple a 1600 isos. On ne sait donc pas ce que donnerait un cMOS "bien filtré".
Le problème avec un CMOS à 800 ou 1600 ISO c'est pas très vendeur !
Perso, ça me dérange pas d'avoir un boitier limité à 800 ISO et des couleurs "correctes"
Et je précise que malheureusement j'ai les mêmes échos d’un autre testeur (qui lui non plus, n'a pas l'habitude de raconter des conneries), tant pour Blad que pour Phase One
C'est bien entendu le capteur Sony qui est incriminé.
Citation de: jmk le Septembre 12, 2016, 12:15:52
Le problème avec un CMOS à 800 ou 1600 ISO c'est pas très vendeur !
Perso, ça me dérange pas d'avoir un boitier limité à 800 ISO et des couleurs "correctes"
Et c'est le cas de tous ceux qui se servaient d'un MF jusqu'à présent. J'ai eu 3 boitiers Hasselblad. La sensibilité était faible... mais les couleurs géniales.
Je rejoint Olivier sur ses conclusions.
Il est clair que les 100MP sont meilleur que les 50, on sent qu'ils ont travaillé sur le sujet ... MAIS ... Car il y a bel et bien un mai, on est clairement pas au niveau des capteur CCD.
C'est un fait quoi qu'on en dise 😉
Olivier, je ne cherche pas à avoir raison, j'ai juste vue des photos passer sur le H6D100c magnifiques avec des couleurs qui déchirent, et je te l'ai dit... mais tu n'as voulu le lire et donc si les autres y arrivent, qui c'est qui se remet pas en question ?
Le gas qui a fait son test dans son coin avec ses idées fixes ou bien le monde entier qui utilise les Phaseone 50/80/100 méga depuis déjà un bon moment ou ceux qui ont eux le H6D100C dans les mains et qui ont déchirés avec ?
Et quid des gens qui utilise le 50C depuis un ans ou deux et qui font les hasselblad award avec ? que des caves qui ont des couleurs dégueux ?
Pas très sérieux comme point de vue.
Un exemple trouvé en 10s du H6D...
http://www.hasselblad.com/fr/notre-monde/feature/on-your-marks-get-set-go
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2016, 11:56:02
C'est le même capteur sur :
- Le H5D-50c
- le H6D-50(c)
- Le X1D
et probablement le fuji.
Les tests que tu vois ont été faits sur le H5D-50c mais j'ai aussi des images réalisés au H6.
Le week end prochain, je vais réaliser des images comparatives et simultanées entre le H5D-60 et le H6D-100c
Merci. :) Je ne suis pas concerné mais ça fout les jetons ton comparo...
Citation de: JmarcS le Septembre 12, 2016, 16:32:35
Olivier, je ne cherche pas à avoir raison, j'ai juste vue des photos passer sur le H6D100c magnifiques avec des couleurs qui déchirent, et je te l'ai dit... mais tu n'as voulu le lire et donc si les autres y arrivent, qui c'est qui se remet pas en question ?
Le gas qui a fait son test dans son coin avec ses idées fixes ou bien le monde entier qui utilise les Phaseone 50/80/100 méga depuis déjà un bon moment ou ceux qui ont eux le H6D100C dans les mains et qui ont déchirés avec ?
Et quid des gens qui utilise le 50C depuis un ans ou deux et qui font les hasselblad award avec ? que des caves qui ont des couleurs dégueux ?
Pas très sérieux comme point de vue.
Un exemple trouvé en 10s du H6D...
http://www.hasselblad.com/fr/notre-monde/feature/on-your-marks-get-set-go
Hou là là on est en plein dans le rationnel ::) :D
Les photos d'Usain ça craint un max.
Bon courage Olivier pour z'y essspliquer... :D
Ça fait un moment que j'ai renoncé à expliquer quoi que ce soit. J'ai même renonce à répéter 4 fois ;)
Fort heureusement, la plupart des gens voient de quoi je veux parler.
Citation de: panchito le Septembre 12, 2016, 16:53:06
Merci. :) Je ne suis pas concerné mais ça fout les jetons ton comparo...
C'est pas terminé. Mais voilà ou j'en suis actuellement.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2016, 17:33:14
Fort heureusement, la plupart des gens voient de quoi je veux parler.
;)
Citation de: jmk le Septembre 12, 2016, 12:15:52
Le problème avec un CMOS à 800 ou 1600 ISO c'est pas très vendeur !
Perso, ça me dérange pas d'avoir un boitier limité à 800 ISO et des couleurs "correctes"
Encore que... Peut-être était-il possible de positionner un appareil avec le capteur 100MP comme un appareil typé "statique" , donc trépied, ou lumière abondante et contrôlée, plutôt que tout terrain apte à faire des photos même quand il n'y a pas de lumière grâce à la montée en iso. Avec autant de pixels, on pouvait viser la qualité de reproduction absolue (couleurs et détails), et laisser la polyvalence (comprendre hauts iso) au petit capteur 50MP.
Enfin tout ceci n'est que pure imagination, et il suffit qu'un constructeur propose une montée en iso de folie pour que les autres se sentent obligés de suivre pour ne passer pour des mauvais. Tout n'est que course aux chiffres les plus hauts pour attirer le chaland.
Il faut quand même relativiser...
S'il y a une peut-être une légère déviance colorimétrique, elle se rattrape avec un profil idoine.
Leur cible serait trop petite pour être viable en restant à 800 isos exploitable.
Je dis ça mais j'ai pourtant un 645d donc ccd qui plafonne à 1600.
Mais économiquement je les comprends.
Pour ceux que ça pourrait intéresser (CCD vs CMOS) :
https://www.teledynedalsa.com/imaging/knowledge-center/appnotes/ccd-vs-cmos/
Citation de: RTS3 le Septembre 12, 2016, 21:28:58
Encore que... Peut-être était-il possible de positionner un appareil avec le capteur 100MP comme un appareil typé "statique" , donc trépied, ou lumière abondante et contrôlée, plutôt que tout terrain apte à faire des photos même quand il n'y a pas de lumière grâce à la montée en iso. Avec autant de pixels, on pouvait viser la qualité de reproduction absolue (couleurs et détails), et laisser la polyvalence (comprendre hauts iso) au petit capteur 50MP.
Enfin tout ceci n'est que pure imagination, et il suffit qu'un constructeur propose une montée en iso de folie pour que les autres se sentent obligés de suivre pour ne passer pour des mauvais. Tout n'est que course aux chiffres les plus hauts pour attirer le chaland.
Pourquoi statique ???
J'ai écrit "statique ou lumière abondante et contrôlée", pour désigner des situations où la montée en iso n'est pas nécessaire. Je sais que tu n'utilises pas ton boitier sur trépied et que tu n'en as pas besoin (si si, je suis les échanges) ;)
C'est de la réflexion à voix haute, et en pure perte de toute façon puisque ce n'est pas la direction que prend le marché.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2016, 11:57:26
Non, surtout pas de sous-ex
Tu fais les tests que tu veux, moi je ferais ce test là quand j'aurai l'occasion d'essayer un cmos. Un test aussi simple, ça ne coûte pas bien cher.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2016, 12:00:22
D'ailleurs, je pressens que le problème ce n'est pas le CMOS, mais davantage le filtrage
car en dehors du fait que tous ces nouveaux capteurs sont des cMOS, ils ont aussi en commun fait de monter un isos, ce qui implique une matrice de bayer permissive, laissant passer bcp de photons, de qui pose un problème pour la fidélité des couleurs.
Après tout, aucun constructeur n'a sorti de cMOS limité par exemple a 1600 isos. On ne sait donc pas ce que donnerait un cMOS "bien filtré".
Si, Sony avec le A900. Couleurs très précises, échec commercial à l'époque face aux EOS 5D et Nikon D700 à cause du niveau de bruit élevé à ISO1600. Donc Sony a compris la leçon au niveau commercial.
Citation de: landscapephoto le Septembre 13, 2016, 08:56:57
Tu fais les tests que tu veux, moi je ferais ce test là quand j'aurai l'occasion d'essayer un cmos. Un test aussi simple, ça ne coûte pas bien cher.
La sous ex sur un CMOS on sait ce que ça donne (des photos sous ex faites en PF (CMOS) avec des couleurs merdiques, tu vas en trouver un peu partout) :)
Citation de: landscapephoto le Septembre 13, 2016, 08:59:37
Si, Sony avec le A900. Couleurs très précises, échec commercial à l'époque face aux EOS 5D et Nikon D700 à cause du niveau de bruit élevé à ISO1600. Donc Sony a compris la leçon au niveau commercial.
J'ai essayé le A900 : vraiment pas terrible (ce qui n'a rien d'étonnant)
Je pense que le fait que Sony ait le monopole des capteurs est un gros gros problème.
Olivier , je regarde les deux photos cdd-cmos, on dirait que le cmos est moins tolérant aux hautes lumieres.
Citation
Les photos d'Usain ça craint un max.
En effet
Z'etes mignon tous, le jours ont Hasselblad vous publie dans son site, faite moi signe :)
J'y suis
Link ?
Citation de: jmk le Septembre 13, 2016, 09:23:51
La sous ex sur un CMOS on sait ce que ça donne (des photos sous ex faites en PF (CMOS) avec des couleurs merdiques, tu vas en trouver un peu partout) :)
Je propose de sous-exposer d'environ 1/2 EV, pas de 5. Mais cette discussion ne sert à rien: je ferai le test moi-même quand j'en aurai l'occasion.
Citation de: JmarcS le Septembre 13, 2016, 14:38:25
Z'etes mignon tous, le jours ont Hasselblad vous publie dans son site, faite moi signe :)
Hasselblad me trouve assez "digne" pour me prêter du matériel que je peux tester sur mon blog, tu veux les liens? 😜
Tu noteras d'ailleurs qu'il n'y a pas des masse de média francophone qui testent du Hasselblad ...
Citation de: JmarcS le Septembre 13, 2016, 14:38:25
Z'etes mignon tous, le jours ont Hasselblad vous publie dans son site, faite moi signe :)
C'est sur, ça c'est un critère :)
Citation de: mister pola le Septembre 13, 2016, 14:46:00
J'y suis
je crois que j'en ai eu aussi. c'etit pas sur un blog hasselblad ?
Une vidéo aussi
Giampaolo en a eu aussi je crois.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2016, 10:02:01
Je pense que le fait que Sony ait le monopole des capteurs est un gros gros problème.
Pas certains que ça vienne de la. A capteur identique, on peut avoir des couleurs justes ou très merdiques. Au final c'est le traitement de l'information qui importe (dans les deux sens d'ailleurs).
Il faudrait prouver que les capteurs Sony au niveau hardware sont mauvais, pas simple ...
On se souvient du 33x44 décliné sur plusieurs plateforme, et dont le rendu était très différent.
Niveau monopole, on ne peut pas en vouloir a Sony, ce sont les autres qui se sont désintéressé de la photo telle qu'on la pratique. Je me pose la question : quid du MF si Sony n'avait pas investi dedans ?
Je reste encore et toujours dubitatif sur cette histoire de couleur avec les CMOS : sont t-elles mauvaise après post-prod ou alors en natif ? Parce que si c'est en natif, ça m'inquiète déjà moins (on peut corriger derrière, et généralement avec une mire ça se fait bien et rapidement).
Citation de: landscapephoto le Septembre 13, 2016, 16:31:35
Je propose de sous-exposer d'environ 1/2 EV, pas de 5. Mais cette discussion ne sert à rien: je ferai le test moi-même quand j'en aurai l'occasion.
Bien sur fais tes tests (tu peux les faire avec un 24x36), tu verras bien .... Je sais déjà ce que ça donne :)
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:57:45
Pas certains que ça vienne de la. A capteur identique, on peut avoir des couleurs justes ou très merdiques. Au final c'est le traitement de l'information qui importe (dans les deux sens d'ailleurs).
Le filtrage aussi...
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:57:45
Il faudrait prouver que les capteurs Sony au niveau hardware sont mauvais, pas simple ...
On se souvient du 33x44 décliné sur plusieurs plateforme, et dont le rendu était très différent.
Niveau monopole, on ne peut pas en vouloir a Sony, ce sont les autres qui se sont désintéressé de la photo telle qu'on la pratique. Je me pose la question : quid du MF si Sony n'avait pas investi dedans ?
Je reste encore et toujours dubitatif sur cette histoire de couleur avec les CMOS : sont t-elles mauvaise après post-prod ou alors en natif ? Parce que si c'est en natif, ça m'inquiète déjà moins (on peut corriger derrière, et généralement avec une mire ça se fait bien et rapidement).
Ce que je veux dir, c'est que de laisser un seul opérateur sur ce marché n'est bon pour personne...
Pour ce qui est des couleurs, devoir passer des sublimes couleurs Hasselblad auxquelles on s'est habitué depuis des années, avec ou sans traitement, pour se retrouver a devoir traiter des fichiers Blad tel qu'on le fait sur Canon ou Nikon, c'est à dire en essayant de bidouiller afin
d'éliminer des dominantes (notamment dans le rouge pour la peau), et arriver a des images décolorées et/ou grisâtres, typiques de ce qu'on obtient en 24x36, c'est clairement un grave retour en arrière.
Un traitement
ne peut pas et ne pourra jamais rattraper ca, en aucune manière. Sinon les 24x36 auraient le rendu couleurs des Blads pré H6... et on pourrait se passer du MF, en tout cas au niveau de la couleur. S'il suffisait d'un profil pour donner à mon Canon les couleurs de mon H5, ca fait un moment que je l'aurais fait. Je trouve ca tellement risible (et triste) de pouvoir gober ce genre de truc...
C'est un peu comme si tu disais que le fait de calibrer un écran a 200 euros suffisait à le rendre aussi performant qu'un écran à 1500
Ou que de corriger la courbe de carburation d'un Twingo RS lui donnerait les caractéristiques dynamiques qu'un Porsche Carrera 4
Mais on va bien voir ce qu'en dira Hasselblad... Une chose est sure, je garde mon H5D-60 !
Et je ne pense pas que ca soit une bonne idée de vendre nos boitiers actuels. Mais chacun voit midi a sa porte.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2016, 19:11:23
Ce que je veux dir, c'est que de laisser un seul opérateur sur ce marché n'est bon pour personne...
C'est clair que le manque de concurrence n'est jamais bon, mais la situation est ce qu'elle est ... Je pense que Hassy aurait préféré avoir le choix (ou tout du moins un vrai choix). Laissons le nouveau couple évoluer ensemble, ça ne pourra aller que dans le bon sens (perso je trouve le rendu couleur de mon sony A7rII plutôt bon, meilleur que Nikon).
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2016, 19:11:23
Ou que de corriger la courbe de carburation d'un Twingo RS lui donnerait les caractéristiques dynamiques qu'un Porsche Carrera 4
sauf que là on ne parle pas d'une twingo avec ce nouveau capteur mais d'une porsche mal réglée chez Hasselblad...Attendons de voir le talent de régleur de Fuji avant de s'alarmer :)
Citation de: Gilala le Septembre 13, 2016, 19:44:00
sauf que là on ne parle pas d'une twingo avec ce nouveau capteur mais d'une porsche mal réglée chez Hasselblad...Attendons de voir le talent de régleur de Fuji avant de s'alarmer :)
j'espère...
D'un autre côté" je n'ai jamais été emballé par ce que donnait ce capteur aussi bien chez P1 que cher Hassy...
Citation de: esox_13 le Septembre 13, 2016, 20:38:48
D'un autre côté" je n'ai jamais été emballé par ce que donnait ce capteur aussi bien chez P1 que cher Hassy...
Et encore... imagine que ces va-nu-pieds de Pentax aient mis la main dessus... ah, on me glisse dans mon oreillette que ... ? ;D ;D
Donc pour résumer : nikon, canon, sony, hasselblad H6, phaseone dernière génération, pentax...de la merde !
Les jean pierre Coffe de la photo :) Y a plus qu'un seul appareil au monde capable de sortir de vrai couleur le H5D60 ou antérieur.
Ok.
Ah, j'oubliais Leica ça utilise pas du Cmos de nos jours ?
Tant pis on va continuer quand même avec nos bouses et on laissera l'élite faire des photos en CCD !
Citation de: JmarcS le Septembre 13, 2016, 22:41:08
Donc pour résumer : nikon, canon, sony, hasselblad H6, phaseone dernière génération, pentax...de la merde !
Les jean pierre Coffe de la photo :) Y a plus qu'un seul appareil au monde capable de sortir de vrai couleur le H5D60 ou antérieur.
Ok.
Ah, j'oubliais Leica ça utilise pas du Cmos de nos jours ?
Tant pis on va continuer quand même avec nos bouses et on laissera l'élite faire des photos en CCD !
Le capteur CMOS du Leica M-P est particulièrement bien réussi, c'est l'avis de la fan des captures CCD dont je fais partie.
Je n'aime pas du tout le rendu des capteurs CMOS de Sony.
Citation de: ambre099 le Septembre 14, 2016, 07:59:51
Le capteur CMOS du Leica M-P est particulièrement bien réussi, c'est l'avis de la fan des captures CCD dont je fais partie.
Je n'aime pas du tout le rendu des capteurs CMOS de Sony.
Par curiosité, c'est donné pour combien d'isos le capteur du Leica ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2016, 09:29:18
Par curiosité, c'est donné pour combien d'isos le capteur du Leica ?
De 200 à 3200. Mais j'ai un "pull 100 et push 4000, 5000 et 6400" que je n'ai jamais utilisé. Je ne sais pas ce que ça vaut.
Comme les optiques sont très lumineuses, 3200 en ce qui me concerne c'est largement suffisant.
Citation de: ambre099 le Septembre 14, 2016, 07:59:51
Je n'aime pas du tout le rendu des capteurs CMOS de Sony.
+1 ... rendu très numérique, presque "plastique" , typique des capteurs Sony ...
Mais à priori tout le monde trouve ça bien ...
:-\
Citation de: Dub le Septembre 14, 2016, 09:40:47
+1 ... rendu très numérique, presque "plastique" , typique des capteurs Sony ...
Mais à priori tout le monde trouve ça bien ...
:-\
Oui, qu ce soit sur l'A7r ou sur les D800/810, le rendu est "sublime" ::) ::) ::)
Citation de: ambre099 le Septembre 14, 2016, 09:39:15
De 200 à 3200. Mais j'ai un "pull 100 et push 4000, 5000 et 6400" que je n'ai jamais utilisé. Je ne sais pas ce que ça vaut.
Comme les optiques sont très lumineuses, 3200 en ce qui me concerne c'est largement suffisant.
J'en ai un aujourdhui, un de mes stagiaires. je vais faire un essai.
Citation de: Dub le Septembre 14, 2016, 09:40:47
+1 ... rendu très numérique, presque "plastique" , typique des capteurs Sony ...
Mais à priori tout le monde trouve ça bien ...
:-\
Hum ... On trouve ça bien parce que c'est bien peut être, non ?
L'image est très définie, on parle de 42Mpix sur un 24x36, ce qui donne cette impression très "numérique".
Mais il en est de même avec le D800. Et je dirais même que je préfère largement le rendu de mon Sony à celui de mon (feu) D800. Le Sony a une meilleure colorimétrie (surtout sur les tons chairs) et un rendu plus "naturel".
La je ne parle pas de "ce que j'ai lu sur les forum", mais je shoot avec les deux (et avec mon H4D-40).
Le modelé reste définitivement meilleur avec le MF, bien sur, ainsi que le rendu global de l'image.
N'ayant plus besoin de couper les poils de cul en 4 niveau justesse des couleurs ...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2016, 10:03:13
J'en ai un aujourdhui, un de mes stagiaires. je vais faire un essai.
Cool, très intéressée par ton opinion sur ce boîtier.
Le souci... c'est de penser uniquement en terme technique et non pas d'outil.
Un h5D60 qui reste à l'hôtel ne permet pas des photos de street.
Un mauvais éclairage ne sera pas récupéré.
Un manque d'inspiration ne donnera qu'une longue suite de répétition du même style d'image.
La sanction, c'est : est ce que je bosse ?, est ce que je suis reconnu ? que ce soit en terme d'édito, d'exposition, de mes semblables ?
Sans oublier la dernier point fondamentale : est ce que je m'amuse !
Et pour les capacités du rendu d'un Cmos, Benaparis nous a fait des exemples où il équilibre les couleurs pour qu'elles soient exactement pareil d'un appareil à un autre, par les profis bien géré.
Je montrerai pour ceux qui ont un doute ce que donne un X1D50 courant Octobre, vous verrez que ce sera pas si mal :)
Bien évidemment, le logiciel de dématriçage est primordial.
J'ai précisé (10 fois) : "voilà ou j'en suis pour le moment".
Ce qui veut dire en clair, que j'ai d'autres tests a faire, notamment avec Phocus.
Certaines envolées lyriques démontrent que ce que je marque n'est pas lu par certains (Comme JmarcS, mais ça, c'est pas nouveau)
Je ne serais pas surpris que l'usage des CMOS implique un changement de développeur Raw et/ou que LR change d'ici là.
A suivre donc...
Voici mes deux photos témoins, ouvertes cette fois ci dans Phocus. Les Profils icc sont standard. on peut donc affiner avec des profils sur mesure.
Les fonds n'ont pas la même luminosité. Mêmes paramètres à la prise de vue pour les 2 boîtiers?
Citation de: Gérard B. le Septembre 15, 2016, 15:59:52
Les fonds n'ont pas la même luminosité. Mêmes paramètres à la prise de vue pour les 2 boîtiers?
oui oui
mais je ce week end j'aurai qque chose de plus rigoureux. et notamment deux capteurs Full Frame
On voit tout de même que Phocus est capable de rapprocher pas mal
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2016, 15:14:24
Voici mes deux photos témoins, ouvertes cette fois ci dans Phocus. Les Profils icc sont standard. on peut donc affiner avec des profils sur mesure.
Un profil se calibre d'un capteur a un autre : deux boitiers H6D100C n'auront pas le même profile !
Signé, l'amateur :)
Citation de: JmarcS le Septembre 15, 2016, 18:34:01
Un profil se calibre d'un capteur a un autre : deux boitiers H6D100C n'auront pas le même profile !
Signé, l'amateur :)
Bravo, mais c'est exactement ce que j'ai dit dans la phrase que tu as quotée mais que tu n'as pas lue... Comme d'hab.
Oui et donc aucun intérêt de link tes deux photos tant que tu n'as pas fais le profil !
Citation de: JmarcS le Septembre 15, 2016, 19:14:09
Oui et donc aucun intérêt de link tes deux photos tant que tu n'as pas fais le profil !
Je crois qu'il a été assez clair sur le fait qu'il à fait ça pour montrer que Phocus se débrouille bien et ceci même sans profile sur mesure.
Citation de: Darth le Septembre 15, 2016, 19:43:23
Je crois qu'il a été assez clair sur le fait qu'il à fait ça pour montrer que Phocus se débrouille bien et ceci même sans profile sur mesure.
::) ::) ::) ::)
Ok.
On va clore le sujet, les gens en penseront ce qu'ils veulent mais ça fait assez table de spiritisme votre truc...genre... si, si la table a bougée, je vous assure :)
Dans le genre bizarre : le moyen format Fujifilm disposerait d'un viseur électronique... interchangeable ???.
The Medium Format Fujifilm Will Have an Interchangeable Viewfinder - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/medium-format-fujifilm-will-have-an-interchangeable-viewfinder/)
Il faudrait qu'il ait un obturateur rideau pour pouvoir utiliser aussi les vieux cailloux contrairement à l'Hasselblad.
La justesse des couleurs de l'hypothétique MF fuji ne me m'inquiète pas, quand bien même la base serait un capteur sony, il me semble que c'est deja le cas pour leur apsc et ils s'en sortent vraiment tres bien.
Ce qui me turlupine c'est surtout que ce boitier aurait un capteur bien trop petit à mon goût avec des optiques, sans doute, peu lumineuses (compacité oblige) et donc un rendu bien trop proche d'un FF et comme le 645Z ou encore le leica S, un rendu MF au abonné absent. Alors oui le rendu 3D n'est pas uniquement dut à la taille du capteur et des optiques mais ca y contribue fortement quand même !
M'enfin wait and see, j'espère me tromper
Citation de: Mistral75 le Septembre 16, 2016, 23:24:08Dans le genre bizarre : le moyen format Fujifilm disposerait d'un viseur électronique... interchangeable ???.
Pourquoi pas? Le Sony RX-1 en a déjà un.
Citation de: landscapephoto le Septembre 18, 2016, 17:05:07
Pourquoi pas? Le Sony RX-1 en a déjà un.
Interchangeable n'est pas synonyme d'amovible. Interchangeable, c'est plusieurs différents qu'on peut remplacer l'un par l'autre.
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2016, 20:04:38
Interchangeable n'est pas synonyme d'amovible. Interchangeable, c'est plusieurs différents qu'on peut remplacer l'un par l'autre.
comme des verres de visée ;)
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2016, 20:04:38
Interchangeable n'est pas synonyme d'amovible. Interchangeable, c'est plusieurs différents qu'on peut remplacer l'un par l'autre.
2 viseurs sont disponibles pour le Sony RX-1: électronique et optique. On peut donc parler de "viseur interchangeable".
Citation de: landscapephoto le Septembre 18, 2016, 23:39:19
2 viseurs sont disponibles pour le Sony RX-1: électronique et optique. On peut donc parler de "viseur interchangeable".
Mais le RX-1 est doté d'un objectif intégré, une focale fixe. Tu vois un viseur optique non TTL et amovible pouvant s'adapter à un APN sur lequel se monteront des focales fixes différentes et des zooms ? Ça peut se faire, bien sûr, mais ça me paraît bien compliqué.
voir les nouvelles de la Photokina (même moule que le Blad (et vice versa ?)
Son petit nom est Fujifilm GFX.
LEAKED :: First Image of Fujifilm GFX Medium Format Camera!!! - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/leaked-first-image-fujifilm-gfx-medium-format-camera/)
https://www.facebook.com/groups/167185790391985/
conférence en direct ici !
bien alors pour les objectifs :
-63mm f2.8 WR qui fera office de standar
-120mm f4 WR macro WR
-23mm f4 WR
-45mm F2.8 WR
-32-61mm F4 WR
-110mm f2 WR (celui la me fait très plaisir !)
on peut effectivement retirer le viseur électronique et décider de shooter uniquement avec le LV, et il y a un second viseur optionnel qui permet de shooter dans plusieurs directions
J'ai cru comprendre qu'ils visaient le prix le 6000-7000€ (avec un objectif) mais mon stream déconne, ça coupe tout le temps, je n'en suis pas sur.(et les deux Thaï qui commentent par dessus n'aident pas...)
Edit : sous les 10 000$
ah j'ai pas suivi cette info, ca coupait effectivement souvent. si tel est le cas, c'est un très bon prix pour un MF avec optique !! j'ai même du mal a y croire !
Ce sera sous les 10 000$ :
https://twitter.com/dpreview/status/777896253837508608
Il s'appelle GFX 50s.
Capteur 32,8 x 43,8 mm de 51,4 Mpixels (8.256 x 6.192 pixels effectifs).
Nouvelle monture Fujifilm G. Six objectifs d'ici à la fin 2017 :
- focale standard GF 63 mm f/2,8 R WR (début 2017)
- zoom trans-standard GF 32-64 mm R LM WR (début 2017)
- GF 120 mm f/4 Macro (début 2017)
- objectif à portrait GF 110 mm f/2 R LM WR (mi-2017)
- ultra grand angle GF 23 mm f/4 R LM WR (mi-2017)
- grand angle GF 45 mm f/2,8 R WR (fin 2017).
Moins de 10.000 USD avec le viseur (détachable et, grâce à un accessoire optionnel, basculant et tournant) et le 63 mm.
Fujfilm announces development GFX 50S medium-format digital - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/8411827820/fujfilm-announces-development-gfx-50s-medium-format-digital)
(https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/8411827820/Camera/DSC09500.jpeg) (https://www.dpreview.com/files/p/articles/8411827820/Camera/DSC09500.jpeg)
(cliquer pour agrandir)
https://www.dpreview.com/news/8411827820/fujfilm-announces-development-gfx-50s-medium-format-digital
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 18:06:56
Fujfilm announces development GFX 50S medium-format digital - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/8411827820/fujfilm-announces-development-gfx-50s-medium-format-digital)
(...)
Citation de: Biogon68 le Septembre 19, 2016, 18:07:15
https://www.dpreview.com/news/8411827820/fujfilm-announces-development-gfx-50s-medium-format-digital
:)
Les objectifs.
Communiqué de presse (pas encore sur le site français) :
FUJIFILM announces Development of Professional-use Mirrorless Camera System "GFX" (https://www.fujifilm.eu/uk/news/article/fujifilm-announces-development-of-professional-use-mirrorless-camera-system-gfx-1)
Les objectifs à nouveau :
1. Standard prime "GF 63mm f/2.8 R WR" (equivalent to 50mm in the 35mm format)
2. Wide-angle standard zoom "GF 32-64 mm f/4 R LM WR" (equivalent to 25-51mm in the 35mm format)
3. Mid-telephoto macro 1:0.5 "GF 120 mm f/4 Macro R LM OIS WR" (equivalent to 95mm in the 35mm format)
4. Fast aperture mid-telephoto "GF 110 mm f/2 R LM WR" (equivalent to 87mm in the 35mm format)
5. Ultra wide "GF 23 mm f/4 R LM WR" (equivalent to 18mm in the 35mm format)
6. Wide "GF 45 mm f/2.8 R WR" (equivalent to 35mm in the 35mm format).
Le macro 1:0,5, c'est à dire 2:1, me paraît bizarre ; je me demande s'ils ne veulent pas plutôt dire macro 1:2. A noter qu'il est stabilisé et que c'est le seul des six Fujinon GF à l'être.
Fujifilm Medium Format Mirrorless Camera Announced With Huge Sensor & New Lenses - ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/fujifilm-medium-format-mirrorless-camera-announced-with-huge-sensor---new-lenses--29933)
On y apprend que la monture G a un tirage de 26,7 mm.
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 18:14:28
(...)
Le macro 1:0,5, c'est à dire 2:1, me paraît bizarre ; je me demande s'ils ne veulent pas plutôt dire macro 1:2. (...)
Vérification faite sur la photo en grand format de l'objectif, c'est bien un macro 1:2 avec 45 cm de distance minimale de mise au point (cf. le limiteur de plage). Un macro 1:1 serait à 30 cm environ.
(https://www.fujifilm.eu/fileadmin/news/2016/digital_cameras/GFX/9_GFLens120mm_kl.jpg) (https://www.fujifilm.eu/uploads/media/GFLens120mm_01.jpg)
(cliquer pour agrandir)
Fujifilm GFX : non Fuji ne fera pas de 24 x 36 mm mais plus grand ! - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/fujifilm-gfx-non-fuji-ne-fera-24-x-36-mm-news-9986.html)
La gamme.
(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/9/9986/fujifilm-gfx-1(1).jpg)
Le viseur pivotant.
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 18:27:39
On y apprend que la monture G a un tirage de 26,7 mm.
Le tirage du X1D est de combien?
Pas prévu pour accueillir un full frame à l'avenir ?
Citation de: landscapephoto le Septembre 19, 2016, 19:26:10
Le tirage du X1D est de combien?
Je ne sais pas pourquoi tu poses la question mais de toute façon le XD1 a un obturateur central .
Le Fuji semble avoir un obturateur à rideaux et grâce à ce tirage on devrait pouvoir monter pas mal d'optiques de SLR MF avec des bagues adaptatrices.
Citation de: landscapephoto le Septembre 19, 2016, 19:26:10
Le tirage du X1D est de combien?
A peu près pareil, peut-être un peu plus.
Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2016, 12:51:16
L'information n'a pas été publiée mais on peut se faire une idée en regardant l'appareil en vue de dessus :
http://www.hasselblad.com/images/x1d/x1d-above.jpg
Une idée seulement car le plan du capteur n'est pas repéré sur le boîtier.
Je trouve entre 26 et 33 mm de tirage (...).
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 19, 2016, 19:27:39
Pas prévu pour accueillir un full frame à l'avenir ?
Ça n'est pas gagné...
(https://c1.staticflickr.com/9/8350/29165811904_826c317d9f.jpg) (https://www.fujifilm.eu/uploads/media/GFX_Front_EVF2.jpg)
(cliquer pour agrandir)
Citation de: JmarcS le Septembre 13, 2016, 22:41:08
Donc pour résumer : nikon, canon, sony, hasselblad H6, phaseone dernière génération, pentax...de la merde !
Les jean pierre Coffe de la photo :) Y a plus qu'un seul appareil au monde capable de sortir de vrai couleur le H5D60 ou antérieur.
Ok.
Ah, j'oubliais Leica ça utilise pas du Cmos de nos jours ?
Tant pis on va continuer quand même avec nos bouses et on laissera l'élite faire des photos en CCD !
Puisqu'on est dans les gentillesses, l'intelligence est le fait de ceux qui savent discerner les différences et les similarités. J'ai dit que je ne trouvais pas le 50 mlix fameux. Ai-je dit que je ne trouvais pas le 100 mpix fameux ? Doudoumania quand tu nous tiens...
Citation de: JmarcS le Septembre 14, 2016, 13:56:45
Le souci... c'est de penser uniquement en terme technique et non pas d'outil.
Un h5D60 qui reste à l'hôtel ne permet pas des photos de street.
Un mauvais éclairage ne sera pas récupéré.
Un manque d'inspiration ne donnera qu'une longue suite de répétition du même style d'image.
La sanction, c'est : est ce que je bosse ?, est ce que je suis reconnu ? que ce soit en terme d'édito, d'exposition, de mes semblables ?
Ould, nous venons d'apprendre que la photo se limite au studio et à la street ! Heureusement que je suis passé !
Mon veux P65+ ne bosse quasiment jamais en extérieur, il est toujours au bord de l'eau et ses 50 iso sont déjà de trop. Le monde est divers cher ami.
Citation de: esox_13 le Septembre 19, 2016, 20:00:16
Puisqu'on est dans les gentillesses, l'intelligence est le fait de ceux qui savent discerner les différences et les similarités. J'ai dit que je ne trouvais pas le 50 mlix fameux. Ai-je dit que je ne trouvais pas le 100 mpix fameux ? Doudoumania quand tu nous tiens...
De toute façon ce n'est pas exactement le même capteur. Il est basé sur le même capteur, mais a subit des modifications correspondant au cahier des charges des ingénieurs Fuji.
C'est un X Trans ?
qu'un seul objectif stabilisé.... :(
Citation de: yoda le Septembre 19, 2016, 21:14:53
qu'un seul objectif stabilisé.... :(
Oui, ça double le nombre de références d'objectifs pour moyen format stabilisés (l'autre étant le HD Pentax-D FA645 90 mm f/2,8 ED AW SR Macro 1:2).
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 21:19:50
Oui, ça double le nombre de références d'objectifs pour moyen format stabilisés (l'autre étant le HD Pentax-D FA645 90 mm f/2,8 ED AW SR Macro 1:2).
Sans publier le 28-45 pentax ... :D
Citation de: daure le Septembre 19, 2016, 21:22:17
Sans publier le 28-45 pentax ... :D
Tiens, c'est vrai, je l'avais "publié", celui-là :)
Donc ça augmente de 50% le nombre de références d'objectifs pour moyen format stabilisés.
La brochure officielle du GFX 50S (en anglais) :
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/pdf/gfx_catalogue_01.pdf (8 pages)
Le mini-site dédié :
http://fujifilm-x.com/fr/gfx/
Deux photos (en 900 x 1.200 seulement)
http://fujifilm-x.com/fileadmin/user_upload/cameras/GFX/gallery1.jpg
http://fujifilm-x.com/fileadmin/user_upload/cameras/GFX/gallery2.jpg
Citation de: Polak le Septembre 19, 2016, 19:38:02
CitationLe tirage du X1D est de combien?
Je ne sais pas pourquoi tu poses la question mais de toute façon le XD1 a un obturateur central .
Le Fuji semble avoir un obturateur à rideaux et grâce à ce tirage on devrait pouvoir monter pas mal d'optiques de SLR MF avec des bagues adaptatrices.
Il existe pas mal d'objectifs MF avec obturateur central. Ils pourraient être adaptés sur le X1D.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 19, 2016, 19:27:39
Pas prévu pour accueillir un full frame à l'avenir ?
Si si tu peux y mettre un 24x36 :P :P :P
C'est amusant de voir que la brochure en dise si peu
on a le :
- le nombre de pixels
- le format du capteur
- le type de processeur (X pro)
Mais rien sur ses mensurations, son poids, les specifications de l'EVF, de l'écran arrière, la plage ISO, la cadence , la vitesse de l'obtu (ça on le sait qu'en regardant l'extérieur du boitier) l'autonomie, le type d'AF, la mesure de la lumière ...
rien , nada.
On a affaire à un proto, pas un excemplaire définitif, sinon Fuji donnerai beaucoup plus de détails : quand ils ont présenté le XT2 il y a 2 mois, on savait a peu prêt tout, et il y avait des exemplaires d'essais distribués. Là, c'est un effet d'annonce pour se positionner dans le future sur ce marché.
Citation de: skazar le Septembre 19, 2016, 22:11:15
Si si tu peux y mettre un 24x36 :P :P :P
Oui... mais est-ce que ce sera un 24x36
full frame ?
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2016, 22:37:50
Oui... mais est-ce que ce sera un 24x36 full frame ?
Ce fuji MF n'est pas FF : c'est pas possible de faire des photos avec . Un FF sinon rien ;D
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 22:33:51
C'est amusant de voir que la brochure en dise si peu
on a le :
- le nombre de pixels
- le format du capteur
- le type de processeur (X pro)
Mais rien sur ses mensurations, son poids, les specifications de l'EVF, de l'écran arrière, la plage ISO, la cadence , la vitesse de l'obtu (ça on le sait qu'en regardant l'extérieur du boitier) l'autonomie, le type d'AF, la mesure de la lumière ...
rien , nada.
On a affaire à un proto, pas un excemplaire définitif, sinon Fuji donnerai beaucoup plus de détails : quand ils ont présenté le XT2 il y a 2 mois, on savait a peu prêt tout, et il y avait des exemplaires d'essais distribués. Là, c'est un effet d'annonce pour se positionner dans le future sur ce marché.
je me suis dit exactement la même chose, j'ai d'ailleurs presque du mal a croire qu'il sera vraiment dispo début 2017, il faudra se montrer patient
Je suis en train de me dire que les choix faits par Fuji rendent le X1D vraiment intéressant...
Peut-on imaginer ,que Fuji ,par une bague adapt ,permettra d'utiliser les objectifs des boîtiers XPro2 et XT2 ?
J'en doute ! Le tirage sera différent ? Question d'un novice du MF .
Citation de: Nikor2 le Septembre 20, 2016, 00:12:19
Peut-on imaginer ,que Fuji ,par une bague adapt ,permettra d'utiliser les objectifs des boîtiers XPro2 et XT2 ?
J'en doute ! Le tirage sera différent ? Question d'un novice du MF .
pour faire un rond au milieu du capteur ? ;)
Citation de: RTS3 le Septembre 19, 2016, 22:49:09
Je suis en train de me dire que les choix faits par Fuji rendent le X1D vraiment intéressant...
le petit (gros) souci du x1d ce sont les optiques...quasi inexistante...c'est un peu comme sony, le boitier est nickel, extrêmement alléchant et puis une fois qu'on se penche sur le parc d'optique on en revient à ce qu'on possède déjà...alors effectivement il vient tout juste de sortir mais fuji promet 6 optiques dans l'année de distribution de son MF (!!) et pas des moindres puisqu'il s'agit des focales les plus couramment utilisé ! comme pour la sortie de leur apsc, ils ont un calendrier pour leurs objectifs et généralement ils s'y tiennent. pour le x1d je n'ai pas eu vent d'un calendrier hors ca joue beaucoup sur les décisions d'achat...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 00:14:57
pour faire un rond au milieu du capteur ? ;)
effectivement aucun intérêt. on achèterait pas un MF pour utiliser des objectifs apsc (même pas FF) dessus ; c'est une hérésie !
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:25:02
effectivement aucun intérêt. on achèterait pas un MF pour utiliser des objectifs apsc (même pas FF) dessus ; c'est une hérésie !
Sans parler de la qualité optique qui est sans commune mesure.
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:23:33
le petit (gros) souci du x1d ce sont les optiques...quasi inexistante...c'est un peu comme sony, le boitier est nickel, extrêmement alléchant et puis une fois qu'on se penche sur le parc d'optique on en revient à ce qu'on possède déjà...alors effectivement il vient tout juste de sortir mais fuji promet 6 optiques dans l'année de distribution de son MF (!!) et pas des moindres puisqu'il s'agit des focales les plus couramment utilisé ! comme pour la sortie de leur apsc, ils ont un calendrier pour leurs objectifs et généralement ils s'y tiennent. pour le x1d je n'ai pas eu vent d'un calendrier hors ca joue beaucoup sur les décisions d'achat...
N'oublies pas que tu peux mettre tout le parc d'optiques H sur le X1d
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 00:37:41
N'oublies pas que tu peux mettre tout le parc d'optiques H sur le X1d
pas faux, mais du coup on perd l'AF, il faut lui adjoindre un adaptateur et puis proposer un boitier compact pour y adjoindre adaptateur plus objectif loin d'être dans cette esprit de compacité...bof. beaucoup de chipotage et système D en attendant de sortir des optiques dédier au X1D. ca me fait peur cette histoire, parce que au final le consommateur qui souhaite investir sur le X1D ne sait pas trop comment son système va évoluer et surtout à quelle vitesse ! c'est un peu comme dire : on vous propose un système D parce que l'évolution du parc optique sera très lente...exemple de pentax qui se repose un peu trop sur leur anciennes optiques
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:50:50
pas faux, mais du coup on perd l'AF, il faut lui adjoindre un adaptateur et puis proposer un boitier compact pour y adjoindre adaptateur plus objectif loin d'être dans cette esprit de compacité...bof. beaucoup de chipotage et système D en attendant de sortir des optiques dédier au X1D. ca me fait peur cette histoire, parce que au final le consommateur qui souhaite investir sur le X1D ne sait pas trop comment son système va évoluer et surtout à quelle vitesse ! c'est un peu comme dire : on vous propose un système D parce que l'évolution du parc optique sera très lente...exemple de pentax qui se repose un peu trop sur leur anciennes optiques
C'était la même problématique à la sortie du Sony A7rII ... Peu d'objectif, et pléthore de bagues d'adaptation qui au final, n'était qu'une mécano pas vraiment pratique. Depuis le parc objectif a (enfin) évoluer. Espérons qu'il en soit de même pour le X1D (avec des objo portrait et des zoom de qualité).
Qqun a des infos sur la résolution du viseur électronique ? Et sur la plage de sensibilité iso ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 00:14:57
pour faire un rond au milieu du capteur ? ;)
et en macro seulement (différence de tirage entre les deux montures) ?
Citation de: juno44 le Septembre 20, 2016, 08:00:10
Qqun a des infos sur la résolution du viseur électronique ? Et sur la plage de sensibilité iso ?
Les ISO ont une molette à eux, façon argentique. On les voit dans une image, de 100 à 12800 plus Auto
Sinon, j'ai bien le pari de Fuji ;)
On oublie le full frame. On fait plus petit, on fait plus grand.
Et on oublie aussi le reflex. Après deux ans et demi de X100T je me dis : pourquoi pas finalement.
ce qui est clair, c'est qu'une grande partie du succès de l'offre dépendra de la qualité des optiques. Si elles font vraiment la différence par rapport au FF, il y aura un créneau.
Par contre je ne pense pas que cette offre concurrence les dos MF, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas d'obturateur central, et que la synchroflash est limitée, même si il est possible qu'il y ai un obturateur electronique performant comme sur le capteur des Xpro 2 et XT2
La plus grosse inconnue est de connaître la qualité de cette toute nouvelle gamme d'objectifs.
S'ils sont bons, cela aura une incidence certaine sur le switch vers ce boitier pour beaucoup.
C'est sur qu'il ne faudrait pas que cette "banalisation" du MF tende a tout niveler vers le bas ... Visiblement les objo du X1D ne sont pas au niveau des H. Quid de Fuji ?
Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 08:56:22
C'est sur qu'il ne faudrait pas que cette "banalisation" du MF tende a tout niveler vers le bas ... Visiblement les objo du X1D ne sont pas au niveau des H. Quid de Fuji ?
C'est la question.
D'après ce que l'on a vu du système X, on est droit d'espèrer beaucoup, surtout que Fuji a longtemps produits des optiques MF.
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:47:50
Par contre je ne pense pas que cette offre concurrence les dos MF, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas d'obturateur central, et que la synchroflash est limitée, même si il est possible qu'il y ai un obturateur electronique performant comme sur le capteur des Xpro 2 et XT2
Je pense aussi que cette nouvelle offre mirrorless MF soit "parallèle" aux dos, pas concurrente.
Cependant, il ne faut pas oublier que pour un grand nombre de photographes de studio l'obtu central n'apporte rien et ce boîtier pourrait couvrir des commandes assez différentes.
Citation de: Gilala le Septembre 20, 2016, 08:51:36
La plus grosse inconnue est de connaître la qualité de cette toute nouvelle gamme d'objectifs.
S'ils sont bons, cela aura une incidence certaine sur le switch vers ce boitier pour beaucoup.
J'ai la tendance à faire confiance à fuji à ce sujet ;)
Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 08:56:22
C'est sur qu'il ne faudrait pas que cette "banalisation" du MF tende a tout niveler vers le bas ... Visiblement les objo du X1D ne sont pas au niveau des H. Quid de Fuji ?
Je pense que cette "banalisation" ne durera pas: les reflex 24x36 coûtent de plus en plus cher, jusqu'à s'approcher de ces nouveaux moyens formats à "prix d'appel". Idem pour les optiques.
Ça ne m'étonnerait pas que les prix remontent si le succès est là.
Par contre, je comprends ton inquiétude si ces hybrides devaient à terme remplacer les "vrais" outils. Mais ont-ils vraiment ce rôle?
Citation de: Fred_G le Septembre 20, 2016, 09:01:35
Je pense que cette "banalisation" ne durera pas: les reflex 24x36 coûtent de plus en plus cher, jusqu'à s'approcher de ces nouveaux moyens formats à "prix d'appel". Idem pour les optiques.
Ça ne m'étonnerait pas que les prix remontent si le succès est là.
Par contre, je comprends ton inquiétude si ces hybrides devaient à terme remplacer les "vrais" outils. Mais ont-ils vraiment ce rôle?
Ma crainte est essentiellement liée au hardware (capteur/traitement du signal) et aux objectifs. Qu'à terme, il y ai une standardisation même dans les dos avec des "blocs" numériques standards aux performances amoindries, ou tout du moins, fait de compromis pour toucher un maximum de clientèle et au final être moyen partout.
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:50:50
pas faux, mais du coup on perd l'AF, il faut lui adjoindre un adaptateur et puis proposer un boitier compact pour y adjoindre adaptateur plus objectif loin d'être dans cette esprit de compacité...bof. beaucoup de chipotage et système D en attendant de sortir des optiques dédier au X1D. ca me fait peur cette histoire, parce que au final le consommateur qui souhaite investir sur le X1D ne sait pas trop comment son système va évoluer et surtout à quelle vitesse ! c'est un peu comme dire : on vous propose un système D parce que l'évolution du parc optique sera très lente...exemple de pentax qui se repose un peu trop sur leur anciennes optiques
Ah non, l'AF fonctionne, bien évidemment.
Et les optiques HD ne sont pas comparables en qualité aux optiques H. Mais bon, c'est pas le même tarif.
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:47:50
ce qui est clair, c'est qu'une grande partie du succès de l'offre dépendra de la qualité des optiques. Si elles font vraiment la différence par rapport au FF, il y aura un créneau.
Par contre je ne pense pas que cette offre concurrence les dos MF, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas d'obturateur central, et que la synchroflash est limitée, même si il est possible qu'il y ai un obturateur electronique performant comme sur le capteur des Xpro 2 et XT2
Obtu central pour le x1d et synchro au 1/2000e. ca fait aussi une grosse différence...
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:59:36
C'est la question.
D'après ce que l'on a vu du système X, on est droit d'espèrer beaucoup, surtout que Fuji a longtemps produits des optiques MF.
les Hasselblad H par exemple ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 09:36:31
Obtu central pour le x1d et synchro au 1/2000e.
C'est confirmé ?
Citation de: vittorio le Septembre 20, 2016, 08:41:24
Les ISO ont une molette à eux, façon argentique. On les voit dans une image, de 100 à 12800 plus Auto
Sinon, j'ai bien le pari de Fuji ;)
On oublie le full frame. On fait plus petit, on fait plus grand.
Et on oublie aussi le reflex. Après deux ans et demi de X100T je me dis : pourquoi pas finalement.
Merci Vittorio,
J'aime bien aussi.
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:50:50
Proposer un boitier compact pour y adjoindre adaptateur plus objectif loin d'être dans cette esprit de compacité...
Tu dis ça parce que tu ne possèdes pas de parc d'optiques H ;)
Mais je peux t'assurer qu'au contraire, c'est une sacré atout !
d'ailleurs la bague existe déjà...
Les caractéristiques de la monture G rapportées par Digital Camera Info :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1020858.html
65 mm de diamètre, 4 mm d'épaisseur, connecteur à 12 broches.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=246552.0;attach=939143)
Obturateur plan focal et tirage de 26,7 mm.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=246552.0;attach=939144)
La lentille arrière doit être au moins à 16,7 mm du capteur (donc ne peut rentrer de plus d'un centimètre dans la monture).
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=246552.0;attach=939145)
Le Fujifilm GFX 50S équipé de sa poignée porte-batterie.
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 10:40:01
Le Fujifilm GFX 50S équipé de sa poignée porte-batterie.
Ha mince c'est moche ;D
Citation de: Gilala le Septembre 20, 2016, 11:15:30
Ha mince c'est moche ;D
On ne dit pas moche mais il/elle a du caractère ou un physique difficile... moche ::)
;)
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 10:40:01
Le Fujifilm GFX 50S équipé de sa poignée porte-batterie.
C'est un vrai produit industriel fini ou juste un mock-up? Parce que la photo ne donne pas une bien belle idée du truc :o
Citation de: Fred_G le Septembre 20, 2016, 11:28:05
C'est un vrai produit industriel fini ou juste un mock-up? Parce que la photo ne donne pas une bien belle idée du truc :o
MockUp. Enfin c'est limpression que ca donne
C'est l'impression que j'ai aussi, c'est pour ça que je pose la question ;)
Mock-up, je ne sais pas à quel point... hier ça faisait du bruit et ça clignotait dans les mains du personnel Fuji sur scène. Ca devait être à peu près aussi abouti que le X1D à la présentation ;D
Mais le X1D est beau, lui... enfin "a un caractère facile", ou "un physique agréable" pour ne froisser personne.
Si vous avez vu le Fuji de dos ça vous donnera une idée de la compacité du truc... où on se rend compte qu'Hasselblad a très bien travaillé sur le X1D.
C'est vrai qu'il est pas sexy du tout ....
Y aura peut-être le look proto en option...
https://youtu.be/MHhAkirFH-Q?t=43s
Citation de: RTS3 le Septembre 20, 2016, 12:11:57
Mock-up, je ne sais pas à quel point... hier ça faisait du bruit et ça clignotait dans les mains du personnel Fuji sur scène. Ca devait être à peu près aussi abouti que le X1D à la présentation ;D
Mais le X1D est beau, lui... enfin "a un caractère facile", ou "un physique agréable" pour ne froisser personne.
Si vous avez vu le Fuji de dos ça vous donnera une idée de la compacité du truc... où on se rend compte qu'Hasselblad a très bien travaillé sur le X1D.
C'est vrai que le bossage de l'écran à l'arrière est loin d'être élégant mais, entre un boîtier beau mais où tout ou presque passe par un écran tactile, et un boîtier plus utilitaire mais équipé de molettes ISO et vitesses, et d'objectif avec bagues de diaph, on a le droit d'hésiter.
Prise en main par DIgital Photography Review. C'était bien un prototype, pas une maquette.
Photokina 2016: Hands-on with Fujifilm GFX 50S - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/0310515510/photokina-2016-hands-on-with-fujifilm-gfx-50s)
Morceaux choisis :
"The first thing that strikes you when you pick up the GFX 50S for the first time is its weight - or rather it's lack of weight. Considering the size of its sensor, the GFX 50S is impressively small and light. Fujifilm used to make some highly portable medium-format film rangefinder cameras, and it's obvious that this philosophy has carried over into the new 50S."
"the GFX 50S feels roughly equivalent in size and weight to a full-frame DSLR, despite having a sensor 1.7X larger. The body is weather-sealed and build quality is superb. "
" Bien moins de 10 000 dollars avec l'objectif standard" Intéressant.
Citation de: Polak le Septembre 20, 2016, 15:23:09
" Bien moins de 10 000 dollars avec l'objectif standard" Intéressant.
Ce n'est pas non plus la révolution espérée par certains (le Pentax 645Z avec son 55 2.8 est à 7990€).
Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 08:56:22
C'est sur qu'il ne faudrait pas que cette "banalisation" du MF tende a tout niveler vers le bas ...
+1
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:59:36
C'est la question.
D'après ce que l'on a vu du système X, on est droit d'espèrer beaucoup, surtout que Fuji a longtemps produits des optiques MF.
+1
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 10:00:35
Tu dis ça parce que tu ne possèdes pas de parc d'optiques H ;)
Mais je peux t'assurer qu'au contraire, c'est une sacré atout !
d'ailleurs la bague existe déjà...
bof ca ne change rien au fait que des optiques adapté soit plus intéressante car plus dans l'esprit de compacité du boitier. Effectivement si on est déjà équipé en H ca permettra de patienter dira t-on, pour quelqu'un qui souhaite commencé à s'équiper c'est rédhibitoire. L'AF est conservé comme tu le faisais remarquer dans un précédent post et c'est une bonne chose, quid de l'efficacité/rapidité ?
Citation de: fiatlux le Septembre 20, 2016, 15:31:00
Ce n'est pas non plus la révolution espérée par certains (le Pentax 645Z avec son 55 2.8 est à 7990€).
il y a des chances que le GFX 50s atteigne se prix dans les mois suivant sa sortie (enfin espérons...)
Autre question qui peut tarauder, c'est la sale manie qu'a Fuji de brader son matos au bout de 18 mois...
Fera-t-il la même chose avec ses MF. Pas évident de claquer 10000 euros dans ce cas.
Citation de: Gilala le Septembre 20, 2016, 16:50:45
Autre question qui peut tarauder, c'est la sale manie qu'a Fuji de brader son matos au bout de 18 mois...
Fera-t-il la même chose avec ses MF. Pas évident de claquer 10000 euros dans ce cas.
Tu attends 18 mois après la sortie et tu auras la réponse :P ;D
Citation de: Gilala le Septembre 20, 2016, 16:50:45
Autre question qui peut tarauder, c'est la sale manie qu'a Fuji de brader son matos au bout de 18 mois...
Fera-t-il la même chose avec ses MF. Pas évident de claquer 10000 euros dans ce cas.
perso ca ne me dérangerait pas ;D
Citation de: Gilala le Septembre 20, 2016, 08:51:36
La plus grosse inconnue est de connaître la qualité de cette toute nouvelle gamme d'objectifs.
S'ils sont bons, cela aura une incidence certaine sur le switch vers ce boitier pour beaucoup.
les optiques Fuji sont dans leur grande majorité des références en apsc
et en MF elles l'étaient aussi
donc ici ce devrait être le cas
Citation de: benito le Septembre 20, 2016, 23:13:47
les optiques Fuji sont dans leur grande majorité des références en apsc
et en MF elles l'étaient aussi
donc ici ce devrait être le cas
c'est aps un probleme de qualité mais de gamme.
les optiques apsc sont certes excellentes. Mais elels sont sans rapport avec les Hasselblad H par exemple (Fujinon). ca reste des optiques grand public
Reste a savoir dans quelle gamme qualité vont se situer celles là
Bon mouvement du côté de Fuji, même avec un capteur Sony :o :o Ce marché est en train de bouger avec Pentax, Leica qui est passé du CCD au Cmos, Blad qui fait du mirorless,...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 00:59:13
c'est aps un probleme de qualité mais de gamme.
les optiques apsc sont certes excellentes. Mais elels sont sans rapport avec les Hasselblad H par exemple (Fujinon). ca reste des optiques grand public
Reste a savoir dans quelle gamme qualité vont se situer celles là
J'ai pas l'impression que Fuji va spécialement brader ces optiques ... ce ne seront pas les plus chères de ce segment, mais pas les moins chères non plus ... Mais ce n'est que mon impression. Pour l'instant on ne connait qu'un entraperçu de cette nouvelle gamme Fuji
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 00:59:13
c'est aps un probleme de qualité mais de gamme.
les optiques apsc sont certes excellentes. Mais elels sont sans rapport avec les Hasselblad H par exemple (Fujinon). ca reste des optiques grand public
Reste a savoir dans quelle gamme qualité vont se situer celles là
optique "grand public" en apsc chez Fuji ? là les tests (et le prix) de disent pas cela .... et donc on peu espérer de l'excellent (du niveau de celle des Fujinon....
Citation de: fiatlux le Septembre 20, 2016, 14:33:34
C'est vrai que le bossage de l'écran à l'arrière est loin d'être élégant mais, entre un boîtier beau mais où tout ou presque passe par un écran tactile, et un boîtier plus utilitaire mais équipé de molettes ISO et vitesses, et d'objectif avec bagues de diaph, on a le droit d'hésiter.
C'est la première chose qui m'est venue à l'esprit en observant son "physique difficile", tout à fait d'accord avec toi.
N'étant pas adepte de studio, je n'ai jamais eu la tentation d'un MF jusque là, mais celui ci, plus compact, plus proche des hybrides haut de gamme actuels, est assez séduisant. Je serai heureux de l'essayer et voir s'il est assez leger avec une focale fixe pour l'emmener en voyage ou reportage.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 00:59:13
c'est aps un probleme de qualité mais de gamme.
les optiques apsc sont certes excellentes. Mais elels sont sans rapport avec les Hasselblad H par exemple (Fujinon). ca reste des optiques grand public
Reste a savoir dans quelle gamme qualité vont se situer celles là
mais oui, mais oui, Hasselblad c'est toujours mieux que tout ce qui se fait d'autre sur la terre...
Mr. Chauvignat Représentant blad sors de ce corps.. ;D
On devrait mentionner icil quelques exemples vécus avec le service après vente (pittoresque) de blad !! on dirait une petite entreprise qui commence.
Pour ma part, je ne peux pas dire que c'est un service qui s'adresse a un pro, dans les délais et le suivi (du moins en Suisse) ca me fait penser à Leica (Suisse).
Rien à voir avec le SAV pro de Nikon par exemple.
Je ne parie pas sur le SAV de Fuji, mais je ne pense pas que ca puisse être pire..
coté optiques, on a eu un Fuji Gx2, les optiques étaient très bonnes. Mais le SAV ne répare plus cet appareil ;-(
Mais Blad ne répare plus non plus du matos V vendu dans les années 2000.
A peine le Hasselblad X1D annoncé, voici le Blad killer, le Fuji GFX 50S sur lequel je m'intéresserai dans quelques temps, histoire d'avoir des avis d'utilisateurs.
A propos, le nouveau CFV50c Blad est déjà discontinué.. selon le représentant qui me l'a vendu, il n' a meme plus de dos en prêt pour le SAV.. Et c'est sensé donner confiance aux pros pour leurs futurs investissements ;-)
;D ;D ;D
Citation de: Powerdoc le Septembre 21, 2016, 07:52:53
J'ai pas l'impression que Fuji va spécialement brader ces optiques ... ce ne seront pas les plus chères de ce segment, mais pas les moins chères non plus ... Mais ce n'est que mon impression. Pour l'instant on ne connait qu'un entraperçu de cette nouvelle gamme Fuji
A priori, les optiques du X1D seront de gamme inférieure aux H
C'est de ce genre de segmentation dont je parle
Citation de: pacmoab le Septembre 21, 2016, 09:15:01
N'étant pas adepte de studio, je n'ai jamais eu la tentation d'un MF jusque là, mais celui ci, plus compact, plus proche des hybrides haut de gamme actuels, est assez séduisant. Je serai heureux de l'essayer et voir s'il est assez leger avec une focale fixe pour l'emmener en voyage ou reportage.
Ca fait bien longtemps que le MF sort du studio... on n'a pas attendu ces nouveaux boitiers
Citation de: benito le Septembre 21, 2016, 08:19:16
optique "grand public" en apsc chez Fuji ? là les tests (et le prix) de disent pas cela .... et donc on peu espérer de l'excellent (du niveau de celle des Fujinon....
Ha, les tests ;)
Et les gens qui les gobent :)
C'est bien du grand public, ce qui n'a rien de péjoratif.
Tu ne penses tout de même pas que les optiques APSC sont comparables aux Hasseblad si ?
On verra de ce qu'il en sera de ces petites optiques MF.
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 09:15:56
mais oui, mais oui, Hasselblad c'est toujours mieux que tout ce qui se fait d'autre sur la terre...
Mr. Chauvignat Représentant blad sors de ce corps.. ;D
On devrait mentionner icil quelques exemples vécus avec le service après vente (pittoresque) de blad !! on dirait une petite entreprise qui commence.
Pour ma part, je ne peux pas dire que c'est un service qui s'adresse a un pro, dans les délais et le suivi (du moins en Suisse) ca me fait penser à Leica (Suisse).
Rien à voir avec le SAV pro de Nikon par exemple.
Je ne parie pas sur le SAV de Fuji, mais je ne pense pas que ca puisse être pire..
coté optiques, on a eu un Fuji Gx2, les optiques étaient très bonnes. Mais le SAV ne répare plus cet appareil ;-(
Mais Blad ne répare plus non plus du matos V vendu dans les années 2000.
A peine le Hasselblad X1D annoncé, voici le Blad killer, le Fuji GFX 50S sur lequel je m'intéresserai dans quelques temps, histoire d'avoir des avis d'utilisateurs.
A propos, le nouveau CFV50c Blad est déjà discontinué.. selon le représentant qui me l'a vendu, il n' a meme plus de dos en prêt pour le SAV.. Et c'est sensé donner confiance aux pros pour leurs futurs investissements ;-)
;D ;D ;D
J'ai eu l'occasion de dire ce que je pensais récemment, des nouveaux produits Blad.
Tu ne serais pas légèrement aussi ? ou c'est juste que tu as un mauvais Karma et une poisse énorme, vu que tu te tapes toutes les emmerdes de la terre concernant Hasselblad. Ne reporte pas la lose sur moi...
En ce qui me concerne, j'ai eu à faire au SAV Blad qui a été parfait.
Je pense que ça vient de toi... Peut être qu'une attitude moins négative et défaitiste ?
Ou sinon, tu restes en Nikon, puisque le SAV a l'air de t'aller :)
Citation de: panchito le Septembre 21, 2016, 08:57:49
C'est la première chose qui m'est venue à l'esprit en observant son "physique difficile", tout à fait d'accord avec toi.
Ce qui m'embête avec le Fuji, c'est qu'il fait des choix contraignants.
Taille de capteur : bloquée sur le "petit" 33x44mm, comme l'Hasselblad X1D... mais Hasselblad à une autre gamme de MF.
Encombrement : si on mise sur la compacité, alors le X1D a l'air mieux loti (j'ai comme un doute sur les images vues du Fuji, qui semble avoir pas mal d'aspérités un peu partout).
Pour ceux qui envisagent le Fuji comme système unique, tout ceci est moins important. Mais pour ceux qui sont à fond dans le MF, et qui seraient déjà équipés en Blad, alors le X1D est carrément plus tentant (optiques dispo et adaptables, compacité semble-t-il plus marquée, et possibilité d'avoir un capteur full frame dans l'autre système).
C'est juste une première impression. Chacun trouvera sa propre solution... quand les boitiers et optiques seront disponibles dans vos boutiques préférées.
je pense qu'il ne faut pas regarder ces "nouveaux MF" comme des MF classique, mais comme des gros reflex. Ce sont juste des boitier type 24x36 avec un capteur plus grand. Mais rien de comparable avec un H ou un P1.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 10:09:03
J'ai eu l'occasion de dire ce que je pensais récemment, des nouveaux produits Blad.
Tu ne serais pas légèrement aussi ? ou c'est juste que tu as un mauvais Karma et une poisse énorme, vu que tu te tapes toutes les emmerdes de la terre concernant Hasselblad. Ne reporte pas la lose sur moi...
En ce qui me concerne, j'ai eu à faire au SAV Blad qui a été parfait.
Je pense que ça vient de toi... Peut être qu'une attitude moins négative et défaitiste ?
Ou sinon, tu restes en Nikon, puisque le SAV a l'air de t'aller :)
voilà on y est.. au moindre problème, on se fait traiter de looser, manque de chance etc.... c'est connu et pitoyable.
réaction médiocre, téléguidée et influencée de Chauvignat, lui qui semble être l'élu chanceux de Blad.
heureusement entre pros, on s'informe et il apparait qu'avec certaines marques il y a beaucoup de loosers, de poissards et de malchanceux...
je vomis sur ton genre de réactions..
c'est à cause d'un mauvais karma que blad lance un CFV 50c à 15000 - 20000 Euros, qu'il le bradent très vite à moins de 10000 Euros (environ) puis qu'ils le retirent rapidement de la vente? et ne l'on plus au SAV pour les pros?
Qu'un CVF 39 perd ses boutons arrières, qu'il faut plus de 2 mois de SAV pour les remplacer et qu'ils ne fonctionnent plus correctement ensuite?
Bla me fait penser à une petite entreprise qui est facilement dépassée (en Suisse du moins)
Pour ta gouverne, j'ai un investissement très important en matos photos, notre studio a plusieurs centaine de milliers d'euros en infrastructures, on est dans du lourd.
Il y a des marques et des fournisseurs avec lesquelles nous travaillons en confiance depuis plus d 20 ans, et d'autres de moins en moins et encore d'autre, plus du tout...
Heureusement, de manière globale, dans ma profession, j'ai une chance énorme ;-)
Le problème est qu'il n'y a pas de SAV Hasselblad en France, c'est celui des Victors, et si problème grave = retour usine.
J'ai aussi vécu mon lot de désagrément, un HC210 avec défaut de condensateur d'obturateur (2 fois), un H4D qui plantait régulièrement (dont un bug total).
Le SAV n'est pas "mauvais", il fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a (et qui sont, certes, limités). On ne peut pas comparer avec Nikon qui vend des millions de boitiers par an, avec Hassy qui plafonne a 7000 ou 8000 boitiers dans le monde.
Citation de: Will95 le Septembre 21, 2016, 10:32:42
Le problème est qu'il n'y a pas de SAV Hasselblad en France, c'est celui des Victors, et si problème grave = retour usine.
J'ai aussi vécu mon lot de désagrément, un HC210 avec défaut de condensateur d'obturateur (2 fois), un H4D qui plantait régulièrement (dont un bug total).
Le SAV n'est pas "mauvais", il fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a (et qui sont, certes, limités). On ne peut pas comparer avec Nikon qui vend des millions de boitiers par an, avec Hassy qui plafonne a 7000 ou 8000 boitiers dans le monde.
c'est compréhensible, mais ils ne peuvent "vendre" ces services prometteurs aux clients qui déboursent 50000 euros et pas assumer ensuite, c'est simple et ca n'a rien a voir avec le karma ;)
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 10:27:34
lui qui semble être l'élu chanceux de Blad.
Tu penses réellement que ce genre de choses existe ?
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 10:27:34
heureusement entre pros, on s'informe et il apparait qu'avec certaines marques il y a beaucoup de loosers, de poissards et de malchanceux...
je vomis sur ton genre de réactions..
c'est à cause d'un mauvais karma que blad lance un CFV 50c à 15000 - 20000 Euros, qu'il le bradent très vite à moins de 10000 Euros (environ) puis qu'ils le retirent rapidement de la vente? et ne l'on plus au SAV pour les pros?
Qu'un CVF 39 perd ses boutons arrières, qu'il faut plus de 2 mois de SAV pour les remplacer et qu'ils ne fonctionnent plus correctement ensuite?
Bla me fait penser à une petite entreprise qui est facilement dépassée (en Suisse du moins)
Pour ta gouverne, j'ai un investissement très important en matos photos, notre studio a plusieurs centaine de milliers d'euros en infrastructures, on est dans du lourd.
Il y a des marques et des fournisseurs avec lesquelles nous travaillons en confiance depuis plus d 20 ans, et d'autres de moins en moins et encore d'autre, plus du tout...
Heureusement, de manière globale, dans ma profession, j'ai une chance énorme ;-)
Ce que j'essaie juste de te faire passer comme message, c'est que depuis que tu as eu tes ennuis, tu n'arrêtes pas de vomir sur Blad. C'est chiant.
Bon, je comprends tout à fait que ça soit décevant, et handicapant pour bosser.
Mais arrête de tout mettre au même niveau. Et notamment, arrête de blâmer ceux qui aiment les produits. Ou de mettre tous les produits ou intervenants dans le même sac
Je ne suis pas en train de dire que tes remarques ne sont pas fondées. Je dis juste que ça te met dans un mauvais état d'esprit perpétuel qui oui, en effet, peut t'apporter la poisse. En tout cas une chose est sure : c'est pas ça qui va améliorer les choses.
Et contrairement a ce que tu crois, je ne suis pas marié avec Blad. Et lorsqu'il y a des problèmes, je ne me gène pas pour le leur dire. parles de Chauvignat aux Victor et des problèmes couleurs sur le 50c... tu verras ce qu'ils te diront. Et Hasselblad France est au courant.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 10:47:41
Tu penses réellement que ce genre de choses existe ?
Ce que j'essaie juste de te faire passer comme message, c'est que depuis que tu as eu tes ennuis, tu n'arrêtes pas de vomir sur Blad. C'est chiant.
Bon, je comprends tout à fait que ça soit décevant, et handicapant pour bosser.
Mais arrête de tout mettre au même niveau. Et notamment, arrête de blâmer ceux qui aiment les produits. Ou de mettre tous les produits ou intervenants dans le même sac
Je ne suis pas en train de dire que tes remarques ne sont pas fondées. Je dis juste que ça te met dans un mauvais état d'esprit perpétuel qui oui, en effet, peut t'apporter la poisse. En tout cas une chose est sure : c'est pas ça qui va améliorer les choses.
Et contrairement a ce que tu crois, je ne suis pas marié avec Blad. Et lorsqu'il y a des problèmes, je ne me gène pas pour le leur dire. parles de Chauvignat aux Victor et des problèmes couleurs sur le 50c... tu verras ce qu'ils te diront. Et Hasselblad France est au courant.
mais c'est toi qui ramène Blad à toute les sauces, ici on parle du Fuji !!
Alors je me permets de remettre les pendules à l'heure.
Je ne dis pas que Blad est mauvais, la qualité des fichiers sont très bon, mais je de que "personnellement" je ne suis pas content du service après vente en Suisse et ceci est aussi l'avis de certains collègues.
Le 50c est mal conçu, l'adaptateur d'origine qui déporte l'accu interdit l'utilisation des prises syncro, il bug souvent avec Phocus.
Et c'est pas de la malchance et encore moins la faute de l'utilisateur.
Jamais eu ces problèmes sur P1
expériences faites, je ne choisirai plus Blad et ce Fuji m'intéresse, et je ne suis pas pressé car déjà bien équipé.
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 10:53:48
mais c'est toi qui ramène Blad à toute les sauces, ici on parle du Fuji !!
Alors je me permets de remettre les pendules à l'heure.
Je ne dis pas que Blad est mauvais, la qualité des fichiers sont très bon, mais je de que "personnellement" je ne suis pas content du service après vente en Suisse et ceci est aussi l'avis de certains collègues.
Le 50c est mal conçu, l'adaptateur d'origine qui déporte l'accu interdit l'utilisation des prises syncro, il bug souvent avec Phocus.
Et c'est pas de la malchance et encore moins la faute de l'utilisateur.
Jamais eu ces problèmes sur P1
expériences faites, je ne choisirai plus Blad et ce Fuji m'intéresse, et je ne suis pas pressé car déjà bien équipé.
Je parle des optiques. Les optiques Blad sont des Fuji.
Je parle du H5D OU H6D 50c, pas du dos 50c
Le GFX n'est pas très beau mais me semble très fonctionnel surtout avec des accessoires tel que le viseur rotatif, toute les commandes utiles sont visible et accessible, en fait on retrouve sur le GFX toute l'efficacité ergonomique du X-T1...
Si la qualité d'image se porte au niveau que la concurrence avec en plus un système autofocus multi-points comme sur le X-T2 alors il risque de faire très très mal...
Pour ma part la synchro X au 125e est une faute de gout et je pense qu'avec des objectifs à obturation central il aurai été parfait.
Citation de: Will95 le Septembre 21, 2016, 10:26:38
je pense qu'il ne faut pas regarder ces "nouveaux MF" comme des MF classique, mais comme des gros reflex. Ce sont juste des boitier type 24x36 avec un capteur plus grand. Mais rien de comparable avec un H ou un P1.
C'est tout à fait mon pt de vue. ce qui n'en diminue pas la valeur.
Citation de: Will95 le Septembre 21, 2016, 10:32:42
(...)
Le SAV n'est pas "mauvais", il fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a (et qui sont, certes, limités). On ne peut pas comparer avec Nikon qui vend des millions de boitiers par an, avec Hassy qui plafonne a 7000 ou 8000 boitiers dans le monde.
Beaucoup moins. Les chiffres que tu cites correspondent aux ventes annuelles mondiales de boîtiers et dos moyen format, toutes marques confondues.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 11:06:11
Je parle des optiques. Les optiques Blad sont des Fuji.
Je parle du H5D OU H6D 50c, pas du dos 50c
Je sais, Fuji faisait deja le Xpan il semble.
Ce qui me conforte dans ma position, autant prendre du Fuji
Je me réjouis de découvrir cet appareil
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 11:50:25
Je sais, Fuji faisait deja le Xpan il semble.
Ce qui me conforte dans ma position, autant prendre du Fuji
Je me réjouis de découvrir cet appareil
Si les optiques sont a la hauteur des Blad H, ce qui reste a démontrer...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 12:08:15
Si les optiques sont a la hauteur des Blad H, ce qui reste a démontrer...
Je m'en rejouis
Bel apres midi
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2016, 10:01:33
A priori, les optiques du X1D seront de gamme inférieure aux H
Tu as pu les essayer ?
Car pour le moment j'ai plutôt lu l'inverse par des personnes qui les ont eu entre les mains.
Citation de: rico7578 le Septembre 21, 2016, 13:52:44
Tu as pu les essayer ?
Car pour le moment j'ai plutôt lu l'inverse par des personnes qui les ont eu entre les mains.
Moi aussi je penses comme toi
Je doute que Chauvignat soit objectif avec les objectifs autre que les H ;)
S'il n'est pas représentant Hasselblad il doit être ambassadeur, sinon c'est grave voir maladif.
Leica a pleins de clients comme lui, on rigole bien sur ces forums.
Ils savent, ils connaissent tout sauf le doute..
Attendons calmement de pouvoir tester ce charmant materiel avant de nous prononcer
ok les gars, rangeons les couteaux.
Citation de: Will95 le Septembre 21, 2016, 10:26:38
je pense qu'il ne faut pas regarder ces "nouveaux MF" comme des MF classique, mais comme des gros reflex. Ce sont juste des boitier type 24x36 avec un capteur plus grand. Mais rien de comparable avec un H ou un P1.
j'ai tendance à me dire pareil, influencé par le physique et l'ergonomie de l'appareil très typé hybride X-T2. toutefois si les optiques envoient tout aussi lourds que celles des H ou P1 alors comme le dit fuji "the game has changed" et ca va chier sérieusement chez la concurrence parce que au final fuji proposerait des images de qualité similaire (enfin si le capteur suit aussi, mais n'oublions pas le rendu couleur qui sera assurément bon) pour une ergonomie typé reflex que j'ai tendance à juger plus efficace que celle d'un dos (avis perso).
Prise en main par Mirror Lessons :
Fujifilm GFX Medium Format Mirrorless – Hands-On and First Impressions (http://www.mirrorlessons.com/2016/09/21/fujifilm-gfx-medium-format-mirrorless/)
Le Fujifilm GFX 50S équipé de sa poignée porte-batterie.
Citation de: mc-chabin le Septembre 21, 2016, 16:04:21
ok les gars, rangeons les couteaux.
j'ai tendance à me dire pareil, influencé par le physique et l'ergonomie de l'appareil très typé hybride X-T2. toutefois si les optiques envoient tout aussi lourds que celles des H ou P1 alors comme le dit fuji "the game has changed" et ca va chier sérieusement chez la concurrence parce que au final fuji proposerait des images de qualité similaire (enfin si le capteur suit aussi, mais n'oublions pas le rendu couleur qui sera assurément bon) pour une ergonomie typé reflex que j'ai tendance à juger plus efficace que celle d'un dos (avis perso).
;) je n'ai pas sorti les couteaux.
Je respecte et apprécie le travail de O.Chauvinat, mais ses propos toujours orientés sur une seule marque me fatiguent, et son ton parfois hautain moralisateur et professoral ne m'apportent rien. Avec lui, difficile de porter un temoignage qui pourrait eclabousser Blad.
Je n'ai pas non plus de comptes a regler avec Blad, mais je préfère juste ne plus investir dans cette marque ainsi celle du logo rouge.
Bref, je touve intéressant de porter un intérêt a ce Fuji et c'est dommage de vouloir instantanément le mettre au dessous de blad avant le moindre test et une prise en main
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 18:53:36
;) je n'ai pas sorti les couteaux.
Je respecte et apprécie le travail de O.Chauvinat, mais ses propos toujours orientés sur une seule marque me fatiguent, et son ton parfois hautain moralisateur et professoral ne m'apportent rien. Avec lui, difficile de porter un temoignage qui pourrait eclabousser Blad.
Je n'ai pas non plus de comptes a regler avec Blad, mais je préfère juste ne plus investir dans cette marque ainsi celle du logo rouge.
Bref, je touve intéressant de porter un intérêt a ce Fuji et c'est dommage de vouloir instantanément le mettre au dessous de blad avant le moindre test et une prise en main
ça été un peu la même chose pour le Pentax 645Z... ::)
Les reflex 24x36 haute définition ont des soucis à se faire parce qu'ils viennent de trouver avec ce Fuji un redoutable concurrent pas beaucoup plus cher, a priori bien meilleur en qualité d'image et surtout pas plus encombrant (http://fujiaddict.com/2016/09/21/fujifilm-gfx-50s-vs-nikon-d810/)!
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 18:53:36
;) je n'ai pas sorti les couteaux.
Je respecte et apprécie le travail de O.Chauvinat, mais ses propos toujours orientés sur une seule marque me fatiguent, et son ton parfois hautain moralisateur et professoral ne m'apportent rien. Avec lui, difficile de porter un temoignage qui pourrait eclabousser Blad.
Je n'ai pas non plus de comptes a regler avec Blad, mais je préfère juste ne plus investir dans cette marque ainsi celle du logo rouge.
Bref, je touve intéressant de porter un intérêt a ce Fuji et c'est dommage de vouloir instantanément le mettre au dessous de blad avant le moindre test et une prise en main
Autant pour moi.
De toute façon nous ne faisons tous que spéculer, au final ca rend se GFX que plus intéressant, ils sont malins chez fuji :)
Citation de: yoda le Septembre 21, 2016, 19:09:54
ça été un peu la même chose pour le Pentax 645Z... ::)
j'ai l'impression que le GFX fera couler plus d'encre ! fuji ayant une plus forte clientèle que pentax si je ne m'abuse.
Une petite remarque : après avoir vu le Fuji et le Blad, il est évident que les 2 appareils visent des marchés différents. Visuellement, le Blad parait nettement plus petit, surtout à cause des optiques. Les optiques Fuji ont la taille des optiques Phase 1. Le viseur et la batterie additionnelle du Fuji le rendent aussi plus massif. J'ai l'impression que Blad vise le marché du compact de luxe et Fuji le marché du MF de studio.
Attention: quand je dis "compact de luxe", ça ne veut rien dire sur les caractéristiques intrinsèques de l'appareil. Les télémétriques Mamiya visaient le même marché et ce sont d'excellents appareils...
Ne pas oublier que le fuji aura un obturateur à rideau, alors que le "blad" n'a pas d'obturateur... ;)
Citation de: mc-chabin le Septembre 21, 2016, 19:18:16
j'ai l'impression que le GFX fera couler plus d'encre ! fuji ayant une plus forte clientèle que pentax si je ne m'abuse.
ce n'était pas du tout le sens de mon commentaire!
et même si Fuji a une plus forte clientèle que Pentax (des chiffres?) le 645Z est séduisant pour un tarif très alléchant!
je suis contant que Fuji propose aussi son MF, plus il y a "d'acteurs" mieux c'est!
Citation de: mc-chabin le Septembre 21, 2016, 19:15:33
Autant pour moi.
De toute façon nous ne faisons tous que spéculer, au final ca rend se GFX que plus intéressant, ils sont malins chez fuji :)
Je suis bien d'accord avec toi.
De bonnes surprises nous attendent peut etre?
Ce MF fera peut-être switcher des possesseurs de reflex.
Par contre des gens adeptes de fuji ne devraient pas upgrader leur matériel car si je me souviens la raison de la plupart des abandons de reflex pour fuji, c'était pour le poids...
Citation de: landscapephoto le Septembre 21, 2016, 19:24:10
Une petite remarque : après avoir vu le Fuji et le Blad, il est évident que les 2 appareils visent des marchés différents. Visuellement, le Blad parait nettement plus petit, surtout à cause des optiques. Les optiques Fuji ont la taille des optiques Phase 1. Le viseur et la batterie additionnelle du Fuji le rendent aussi plus massif. J'ai l'impression que Blad vise le marché du compact de luxe et Fuji le marché du MF de studio.
Attention: quand je dis "compact de luxe", ça ne veut rien dire sur les caractéristiques intrinsèques de l'appareil. Les télémétriques Mamiya visaient le même marché et ce sont d'excellents appareils...
Je suis d'accord avec ça. Et je pense comme toi que le Blad est allé plus loin sur la compacité, ce qui le rend plus intéressant pour quelqu'un équipé d'un MF classique : il fait un parfait back-up, ou kit léger alternatif, tout en pouvant partager les optiques avec le H "au cas où".
Un article signé Rico Pfirstinger qui nous donne beaucoup plus de détails sur le Fujifim GFX 50S que la communication officielle :
Inside the Fujifilm GFX 50S - Fuji X Secrets (https://fuji-x-secrets.net/2016/09/21/inside-the-fujifilm-gfx-50s/)
Morceaux choisis :
"The sensor is based on a Sony CMOS sensor that is known from similar offerings like the Hasselblad X1D. However, Fujifilm was able to incorporate several tweaks und improvements concerning the sensor's light collecting ability and efficiency."
" Electronic First Curtain (EFC) and Electronic Shutter (ES) are yet to be implemented, but will most likely be part of the final product. Video will be available in Full-HD with 30 fps."
"Since the sensor only supports contrast detection autofocus (CDAF), efficient AF algorithms are all the more important. The GFX 50S prototypes we tested behaved surprisingly snappy, and the best results can be achieved with lenses that feature inner focussing (IF)."
"The rear display is horizontally and vertically tiltable, but it will also function as a touch-screen in the final product."
"The resolution of the electronic viewfinder (EVF) appears to be 3.69 megadots, with a magnification of 0.85x (...) frame rate of around 60 fps and a very short display lag."
"the camera will support tethered shooting"
"All G mount lenses are optimized for the G sensor format and feature very high MTF numbers. According to Fujifilm, they will support resolutions as high as 100 MP, which is a pretty clear hint at future GFX models with even higher sensor resolutions."
Les focales fixes sont qualifiées de "optically corrected for distortion."
"Additional prime and zoom lenses will arrive after 2017, expanding the range of available focal lengths to cover at least 20-250mm, depending on user feedback and demand."
"All GF lenses feature an aperture ring with a new C (Command) position to enable aperture adjustments with the command dial on the camera body. The C position can be locked to avoid accidental changes. A similar C position is available on the ISO dial, with the T position on the shutter speed dial serving the same purpose, making it possible to save and quickly switch between different camera configurations without having to turn a number of manual dials"
"Additional usability is provided by a third ultra-high electronic magnification level in the EVF for improved manual focussing. Another highly anticipated usability feature will be the introduction of RGB color histograms in the live view."
"The new G mount features a staggering number of twelve electronic lens contacts. What seams like overkill will most likely be very useful when it comes to adapting third-party lenses."
"There will be a range of adapters to connect third-party lenses to the GFX 50S, including leaf shutter lenses for studio and flash work. For example, there has been reports about a Hasselblad HC adapter with leaf shutter, electronic aperture and autofocus support."
Citation de: sylvz1 le Septembre 21, 2016, 19:36:16
Ne pas oublier que le fuji aura un obturateur à rideau, alors que le "blad" n'a pas d'obturateur... ;)
Oui, çà c'est la grosse couille dans le potage, la vitesse synchro. pour les photos en extérieur à grande ouverture ;D
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2016, 23:13:41
Un article signé Rico Pfirstinger qui nous donne beaucoup plus de détails sur le Fujifim GFX 50S que la communication officielle :
Inside the Fujifilm GFX 50S - Fuji X Secrets (https://fuji-x-secrets.net/2016/09/21/inside-the-fujifilm-gfx-50s/)
Morceaux choisis :
"The sensor is based on a Sony CMOS sensor that is known from similar offerings like the Hasselblad X1D. However, Fujifilm was able to incorporate several tweaks und improvements concerning the sensor's light collecting ability and efficiency."
" Electronic First Curtain (EFC) and Electronic Shutter (ES) are yet to be implemented, but will most likely be part of the final product. Video will be available in Full-HD with 30 fps."
"Since the sensor only supports contrast detection autofocus (CDAF), efficient AF algorithms are all the more important. The GFX 50S prototypes we tested behaved surprisingly snappy, and the best results can be achieved with lenses that feature inner focussing (IF)."
"The rear display is horizontally and vertically tiltable, but it will also function as a touch-screen in the final product."
"The resolution of the electronic viewfinder (EVF) appears to be 3.69 megadots, with a magnification of 0.85x (...) frame rate of around 60 fps and a very short display lag."
"the camera will support tethered shooting"
"All G mount lenses are optimized for the G sensor format and feature very high MTF numbers. According to Fujifilm, they will support resolutions as high as 100 MP, which is a pretty clear hint at future GFX models with even higher sensor resolutions."
Les focales fixes sont qualifiées de "optically corrected for distortion."
"Additional prime and zoom lenses will arrive after 2017, expanding the range of available focal lengths to cover at least 20-250mm, depending on user feedback and demand."
"All GF lenses feature an aperture ring with a new C (Command) position to enable aperture adjustments with the command dial on the camera body. The C position can be locked to avoid accidental changes. A similar C position is available on the ISO dial, with the T position on the shutter speed dial serving the same purpose, making it possible to save and quickly switch between different camera configurations without having to turn a number of manual dials"
"Additional usability is provided by a third ultra-high electronic magnification level in the EVF for improved manual focussing. Another highly anticipated usability feature will be the introduction of RGB color histograms in the live view."
"The new G mount features a staggering number of twelve electronic lens contacts. What seams like overkill will most likely be very useful when it comes to adapting third-party lenses."
"There will be a range of adapters to connect third-party lenses to the GFX 50S, including leaf shutter lenses for studio and flash work. For example, there has been reports about a Hasselblad HC adapter with leaf shutter, electronic aperture and autofocus support."
intéressant, je me demande comment va évoluer l'obtus électronique et comment il se comportera au flash?
est ce que cette technologie nous libérera des obtu centraux?
Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2016, 19:14:20
Les reflex 24x36 haute définition ont des soucis à se faire parce qu'ils viennent de trouver avec ce Fuji un redoutable concurrent pas beaucoup plus cher, a priori bien meilleur en qualité d'image et surtout pas plus encombrant (http://fujiaddict.com/2016/09/21/fujifilm-gfx-50s-vs-nikon-d810/)!
Oui mais avant qu'il y ait le même choix d'objectifs ... !
Je ne changerai pour rien au monde mon 5DsR et ses objectifs à bascule et décentrement, entre autre.
Pas beaucoup plus cher ça fait quand même le double...
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2016, 09:33:20
Pas beaucoup plus cher ça fait quand même le double...
Effectivement à ce tarif, là, il faudra vraiment qu'il y ai une différence de qualité d'image avec le 5dsR
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2016, 09:33:20
Pas beaucoup plus cher ça fait quand même le double...
Peut-être que pour Fred, cela n'a pas beaucoup d'importance... ;-)
Pour le prix boitier nu, Steve Huff prédit plutôt dans les 4000 $ (voir moins).
A voir si il sort ça du chapeau ou si il a eu des infos... Ce serait plus cohérent et redoutable pour la concurrence.
Quand il dit boitier nu, c'est donc sans viseur ? 2000$ dollar la verrue numérique, le loup est donc là... :D
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 22, 2016, 11:42:38
Pour le prix boitier nu, Steve Huff prédit plutôt dans les 4000 $ (voir moins).
A voir si il sort ça du chapeau ou si il a eu des infos... Ce serait plus cohérent et redoutable pour la concurrence.
Cela m'étonnerait, Fuji a dit moins de 10 000 dollars, avec le 63 mm (sachant que c'est surement l'objectif le moins cher de la gamme)
Je dirai que le boitier nu est à 8000 dollars
Long article de Digital Camera Watch sur le Fujifilm GFX 50S et sa présentation par Fuji :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021312.html
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021312.html pour la traduction automatique en anglais (très lisible).
Fuji insiste sur la polyvalence du GFX, permise par sa modularité.
Je le trouve d'une très grande laideur, mais mon dieu qu'il déchire ce boîtier ! Ça fait quand même rêver !
A en juger par le calendrier montré par Fuji :
- le boîtier et les trois premiers objectifs (Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR, Fujinon GF 32-64 mm f/4 R LM WR et Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro) devraient être disponibles au moment du salon CP+ 2017 (Yokohama, 23-26 février)
- e Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR et le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR devraient arriver à l'été
- et le Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR en fin d'année.
L'article de Digital Camera Watch contient un grand nombre de photos du Fujifilm GFX 50S et de vues de détail (connecteurs, batterie, viseur, etc.).
Mais alors du coup, avec quoi ils font le "Fashion Portrait" ;D
Citation de: Will95 le Septembre 22, 2016, 13:16:58
Mais alors du coup, avec quoi ils font le "Fashion Portrait" ;D
Ils satisfont les deux écoles :) : appareil porté à hauteur d'œil ou à la taille.
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2016, 13:21:05
Ils satisfont les deux écoles :) : appareil porté à hauteur d'œil ou à la taille.
Je parle niveau objectif ... un 120 mm en MF c'est pas très "portrait" (ou en pied)
Citation de: Will95 le Septembre 22, 2016, 13:41:45
Je parle niveau objectif ... un 120 mm en MF c'est pas très "portrait" (ou en pied)
"
Additional prime and zoom lenses will arrive after 2017, expanding the range of available focal lengths to cover at least 20-250mm, depending on user feedback and demand."
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247820.msg6094985.html#msg6094985
Et c'est plutôt le 110 mm f/2 (equ. 85 mm) qu'ils présentent pour le moment comme l'objectif à portrait de la bande.
P.S. : pour obtenir en pied un modèle de 1,80 m avec un 120 mm monté sur le GFX 50S, il faut le prendre à 5 m de distance.
Citation de: rico7578 le Septembre 21, 2016, 13:52:44
Tu as pu les essayer ?
Car pour le moment j'ai plutôt lu l'inverse par des personnes qui les ont eu entre les mains.
Oui on en a parlé sur le fil du X1D.
pas encore essayé, on attend qu'ils arrivent...
Citation de: omair le Septembre 21, 2016, 18:53:36
Avec lui, difficile de porter un temoignage qui pourrait eclabousser Blad.
Tu devrais lire ce que j'ai dit récemment sur le 50c, images de démo a l'appui...
(je te l'ai déja dit)
Merci de ne aps faire de généralités. Je le redis encore :
je ne suis marié avce aucune marque.
Citation de: sylvz1 le Septembre 21, 2016, 19:36:16
Ne pas oublier que le fuji aura un obturateur à rideau, alors que le "blad" n'a pas d'obturateur... ;)
Et ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2016, 23:13:41
"There will be a range of adapters to connect third-party lenses to the GFX 50S, including leaf shutter lenses for studio and flash work. For example, there has been reports about a Hasselblad HC adapter with leaf shutter, electronic aperture and autofocus support."
Ca par contre, c'est un sacré argument ;)
Citation de: omair le Septembre 22, 2016, 08:14:17
intéressant, je me demande comment va évoluer l'obtus électronique et comment il se comportera au flash?
est ce que cette technologie nous libérera des obtu centraux?
Les H6 et X1D sont déja à obturation Hybride (mi électro mécanique, mi electronique)
Citation de: Powerdoc le Septembre 22, 2016, 09:51:13
Effectivement à ce tarif, là, il faudra vraiment qu'il y ai une différence de qualité d'image avec le 5dsR
la qualité d'image est un poil meilleure. par contre, il y aura un univers entre les deux au niveau des optiques, si elles sont au top.
Citation de: Will95 le Septembre 22, 2016, 13:41:45
Je parle niveau objectif ... un 120 mm en MF c'est pas très "portrait" (ou en pied)
c'est plutot plan américain..
Il faut un 200 au moins pour du portrait beauté
Ne pas oublier que le 120mm sur le Fuji donnera un équivalent 95mm (24x36), et pas 75mm comme sur les grands capteurs.
Prise en main du moyen format Fujifilm GFX - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/prise-main-moyen-format-fujifilm-gfx-news-10006.html)
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2016, 09:33:20
Pas beaucoup plus cher ça fait quand même le double...
Même en supposant que le kit Fuji sera à 10 000€, tu es sûr de trouver Zeiss Otus + 5DS pour 5 000€?
Pour mieux fixer les idées:
Citation de: Mitou6913 le Septembre 22, 2016, 17:36:42
Pour mieux fixer les idées:
encore ce terme à la con "Full Frame" employé n'importe comment. Il n'y a plus qu'a reprendre l'image et mettre "24x36"
Idem pour "Phase One XF". ça ne veut absolument rien dire. Un boitier MF a dos interchangeables n'a pas de format.
Citation de: Fred_G le Septembre 22, 2016, 17:24:19
Même en supposant que le kit Fuji sera à 10 000€, tu es sûr de trouver Zeiss Otus + 5DS pour 5 000€?
On peut en effet forcer le trait en prenant des marques tierces superlatives (au moins au niveau du prix) mais il n'en reste pas moins que l'amateur averti de chez canon ou nikon n'upgrade généralement que le boitier (donc environ 3000)
Mais Fuji a connu une vague géante de switch en sa faveur pour du "downgrade"(au niveau du prix)
Là c'est le grand saut. Combien le feront...C'est un pari.
(je dis ça en connaissance de cause je l'ai fait pour le 645)
Quand je parlais de reflexs 24x36 haute définition à peine moins chers, je ne pensais pas aux APS Fuji mais bien des solutions Canon ou Nikon les plus proches en terme de résultats de ce que peut donner un MFD ;)
Et ces gens qui voulaient le meilleur sans pouvoir s'offrir un moyen format à 20 ou 30 000€ vont regarder ce Fuji avec intérêt, j'en suis convaincu! D'autant qu'il n'est pas plus encombrant que leur reflex.
Sauf que la cible est déjà suréquipée, c'est ce que je voulais dire...Rien n'est récupérable.
Switcher vers de l'aps fuji était envisageable sans avoir à tout revendre, là mémère va gueuler :D
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2016, 13:01:38
.......
Fuji insiste sur la polyvalence du GFX, permise par sa modularité.
Architecture qu'ils disent !
Tu parles !
Sans objectifs tilt shift !
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2016, 18:57:04
Sauf que la cible est déjà suréquipée, c'est ce que je voulais dire...Rien n'est récupérable.
Switcher vers de l'aps fuji était envisageable sans avoir à tout revendre, là mémère va gueuler :D
Mais pourquoi reparles-tu des APS Fuji qui ont autant à voir avec ce moyen format qu'un Nikon 1 avec un D810? On s'en fout des APS Fuji.
Le seul point commun que je vois éventuellement, c'est qu'ils ont piqué des clients à Canikon avec des arguments bien ciblés. Ce que ce Fuji GFX 50S va faire aussi.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 22, 2016, 18:21:24
encore ce terme à la con "Full Frame" employé n'importe comment. Il n'y a plus qu'a reprendre l'image et mettre "24x36"
Idem pour "Phase One XF". ça ne veut absolument rien dire. Un boitier MF a dos interchangeables n'a pas de format.
Petite précision: les annotations ne viennent pas de moi !
Sinon, entièrement d'accord avec toi...
On est loin du débat auquel j'assistais alors avec les tenants du shit-film 13x18cm VS 5x7", ou 9x12cm VS 4x5".
Bien que... Je m'évertuais à charger du 5x7" que je préférais au 13x18cm au format plus allongé (et devenu plus rare) et me faisais traiter de pro-Amerloc.
Ce qui compte, c'est ce qu'on compte faire avec un format et pourquoi.
Sinon, comme dirait l'autre (Paul Gauguin): Les effets c'est bien, en effet, cela fait de l'effet.
Citation de: Fred_G le Septembre 22, 2016, 17:24:19
Même en supposant que le kit Fuji sera à 10 000€, tu es sûr de trouver Zeiss Otus + 5DS pour 5 000€?
L'achat d'un Otus serait donc un passage obligé si on veut tirer parti d'un reflex 24x36 "haute def" ?
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2016, 20:39:45
L'achat d'un Otus serait donc un passage obligé si on veut tirer parti d'un reflex 24x36 "haute def" ?
A peu près autant que l'achat d'un reflex haute def pour ses photos de famille :P
Au delà de la boutade, on a vu ici des photographes talentueux ayant professionnellement besoin de pixels et d'un rendu moyen format pour des photos d'architecture et qui utilisaient un 24x36 de 36Mpix par défaut. Aujourd'hui, je pense qu'ils étudieraient très sérieusement ce Fuji ;)
Citation de: Mitou6913 le Septembre 22, 2016, 20:06:43
Petite précision: les annotations ne viennent pas de moi !
Sinon, entièrement d'accord avec toi...
J'avais bien compris !
(ca ne s'adressait pas à toi ;) )
Citation de: Fred_G le Septembre 22, 2016, 20:52:11
A peu près autant que l'achat d'un reflex haute def pour ses photos de famille :P
Au delà de la boutade, on a vu ici des photographes talentueux ayant professionnellement besoin de pixels et d'un rendu moyen format pour des photos d'architecture et qui utilisaient un 24x36 de 36Mpix par défaut. Aujourd'hui, je pense qu'ils étudieraient très sérieusement ce Fuji ;)
J'échange régulièrement avec un pote pro qui utilise justement un 24x36 36 MPixels pour son travail.
Dans ce cadre, il utilise quasi-exclusivement ses objectifs PC-E... reste à voir s'il sera convaincu par la gamme que propose Fuji en
tilt & shift.
Bonsoir,
peut-être ce fuji est-il envisageable derrière une petite chambre style Cambo Actus XL avec optiques ad hoc pour de l'archi ?
Citation de: Mitou6913 le Septembre 22, 2016, 20:06:43
Petite précision: les annotations ne viennent pas de moi !
Sinon, entièrement d'accord avec toi...
On est loin du débat auquel j'assistais alors avec les tenants du shit-film 13x18cm VS 5x7", ou 9x12cm VS 4x5".
Bien que... Je m'évertuais à charger du 5x7" que je préférais au 13x18cm au format plus allongé (et devenu plus rare) et me faisais traiter de pro-Amerloc.
Un peu de respect, voyons... c'est un forum distingué, ici.
Citation de: chauvet le Septembre 22, 2016, 22:30:42
Bonsoir,
peut-être ce fuji est-il envisageable derrière une petite chambre style Cambo Actus XL avec optiques ad hoc pour de l'archi ?
Ca me semble impossible avec des grands angles, quand je vois le faible tirage de mon Rodenstock 23mm sur ma chambre Alpa 12 SWC, ca domne l'impression que le capteur touche l'optique.
Le Fuji semble bien épais quand meme, on peut imaginer une possibilité avec des optique a partir du 60mm?
Citation de: Fred_G le Septembre 22, 2016, 19:27:53
Mais pourquoi reparles-tu des APS Fuji qui ont autant à voir avec ce moyen format qu'un Nikon 1 avec un D810? On s'en fout des APS Fuji.
J'ai du mal m'exprimer ;D
Je me fous des appareils techniquement je parle du switch qu'ils ont réussi glorieusement avec leur petit boitier vintage léger aille ma sciatique blablabla...
Là on entend déjà des fanboys s'écrier que ce sera le même phénomène alors que tout au plus nous aurons la même migration qu'avec le 645Z/D
Ce n'est pas encore l'appareil qui "démocratisera" le MF.
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2016, 22:56:59
J'ai du mal m'exprimer ;D
Je me fous des appareils techniquement je parle du switch qu'ils ont réussi glorieusement avec leur petit boitier vintage léger aille ma sciatique blablabla...
Là on entend déjà des fanboys s'écrier que ce sera le même phénomène alors que tout au plus nous aurons la même migration qu'avec le 645Z/D
Ce n'est pas encore l'appareil qui "démocratisera" le MF.
je le pense aussi... ;)
mais quand on voit le succès du 645Z/D , c'est pas si mal!
et même si on ne peux pas parler de démocratisation, il sera à priori dans la même gamme de prix que le Pentax,qui figure parmi les MF les plus abordable!
on est loin des tarifs stratosphériques des Blads! ::)
un nouvel "acteur" est une très bonne chose 8)
Regardez la photo qui montre ce Fui à côté d'un D810. Je pense qu'il a des arguments que le Pentax n'a pas.
Citation de: Fred_G le Septembre 23, 2016, 08:36:40
Regardez la photo qui montre ce Fui à côté d'un D810. Je pense qu'il a des arguments que le Pentax n'a pas.
ils sont fondamentalement différents!
le Fuji a des arguments que le Pentax n'a pas,
et vice/versa! ils ne sont pas vraiment comparables,et sans doute pas destinés à la même clientèle
est-ce que l'on compare un break de chasse avec un cabriolet? ::)
les opposer l'un à l'autre ne sert à rien!
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2016, 20:39:45
L'achat d'un Otus serait donc un passage obligé si on veut tirer parti d'un reflex 24x36 "haute def" ?
Oh non, tu peux aussi monter un objectif Sigma récent ;).
Citation de: yoda le Septembre 23, 2016, 07:10:15
...mais quand on voit le succès du 645Z/D , c'est pas si mal!
Succès qui se tasse ::)
Une grosse boutique parisienne, en début d'année, n'a pas voulu reprendre mon 645Z car il n'arrivait plus à écouler son stock neuf.
Cause = Sony A7RII et Canon 5DS (Propos du vendeur)
Citation de: Fred_G le Septembre 23, 2016, 08:36:40
Regardez la photo qui montre ce Fui à côté d'un D810. Je pense qu'il a des arguments que le Pentax n'a pas.
Tu pars du principe que le frein principal pour passer au MF est le poids/encombrement?
Je pense plutôt qu'il est financier pour beaucoup.
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2016, 10:09:28
Tu pars du principe que le frein principal pour passer au MF est le poids/encombrement?
Je pense plutôt qu'il est financier pour beaucoup.
Disons que si on peux avoir le même nombre de pixels pour moitié prix, ça fait réfléchir, surtout quand on a déjà un beau parc optique ...
Citation de: dioptre le Septembre 22, 2016, 19:10:04
Architecture qu'ils disent !
Tu parles !
Sans objectifs tilt shift !
Et ? :D
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2016, 10:09:28
Tu pars du principe que le frein principal pour passer au MF est le poids/encombrement?
Je pense plutôt qu'il est financier pour beaucoup.
Je pars surtout du principe que celui qui avait 10 000€ à dépenser dans un kit pour avoir ce qui se fait de mieux en IQ achetait jusqu'à maintenant un reflex 24x36 avec une optique de course.
Aujourd'hui, je pense qu'il regardera le Fuji avec beaucoup d'intérêt parce que (sous réserve qu'il n'y ait pas un loup caché) ce boitier va lui permettre de faire des photos qu'un 24x36 ne peut pas faire (et effectivement sans la contrainte d'un encombrement supplémentaire - ce qui peut marginalement avoir un intérêt du point de vue du WAF ;D )
Mais bon... Je ne sais pas pourquoi j'argumente comme ça, de toute façon je ne suis pas client ::)
Oui, le passage ou non au MF est financier pour beaucoup.
J ai besoins d'un second boitier, et je ne sais toujours pas si je prends un MF en ocass ou un 5DsR neuf (qui lui prend mes optiques canon). Ca sera pas le meme budget.
Mais c'est bien les nouveautés, le marché de l'occasion est alimenté :)
Citation de: Fred_G le Septembre 23, 2016, 10:24:43
Je pars surtout du principe que celui qui avait 10 000€ à dépenser dans un kit pour avoir ce qui se fait de mieux en IQ achetait jusqu'à maintenant un reflex 24x36 avec une optique de course.
Globalement le rendu sera celui du 645Z. Pas d'effet waouh à attendre! Ca reste un petit capteur. Mais attendons, on sait jamais ;)
Les possesseurs de reflex qui n'ont pas franchi le pas avec le pentax ne le feront pas plus je pense.
L'avantage qu'a pentax, à mon avis, c'est l'adaptabilité avec les anciennes focales, très nombreuses et peu chères.
Là, le pro qui veut travailler avec son fuji, ça va aller chercher au minimum dans les 15000 avec la nouvelle gamme.
Ca fait un an que je cherche un 645Z, en occas y en a pas ou je suis, que des D et en neuf il baisse pas. Ces MF annoncés vont peut être rendre le marché du MF en occasion plus riche :).
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 10:15:57
Disons que si on peux avoir le même nombre de pixels pour moitié prix, ça fait réfléchir, surtout quand on a déjà un beau parc optique ...
je ne vois aps le rapport avce le nombre de pixels.
Un MF 22 mpix est de loin bien meilleur qu'un 24x36 50 mpix...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 23, 2016, 12:06:33
je ne vois aps le rapport avce le nombre de pixels.
Un MF 22 mpix est de loin bien meilleur qu'un 24x36 50 mpix...
Ca dépend pour qui. Ca depend pour quoi.
La question s'était déjà posée avec l'arrivée du Leica S; je ne sais pas si ce S se vend bien et satisfait ses utilisateurs ; c'est un compromis entre le 24x36 survitaminé et le MF qui offre une autre sources de composition.
Citation de: spinup le Septembre 23, 2016, 12:33:07
Ca dépend pour qui. Ca depend pour quoi.
Si les pixels sont le critère, pas besoin de comparer au MF. il suffit de prendre le 24x36 puisque c'est moins cher.
Citation de: f.duchamp le Septembre 23, 2016, 12:40:43
La question s'était déjà posée avec l'arrivée du Leica S; je ne sais pas si ce S se vend bien et satisfait ses utilisateurs ; c'est un compromis entre le 24x36 survitaminé et le MF qui offre une autre sources de composition.
Oui enfin, on ne peut pas comparer les optiques S avec les optiques 24x36 (même les Leica M)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 23, 2016, 12:06:33
je ne vois aps le rapport avce le nombre de pixels.
Un MF 22 mpix est de loin bien meilleur qu'un 24x36 50 mpix...
cela dépend pourquoi, ce qui m'interesse perso, c'est les photos de paysage . Je comprends que pour la photo studio, le MF apporte d'autres avantages. C'est une question de finalité
Citation de: f.duchamp le Septembre 23, 2016, 12:40:43
La question s'était déjà posée avec l'arrivée du Leica S; je ne sais pas si ce S se vend bien et satisfait ses utilisateurs ; c'est un compromis entre le 24x36 survitaminé et le MF qui offre une autre sources de composition.
J'ai pu tester le Leica S avec toute la valise optique grâce à la gentillesse du responsable Leica S France qui s'est déplaçé jusqu'à moi ,
Le matériel est magnifique ,boitier comme optiques mais..... j'ai été déçu ...je m'attendais à un rendu vraiment typé MF ce qui n'est pas le cas.
J'ai pu faire toute une série d'images comparatives avec un D800E...,et je n'ai donc pas donné suite.
Citation de: Pixel-Z le Septembre 23, 2016, 14:13:59
J'ai pu tester le Leica S avec toute la valise optique grâce à la gentillesse du responsable Leica S France qui s'est déplaçé jusqu'à moi ,
Le matériel est magnifique ,boitier comme optiques mais..... j'ai été déçu ...je m'attendais à un rendu vraiment typé MF ce qui n'est pas le cas.
J'ai pu faire toute une série d'images comparatives avec un D800E...,et je n'ai donc pas donné suite.
J'ai eu l'occasion de bosser avec des optiques cinema très haut de gamme, pensée 24x36 voir APS-C et on mesure vraiment à ce moment là, à quel point une optique peut influencer le rendu et non seulement la taille du capteur
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 14:12:32
cela dépend pourquoi, ce qui m'interesse perso, c'est les photos de paysage . Je comprends que pour la photo studio, le MF apporte d'autres avantages. C'est une question de finalité
pourquoi de studio ?
Le MF est utilisable dans tous les styles photographiques. Et dans le paysage notamment
Citation de: Nicolas Meunier le Septembre 23, 2016, 14:27:54
J'ai eu l'occasion de bosser avec des optiques cinema très haut de gamme, pensée 24x36 voir APS-C et on mesure vraiment à ce moment là, à quel point une optique peut influencer le rendu et non seulement la taille du capteur
Quelles optiques ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 23, 2016, 14:36:18
pourquoi de studio ?
Le MF est utilisable dans tous les styles photographiques. Et dans le paysage notamment
plus de précision dans le travail des couleurs (16 bits) , transitions floues-net plus belles. Bref les domaines ou le grand format fait la différence.
Pour faire du tout net à F11 (en FF) , le grand format n'apporte pas intrinséquement grand chose de plus.
Mais oui, on peux faire tout style de photo meme de l'animalier avec la caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 15:07:10
(...)
Mais oui, on peux faire tout style de photo mème de l'animalier avec le caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
Tu parles de l'Apo Sonnar T* 1.700 mm f/4 au format 6x6 ? Pas très pratique en billebaude avec ses 256 kg :).
(le petit machin à droite, c'est un Hasselblad)
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 15:07:10
plus de précision dans le travail des couleurs (16 bits) , transitions floues-net plus belles. Bref les domaines ou le grand format fait la différence.
Pour faire du tout net à F11 (en FF) , le grand format n'apporte pas intrinséquement grand chose de plus.
Mais oui, on peux faire tout style de photo meme de l'animalier avec la caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
L'animalier, ca ne se fait pas qu’avec des super télés :
http://www.simpho.com/
https://fr.pinterest.com/search/pins/?q=nick%20brandt&rs=typed&term_meta[]=nick%7Ctyped&term_meta[]=brandt%7Ctyped
Aujourd'hui, Ghislain est au H6D-100c
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 15:07:10
plus de précision dans le travail des couleurs (16 bits) , transitions floues-net plus belles. Bref les domaines ou le grand format fait la différence.
Pour faire du tout net à F11 (en FF) , le grand format n'apporte pas intrinséquement grand chose de plus.
Mais oui, on peux faire tout style de photo meme de l'animalier avec la caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
Que de certitudes!
Citation de: Powerdoc le Septembre 23, 2016, 15:07:10
plus de précision dans le travail des couleurs (16 bits) , transitions floues-net plus belles. Bref les domaines ou le grand format fait la différence.
Pour faire du tout net à F11 (en FF) , le grand format n'apporte pas intrinséquement grand chose de plus.
Mais oui, on peux faire tout style de photo meme de l'animalier avec la caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
Qu'appelles tu "grand format" ?
le MF est excellent en "tout net", notamment dans la restitution des volumes (effet 3d). Les optiques ne sont pas bonnes qu'a diaph ouvert...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 23, 2016, 17:04:57
le MF est excellent en "tout net", notamment dans la restitution des volumes (effet 3d). Les optiques ne sont pas bonnes qu'a diaph ouvert...
Hé oui...comme certains couples optiques capteur en 24x36, mais pas pas dans les mêmes définitions.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 23, 2016, 16:41:50
L'animalier, ca ne se fait pas qu'avec des super télés :
http://www.simpho.com/
Rappelons quand même que Ghislain Simard (simpho) utilise le HC 300mm pour ses vues macro...
Citation de: landscapephoto le Septembre 23, 2016, 22:00:51
Rappelons quand même que Ghislain Simard (simpho) utilise le HC 300mm pour ses vues macro...
Pas seulement. J'utilise aussi le HC50 II avec le macro converter H... pour une qualité optique en gros plan exceptionnelle !
(http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg) (http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg)
Cliquez sur l'image pour la voir en plus grand.
Sylvain azuré en vol (Limenitis Reducta)
Hasselblad H5D-60; HC 50 mm f/3,5 II + macro converter H; rapport : 0,25; 1/111.000s à f/11; 4 flashs; 80 ISO
Citation de: simpho le Septembre 23, 2016, 23:22:03
Pas seulement. J'utilise aussi le HC50 II avec le macro converter H... pour une qualité optique en gros plan exceptionnelle !
(http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg) (http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg)
Cliquez sur l'image pour la voir en plus grand.
Sylvain azuré en vol (Limenitis Reducta)
Hasselblad H5D-60; HC 50 mm f/3,5 II + macro converter H; rapport : 0,25; 1/111.000s à f/11; 4 flashs; 80 ISO
Je ne savais pas qu'un papillon avait le même prénom que moi !! :D
Très belle photo...
Sylvain = "habitant des bois" ?
Citation de: simpho le Septembre 23, 2016, 23:22:03
Pas seulement. J'utilise aussi le HC50 II avec le macro converter H... pour une qualité optique en gros plan exceptionnelle !
(http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg) (http://static.hasselblad.com/2015/12/H5D_150507_0127.jpg)
Cliquez sur l'image pour la voir en plus grand.
Sylvain azuré en vol (Limenitis Reducta)
Hasselblad H5D-60; HC 50 mm f/3,5 II + macro converter H; rapport : 0,25; 1/111.000s à f/11; 4 flashs; 80 ISO
C'est ciselé ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 24, 2016, 10:56:15
Sylvain = "habitant des bois" ?
Oui.
Enfin, je réponds pour le papillon ...
Citation de: simpho le Septembre 24, 2016, 11:13:59
Oui.
Enfin, je réponds pour le papillon ...
C'est pareil pour le prénom ;)
c'est vrai que cela n'a rien à voir avec le rendu d'un fz200...
Citation de: foug83 le Septembre 24, 2016, 12:00:24
c'est vrai que cela n'a rien à voir avec le rendu d'un fz200...
bcp de dédoublements... (astigmastisme ? )
c'est quoi un fz 200 ?
oui olivier et beaucoup d'autres défauts c'est dû à la taille du capteur & la taille des images sur le forum a tendance à noyer ces défauts impossible de dépasser du a4.cdlt françois.
Citation de: foug83 le Septembre 24, 2016, 12:26:28
oui olivier et beaucoup d'autres défauts c'est dû à la taille du capteur & la taille des images sur le forum a tendance à noyer ces défauts impossible de dépasser du a4.cdlt françois.
L'optique y est pour beaucoup aussi
Citation de: jmk le Septembre 24, 2016, 12:32:30
L'optique y est pour beaucoup aussi
Oui là, je pense que le forum et le capteur n'y sont pour rien ;)
powerdoc:
Citationplus de précision dans le travail des couleurs (16 bits) , transitions floues-net plus belles. Bref les domaines ou le grand format fait la différence.
Pour faire du tout net à F11 (en FF) , le grand format n'apporte pas intrinséquement grand chose de plus.
Mais oui, on peux faire tout style de photo meme de l'animalier avec la caillou fait sur mesure par Zeiss qui va bien.
un de mes amis qui fait du paysage uniquement avec un H4d60:
http://www.thibertphotodesign.com/ (http://www.thibertphotodesign.com/)
Une petite photo du GFX prise à la Photokina qui montre bien le mécanisme du viseur:
Même si cette appareil est le meilleur appareil de la terre, jamais de ma vie je le prends...trop moche, ça me gâcherait tout mon plaisir.
Citation de: JmarcS le Septembre 25, 2016, 21:36:45
Même si cette appareil est le meilleur appareil de la terre, jamais de ma vie je le prends...trop moche, ça me gâcherait tout mon plaisir.
En vrai, il n'est pas si moche que ça. Simplement noir et passe-partout.
franchement, il n'est pas très beau... :-[
je note plusieurs choses:
l'écran arrière semble articulé un peu à la façon du Pentax K1, sera t'il aussi solide?
les œilletons d'accroche de sangle me laisse perplexe
Moi, se sont les boutons que je ne trouve pas assez proéminent. Ca n'a pas l'air facile d'appuyer avec le pouce. C'est peut être un effet optique aussi?
Il n'est peut-être pas beau mais il a l'air ultra fonctionnel. Et puis ce viseur qui s'oriente dans tous les sens, quel avantage!
Super pratique.
Citation de: JmarcS le Septembre 25, 2016, 21:36:45
Même si cette appareil est le meilleur appareil de la terre, jamais de ma vie je le prends...trop moche, ça me gâcherait tout mon plaisir.
d'un coté il n'a pas pour but d'être beau, m'enfin le revêtement est très bizarre sur les photos je trouve, ca fait très mock-up de façon générale.
Citation de: yoda le Septembre 25, 2016, 23:32:50
franchement, il n'est pas très beau... :-[
je note plusieurs choses:
l'écran arrière semble articulé un peu à la façon du Pentax K1, sera t'il aussi solide?
les œilletons d'accroche de sangle me laisse perplexe
c'est le même système que le x-t2 à première vue (voir peut être même renforcé) donc pas de souci à ce faire selon moi
les oeilletons, c'est du déjà vue il me semble et peut-etre qu'il ne sont pas définitif !
Citation de: brebmika le Septembre 26, 2016, 00:29:52
Moi, se sont les boutons que je ne trouve pas assez proéminent. Ca n'a pas l'air facile d'appuyer avec le pouce. C'est peut être un effet optique aussi?
effectivement, j'ai l'impression que ce sont les même touche que sur x-t1(2) et les utilisateurs s'en sont déjà plaint. Pour appuyer aucun souci, par contre une fois l'oeil dans le viseur, le manque de relief complique les choses. c'est une question d'habitude, ca ne me dérange plus et je les trouve facilement maintenant.
je remarque que les molettes sont les mêmes que sur x-t2 donc on peu les bloquer et débloquer à sa guise ; très sympas. une bonne partir des boutons seront programmable a première vu. donc un boitier bien fonctionnel !
Citation de: panchito le Septembre 26, 2016, 01:02:27
Il n'est peut-être pas beau mais il a l'air ultra fonctionnel. Et puis ce viseur qui s'oriente dans tous les sens, quel avantage!
Super pratique.
Et c'est ce qui compte !
Parce que beau et pas fonctionnel... ras le bol.
Citation de: mc-chabin le Septembre 26, 2016, 01:04:05m'enfin le revêtement est très bizarre sur les photos je trouve, ca fait très mock-up de façon générale.
C'est ma photo qui donne cet effet-là. C'est juste pris dans la vitrine et pas en studio avec la lumière qui va bien. En vrai, le revêtement a l'air similaire à celui de la série XT.
Citation de: landscapephoto le Septembre 26, 2016, 08:36:08
En vrai, le revêtement a l'air similaire à celui de la série XT.
Citation de: mc-chabin le Septembre 26, 2016, 01:04:05
c'est le même système que le x-t2 à première vue (voir peut être même renforcé) donc pas de souci à ce faire selon moi
les oeilletons, c'est du déjà vue il me semble et peut-etre qu'il ne sont pas définitif !
effectivement, j'ai l'impression que ce sont les même touche que sur x-t1(2) et les utilisateurs s'en sont déjà plaint. Pour appuyer aucun souci, par contre une fois l'oeil dans le viseur, le manque de relief complique les choses. c'est une question d'habitude, ca ne me dérange plus et je les trouve facilement maintenant.
je remarque que les molettes sont les mêmes que sur x-t2 donc on peu les bloquer et débloquer à sa guise ; très sympas. une bonne partir des boutons seront programmable a première vu. donc un boitier bien fonctionnel !
Rationalisation au niveau production, utiliser des mêmes éléments permet d'abaisser le prix de revient.
Si ça se répercute sur le prix de vente tant mieux !
Pour les touches, sur le X-T1, j'ai suivi l'idée publiée par un forumeur, j'ai découpé des petits bouts de double face antidérapant de marche (légèrement granuleux, un peu comme du papier de verre), ça fonctionne très bien.
Et c'est bien utile, pour des photos de nuit (voie lactée, aurores boréales..."nightscape").
Il semble que pour le X-T2, ils aient corrigé un peu ce défaut, en les rendant plus saillants, nul doute qu'ils conserveront ça pour leur MF.
S'ils pouvaient ajouter un éclairage LED "activable" des touches ce serait bien (exemple du Pentax K1, Nikon D5 ou D500). :)
Citation de: photofragments le Septembre 26, 2016, 09:51:49
Rationalisation au niveau production, utiliser des mêmes éléments permet d'abaisser le prix de revient.
Si ça se répercute sur le prix de vente tant mieux !
Pour les touches, sur le X-T1, j'ai suivi l'idée publiée par un forumeur, j'ai découpé des petits bouts de double face antidérapant de marche (légèrement granuleux, un peu comme du papier de verre), ça fonctionne très bien.
Et c'est bien utile, pour des photos de nuit (voie lactée, aurores boréales..."nightscape").
Il semble que pour le X-T2, ils aient corrigé un peu ce défaut, en les rendant plus saillants, nul doute qu'ils conserveront ça pour leur MF.
S'ils pouvaient ajouter un éclairage LED "activable" des touches ce serait bien (exemple du Pentax K1, Nikon D5 ou D500). :)
+1 ca serait vraiment intéressant mais ca ne sera pas pour cette fois j'ai l'impression.
Citation de: landscapephoto le Septembre 26, 2016, 08:36:08
En vrai, le revêtement à l'air similaire à celui de la série XT.
tant mieux !
Oh la vache, il est encore plus moche que le phase one XF ! :o
Citation de: mc-chabin le Septembre 26, 2016, 18:28:39
tant mieux !
oui!
et j'espère plus qualitatif que ceux des Nikon!
Citation de: landscapephoto le Septembre 25, 2016, 21:19:43
Une petite photo du GFX prise à la Photokina qui montre bien le mécanisme du viseur:
une autre (j'avais un meilleur éclairage ? (prise avec un petit D3100 et son 35 , il a bourlingué, mais pas encombrant à la photokina :)
C'est vraiment intéressant.
Cela prouve qu'ils sont dans leur système et ne cherchent pas à copier bêtement les petits copains, mais font preuve de recherche et d'innovation.
Suis vraiment intéressé par ce prototype.
Etant sur le point d'investir dans un Pentax 645Z, je vais sagement attendre les premiers retours de ce MF Fuji.
8)
Moi j'aimerais bien un 5DsR avec un tel viseur, moi qui me suis cassé en 4 pour faire des photos dans un escalier de 60 cm de large fait en chêne tricentenaire.
Mais non, ils croient que tout le monde fait de la photo de mode dans un studio de 100 m2
Citation de: Donquichotte68 le Septembre 28, 2016, 14:41:07
(...)
Etant sur le point d'investir dans un Pentax 645Z, je vais sagement attendre les premiers retours de ce MF Fuji.
8)
Tu risques d'attendre un certain temps, la commercialisation ne débutant pas avant six bons mois. Mais ta réaction montre que la stratégie de Fuji est la bonne.
Citation de: dioptre le Septembre 28, 2016, 15:17:57
Moi j'aimerais bien un 5DsR avec un tel viseur, moi qui me suis cassé en 4 pour faire des photos dans un escalier de 60 cm de large fait en chêne tricentenaire.
Mais non, ils croient que tout le monde fait de la photo de mode dans un studio de 100 m2
Et bé oui... ce serait une utile nouveauté. C'est bien gentil les 50Mo mais il y a des trucs plus utiles quand même. Celui là, le viseur orientable en est un.
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2016, 16:00:56
Tu risques d'attendre un certain temps, la commercialisation ne débutant pas avant six bons mois. Mais ta réaction montre que la stratégie de Fuji est la bonne.
Je ne suis pas pressé, Mistral.
Un stratégie qui sous-tend un travail de recherche original et novateur est une bonne stratégie, non ?
...
Et je choisis en prenant mon temps.
Surtout à ce prix !
;-)
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2016, 16:00:56
Tu risques d'attendre un certain temps, la commercialisation ne débutant pas avant six bons mois. Mais ta réaction montre que la stratégie de Fuji est la bonne.
Et puis certaines autres marques vont surement s'y mettre aussi.
Le marché se dessine dans la direction du MF mirrorless apparemment.
Citation de: Donquichotte68 le Septembre 28, 2016, 17:27:13
Je ne suis pas pressé, Mistral.
Un stratégie qui sous-tend un travail de recherche original et novateur est une bonne stratégie, non ?
(...)
Je parlais de la stratégie, mais c"est plutôt une tactique, qui consiste à dévoiler un produit très à l'avance pour figer le marché et dissuader les gens d'acheter le matériel -disponible- de la concurrence.
Le viseur articulé n'est pas de série, c'est un accessoire très utile...et ce qui est très intéressant dans le viseur adaptable mais intégré à la conception par enclipsage c'est l'idée que si la définition des viseurs augmente, on pourrait le changer, à la condition que le processeur graphique de l'appareil ait été largement dimensionné.
Citation de: JMS le Septembre 30, 2016, 14:25:46
Le viseur articulé n'est pas de série, c'est un accessoire très utile...et ce qui est très intéressant dans le viseur adaptable mais intégré à la conception par enclipsage c'est l'idée que si la définition des viseurs augmente, on pourrait le changer, à la condition que le processeur graphique de l'appareil ait été largement dimensionné.
...et le bus processeur d'image - viseur aussi.
Citation de: JMS le Septembre 30, 2016, 14:25:46
Le viseur articulé n'est pas de série, c'est un accessoire très utile...et ce qui est très intéressant dans le viseur adaptable mais intégré à la conception par enclipsage c'est l'idée que si la définition des viseurs augmente, on pourrait le changer, à la condition que le processeur graphique de l'appareil ait été largement dimensionné.
J'avoue que vu l’obsolescence des boitiers, je crois peu a ce genre de choses.
A-t-on des exemples de ce type ? Des "parties" d'appareil photo qui auraient été upgradées ? (a part les boitiers a dos interchangeables)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2016, 16:41:29
J'avoue que vu l'obsolescence des boitiers, je crois peu a ce genre de choses.
A-t-on des exemples de ce type ? Des "parties" d'appareil photo qui auraient été upgradées ? (a part les boitiers a dos interchangeables)
On vu, mais dans des temps très anciens, des upgrade de viseurs interchangeables se montant sur le boîtier d'origine, et même des boosters externes de performances de la cellule...mais en numérique récent je n'ai pas d'exemples à part les dos de MF...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2016, 16:41:29
J'avoue que vu l'obsolescence des boitiers, je crois peu a ce genre de choses.
A-t-on des exemples de ce type ? Des "parties" d'appareil photo qui auraient été upgradées ? (a part les boitiers a dos interchangeables)
c'est clair, ca serait trop beau !