Le D810 est un excellent appareil, mais il a de la bouteille, déjà !
A votre avis, le D820 ou le D900, il est loin?
ET vous lui voyez quoi comme capteur? Celui du Sony 42 Mpix ? Ca pourrait être chouette...
Le 705 avec 20 Mpx aussi, ça pourrait être chouette...
Le dx 6500 etc... Mais, le D900 avec 54 Mpx fera oublier les autres !
A votre avis, le D820, il est loin ?
Courant 2016 (septembre ?). Au plus tard premier trimestre 2017.
Oui, très loin, au Japon !!
Sinon, je suis d'accord avec vous, le D810 est trop vieux, on ne peut plus rien faire avec !!! Les photos sont vraiment pourries.. ;D
Blague a part, j'attends aussi le suivant. Mais je n'ai qu'un pauvre D800 obsolète.
Et si le nouveau pourrait ne pas avoir de flash, cela me ferait vraiment plaisir.
vu l'orientation des prix de ventes, stratosphériques, 5ds, D500, A7RII au lancement... ça sera sans Nikon 'the King Bug" pour ce renouvellement.
Cette fois c'est directement à la source, le constructeur, fini l'intégrateur mesquin.
le système semble "open" grâce aux bagues adaptables, stabilisé si besoin et la visée avec un coef de 0.78 sera forcément top pour du tout manuel.
constats : les objectifs restent. :)
Les boitiers on les jettent.
peut être y aura t-il quelques bonnes surprises, quelques "mini" révolutions avec ce futur Nikon ...
Choses que l'on peut souhaiter aux fidèles des marques.
Citation de: Lépidoptère le Mai 16, 2016, 09:12:00
vu l'orientation des prix de ventes, stratosphériques, 5ds, D500, A7RII au lancement... ça sera sans Nikon 'the King Bug" pour ce renouvellement.
Compter 3 500€ mini...
Citation de: Lépidoptère le Mai 16, 2016, 09:12:00
constats : les objectifs restent. :)
Les boitiers on les jettent.
Ce n'est pas aussi simple que ça...
Citation de: Lépidoptère le Mai 16, 2016, 09:12:00
peut être y aura t-il quelques bonnes surprises, quelques "mini" révolutions avec ce futur Nikon ...
Choses que l'on peut souhaiter aux fidèles des marques.
Déjà, on peut tabler sur le capteur du Sony Alpha 7rII (ou voisin) et sur l'AF du D5/D500.
Citation de: obiou le Mai 15, 2016, 23:44:47
Le D810 est un excellent appareil, mais il a de la bouteille, déjà !
A votre avis, le D820 ou le D900, il est loin?
ET vous lui voyez quoi comme capteur? Celui du Sony 42 Mpix ? Ca pourrait être chouette...
pourquoi, tu vas devenir meilleur photographe avec le 820?
Le 830 sera beaucoup mieux de toutes façons
Citation de: Verso92 le Mai 16, 2016, 00:51:39
A votre avis, le D820, il est loin ?
Courant 2016 (septembre ?). Au plus tard premier trimestre 2017.
Tu joues à madame Irma, mais je pense que tu as raison, car c'est assez évident.
Nikon a revu tous ses modèles, il ne reste plus que le D810. L'appareil est très bien, mais vu qu'il y a un capteur SOny 40 millions qui se ballade Nikon pourrait facilement donner un coup de jeune au 810 en utilisant ce capteur. S'ils dopent un peu la cadence, ce sera top.
Septembre... c'est la date de la Fotokina. Donc certainement des annonces importantes. Et si comme d'habitude, montré à la Fotokina et en vente au moment du salon de Paris.
Citation de: Lépidoptère le Mai 16, 2016, 09:12:00
constats : les objectifs restent. :)
Les boitiers on les jettent.
Eh eh, assertion en passe de devenir fausse ?
En effet, une source bien informée (comme il se doit) m'annonce sous le sceau de la plus extrême confidentialité que la monture F pourrait être modifiée. Celle-ci, trop ancienne, serait porteuse d'une image d'obsolescence auprès de la clientèle geek qui constitue de plus en plus le gros du marché des réflex haut de gamme.
Je compte sur vous pour ne pas ébruiter cette information cruciale avant que j'aie revendu mon parc optique Nikon.
Citation de: jaric le Mai 16, 2016, 16:22:53
Eh eh, assertion en passe de devenir fausse ?
En effet, une source bien informée (comme il se doit) m'annonce sous le sceau de la plus extrême confidentialité que la monture F pourrait être modifiée. Celle-ci, trop ancienne, serait porteuse d'une image d'obsolescence auprès de la clientèle geek qui constitue de plus en plus le gros du marché des réflex haut de gamme.
Je compte sur vous pour ne pas ébruiter cette information cruciale avant que j'aie revendu mon parc optique Nikon.
Je ne comprends pas trop ta remarque. ::)
en objectif j'ai du M42, du k, Kaf et du Nikon.
Les M42 vont sur Pentax et Nikon et montures Pentax sur Nikon.
L'A7rII ouvre les portes à la gamme optiques EFS et Nikkor avec infini.
Etre en tout manuel ne me dérange pas pour toujours l'avoir été.
A+
Citation de: Lépidoptère le Mai 16, 2016, 20:33:11
Je ne comprends pas trop ta remarque. ::)
en objectif j'ai du M42, du k, Kaf et du Nikon.
Les M42 vont sur Pentax et Nikon et montures Pentax sur Nikon.
L'A7rII ouvre les portes à la gamme optiques EFS et Nikkor avec infini.
Etre en tout manuel ne me dérange pas pour toujours l'avoir été.
A+
Citation de: jm59 le Mai 16, 2016, 14:10:48
Tu joues à madame Irma, mais je pense que tu as raison, car c'est assez évident.
Nikon a revu tous ses modèles, il ne reste plus que le D810. L'appareil est très bien, mais vu qu'il y a un capteur SOny 40 millions qui se ballade Nikon pourrait facilement donner un coup de jeune au 810 en utilisant ce capteur. S'ils dopent un peu la cadence, ce sera top.
Septembre... c'est la date de la Fotokina. Donc certainement des annonces importantes. Et si comme d'habitude, montré à la Fotokina et en vente au moment du salon de Paris.
Ah oui ? Et les tremblements de terre au Japon n'ont évidemment aucune incidence sur vos petits calendriers bien réglés ? ???
(Cela dit, les tremblements de terre n'empêchent pas les annonces, tant qu'il y a encore des gens en vie chez Nikon. Pour la réalisation, c'est une autre histoire. ::))
Citation de: coval95 le Mai 17, 2016, 00:42:38
Ah oui ? Et les tremblements de terre au Japon n'ont évidemment aucune incidence sur vos petits calendriers bien réglés ? ???
(Cela dit, les tremblements de terre n'empêchent pas les annonces, tant qu'il y a encore des gens en vie chez Nikon. Pour la réalisation, c'est une autre histoire. ::))
Vu la façon dont a été commenté ici ou ailleurs le "retard" du D500, à la place de Nikon, je me méfierais ;D
On verra bien... mais effectivement il serait bon d'avoir assez rapidement une idée un peu plus précise de ce que nous réserve la marque en remplacement du D810.
Il y a quand même plusieurs possibilités : un D8XX plus "nerveux" à base de capteur 42mpix, éventuellement en version 2 améliorée, de l'AF des D5/D500 et d'Expeed 5 ou bien un "monstre" de 60+ Mpix ???... ou les deux ?
Une pré-annonce permettrait d'y voir plus clair... et d'orienter nos budgets en conséquence.
???
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 09:37:13
On verra bien... mais effectivement il serait bon d'avoir assez rapidement une idée un peu plus précise de ce que nous réserve la marque en remplacement du D810.
Il y a quand même plusieurs possibilités : un D8XX plus "nerveux" à base de capteur 42mpix, éventuellement en version 2 améliorée, de l'AF des D5/D500 et d'Expeed 5 ou bien un "monstre" de 60+ Mpix ???... ou les deux ?
Une pré-annonce permettrait d'y voir plus clair... et d'orienter nos budgets en conséquence.
???
Je ne comprends pas trop ce genre de questionnement existentiel... on sait assez précisément ce que sera le successeur du D810 (le fait qu'il dispose d'un capteur de 42 ou de 60 MPixels est anecdotique).
Pour le budget, compter 3 500€ minimum...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 09:45:43
Je ne comprends pas trop ce genre de questionnement existentiel... on sait assez précisément ce que sera le successeur du D810 (le fait qu'il dispose d'un capteur de 42 ou de 60 MPixels est anecdotique).
Pour le budget, compter 3 500€ minimum...
Pfff, toi tu es toujours plein de certitudes... tu en as de la chance ! :D
Pour moi le fait que ce soit un 42 ou un 60 Mpix n'est absolument pas anecdotique, mais je dois être un cas particulier ;D :
si c'est un 60 ou plus je garde le D800 que j'épaule, à priori, par un D500. Si c'est un 42 nerveux : je casse ma tirelire... ce n'est pas rien comme alternative, surtout que dans le premier cas je pourrais me décider sans trop tarder !
(Quand au prix, même s'il paraît logique, et que j'avais déjà évoqué un prix de ce genre dans un précédent fil, on n'est pas à l'abri d'une montée en gamme)
::)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
Pfff, toi tu es toujours plein de certitudes... tu en as de la chance ! :D
Ce genre de choses ne nécessite pas bac + 12 en sciences divinatoires, non ?
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
Pour moi le fait que ce soit un 42 ou un 60 Mpix n'est absolument pas anecdotique, mais je dois être un cas particulier ;D :
Tu peux déjà te faire une idée assez précise en comparant, par exemple, les images issues d'un D810 et d'un 5DsR (OK,
que 50 MPixels...) dans un premier temps.
Tu peux aussi faire une comparaison "directe" à 42 MPixels en utilisant un Nikkor sur un Alpha 7rII...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
Si c'est un 42 nerveux : je casse ma tirelire...
La cadence rafale d'un D8x0 à 42 MPixels peut se deviner assez facilement : tu prends la bande passante du D5 (nombre d'images/s x poids de l'image) et tu fais une règle de trois pour obtenir celle du futur D8x0...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
(Quand au prix, même s'il paraît logique, et que j'avais déjà évoqué un prix de ce genre dans un précédent fil, on n'est pas à l'abri d'une montée en gamme)
J'ai dit 3 500€
minimum, hein... ;-)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
si c'est un 60 ou plus je garde le D800 que j'épaule, à priori, par un D500. Si c'est un 42 nerveux : je casse ma tirelire...
Attends un peu quand même avant de tuer le cochon ;D
Vu ce qu'on nous sert ces derniers temps chez Nikon...ça vaut le coup de laisser passer qques caravanes !!
Citation de: Aria le Mai 17, 2016, 13:08:02
Vu ce qu'on nous sert ces derniers temps chez Nikon...ça vaut le coup de laisser passer qques caravanes !!
Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la gale. L'épisode des D800(E) semblent quand même être de l'histoire ancienne (je touche du bois)...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 10:09:06
Tu peux déjà te faire une idée assez précise en comparant, par exemple, les images issues d'un D810 et d'un 5DsR (OK, que 50 MPixels...) dans un premier temps.
Ce n'est absolument pas mon problème, et en plus j'ai déjà fait (pour le 5DSR), 60 mpix ou plus je n'en ai juste pas besoin (ni même 42 d'ailleurs, mais bon tant qu'on reste relativement proche des 800/810...) , sans parler des contraintes collatérales : micro-bougés, diffraction, lourdeur des traitements et des transferts. Et dans ce cas je prend un D500 en complément de mon D800 en attendant qu'il soit "rincé".
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 10:09:06
La cadence rafale d'un D8x0 à 42 MPixels peut se deviner assez facilement : tu prends la bande passante du D5 (nombre d'images/s x poids de l'image) et tu fais une règle de trois pour obtenir celle du futur D8x0...
Tu as une vision bien limitée de la "nervosité" si tu la limite aux performance de la rafale. En plus rien ne dit qu'ils adopteront la même architecture que celle du D5, par exemple avec un nouveau processeur (Expeed 5+ ?), ou même DEUX Expeed 5 ! Quitte à perdre un peu sur l'autonomie, ce qui est quand même moins crucial sur ce type que de boitiers que sur ceux qui sont principalement destinés au reportage.
Mon intuition, c'est que Nikon va sortir DEUX boitiers en remplacement du D810 : un 36/42 Mpix et un 60+ ... mais ce n'est qu'une intuition...
8)
Citation de: Aria le Mai 17, 2016, 13:08:02
Attends un peu quand même avant de tuer le cochon ;D
Vu ce qu'on nous sert ces derniers temps chez Nikon...ça vaut le coup de laisser passer qques caravanes !!
Je n'achète JAMAIS un produit photo (boitier ou objectif) le jour de sa sortie... pas les moyens ;D
Et en plus comme ça je suis sûr en lisant les retours, les critiques et les cacas nerveux des paranoïaques de service, qu'il correspond à ce que je recherche...
::)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 13:14:48
Ce n'est absolument pas mon problème, et en plus j'ai déjà fait (pour le 5DSR), 60 mpix ou plus je n'en ai juste pas besoin (ni même 42 d'ailleurs, mais bon tant qu'on reste relativement proche des 800/810...) , sans parler des contraintes collatérales : micro-bougés, diffraction, lourdeur des traitements et des transferts.
Je n'ai pas remarqué de
contraintes collatérales, pour ma part...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 13:14:48
Tu as une vision bien limitée de la "nervosité" si tu la limite aux performance de la rafale. En plus rien ne dit qu'ils adopteront la même architecture que celle du D5, par exemple avec un nouveau processeur (Expeed 5+ ?), ou même DEUX Expeed 5 ! Quitte à perdre un peu sur l'autonomie, ce qui est quand même moins crucial sur ce type que de boitiers que sur ceux qui sont principalement destinés au reportage.
Il adopteront vraisemblablement le même Expeed que sur le D5, pour d'évidentes raisons d'économies d'échelle.
Remarque au passage : l'architecture du circuit Fijitsu ne permet pas l'architecture bi-processeur...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 13:17:43
Je n'achète JAMAIS un produit photo (boitier ou objectif) le jour de sa sortie... pas les moyens ;D
Et tu as bien raison : le D810, par exemple, a bien baissé depuis sa mise sur le marché.
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 13:18:34
Je n'ai pas remarqué de contraintes collatérales, pour ma part...
Faudra alors que tu nous parles de ton expérience avec un boitier de 60 mpix ou plus...
8)
qu'il le sorte, le RII sera encore moins onéreux... et comme mon revendeur multi marques est parti à la retraite :'( , l'achat ne se fera même pas en France, une certitude.
Le secteur photo est une sorte de bulle spéculative, les marges sont colossales.
Les avancés ou plus-values sont maigres pour l'utilisateur.
La quête du Graal est entretenu à bon escient.
technique du petit pas avec évolution minime (D7100 et D7200 - D800 et 810 ...) ou formule très intéressante à prix contenu comme le D5500 mais complètement bridée (mesure d'expo absente pour ancien objectifs, pas de CLS, viseur 95% ...)
approche qui semble valable pour toutes les marques, scinder les produits par gamme, par spécificité pour vendre plus et donner l'illusion d'une gamme complète et variée au lieu de proposer moins mais mieux (produit fini et abouti)
Peut être est-ce un peu moins la cas avec Pentax ... La marque suit son chemin et continue avec sa philosophie, prix maitrisé, prestations supplémentaires.
Si le D810 a connu une hausse tarifaire par rapport au D800 sans raison apparente, juste un obturateur amélioré,
Le futur boitier sera au mini au prix du 5DSR car plus c'est cher mieux c'est dans l'esprit du consommateur ...
une bonne affaire pour les marques.
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 13:47:52
Faudra alors que tu nous parles de ton expérience avec un boitier de 60 mpix ou plus...
8)
Mon expérience s'arrête à 50 MPixels... mais y-a-t-il un gouffre entre 50 et 60 ?
Citation de: Lépidoptère le Mai 17, 2016, 13:48:51
Le secteur photo est une sorte de bulle spéculative, les marges sont colossales.
Toutafé !
(la chaine Photo Hall, qui a abandonné la photo à l'époque pour se consacrer à la vente de lunettes, doit s'en mordre les doigts !)
Citation de: Lépidoptère le Mai 17, 2016, 13:48:51
Les avancés ou plus-values sont maigres pour l'utilisateur.
A l'utilisateur d'en tirer les conséquences, n'est-ce pas (il est adulte et vacciné, il me semble...) ?
Citation de: Lépidoptère le Mai 17, 2016, 13:48:51
Si le D810 a connu une hausse tarifaire par rapport au D800 sans raison apparente, juste un obturateur amélioré,
Rappelle-nous les prix de lancement respectifs des D800E et D810, pour voir...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 13:18:34
Remarque au passage : l'architecture du circuit Fijitsu ne permet pas l'architecture bi-processeur...
Ah bon ?... références stp, parce que, techniquement, en interne les Expeed sont justement des multi cœurs construits comme un multiprocesseur sur un chip... et qu'à partir de là externaliser le bus interne ne devrait pas être trop compliqué ni couteux (si ce n'est déjà fait), un peu comme les Xéon Intel qui peuvent être mono processeurs (Série E16XX) bi-processeurs (Série E26XX) ou quadri-processeurs (Série E46XX).
En plus sur les nouveaux compacts DL Nikon utilise des Expeed 6A, les Expeed 6, tout courts ne doivent pas être bien loin...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 13:18:34
Et tu as bien raison : le D810, par exemple, a bien baissé depuis sa mise sur le marché.
Je suppose que c'est du persiflage : si tu regardes le prix catalogue distributeur en France, peut être pas, si tu regardes le prix auquel tu peux l'acquérir LEGALEMENT en Europe, il a nettement baissé, oui, sans parler du fait qu'on peut trouver depuis un moment des occasions garanties avec très peu de clics, chose qui bien sûr est extrêmement rare au lancement ;D !
8)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 14:29:28
Ah bon ?... références stp, parce que, techniquement, en interne les Expeed sont justement des multi cœurs construits comme un multiprocesseur sur un chip... et qu'à partir de là externaliser le bus interne ne devrait pas être trop compliqué ni couteux (si ce n'est déjà fait), un peu comme les Xéon Intel qui peuvent être mono processeurs (Série E16XX) bi-processeurs (Série E26XX) ou quadri-processeurs (Série E46XX).
A lot of people don't understand the imaging ASICs* that are embedded in their cameras. Canon calls theirs DIGIC, Sony has BIONZ, and Nikon has EXPEED. These special chips are, for the most part, actually customized variations of existing imaging processor chips. In Nikon's case, they use the Fujitsu Milbeaut (as do Leica, Pentax, and Sigma, I believe).Choice of underlying chip has ramifications on what can and can't be done down the line. For example, Canon's DIGIC can be used in multiples and can execute out of internal memory, which is one reason why you see multi-DIGIC cameras at the high performance end and we have software like Magic Lantern that can execute off an SD card for Canon products. Milbeaut, unfortunately, can't be used in multiples and executes internally. http://www.dslrbodies.com/newsviews/milbeaut-and-expeed.html
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 14:29:28
Je suppose que c'est du persiflage [...]
Tu supposes ce que tu veux...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 10:03:17
Pfff, toi tu es toujours plein de certitudes... tu en as de la chance ! :D
...
Notre ami Verso devrait envoyer son CV à Madame Irma, je crois qu'elle recrute... ;)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 14:29:28
...
Je suppose que c'est du persiflage : si tu regardes le prix catalogue distributeur en France, peut être pas, si tu regardes le prix auquel tu peux l'acquérir LEGALEMENT en Europe, il a nettement baissé, oui, sans parler du fait qu'on peut trouver depuis un moment des occasions garanties avec très peu de clics, chose qui bien sûr est extrêmement rare au lancement ;D !
8)
Ce n'est pas du persiflage, c'est du second degré, nuance... :D
Citation de: coval95 le Mai 17, 2016, 17:21:10
Notre ami Verso devrait envoyer son CV à Madame Irma, je crois qu'elle recrute... ;)
En même temps, comme déjà dit, pas besoin de bac + 12 en sciences divinatoires...
Voilà ce que j'écrivais en mars 2015 sur le futur "D400", si jamais il sortait :
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2015, 11:53:48
Absolument pas.
Les specs du D400, tout le monde les connait : encombrement/poids/construction proches du D810 (je dirais dans les 900g).
Cadence rafale proche de 10 images/s (avé le buffet kivabien). Peut-être compatible avec la MB-D12 ?
Pas de programmes "résultats", bien sûr.
Boitier inaugurant le nouvel AF Nikon, qui sera présenté quelques mois plus tard sur le D5.
Prix : entre 1 800 et 2 000€.
Clairement, le D7200 ne peut pas, logiquement, satisfaire ceux qui attendent un tel boitier (même s'il dispose par ailleurs d'un ratio performances/poids/prix qui conviendra mieux à beaucoup).
Bon, OK... j'ai été un peu optimiste sur le tarif (
nobody's perfect).
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 18:01:42
Bon, OK... j'ai été un peu optimiste sur le tarif (nobody's perfect).
Quoique , si l'€ n'avait pas pris une claque , tu étais dans les clous au niveau tarif ! ;)
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 15:17:57
A lot of people don't understand the imaging ASICs* that are embedded in their cameras. Canon calls theirs DIGIC, Sony has BIONZ, and Nikon has EXPEED. These special chips are, for the most part, actually customized variations of existing imaging processor chips. In Nikon's case, they use the Fujitsu Milbeaut (as do Leica, Pentax, and Sigma, I believe).
Choice of underlying chip has ramifications on what can and can't be done down the line. For example, Canon's DIGIC can be used in multiples and can execute out of internal memory, which is one reason why you see multi-DIGIC cameras at the high performance end and we have software like Magic Lantern that can execute off an SD card for Canon products. Milbeaut, unfortunately, can't be used in multiples and executes internally.
http://www.dslrbodies.com/newsviews/milbeaut-and-expeed.html
Mouais... article de 2013... et gravure 55nm les choses évoluent vites dans ce domaine, on en est à 16nm aujourd'hui, voire moins, et même si ils n'ont pas la possibilité de coupler deux processeurs parce que, si j'ai bien compris, le firmware est un micro-code interne au processeur, rien ne leur interdit de faire varier le nombre de cœurs ARM sur une version spécifique... ce qui est clair c'est que ça risque d'être cher, mais pas tant que ça, apparemment Socionext vend son Milbeaut "standard" autour de 38$ en grande quantité, même si le prix d'une version spécifique est le triple ça reste jouable sur des boitiers de ce prix !
(Plus le prix de l'étude bien entendu, mais j'ai cru comprendre que Nikon avant une structure commune avec Socionext / Toshiba, pour ce faire)
Enfin : on verra, je n'ai pas tes certitudes (ni ton talent pour me faire mousser avec des évidences ;D) !
Par la même occasion, si quelqu'un pressent quelque chose pour l'éventuel D500s ... ::)
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 18:29:07
Mouais... article de 2013... et gravure 55nm les choses évoluent vites dans ce domaine, on en est à 16nm aujourd'hui, voire moins, et même si ils n'ont pas la possibilité de coupler deux processeurs parce que, si j'ai bien compris, le firmware est un micro-code interne au processeur, rien ne leur interdit de faire varier le nombre de cœurs ARM sur une version spécifique... ce qui est clair c'est que ça risque d'être cher, mais pas tant que ça, apparemment Socionext vend son Milbeaut "standard" autour de 38$ en grande quantité, même si le prix d'une version spécifique est le triple ça reste jouable sur des boitiers de ce prix !
(Plus le prix de l'étude bien entendu, mais j'ai cru comprendre que Nikon avant une structure commune avec Socionext / Toshiba, pour ce faire)
De toute façon, une chose est sûre : si Nikon avait eu l'opportunité de se faire livrer des Milbeaut avec une architecture multi-processeurs à un coût raisonnable, ils ne s'en seraient pas privés (depuis le temps qu'ils courent après Canon sur ce genre de caractéristiques...).
Ils ont
élégamment contourné le problème en ajoutant un circuit dédié pour l'AF, en attendant.
Remarque au passage : il n'y a pas de lien direct entre finesse de gravure et architecture : cela fait un bout de temps que Canon implémente deux
Digic sur certains boitiers...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 18:29:07
Enfin : on verra, je n'ai pas tes certitudes (ni ton talent pour me faire mousser avec des évidences ;D) !
Toutafé : si le prochain boitier sort avec deux
Expeed architecturés sur une base Milbeaut, il sera toujours temps pour moi d'avouer que je me suis trompé...
Citation de: i-Marc le Mai 17, 2016, 18:35:40
Par la même occasion, si quelqu'un pressent quelque chose pour l'éventuel D500s ... ::)
Les specs du D500s, tout le monde les connait : encombrement/poids/construction proches du D500 (je dirais dans les 800g).
Cadence rafale proche de 10 images/s (avé le buffer kivabien). Peut-être compatible avec la MB-D17 ?
Pas de programmes "résultats", bien sûr.
Boitier inaugurant le nouvel AF Nikon, qui aura été présenté quelques mois plus tôt sur le D6.
;D
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 18:46:08
Boitier inaugurant le nouvel AF Nikon, qui aura été présenté quelques mois plus tôt sur le D6.
Un nouvel AF, c'est très lourd à développer en coût de R&D : pas sûr que le D6 implémentera autre chose qu'une évolution de celui du D5...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 18:42:53
Remarque au passage : il n'y a pas de lien direct entre finesse de gravure et architecture : cela fait un bout de temps que Canon implémente deux Digic sur certains boitiers...
Architecture externe, effectivement non, mais architecture interne au chip : assurément, on peut caser de plus en plus de cœurs sur la même surface de silicium (avant de les caser en volume, c'est pour bientôt).
Et comme effectivement tout à l'air d'être intégré en interne sur les Expeed...
Citation de: yorys le Mai 17, 2016, 18:46:08
Les specs du D500s, tout le monde les connait : encombrement/poids/construction proches du D500 (je dirais dans les 800g).
Cadence rafale proche de 10 images/s (avé le buffer kivabien). Peut-être compatible avec la MB-D17 ?
Pas de programmes "résultats", bien sûr.
Boitier inaugurant le nouvel AF Nikon, qui aura été présenté quelques mois plus tôt sur le D6.
;D
Sauf que la ca coince d500s ..... D6 .... Cherchez l erreur ;-)
Citation de: salamander le Mai 17, 2016, 19:41:34
Pour le buffet aussi...
il n'est pas livré avec...
;D
Vais faire comme JC : c'est pas moi, M'dame... c'est le correcteur de mon Aïphone !
un petit D830 avec les nouveautés des D5/D500 ça me botterait bien avec un avancée au niveau des hautes iso surtout..
Je l'ai croisé ce matin mais ne le répéter pas...
Citation de: arno06 le Mai 17, 2016, 18:50:50
Sauf que la ca coince d500s ..... D6 .... Cherchez l erreur ;-)
Oui, ce serait plutôt le D5s.
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 18:49:38
Un nouvel AF, c'est très lourd à développer en coût de R&D : pas sûr que le D6 implémentera autre chose qu'une évolution de celui du D5...
+1
Quand on voit le temps qu'a duré le module AF à 51 collimateurs, avec de petites évolutions homéopathiques à chaque nouveau modèle, il serait fort étonnant que l'AF du D6 soit très différent de celui du D5.
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 20:53:53
Vais faire comme JC : c'est pas moi, M'dame... c'est le correcteur de mon Aïphone !
Mouais... :D
Voici ce qu'on lit sur les sites de rumeurs (non vérifiées...) ;)
According to a anonymous tipster one of the Nikon D810 successor carry 70-80 MP Sony fullframe sensor, advance AF system similar to Nikon D500.
It may arrive on Q4 of 2016 or Q1 of 2017. But, we already know that Canon will bring Canon 5D Mark IV on Photokina 2016, Pentax may introduce new medium format camera with 100MP sensor, Sony is preparing to announce A9 and finally Panasonic GH6 is also expected to arrive on September.
Tout ça c'est bien mais quand on a un bon appareil en état de marche, il vaut mieux apprendre à bien s'en servir que d'en acheter un autre encore plus cher...
Évangile selon saint Thomas, verset 13 ;D
Avec ce qui s'est passé dans la ville de l'ours, façon shaker, il risque d'avoir un peu de retard dans les plannings . Voyez ce qu'en dit le dernier CI.
Un peu moins loin que le remplaçant du D750,...
et sans prendre en compte le lieu de production...
Les résultats financiers et les prévisions pessimistes de Nikon pour 2016 et 2017 devraient peser sur les choix de renouvellement de la gamme ...
Citation de: Glouglou le Mai 19, 2016, 06:56:47
Les résultats financiers et les prévisions pessimistes de Nikon pour 2016 et 2017 devraient peser sur les choix de renouvellement de la gamme ...
Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix, sortir moins de nouveautés mais contrôler mieux le matériel à sa sortie.
Citation de: vincent62 le Mai 19, 2016, 12:11:43
Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix [...]
Oui.
En plus, cela fera monter l'action en bourse : tout bénef' !
Citation de: vincent62 le Mai 19, 2016, 12:11:43
Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix, sortir moins de nouveautés mais contrôler mieux le matériel à sa sortie.
Oui mais à 18 mois de vie les achats sont postposés jusqu'à la sortie du modèle suivant, c'est un peu la quadrature ...
Citation de: Lautla le Mai 19, 2016, 20:48:50
Oui mais à 18 mois de vie les achats sont postposés jusqu'à la sortie du modèle suivant, c'est un peu la quadrature ...
C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties, alors qu'il est quand même très probable que les caractéristiques du D850 soient aujourd'hui largement finalisées.
Par exemple : si je casse mon D800, devrais-je prendre un D810 immédiatement en remplacement, ou un D500 qui est une autre philosophie, et pour moi complémentaire, en attendant quelques mois la sortie de celui qui sera de toute façon mon APN principal ?
Je serais bien ennuyé...
???
Citation de: yorys le Mai 20, 2016, 11:35:40
C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties [...]
A propos, quelles sont les caractéristiques de la remplaçante de la Peugeot 208 ?
(moi aussi, ces politiques de "secret" m'agacent...)
Citation de: yorys le Mai 20, 2016, 11:35:40
C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties, alors qu'il est quand même très probable que les caractéristiques du D850 soient aujourd'hui largement finalisées.
Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?
;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Mai 20, 2016, 11:46:13
Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?
;D ;D ;D
.....860, dont la sortie est reportée pour un problème de fiabilité.
Citation de: jeanbart le Mai 20, 2016, 11:46:13
Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?
;D ;D ;D
Oui c'est dur de vouloir suivre le rythme des sorties de nouveaux APN. Le consumérisme a de beaux jours devant lui. ;D Si je cassais mon D700? Je verrai si j'achète neuf un D810 ou si j'achète d'occasion un D800 à un consumériste qui l'aura à peine utilisé.
Citation de: Conan777 le Mai 20, 2016, 11:53:39
Oui c'est dur de vouloir suivre le rythme des sorties de nouveaux APN. Le consumérisme a de beaux jours devant lui.
Il faut toujours voir le bon côté des choses : les sorties "effrénées" de nouveautés combleront le
geek invertébré, et permettront aux photographes un peu juste en budget de s'offrir le boitier convoité quelques temps auparavant à un prix plus doux...
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2016, 11:59:10
Il faut toujours voir le bon côté des choses : les sorties "effrénées" de nouveautés combleront le geek invertébré, et permettront aux photographes un peu juste en budget de s'offrir le boitier convoité quelques temps auparavant à un prix plus doux...
J'aime beaucoup l'expression 'geek invertébré' (d'ailleurs il est souvent aussi geek invétéré). Je me situe dans la catégorie du photographe au budget limité bien que je sois geek dans l'âme. Je bave devant la vitrine mais me contente bien volontiers de mon fidèle D700 acheter d'occaz à 600 euros (avec le sb-900 et le 50 1.8 ). ;)
Citation de: Conan777 le Mai 20, 2016, 12:10:06
J'aime beaucoup l'expression 'geek invertébré' (d'ailleurs il est souvent aussi geek invétéré). Je me situe dans la catégorie du photographe au budget limité bien que je sois geek dans l'âme. Je bave devant la vitrine mais me contente bien volontiers de mon fidèle D700 acheter d'occaz à 600 euros (avec le sb-900 et le 50 1.8 ). ;)
L'escargot aussi est un invertébré.
Citation de: madko le Mai 20, 2016, 12:15:59
L'escargot aussi est un invertébré.
Très bonne ! :D
Citation de: Lépidoptère le Mai 17, 2016, 13:48:51
Si le D810 a connu une hausse tarifaire par rapport au D800 sans raison apparente, juste un obturateur amélioré,
Le futur boitier sera au mini au prix du 5DSR car plus c'est cher mieux c'est dans l'esprit du consommateur ...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 13:54:58
Rappelle-nous les prix de lancement respectifs des D800E et D810, pour voir...
Pour être plus exact le D810 est le remplaçant du D800E!
Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.
Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 13:54:58
Toutafé !
(la chaine Photo Hall, qui a abandonné la photo à l'époque pour se consacrer à la vente de lunettes, doit s'en mordre les doigts !)
En effet leur choix à l'époque: implantés dans les centres commerciaux, dans le groupe de Photo Service et Grand Optical. Un jour, y en a qui s'est dit: on a les surfaces, en lunetterie les marges sont "collossales" par rapport à la photo d'où naissance de "Générale optique" avec une reconversion d'un certain nombre d'employés de Photo Hall en opticiens....
Citation de: vincent62 le Mai 19, 2016, 12:11:43
Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix
n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins.... ::)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 20, 2016, 13:59:57
n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins.... ::)
Ce n'est pas le problème de Vincent.
(sauf si, un jour, certains gestionnaires se rendent compte qu'on peut faire son travail pour quelques euros de moins. Et là...)
CitationPour être plus exact le D810 est le remplaçant du D800E!
Le D800E
avec son filtre supplémentaire n' était qu'une évolution marketing sans grand intérêt du D800, voir contre productive en raison de ce second filtre censé "annuler" l'effet du filtre anti-moiré,.
en gagnant de la netteté en passant par du flou ... effet placebo garanti.
Le D810 est bien l'évolution du D800.
Le D800 n'a pas été remplacé par le D800E il me semble ...
Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.
mais c'est sans importance car le sujet est la relève.
---------------
La relève risque de ne pas être le capteur 42 BSI car Sony propose à la vente le 42 via l'A7RII et une autre référence de boitier à son catalogue.
Ce n'était pas le cas à l'époque du 36Mpx.
Nikon avait l'exclusivité.
Sony a proposé sa formule bien après la commercialisation du D800.
Actuellement Nikon a du retard par rapport à 2 marques ...
Adepte du petit pas, à croire que le service marketing entre les 2 grandes marques de réflexe est identique ou tacite, Mme Irma voit un capteur
traditionnel de 54 Mpx, peut être plus.
Sony n'est pas fou et ne tuera pas sa poule aux oeufs d'Or en propose un capteur BSI identique ou plus défini.
Peut être que la marque avait plus besoin de Nikon que maintenant pour s'émanciper ...
De partenaire NIkon deviendrait ainsi client (privilégié ?).
Lorsque l'on est assembleur, la position ne doit pas est être enviable ... situation que Canon et Sony ne connaissent pas.
reste aussi l'alternative Samsung qu'il ne faut pas oublier, maitrise du BSI depuis 2014 sur aps-c mais qu'en est-il pour produire un format proche du 24x36 ?
....
Citation de: Lépidoptère le Mai 20, 2016, 16:25:40
Le D800E avec son filtre supplémentaire n' était qu'une évolution marketing sans grand intérêt du D800, voir contre productive en raison de ce second filtre censé "annuler" l'effet du filtre anti-moiré,.
en gagnant de la netteté en passant par du flou ... effet placebo garanti.
Le D810 est bien l'évolution du D800.
Le D800 n'a pas été remplacé par le D800E il me semble ...
Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.
mais c'est sans importance car le sujet est la relève.
---------------
C'est pour ça qu'en effet Placebo, le D810 est construit de la m^me maniére que le D800E.
Et à ce propos, on a vu des personnes basculaient du D800 au D800E mais rarement le contraire. A ce jour, les concurrents cherchent toujours la formule de cet effet placebo, pour l'appliquer à leur gamme.
La différence de prix Nikon à la sortie des 2 boitiers sont:
-D800 2899€
-D800E 3199€.
Certes le sujet est sans importance mais ce n'est pas une raison pour être inexacte! ;)
surtout en positionnement prix car les marques ont leurs logiques, ce que ne voit pas nécessairement les utilisateurs qui rélévent des prix de distributeurs pour faire les comparaisons et avancer leurs analyses faussée par un paramétre hors contexte ( prix suite à alignement, concurrence, fin de vie etc... ).
Citation de: Lépidoptère le Mai 20, 2016, 16:25:40
Le D800E avec son filtre supplémentaire [...]
Faut arrêter la tisane : il n'y a jamais eu de "filtre supplémentaire" sur le D800E. Juste une deuxième lame quart d'onde différente de celle du D800.
Citation de: Lépidoptère le Mai 20, 2016, 16:25:40
Le D810 est bien l'évolution du D800.
Quel est l'intérêt de raconter ce genre d'âneries sur le forum ?
Faire l'intéressant ? autre ?
Citation de: Lépidoptère le Mai 20, 2016, 16:25:40
Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.
On s'en fout : le D810 a remplacé le D800E...
(même prix de lancement, d'après Sevgin, qui est bien placé pour le savoir)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 20, 2016, 16:36:38
C'est pour ça qu'en effet Placebo, le D810 est construit de la m^me maniére que le D800E.
Et à ce propos, on a vu des personnes basculaient du D800 au D800E mais rarement le contraire. A ce jour, les concurrents cherchent toujours la formule de cet effet placebo, pour l'appliquer à leur gamme.
Je cherche encore pourquoi Nikon a mis un D800E en sus du D800...on enlève un truc sans réellement l'enlever...quitte à risquer d'avoir du moiré (même si d'après les dires le risque est inchangé) ! par contre au niveau commercial ça j'ai bien compris l'intérêt.
Biensur sans aller chercher dans la polémique gratuite etc...à moins de trouver une différence sur un A3+, qui est déjà une bonne taille de tirage.
Aucune idée de ce qu'il en est du D810, s'il a repris les mêmes "solutions" ou pas du D800E : mais comme ça n'a que peu d'intérêt finalement, surtout aux vues des résultats finaux !!
Citation de: Aria le Mai 20, 2016, 17:00:33
Je cherche encore pourquoi Nikon a mis un D800E en sus du D800...on enlève un truc sans réellement l'enlever...quitte à risquer d'avoir du moiré (même si d'après les dires le risque est inchangé) ! par contre au niveau commercial ça j'ai bien compris l'intérêt.
Biensur sans aller chercher dans la polémique gratuite etc...à moins de trouver une différence sur un A3+, qui est déjà une bonne taille de tirage.
C'est quoi exactement ton problème ?
Tu sais pas faire une recherche sur internet ? tu sais pas lire ? tu n'as pas eu l'occasion de comparer les deux boitiers ? autre ?
Citation de: Lépidoptère le Mai 20, 2016, 16:25:40
Actuellement Nikon a du retard par rapport à 2 marques ...
Adepte du petit pas, à croire que le service marketing entre les 2 grandes marques de réflexe est identique ou tacite, Mme Irma voit un capteur traditionnel de 54 Mpx, peut être plus.
Sony n'est pas fou et ne tuera pas sa poule aux oeufs d'Or en propose un capteur BSI identique ou plus défini.
Peut être que la marque avait plus besoin de Nikon que maintenant pour s'émanciper ...
De partenaire NIkon deviendrait ainsi client (privilégié ?).
Lorsque l'on est assembleur, la position ne doit pas est être enviable ... situation que Canon et Sony ne connaissent pas.
reste aussi l'alternative Samsung qu'il ne faut pas oublier, maitrise du BSI depuis 2014 sur aps-c mais qu'en est-il pour produire un format proche du 24x36 ?
La durée commerciale d'un boitier pro "en résolution" chez Nikon est +/- 4 ans, donc il "arrive" à un moment où ils seront en retard...
mais m^me si la concurrence "avance" rien ne garantit sur ce type de produit que Nikon suive puisque il y a d'autres paramétres qui entre en ligne de compte.
Sony n'est pas un "assembleur" mais se fournit chez Nikon pour les machines à fabriquer les capteurs, donc en amont bien avant la naissance d'un capteur.
Je doute fort que ces 2 marques se regardent en chiens de faiences mais plutôt sont des partenaires de longues date, où si tu préféres pour être dans un esprit chassimien
"je te tiens par la barbich....".
Enfin chose peu réjouissante, suite au tremblement de terre au Japon, l'usine de capteur a été fortement impacté et devra propablement se refournir en Steeper, donc les machines à fabriquer les capteurs...
Et en parlant d'assembleur et toujours suite au trembement de terre, on apprend que beaucoup de sous traitant ont été impacté ( entre "peu" à "sérieusement" ) et qui mines de rien, beaucoup de marques "assemblent"...
;)
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2016, 17:14:11
C'est quoi exactement ton problème ?
Tu sais pas faire une recherche sur internet ? tu sais pas lire ? tu n'as pas eu l'occasion de comparer les deux boitiers ? autre ?
Ça c'est pile-poil un de ces tests de DXO qui m'ont fait perdre toute confiance dans ce laboratoire. Non que je le pense TECHNIQUEMENT inexact, mais EN PRATIQUE ils ne servent à rien. Dans ce cas précis en tout cas ils ne reflètent pas du tout la différence CONCRETE entre les images issues de ces deux boitiers.
Je ne dis pas qu'il y en a pas, mais qu'il suffit de pousser la netteté d'un cran ou deux pour avoir l'équivalence, sauf peut être en très grand formats (il est bien connu que tous les photographes possédant un D800E pratique l'affiche ;D !).
Et je parle de comparaisons personnelles, j'ai fait d'ailleurs à peu près la même avec un D810 ce qui m'a conduit à garder mon D800.
8)
ne servent à rien pour toi.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 20, 2016, 13:59:57
Pour être plus exact le D810 est le remplaçant du D800E!
Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.
Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)
En effet leur choix à l'époque: implantés dans les centres commerciaux, dans le groupe de Photo Service et Grand Optical. Un jour, y en a qui s'est dit: on a les surfaces, en lunetterie les marges sont "collossales" par rapport à la photo d'où naissance de "Générale optique" avec une reconversion d'un certain nombre d'employés de Photo Hall en opticiens....
n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins.... ::)
Quoique moi j'ai payé le d800e à 2900e à sa sortie, ce qui m'a permis de prendre une extension de garantie de 4 ans et comme mon boîtier m'a été échangé un an après, mon boîtier bénéficie encore une garantie d'un an aujourd'hui...Dommage que ce revendeur soit si loin...
oui à rien pour toi yorys...Mais pour avoir moi même comparé 2 nefs, personnellement j'ai toujours préféré le d800e...Ce qui n'a jamais empêché au d800 de sortir de nef d'aussi bonne qualité, évidemment. Encore une fois, à chacun ses exigences et attentes...Et je continue à préférer, après plus d'un an d'utilisation du d810, le d800e...Et pourtant la différence ne tient pas à grand chose...Comme quoi...
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 18:43:41
Quoique moi j'ai payé le d800e à 2900e à sa sortie, ce qui ...
Comme je l'ai précisé:
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 20, 2016, 13:59:57
Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.
Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)
....
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 18:47:19
oui à rien pour toi yorys...Mais pour avoir moi même comparé 2 nefs, personnellement j'ai toujours préféré le d800e...Ce qui n'a jamais empêché au d800 de sortir de nef d'aussi bonne qualité, évidemment. Encore une fois, à chacun ses exigences et attentes...Et je continue à préférer, après plus d'un an d'utilisation du d810, le d800e...Et pourtant la différence ne tient pas à grand chose...Comme quoi...
Salut
ergodea !!
Attention, si j'ai bien lu le post de
yorys...il ne dit pas qu'il n'y a pas de différence...juste que dans la
pratique une telle comparaison avec un +4 quelque part pour le D800E ne se verra pas tant que ça ;)
Et pour ne pas énerver certains agités du bocal...moi aussi dans mon post je parle de voir une différence entre un D800 et un D800E
sur un A3+...et ça ne va pas sauter à la figure !!
Après comme tu le dis si bien : tu continues à préférer ton D800E au D810, bienque sur le papier le 810 soit meilleur !
Idem pour moi, bien que le D800E à l'époque avait fait le buz pour X raisons, sur deux portraits effectués de même façon il y a un moment sur les deux apn : je préférait le D800 pour je ne sais quelle foutue raison finalement !!
D'ou mon intérrogation au sujet de Nikon qui avait sorti le D800E avec finalement un filtre mais "défiltré" (allez comprendre) en sus du D800 qui finalement aurait suffit à tout le monde si celui-ci n'avait pas eu d'alter égo.
PS : Je pars du principe que la finalité étant le tirage...le résultat final n'est pas justifié à mes yeux ! Un peu si tu veux comme le mode "print" dans certaines comparaisons qui va pondérer sérieusement le résultat final ;)
Voilà j'espère avoir été clair...plus clair :)
Citation de: Aria le Mai 21, 2016, 19:47:46
Salut ergodea !!
Attention, si j'ai bien lu le post de yorys...il ne dit pas qu'il n'y a pas de différence...juste que dans la pratique une telle comparaison avec un +4 quelque part pour le D800E ne se verra pas tant que ça ;)
Et pour ne pas énerver certains agités du bocal...moi aussi dans mon post je parle de voir une différence entre un D800 et un D800E sur un A3+...et ça ne va pas sauter à la figure !!
Après comme tu le dis si bien : tu continues à préférer ton D800E au D810, bienque sur le papier le 810 soit meilleur !
Idem pour moi, bien que le D800E à l'époque avait fait le buz pour X raisons, sur deux portraits effectués de même façon il y a un moment sur les deux apn : je préférait le D800 pour je ne sais quel foutue raison finalement !!
D'ou mon intérrogation au sujet de Nikon qui avait sorti le D800E avec finalement un filtre mais "défiltré" (allez comprendre) en sus du D800 qui finalement aurait suffit à tout le monde si celui-ci n'avait pas eu d'alter égo.
Oui je pense que Yoris a compris (quoique je me demande en quelle langue j'ai écrit ma première phrase!)...Je ne le contredis pas, je dis juste qu'une différence est là mais reste de l'ordre du subtile ...je l'ai toujours dis et il le sait ; ) Après certains trouveront un intérêt dans cette différence, d'autres non...Je pense que le d800e était avant tout un essai pour introduire les capteurs sans filtre, je me trompe peut-être mais lorsqu'on voit toutes les précautions de Nikon concernant l'utilisation du d800e lors de sa sortie alors qu'aujourd'hui ils nous sortent une série de boîtier sans filtre....Même canon si je ne me trompe, utilise encore la technique du d800e et ne sont pas encore passés au capteur sans filtre (je dis une bêtise?). N'empêche que, moi qui rêvait d'un boîtier sans filtre passe bas, l'arrivée de ce d800e a été une vraie joie!
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 21, 2016, 18:56:11
Comme je l'ai précisé:
Effectivement...Quoique..N'était pas plutôt : prix du d800e égal au prix du d800+ capture nx2?
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 19:59:16
je me trompe peut-être mais lorsqu'on voit toutes les précautions de Nikon concernant l'utilisation du d800e lors de sa sortie alors qu'aujourd'hui ils nous sortent une série de boîtier sans filtre
je me souviens à peu près du "découpage" qu'avait fourni Nikon pour promouvoir le "E"...si tu te souviens ou y voyait toute la partie capteur désossée : Et les questions qui allaient avec ===> Alors Filtre, ou pas Filtre ? :D ;)
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 19:59:16
N'empêche que, moi qui rêvait d'un boîtier sans filtre passe bas, l'arrivée de ce d800e a été une vraie joie!
Et bien c'est (je pense) la cible touchée par Nikon avec ce boitier...même si tu conviendras quand même que le "E" n'est pas "vraiment" un PURE "sans filtre" !!
D'ailleurs Le Zinzin aussi avait choisit un "E"..il avait bien ses raisons ;)
Citation de: Aria le Mai 21, 2016, 20:05:36
je me souviens à peu près du "découpage" qu'avait fourni Nikon pour promouvoir le "E"...si tu te souviens ou y voyait toute la partie capteur désossée : Et les questions qui allaient avec ===> Alors Filtre, ou pas Filtre ? :D ;)
Et bien c'est (je pense) la cible touchée par Nikon avec ce boitier...même si tu conviendras quand même que le "E" n'est pas "vraiment" un PURE "sans filtre" !!
D'ailleurs Le Zinzin aussi avait choisit un "E"..il avait bien ses raisons ;)
Oui tout à fait ; )
Citation de: Aria le Mai 21, 2016, 19:47:46
Salut ergodea !!
Attention, si j'ai bien lu le post de yorys...il ne dit pas qu'il n'y a pas de différence...juste que dans la pratique une telle comparaison avec un +4 quelque part pour le D800E ne se verra pas tant que ça ;)
Et pour ne pas énerver certains agités du bocal...moi aussi dans mon post je parle de voir une différence entre un D800 et un D800E sur un A3+...et ça ne va pas sauter à la figure !!
Après comme tu le dis si bien : tu continues à préférer ton D800E au D810, bienque sur le papier le 810 soit meilleur !
Idem pour moi, bien que le D800E à l'époque avait fait le buz pour X raisons, sur deux portraits effectués de même façon il y a un moment sur les deux apn : je préférait le D800 pour je ne sais quelle foutue raison finalement !!
D'ou mon intérrogation au sujet de Nikon qui avait sorti le D800E avec finalement un filtre mais "défiltré" (allez comprendre) en sus du D800 qui finalement aurait suffit à tout le monde si celui-ci n'avait pas eu d'alter égo.
PS : Je pars du principe que la finalité étant le tirage...le résultat final n'est pas justifié à mes yeux ! Un peu si tu veux comme le mode "print" dans certaines comparaisons qui va pondérer sérieusement le résultat final ;)
Voilà j'espère avoir été clair...plus clair :)
Surtout en 10x15.
Tu admettras peut-être que d'autres puissent avoir d'autres critères?
Citation de: kochka le Mai 21, 2016, 21:16:47
Surtout en 10x15.
Tu admettras peut-être que d'autres puissent avoir d'autres critères?
A défaut de beaucoup de personnes...j'admets les avis divergent ;)
MAIS, ça ne m'empêche pas de donner le mien !!
PS : pour du 10x15...inutile de se poser des questions ===> D800, il faut bien 36mpx ;)
Avec le numérique haute résolution tout est devenu atrocement compliqué.
Un avis ne vaut que pour une combinaison donnée boîtier/objectif et que pour celle-ci
Mon 28 1,4 casse la baraque sur le D3X avec une réserve phénoménale et il ne passe pas du tout sur le 800E au point que je n'utilise plus mon objectif fétiche.
Le 24-70VR est impressionnant dur D800E, ceux qui ont comparé avec le D810 disent qu'il perd pas mal.
D'autres objectifs ne bronchent pas quel que soit le boîtier
Après il y a certains qui crèvent les notes de tests et qui esthétiquement ne plaisent pas, ceux aux résultats plus modestes qui plaisent plus.
Bref, j'en suis vénus essayer de faire durer les couples qui me plaisent, plutôt que de bouger les lignes trop souvent.
Citation de: Jean-Claude le Mai 21, 2016, 22:08:01
Avec le numérique haute résolution tout est devenu atrocement compliqué.
Attendons de voir ce que le futur va réserver comme pertes de cheveux chez certaines personnes :) ;)
De mon coté plus le temps passe...et plus je me dis que le D800 pourrait devenir LE boitier d'une vie...en tout cas de la mienne...et si l'obsolescence programmée ne joue pas des tours.
J'ai assez de Pixels en crop, et comme ça n'est pas monnaie courante non plus...avoir plus pourquoi pas mais bon : pas vital !!
J'ai mon Picture Control fétiche pour mes JPEG aux petits oignons
J'adore ce capteur et son rendu...
D820 s'il veut séduire aura intérêt d'apporter du lourd...
Citation de: Verso92 le Mai 20, 2016, 17:14:11
C'est quoi exactement ton problème ?
Tu sais pas faire une recherche sur internet ? tu sais pas lire ? tu n'as pas eu l'occasion de comparer les deux boitiers ? autre ?
Si certains doivent arrêter la Tisane, d'autres doivent s'y mettre ... ::)
Ca sent la dépression. ;D
La cause est-elle l'approche de la date du 10 juin, place de la Concorde ?
Citation de: yorys le Mai 21, 2016, 18:21:24
Ça c'est pile-poil un de ces tests de DXO qui m'ont fait perdre toute confiance dans ce laboratoire. Non que je le pense TECHNIQUEMENT inexact, mais EN PRATIQUE ils ne servent à rien. Dans ce cas précis en tout cas ils ne reflètent pas du tout la différence CONCRETE entre les images issues de ces deux boitiers.
Je ne dis pas qu'il y en a pas, mais qu'il suffit de pousser la netteté d'un cran ou deux pour avoir l'équivalence, sauf peut être en très grand formats (il est bien connu que tous les photographes possédant un D800E pratique l'affiche ;D !).
Et je parle de comparaisons personnelles, j'ai fait d'ailleurs à peu près la même avec un D810 ce qui m'a conduit à garder mon D800.
8)
Là comparaison DxO, que j'ai évoqué en exemple, est juste là pour montrer que les différences entre D800 et D800E se voient, même aux mesures, rien de plus.
Après, justement, l'intérêt est justement de ne pas pousser l'accentuation d'un cran ou deux : cela n'est jamais transparent pour le rendu des zones hors focus, entre autre.
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 19:59:16
Je pense que le d800e était avant tout un essai pour introduire les capteurs sans filtre, je me trompe peut-être mais lorsqu'on voit toutes les précautions de Nikon concernant l'utilisation du d800e lors de sa sortie alors qu'aujourd'hui ils nous sortent une série de boîtier sans filtre....Même canon si je ne me trompe, utilise encore la technique du d800e et ne sont pas encore passés au capteur sans filtre (je dis une bêtise?). N'empêche que, moi qui rêvait d'un boîtier sans filtre passe bas, l'arrivée de ce d800e a été une vraie joie!
Cette "timidité" de Nikon est en effet assez surprenante : je n'ai jamais trop compris la sortie simultanée du D800 et D800E... aujourd'hui, fort heureusement, la situation est plus claire.
Selon certaines rumeurs, ce sera 70-80 MP, capteur similaire au futur A9 de Sony, s'appellera D850 et aura l'autofocus du D500.
http://thenewcamera.com/nikon-d850-rumored-specification/
Pour les hispanophones.
http://camara.pro/nikon-d850-nuevos-datos-nos-hablan-sensor-70-u-80-megapixeles/
Citation de: Otaku le Mai 22, 2016, 11:03:47
Selon certaines rumeurs, ce sera 70-80 MP, capteur similaire au futur A9 de Sony, s'appellera D850 et aura l'autofocus du D500.
Pas pour moi... :) ;)
Citation de: Otaku le Mai 22, 2016, 11:03:47
Selon certaines rumeurs, ce sera 70-80 MP, capteur similaire au futur A9 de Sony, s'appellera D850 et aura l'autofocus du D500.
http://thenewcamera.com/nikon-d850-rumored-specification/
La question de l'achat d'un moyen format va devenir de plus en plus pertinente . :-\
Citation de: Crinquet80 le Mai 22, 2016, 11:16:00
La question de l'achat d'un moyen format va devenir de plus en plus pertinente . :-\
Question prix et encombrement c'est une autre histoire ;)
Citation de: Otaku le Mai 22, 2016, 11:03:47
Selon certaines rumeurs, ce sera 70-80 MP, capteur similaire au futur A9 de Sony, s'appellera D850 et aura l'autofocus du D500.
http://thenewcamera.com/nikon-d850-rumored-specification/
Pour les hispanophones.
http://camara.pro/nikon-d850-nuevos-datos-nos-hablan-sensor-70-u-80-megapixeles/
Il est temps d investir dans une machine de fou avec minimum 128go de ram et une armoire remplie de gros disques dur ;-)
Espérons qu un D751 sort au même moment car cette course aux pixels commence à me taper sur le système... On veut des hautes iso ultra propres, pas des boîtiers pour sortir des posters géants..
Citation de: Verso92 le Mai 22, 2016, 10:39:13
Cette "timidité" de Nikon est en effet assez surprenante : je n'ai jamais trop compris la sortie simultanée du D800 et D800E... aujourd'hui, fort heureusement, la situation est plus claire.
Les acheteurs potentiels sont parfois assez lunatiques et imprévisibles. ;)
D'autre part le choix entre deux boitiers évitait de se poser la question d'une autre marque.
70 ou 80 Mpix c'est énorme, les optiques actuelles risquent d'en pâtir. Est-ce raisonnable ?
Citation de: EboO le Mai 22, 2016, 13:42:38
70 ou 80 Mpix c'est énorme, les optiques actuelles risquent d'en pâtir. Est-ce raisonnable ?
En plus que Nikon a tjs voulu garder la compatibilité avec son ancien parc d optiques..
Du coup impossible déjà de faire des optiques plus ouvertes avec vr, moteur af-s.. Ils limitent du coup la taille de leurs capteurs également. Ils devraient revoir leur copie et renouveler tout doucement le tout... Je sais que je vais m attirer les foudres en disant ça... Mais j assume ;-)
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 13:26:31
Espérons qu un D751 sort au même moment car cette course aux pixels commence à me taper sur le système... On veut des hautes iso ultra propres, pas des boîtiers pour sortir des posters géants..
Je suis du même avis. Et comme Aria, mon D800 va probablement durer encore de nombreuses années, ses 36 Mpixels me permettent essentiellement de tailler dans le vif.
Il faudra probablement une génération entièrement différente pour me faire changer de boîtier : plus de miroir avec EVF performant associé (ce qui n'est pas encore le cas aujourd'hui à mon goût), stabilisation sur le capteur, mais la course aux pixels, qui s'était calmée pendant un certain temps, ne sera pas une motivation de changer !
Citation de: kochka le Mai 22, 2016, 13:37:45
D'autre part le choix entre deux boitiers évitait de se poser la question d'une autre marque.
ça mérite une petite explication !! J'ai beau chercher je ne vois pas en quoi le fait de placer sur le marché de l'époque 2 FF similaires 36mpx avec positionnement des lamelles différentes (si mes souvenirs sont bons, le reste étant kif-kif) sur le capteur, pourrait évincer la question d'une autre marque ???
Cordialement biensur !!
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 13:26:31
On veut des hautes iso ultra propres, pas des boîtiers pour sortir des posters géants..
Imagines que tu aies les Deux...tu te retrouves dans de beaux draps :D ;)
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 20:02:10
Effectivement...Quoique..N'était pas plutôt : prix du d800e égal au prix du d800+ capture nx2?
Pas tout à fait, car le NX2 donné avec le D800E ( au début ) n'avait aucune valeur commerciale et donc le revendeur par exemple, ne pouvait pas le "dékitté" et le revendre plus tard.
Citation de: Aria le Mai 22, 2016, 14:13:27
...
Imagines que tu aies les Deux...tu te retrouves dans de beaux draps :D ;)
Je ne crois plus au père noël depuis longtemps ;-)
Citation de: ergodea le Mai 21, 2016, 19:59:16
Oui je pense que Yoris a compris (quoique je me demande en quelle langue j'ai écrit ma première phrase!)...Je ne le contredis pas, je dis juste qu'une différence est là mais reste de l'ordre du subtile ...je l'ai toujours dis et il le sait ; ) Après certains trouveront un intérêt dans cette différence, d'autres non...Je pense que le d800e était avant tout un essai pour introduire les capteurs sans filtre, je me trompe peut-être mais lorsqu'on voit toutes les précautions de Nikon concernant l'utilisation du d800e lors de sa sortie alors qu'aujourd'hui ils nous sortent une série de boîtier sans filtre....Même canon si je ne me trompe, utilise encore la technique du d800e et ne sont pas encore passés au capteur sans filtre (je dis une bêtise?). N'empêche que, moi qui rêvait d'un boîtier sans filtre passe bas, l'arrivée de ce d800e a été une vraie joie!
Il y a quelque part un "terrain d'essai"
Nb je ne reviens pas personnellement sur la différence technique D800/D800E car la presse spécialisée a largement fait les compartifs il y a 4 ans.Bref d'une part, Nikon a mis les warning avec les D800E en étant très cassandre sur le risque de moiré ( où au final, très peu de retours ) et aussi son mode de distribution en Distribution Sélective. ( ou entre autre, une formation spécifique sur l'AF et calage, comme quoi la marque avait "senti" un certain nombre de retour).
explication: Le D800 et D800E ont le m^me AF et excepté les boitiers qui avaient un probléme interne AF, il y a eu moins de retour en % de D800E au SAV pour calage AF, car beaucoup de magasins vérifiant la cause avant envoi pour déterminer si un simple réglage MR, par exemple, était suffisant.... alors que le D800 par sa distribution plus large, beaucoup de marchands ont envoyé, sans aucuns controles / essais au SAV les D800 alors que parfois la
source du probléme était ailleurs ( optiques, baionnette "usée" ok pour 12M et non 36M etc... ). Bref beaucoup d'utilisateurs ont du renvoyé plusieurs fois leurs D800 avec le sentiment que le SAV n'avait pas touché à leurs boitiers ou avoir fait un réglage contraire à leurs souhaits!
Alors comme d'une manière récurrente on va me tomber dessus, je remets un passage cité plus haut: ;)
"Le D800 et D800E ont le m^me AF
et excepté les boitiers qui avaient un probléme interne AF"
Citation de: Otaku le Mai 22, 2016, 11:03:47
Selon certaines rumeurs, ce sera 70-80 MP, capteur similaire au futur A9 de Sony, s'appellera D850 et aura l'autofocus du D500.
:-\ déjà qu'avec 36mp faut éviter de trop regarder les coins suivant les optiques, avec 70 à 80 MP on faire quoi ? Arrêter de regarder le centre??? Ça va être pratique pour faite de la photo...
Cool on va tout faire au 35 et après on va tailler dans le gras....
Finalment c'est quoi le but ? De marquer un autogoal ???
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 14:58:21
Je ne crois plus au père noël depuis longtemps ;-)
Commence quand même à mettre des sous de coté ;)
Citation de: Bleuvague le Mai 22, 2016, 15:09:52
Finalment c'est quoi le but ? De marquer un autogoal ???
Pour mettre des crop 100% sur CI ;D ;)
Citation de: salamander le Mai 22, 2016, 15:14:37
Quand je vois que canon va sortir un 120 millions de pixels....
vois le bon côté des choses:
-au moins les photographes seront millionnaires en quelque chose! ;D
Bon la sortie, toujours là-bas?!
Citation de: Aria le Mai 22, 2016, 15:11:45
Commence quand même à mettre des sous de coté ;)
Si un tel boîtier sortirait, les monoblocs mis à part leur agréable prise en main se retrouveraient sur tous les sites de vente à la mode, le mien en premier :-)
Citation de: Bleuvague le Mai 22, 2016, 15:09:52
:-\ déjà qu'avec 36mp faut éviter de trop regarder les coins suivant les optiques, avec 70 à 80 MP on faire quoi ? Arrêter de regarder le centre??? Ça va être pratique pour faite de la photo...
Cool on va tout faire au 35 et après on va tailler dans le gras....
Finalment c'est quoi le but ? De marquer un autogoal ???
Ce serait totalement débile... il y a un créneau vers 40 Mpix qui est distinct des 60-70 et plus... créneau en plus inauguré, voire créé, par Nikon !
Pour ma par je parie que le D810 sera remplacé par DEUX Apn, un de la classe des 40 Mpix : même construction, avec un AF de compet, un capteur et une rafale améliorée plus les goodies du D500 comme snapbridge et l'écran orientable, en gros un appareil polyvalent très haut de gamme; et (peut être) un 60-70+ dédié pro/art, destiné principalement à la photo sur pied et plutôt dépouillé (pas de flash intégré ? ;D)...
Lequel sera annoncé en premier, ça je n'en sais rien, peut être le seront ils ensemble ?
???
Si ils pouvaient t écouter., sauf pour écran orientable :-)
MOIIIIIII :D
Je veux un Flash intégré... 8) 8) 8) 8) 8)
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 18:04:02
Si ils pouvaient t écouter., sauf pour écran orientable :-)
Je suis pas fan non plus... mais on dirait que c'est dans l'air du temps !
:(
J'aurai plutôt vu deux types de viseurs: prisme ou numérique.
Et j'espère surtout qu'ils ne feront pas bêtise de supprimer le flash.
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 18:04:02
Si ils pouvaient t écouter., sauf pour écran orientable :-)
Rétrograde !! ;D
Citation de: kochka le Mai 22, 2016, 18:20:19
J'aurai plutôt vu deux types de viseurs: prisme ou numérique.
Ça, c'est clair que ce n'est pas pour cette génération (chez Nikon) : je n'y crois pas du tout !
Citation de: kochka le Mai 22, 2016, 18:20:19
Et j'espère surtout qu'ils ne feront pas bêtise de supprimer le flash.
Moi aussi (pour le modèle polyvalent), et surtout qu'ils ne le positionneront pas comme un évolution du D750 et conserveront la construction des D700 et D8XX !
::)
Citation de: yorys le Mai 22, 2016, 18:18:08
Je suis pas fan non plus... mais on dirait que c'est dans l'air du temps !
:(
Le flash intégré je m en tamponne, vois pas l intérêt de faire des photos avec un flash pas assez puissant et qui crée des ombres vu que l optique est dans le chemin et de plus les yeux rouges suis pas fan.. Pour le Controle y a le su 800 ou flash sur sabot pour en contrôler d autres..
Pour l écran orientable ou non du moment qu il n y a pas ce bête plastique griffable qu on clipse dessus. Votre anti griffe ok ou apposition d un film de qualité par la suite.
HS: "bon, ma commande de sushi arrive bordel? J ai la dalle..." Fin de HS mais ça commence à faire long, a faim moi ;-)
Citation de: Pictures4events le Mai 22, 2016, 18:48:05
Le flash intégré je m en tamponne, vois pas l intérêt de faire des photos avec un flash pas assez puissant et qui crée des ombres vu que l optique est dans le chemin et de plus les yeux rouges suis pas fan..
C'est parce que toi tu fais de "L'ART" !
Moi, je fais de la photo, et accessoirement mon boitier me sert de bloc-note professionnel (tout en impressionnant mes clients !)
Et pour l'ombre : c'était flagrant avec le 24-70 que j'ai bazardé, avec les Sigmas, le 105 ou le 24-85 : suffit d'enlever le pare-soleil...
;D
Citation de: yorys le Mai 22, 2016, 22:24:39
C'est parce que toi tu fais de "L'ART" !
Moi, je fais de la photo, et accessoirement mon boitier me sert de bloc-note professionnel (tout en impressionnant mes clients !)
Et pour l'ombre : c'était flagrant avec le 24-70 que j'ai bazardé, avec les Sigmas, le 105 ou le 24-85 : suffit d'enlever le pare-soleil...
;D
Petit conseil...tu peux meme te prendre un diffuseur pour flash Pop-UP ;)
ca se met sur la griffre flash et ça rend bien service. Et c'est pas cher...et c'est leger...et c'est facilement oubliable dans un sac photo.
Voilà, petit 1/4 d'heur teleboutiquachat ;)
Citation de: Aria le Mai 22, 2016, 23:28:14
Petit conseil...tu peux meme te prendre un diffuseur pour flash Pop-UP ;)
ca se met sur la griffre flash et ça rend bien service. Et c'est pas cher...et c'est leger...et c'est facilement oubliable dans un sac photo.
Voilà, petit 1/4 d'heur teleboutiquachat ;)
Je connais, et j'ai déjà ;) !
https://www.amazon.fr/DFPU3-Diffuseur-universel-int%C3%A9gr%C3%A9-fran%C3%A7aise/product-reviews/B00JH0LA4E/ref=dpx_acr_txt?showViewpoints=1
Mais en fait je ne le sors pas très souvent... il m'a rendu service quelque fois, en dépannage, pour des portraits improvisés.
8)
Le lien fonctionne mal chez moi et je ne vois pas le modele...de mon cote j'avais opté pour le Gary Fong
Citation de: Bleuvague le Mai 22, 2016, 15:09:52
:-\ déjà qu'avec 36mp faut éviter de trop regarder les coins suivant les optiques, avec 70 à 80 MP on faire quoi ? Arrêter de regarder le centre??? Ça va être pratique pour faite de la photo...
Cool on va tout faire au 35 et après on va tailler dans le gras....
Finalment c'est quoi le but ? De marquer un autogoal ???
Un objectif ne sera pas plus mauvais avec 70 Mp qu'avec un 20 Mp. L'avantage d'avoir plus de pixels c'est que tu pourras recadrer et utiliser le centre de l'objectif. En tout cas 70Mp m'iraient très bien car en cropant x2 il te restera encore 17MP.
Acheter un engin à 4000 Euros parcequ'il a 60 Mpix pour n'en tirer que 17 .... Cà va sûrement faire un tabac!
Dans la gamme actuelle y t a t-il un seul objectif Nikon capable de passer le FF dans les coins avec toutes les cases de JMS peintes en bleu ? le 58g ?
C'est bien le pb des constructeurs : y a t-il une clientèle pour un investissement qui devra tourner à 10 000 Euros et plus au total avec au moins une ou deux optiques au bon niveau.
Ce qui m'intéresse dans les pixels c'est ce que je peux en faire. Si ça peut m'éviter d'acheter des objectifs et c'est le cas ça me va très bien. De toute façon on ne peut pas empêcher la technique d'évoluer.
Après chacun fait comme il veut il y a le choix, on trouve encore des D1x.
Citation de: restoc le Mai 23, 2016, 11:45:06
Acheter un engin à 4000 Euros parcequ'il a 60 Mpix pour n'en tirer que 17 .... Cà va sûrement faire un tabac!
Dans la gamme actuelle y t a t-il un seul objectif Nikon capable de passer le FF dans les coins avec toutes les cases de JMS peintes en bleu ? le 58g ?
C'est bien le pb des constructeurs : y a t-il une clientèle pour un investissement qui devra tourner à 10 000 Euros et plus au total avec au moins une ou deux optiques au bon niveau.
Normal; c'est toujours dans le coins qu'on trouve les mauvais élèves.
Citation de: restoc le Mai 23, 2016, 11:45:06
Acheter un engin à 4000 Euros parcequ'il a 60 Mpix pour n'en tirer que 17 .... Cà va sûrement faire un tabac!
Si avec UN reflex tu as deux format valables (FF+APSC) ça vaut le coup...
Faut voir ça comme un plus...
Citation de: Aria le Mai 23, 2016, 16:56:58
Si avec UN reflex tu as deux format valables (FF+APSC) ça vaut le coup...
Faut voir ça comme un plus...
Pour le même prix et même moins cher (à rajouter) j'ai mon D800 + un D500...
60-70 mpix, à priori (faut jamais être trop affirmatif ;D), moi je ne prend pas !
::)
Faut aimer se trimbaler avec deux boitiers équipés chacun d'un objectif.
Citation de: yorys le Mai 23, 2016, 18:03:35
Pour le même prix et même moins cher (à rajouter) j'ai mon D800 + un D500...
Oui...ça peut se faire aussi comme ça :) ;)
Pour les 60-70 mpx...moi non je prends pas : mais là par contre le suis TRES affirmatif !!
S'ils sont aussi équilibrés que les 42Mp de Sony, je prends.
A tout prendre il y aura moins de différence avec un D810, qu'entre un D3 et un D3x.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein? ::)
Oui c'est vrais c'est plus simple de faire compliqué. ;)
Citation de: Sebmansoros le Mai 23, 2016, 19:48:15
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein? ::)
Oui c'est vrais c'est plus simple de faire compliqué. ;)
Bof...chacun fait comme il veut, ce qui est bon pour toi ne le sera pas pour moi...ou compliqué ;D
Citation de: Sebmansoros le Mai 23, 2016, 18:51:19
Faut aimer se trimbaler avec deux boitiers équipés chacun d'un objectif.
Ça a aussi des avantages : par exemple pour filmer des conférences sans coupures...
Citation de: yorys le Mai 23, 2016, 22:02:09
Ça a aussi des avantages : par exemple pour filmer des conférences sans coupures...
Mais je ne sais pas si on aura le même résultat avec deux boîtiers différents?
Citation de: Sebmansoros le Mai 23, 2016, 22:54:49
Mais je ne sais pas si on aura le même résultat avec deux boîtiers différents?
... et avec des objectifs différents...
On voit tout de suite que tu es un adepte de la pensée positive toi ;D !
Primo, quand je suis emmené à filmer une conf, on ne me demande pas de faire du Tarkowski, secundo c'est le genre de chose qui se contrôle... dans une certaine mesure.
Même s'il y a de légères différences de rendu, et surtout de profondeur de champ, c'est toujours mieux qu'un blanc et que l'impossibilité de faire un peu de montage en alternant les angles.
8)
Citation de: yorys le Mai 22, 2016, 17:55:42
Ce serait totalement débile... il y a un créneau vers 40 Mpix qui est distinct des 60-70 et plus... créneau en plus inauguré, voire créé, par Nikon !
Pour ma par je parie que le D810 sera remplacé par DEUX Apn, un de la classe des 40 Mpix : même construction, avec un AF de compet, un capteur et une rafale améliorée plus les goodies du D500 comme snapbridge et l'écran orientable, en gros un appareil polyvalent très haut de gamme; et (peut être) un 60-70+ dédié pro/art, destiné principalement à la photo sur pied et plutôt dépouillé (pas de flash intégré ? ;D)...
Lequel sera annoncé en premier, ça je n'en sais rien, peut être le seront ils ensemble ?
???
oui...On disait aussi avant la sortie du d800 que se serait débile les 36 MP et pourtant aujourd'hui on considère cela comme un fait acquis ; )
.
Citation de: ergodea le Mai 25, 2016, 02:37:18
oui...On disait aussi avant la sortie du d800 que se serait débile les 36 MP et pourtant aujourd'hui on considère cela comme un fait acquis ; )
Tu remarqueras que je n'écris pas que des APN de 60-70 Mpix sont débiles : c'est sûr qu'il y en aura à brève échéance... j'écris qu'il serait débile d'abandonner le créneau autour de 40 Mpix, c'est quand même une GROSSE nuance !
;D
Citation de: yorys le Mai 24, 2016, 10:33:44
... et avec des objectifs différents...
On voit tout de suite que tu es un adepte de la pensée positive toi ;D !
Primo, quand je suis emmené à filmer une conf, on ne me demande pas de faire du Tarkowski, secundo c'est le genre de chose qui se contrôle... dans une certaine mesure.
Même s'il y a de légères différences de rendu, et surtout de profondeur de champ, c'est toujours mieux qu'un blanc et que l'impossibilité de faire un peu de montage en alternant les angles.
8)
Oui vu sous cet angle. ::)
Citation de: Sebmansoros le Mai 23, 2016, 22:54:49
Mais je ne sais pas si on aura le même résultat avec deux boîtiers différents?
Il faut tout d'abord choisir la même BdB sur les deux boîtiers.
Ensuite avec chaque boîtier on prend une vidéo incluant la mire colorcheker.
Au montage, avec le logiciel Da Vinci Resolve de la société BlackMagic (version gratuite), on réalise un étalonnage automatique de la couler, du contraste et de la balance des blancs. On sauvegarde ce set de réglage par appareil et on l'applique ensuite à chaque séquence vidéo incluse dans le montage.
Comme les boîtiers Nikon enregistrent la vidéo uniquement en 4.2.0 il vaut mieux régler la balance des blancs au début de la prise de vue, pour que DaVinci Resolve n'ait pas trop à modifier les couleurs pour trouver le bon équilibre.
Si on prend cette précaution, tous les boîtiers Nikon seront parfaitement raccord, et dans les tutos on dit qu'on peut même se payer le luxe de mixer ça avec des boîtiers Canon, Sony, Panasonic, Blackmagic, mais là je n'ai pas essayé.
Citation de: Milasso le Mai 25, 2016, 11:34:09
Il faut tout d'abord choisir la même BdB sur les deux boîtiers.
Ensuite avec chaque boîtier on prend une vidéo incluant la mire colorcheker.
Au montage, avec le logiciel Da Vinci Resolve de la société BlackMagic (version gratuite), on réalise un étalonnage automatique de la couler, du contraste et de la balance des blancs. On sauvegarde ce set de réglage par appareil et on l'applique ensuite à chaque séquence vidéo incluse dans le montage.
Comme les boîtiers Nikon enregistrent la vidéo uniquement en 4.2.0 il vaut mieux régler la balance des blancs au début de la prise de vue, pour que DaVinci Resolve n'ait pas trop à modifier les couleurs pour trouver le bon équilibre.
Si on prend cette précaution, tous les boîtiers Nikon seront parfaitement raccord, et dans les tutos on dit qu'on peut même se payer le luxe de mixer ça avec des boîtiers Canon, Sony, Panasonic, Blackmagic, mais là je n'ai pas essayé.
ah...l'étalonnage des couleurs...en tout cas intéressant...
Citation de: yorys le Mai 23, 2016, 18:03:35
Pour le même prix et même moins cher (à rajouter) j'ai mon D800 + un D500...
60-70 mpix, à priori (faut jamais être trop affirmatif ;D), moi je ne prend pas !
::)
Moi je prends que si c'est un moyen format ;D
d'ailleurs on trouve des (pseudos?) infos du genre
Nikon D820:
75MP full frame sensor
No AA filter
5 fps
D5 focusing
Fixed touch screen
CF/SD
Wi-Fi/Snapbridge
vidéo 4K
Price around $4,000
75MP...Si Nikon ne se loupe pas et en fait un boîtier efficace, cela peut être tentant (ah la curiosité! quand tu nous tiens!)
perso, si c'est 42MP, je prends......si c'est 70....je garde mon 810 !!!!!! >:(
Citation de: suliaçais le Juin 04, 2016, 14:31:53
perso, si c'est 42MP, je prends......si c'est 70....je garde mon 810 !!!!!! >:(
Quelques années en arrière, on pouvait déjà lire ce genre de choses ici... à l'époque, c'était plutôt du genre "
si c'est 12MP, je prends......si c'est 20....je garde mon boiter!!!!!!".
Le temps passe, mais on lit toujours les mêmes choses, quelque part !
;-)
C'est immuable,
Les boitiers changent, les vieilles critiques et les vieux reflex restent. ;) :D :D
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2016, 14:37:25
Quelques années en arrière, on pouvait déjà lire ce genre de choses ici... à l'époque, c'était plutôt du genre "si c'est 12MP, je prends......si c'est 20....je garde mon boiter!!!!!!".
Le temps passe, mais on lit toujours les mêmes choses, quelque part !
;-)
Oui. Suite à l'annonce des 36Mp du d800, les 3/4 criaient au scandale, du moins sur le forum où j'étais. Aujourd'hui c'est presque devenu la norme. Là où les 12MP étaient largement suffisant, les 16mp ne suffisent plus pour un d4(s), il en faut au moins 20....etc...Et Nikon sait ça, c'est pourquoi je pense que 70MP n'est pas complètement improbable, je ne sais pas trop quoi en penser mais si un tel boîtier venait à sortir, il attirerait toute ma curiosité c'est certain. Et puis Nikon a l'air d'aimer l'innovation avec cette gamme là, et je l'attends avec impatience ; )
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 16:01:57
Oui. Suite à l'annonce des 36Mp du d800, les 3/4 criaient au scandale, du moins sur le forum où j'étais.
Oui. Ainsi va la vie des fora...
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 16:01:57
Oui. Suite à l'annonce des 36Mp du d800, les 3/4 criaient au scandale, du moins sur le forum où j'étais. Aujourd'hui c'est presque devenu la norme. Là où les 12MP étaient largement suffisant, les 16mp ne suffisent plus pour un d4(s), il en faut au moins 20....etc...Et Nikon sait ça, c'est pourquoi je pense que 70MP n'est pas complètement improbable, je ne sais pas trop quoi en penser mais si un tel boîtier venait à sortir, il attirerait toute ma curiosité c'est certain. Et puis Nikon a l'air d'aimer l'innovation avec cette gamme là, et je l'attends avec impatience ; )
il y a juste le sujet des optiques qui n'arriveront plus à suivre sur ce format à ce niveau de définition à un tarif accessible à l'amateur même à moyens confortables sans avoir des effets de bords (contraste excessivement dur avec les conséquences classiques sur un bokeh de m...) néfastes
il n'y a plus que les optiques de catégorie premium dans la course...
Citation de: GAA le Juin 04, 2016, 16:11:42
il y a juste le sujet des optiques qui n'arriveront plus à suivre sur ce format à ce niveau de définition à un tarif accessible à l'amateur même à moyens confortables sans avoir des effets de bords (contraste excessivement dur avec les conséquences classiques sur un bokeh de m...) néfastes
il n'y a plus que les optiques de catégorie premium dans la course...
Oui à un moment donné...il faudra quand même réfléchir sur l'apport réel de la surenchère des pixels ;)
Le temps fait que nous avons maintenant l'habitude de triturer des images très denses...surtout en MF...autant en tant que pro je peux comprendre cette logique, autant pour un amateur à un moment il faut bien relativiser l'apport de cette surenchère.
Les optiques...les softs...les DD...les cartes etc...!! pour au final utiliser du crop ? du tirage A4, A3+ ?
Quand on lit sur les forums qu'il pourrait y avoir une analogie avec les comportements passés sur la "pixellisation" je pense que c'est un faux raisonnement car à un moment donné on touche toujours les limites d'un système.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 16:01:57
Et puis Nikon a l'air d'aimer l'innovation avec cette gamme là, et je l'attends avec impatience ; )
Ce qui est assez surprenant, c'est qu'il y a quelques années, il étaient
à la traine sur cette caractéristique... la sortie du D800(E) avait surpris beaucoup de monde, à l'époque.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 16:01:57
Oui. Suite à l'annonce des 36Mp du d800, les 3/4 criaient au scandale, du moins sur le forum où j'étais. Aujourd'hui c'est presque devenu la norme.
en comparaison les APSC étaient déjà plus denses depuis lurette sans faire sourciller les utilisateurs...peut-être la peur du chiffre ;D...l'effet d'annonce :
TRENTE SIX :D ;)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2016, 16:30:13
Ce qui est assez surprenant, c'est qu'il y a quelques années, il étaient à la traine sur cette caractéristique... la sortie du D800(E) avait surpris beaucoup de monde, à l'époque.
Oui, ils ont fait un gros virage à 180°...Pourquoi? sans doute parce que la technologie le permettait, mais pas que..Ce qui est étonnant, c'est avant l'annonce du d800, la rumeur canon parlait de la sortie d'un boîtier 36MP. J'étais même tombé sur les essais d'un prototype et quelque temps plus tard on n'en a plus parlé. C'est Nikon qui a sorti le 36mp et canon bien plus tard...Il y a sans doute beaucoup d'enjeux économiques dans tout cela...
Citation de: GAA le Juin 04, 2016, 16:11:42
il y a juste le sujet des optiques qui n'arriveront plus à suivre sur ce format à ce niveau de définition à un tarif accessible à l'amateur même à moyens confortables sans avoir des effets de bords (contraste excessivement dur avec les conséquences classiques sur un bokeh de m...) néfastes
il n'y a plus que les optiques de catégorie premium dans la course...
Depuis le temps qu'on le dit, nous ne devrions plus voir de progrès à chaque changement de génération.
Et pourtant.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:08:15
Oui, ils ont fait un gros virage à 180°...Pourquoi? sans doute parce que la technologie le permettait, mais pas que..Ce qui est étonnant, c'est avant l'annonce du d800, la rumeur canon parlait de la sortie d'un boîtier 36MP. J'étais même tombé sur les essais d'un prototype et quelque temps plus tard on n'en a plus parlé. C'est Nikon qui a sorti le 36mp et canon bien plus tard...Il y a sans doute beaucoup d'enjeux économiques dans tout cela...
Il y a bien sûr d'énormes enjeux économiques pour les fabricants derrière tout ça...
Après, je me suis livré à de nombreux essais de résolution sur la 3880. La bécane donne les meilleurs résultats quand on lui donne
à manger des images à 360 dpi. Une simple règle de trois permettra à chacun de déterminer quelle définition de capteur conviendra le mieux à ses propres exigences (taille) de tirage...
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:08:15
Oui, ils ont fait un gros virage à 180°...Pourquoi? sans doute parce que la technologie le permettait, mais pas que..Ce qui est étonnant, c'est avant l'annonce du d800, la rumeur canon parlait de la sortie d'un boîtier 36MP. J'étais même tombé sur les essais d'un prototype et quelque temps plus tard on n'en a plus parlé. C'est Nikon qui a sorti le 36mp et canon bien plus tard...Il y a sans doute beaucoup d'enjeux économiques dans tout cela...
Ou ils attendaient que ce soit au point à un tarif acceptable? Le D3X était hors de portée de beaucoup.
Ce serait assez dans leur philosophie, si j'ose dire.
Citation de: Aria le Juin 04, 2016, 16:51:55
en comparaison les APSC étaient déjà plus denses depuis lurette sans faire sourciller les utilisateurs...peut-être la peur du chiffre ;D...l'effet d'annonce : TRENTE SIX :D ;)
Sans aucun doute...Je pars du principe que si Nikon nous sort un 70MP, c'est qu'ils savent ce qu'ils font...Certes on verra les défauts encore en plus gros : )
Mais le discours des optiques qui seront à la rue, je commence à en douter...Force est de constater qu'une ancienne optique qui passe bien sur mon df, passe encore mieux sur mon d810. Et que les bords un peu flous seront plus visibles sur le d810. Après tout dépend de ce qu'on veut faire, quel genre de photo, pour quoi, pour imprimer en A4? A0? utiliser principalement le centre et 3/4? Les poster en 900px sur un forum? croper etc etc...Les questions seront toujours les mêmes...
Citation de: kochka le Juin 04, 2016, 17:12:10
Depuis le temps qu'on le dit, nous ne devrions plus voir de progrès à chaque changement de génération.
Et pourtant.
oui mais à un moment comme le dit Aria on arrive aux limites d'un système, l'optique en étant le point dur
vois déja combien d'optiques actuelles arrivent aux 36Mpx dans des bonnes conditions et à quel prix
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2016, 17:13:28
Il y a bien sûr d'énormes enjeux économiques pour les fabricants derrière tout ça...
Après, je me suis livré à de nombreux essais de résolution sur la 3880. La bécane donne les meilleurs résultats quand on lui donne à manger des images à 360 dpi. Une simple règle de trois permettra à chacun de déterminer quelle définition de capteur conviendra le mieux à ses propres exigences (taille) de tirage...
C'est la finalité effectivement.
Ma mère qui utilise mon vieux d40 sur une petite imprimante qui sort du 10*15 donne de très bons résultats ; )
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:24:45
C'est la finalité effectivement.
C'est du moins la mienne...
Un D810 à 360 dpi donne des tirages de 52 x 35cm.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:24:45
C'est la finalité effectivement.
Ma mère qui utilise mon vieux d40 sur une petite imprimante qui sort du 10*15 donne de très bons résultats ; )
moi franchement pour aller vers les 70Mpx ce sera avec le modelé du MF ou rien
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:17:03
Sans aucun doute...Je pars du principe que si Nikon nous sort un 70MP, c'est qu'ils savent ce qu'ils font
D'accord, admettons !! Mais TOI réellement vois tu ce que pourraient t'apporter 70mpx, par rapport à ce que tu as déjà en 36 qui te permettent de faire déjà des tirages assez conséquents, et du crop ??
Moi qui a sans soucis (à contrario de certains sur ce forum qui pestent encore :D) admis les 36 chandelles du D800...et bien là tu vois je doute sévère :P
Tout ça est assez hypothétique, on n'est pas encore certain de l'évolution à venir...mais je doute que ce soit un succès commercial (mais biensur je peux me tromper, j'ai pas science infuse) ;)
Citation de: GAA le Juin 04, 2016, 17:33:23
moi franchement pour aller vers les 70Mpx ce sera avec le modelé du MF ou rien
Là ça "respire" un peu plus en effet :) ;)
Citation de: Aria le Juin 04, 2016, 17:35:36
D'accord, admettons !! Mais TOI réellement vois tu ce que pourraient t'apporter 70mpx, par rapport à ce que tu as déjà en 36 qui te permettent de faire déjà des tirages assez conséquents, et du crop ??
Moi qui a sans soucis (à contrario de certains sur ce forum qui pestent encore :D) admis les 36 chandelles du D800...et bien là tu vois je doute sévère :P
Tout ça est assez hypothétique, on n'est pas encore certain de l'évolution à venir...mais je doute que ce soit un succès commercial (mais biensur je peux me tromper, j'ai pas science infuse) ;)
Comme je le disais plus haut, je n'en sais rien. Mais je n'ai pas d'à priori. Si j'attendais avec impatience les 36mp et le "sans" filtre passe bas, la sortie d'un 70mp serait plus de la curiosité pour moi
Après, on peut toujours trouver des situations favorables : les photos en studio ou lorsque je crope avec mon 150-600 : 1500 px au final parce que la focale est trop courte...
Le crop a été l'un des arguments commercial des derniers MF sortis avec un nombre conséquent en pixels. C'est une nouvelle pratique qui s'est installée avec la haute définition alors que c'était encore un scandale il y a quelques années...
Après, comme dit, tout n'est que spéculation...Le seul souci, comme tu le dis, c'est qu'à force, cela finira par manquer d'air ; )
Après si on me dit que les dégradés nets/flous sont encore plus doux, les couleurs plus belles, une définition meilleure encore, une dynamique qui dépasse le d800 et une gestion en haute sensibilité égale au df etc etc...
Après il est clair que je préfèrerai aussi un MF mais là le problème des optiques se poserait...
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 17:52:00
[...]
Après il est clair que je préfèrerai aussi un MF mais là le problème des optiques se poserait...
pour moi ce serait plutôt un problème de budget !
Citation de: danielk le Juin 04, 2016, 18:07:04
pour moi ce serait plutôt un problème de budget !
a la vitesse où ça va (le D5 à 7000€..., pour moins de 2000€ tu n'as pas grand'chose en optique pro) on va vite être dans les mêmes eaux (mauvais jeu de mots ;) )
Citation de: danielk le Juin 04, 2016, 18:07:04
pour moi ce serait plutôt un problème de budget !
Oui c'est clair ; )...J'ai fait un petit tour sur le site d'Hasselblad et je ne sais pourquoi mais leur 100 MP me fait bien envie : )
(par contre leurs photos un peu moins :\ )
une chose est sûre c'est que je pense que la rumeur ne se trompe pas sur une chose : le prix. Je ne serais pas étonnée de trouver son successeur à 4000 euros ; )
Après Nikon peut nous sortir un truc du genre en plus comme Hasseblad
"Le True Focus et le verrouillage de position absolue (APL) associés à la fonction Ultra Focus produisent des fichiers d'une netteté incomparable. Grâce à la correction numérique automatique du logiciel Phocus, ces fichiers sont ensuite retravaillés pour toucher à la perfection."
Enfin j'espère qu'il ne va pas se limiter juste à 70mp et quelques gadgets, si 70mp il y a...
Bon...j'arrête de parcourir le site d'Hasseblad et je retourne à mes fourneaux!
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 18:22:19
Oui c'est clair ; )...J'ai fait un petit tour sur le site d'Hasselblad et je ne sais pourquoi mais leur 100 MP me fait bien envie : )
ben oui la au moins ça vaut le coup d'aller chercher les 70+Mpx
suffit d'hypothéquer la maison ;) :D
Citation de: danielk le Juin 04, 2016, 18:07:04
pour moi ce serait plutôt un problème de budget !
Budget, poids, taille, montée isos, rafale 8)
non, non en ce qui me concerne, juste budget. Je fais souvent des photos sur pied, ne voyage pas loin et quasi jamais de rafale, donc juste budget je ne suis pas prêt de mettre 40.000€ dans un boitier + objectif (je parle de neuf bien sûr) ;)
Citation de: danielk le Juin 04, 2016, 19:14:11
non, non en ce qui me concerne, juste budget. Je fais souvent des photos sur pied, ne voyage pas loin et quasi jamais de rafale, donc juste budget je ne suis pas prêt de mettre 40.000€ dans un boitier + objectif (je parle de neuf bien sûr) ;)
Alors là oui le MF est fait pour toi sans aucun doute 8)
Citation de: ergodea le Juin 04, 2016, 16:01:57
Oui. Suite à l'annonce des 36Mp du d800, les 3/4 criaient au scandale, du moins sur le forum où j'étais. Aujourd'hui c'est presque devenu la norme. Là où les 12MP étaient largement suffisant, les 16mp ne suffisent plus pour un d4(s), il en faut au moins 20....etc...Et Nikon sait ça, c'est pourquoi je pense que 70MP n'est pas complètement improbable, je ne sais pas trop quoi en penser mais si un tel boîtier venait à sortir, il attirerait toute ma curiosité c'est certain. Et puis Nikon a l'air d'aimer l'innovation avec cette gamme là, et je l'attends avec impatience ; )
Je ne crierais pas au scandale si Nikon nous sort un D800 de 75 Mpix... ce n'est juste pas ce que je recherche. Mon "besoin" tel que je l'identifie aujourd'hui, c'est un D810 avec l'AF du D5/D500, éventuellement 1 stop de plus en ISO, et une rafale un peu meilleure : 7 Im/s en FF m'iraient très bien. Si c'est un 42 un 45 voire une 50 Mpix je ferai avec...
Clairement avec un D850 à 75 Mpix, je change de concept : je dédouble mon matos : D800/D500...
Citation de: yorys le Juin 04, 2016, 23:01:39
Je ne crierais pas au scandale si Nikon nous sort un D800 de 75 Mpix...
toi non mais je n'ose même pas imaginer les futures crises d'hystérie avec des fils de 100+ pages sur les prochaines optiques qui ne discrimineront pas assez le dernier pixel du bout du coin des 75Mpx :'(
Citation de: GAA le Juin 04, 2016, 17:20:08
oui mais à un moment comme le dit Aria on arrive aux limites d'un système, l'optique en étant le point dur
vois déja combien d'optiques actuelles arrivent aux 36Mpx dans des bonnes conditions et à quel prix
La question n'est pas de savoir combien d'optiques, mais de savoir si celles que l'on a ou l'on envisage d'acquérir, supporteront une augmentation de densité.
Après avoir essayé mes optiques sur un V3, je n'ai aucune inquiétudes jusqu'à 160mp au minimum.
Il y en aura toujours pour dire :
Oui, mais dans les coins?Dans les coins, ce ne sera au pire, comme actuellement, ou mieux.
Quel est le pb?
Les PC?
Le quad core est la base actuelle, les exa et octo arrivent; le 10 cœurs, encore trop cher, est annoncé.
de toute façon quand on voit quelle technologie bien avancée est utilisée dans l'armée par exemple, par rapport à ce qu'on connait...
Citation de: kochka le Juin 05, 2016, 13:14:12
La question n'est pas de savoir combien d'optiques, mais de savoir si celles que l'on a ou l'on envisage d'acquérir, supporteront une augmentation de densité.
Après avoir essayé mes optiques sur un V3, je n'ai aucune inquiétudes jusqu'à 160mp au minimum.
Il y en aura toujours pour dire : Oui, mais dans les coins?
Dans les coins, ce ne sera au pire, comme actuellement, ou mieux.
Quel est le pb?
Les PC?
Le quad core est la base actuelle, les exa et octo arrivent; le 10 cœurs, encore trop cher, est annoncé.
On peut aller jusqu'à 500mpx...techniquement c'est pas le soucis !
effectivement le prix des DD, les optiques qui ne seront pas pires* etc...etc...mais t'en fais quoi de tes fichiers qui ont le poids d'un cargo ? c'est pour regarder sur un PC, une tablette, croper en Dx, tirer des A1 ou des affiches pour Mango ?
* (Et il y aura bien de toutes façons un moment aussi où ça ne servira à rien, puisque les optiques ne suivront pas : ça c'est limite vendu avec :D)
36 mpx ou 50 mpx chez Canon permettent déjà bien des manoeuvres...on passe à 75mpx, Ok pourquoi pas...et le prochain niveau c'est quoi : 120 mpx ?? et toujours avec les mêmes arguments que ceux qui ne suivront pas seront des anti-evolution ?
Mais après tout chacun voit midi à sa porte...et quand je transfert mes fichiers en WI-FI sur tablette pour montrer à mes amis/famille je suis heureux de m'arrêter à 36, même si le transfert est rapide :P
Pour ma part je pense que Canon à bien réagis avec ses 50mpx, ils ont la chèvre et le choux 8)
Citation de: Aria le Juin 05, 2016, 14:23:21
On peut aller jusqu'à 500mpx...techniquement c'est pas le soucis !
effectivement le prix des DD, les optiques qui ne seront pas pires* etc...etc...mais t'en fais quoi de tes fichiers qui ont le poids d'un cargo ? c'est pour regarder sur un PC, une tablette, croper en Dx, tirer des A1 ou des affiches pour Mango ?
* (Et il y aura bien de toutes façons un moment aussi où ça ne servira à rien, puisque les optiques ne suivront pas : ça c'est limite vendu avec :D)
36 mpx ou 50 mpx chez Canon permettent déjà bien des manoeuvres...on passe à 75mpx, Ok pourquoi pas...et le prochain niveau c'est quoi : 120 mpx ?? et toujours avec les mêmes arguments que ceux qui ne suivront pas seront des anti-evolution ?
Mais après tout chacun voit midi à sa porte...et quand je transfert mes fichiers en WI-FI sur tablette pour montrer à mes amis/famille je suis heureux de m'arrêter à 36, même si le transfert est rapide :P
Pour ma part je pense que Canon à bien réagis avec ses 50mpx, ils ont la chèvre et le choux 8)
C'est bizarre quand même...50Mp , tout le monde crie victoire...Mais Nikon quand il sort 36mp c'est une honte, et s'il devait sortir 70mp là aussi...Y a un problème quelque part quand même! si 70mp c'est trop ou pas nécessaire, 50mp non plus! soyons logique ou honnête avec soi même!
Bon, après...il est bien possible que ce soit un d850, avec 45MP, une montée en haute sensibilité étonnante, avec une rafale jusqu'à 8 fps...
Là je pense qu'il aura un grand succès!
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 14:51:40
C'est bizarre quand même...50Mp , tout le monde crie victoire...Mais Nikon quand il sort 36mp c'est une honte, et s'il devait sortir 70mp là aussi...Y a un problème quelque part quand même! si 70mp c'est trop ou pas nécessaire, 50mp non plus! soyons logique ou honnête avec soi même!
Tu sais c'est toujours une histoire de compromis !!
Et il faut bien s'orienter qque part pour un constructeur, ce n'est pas une question de honte ou quoi que ce soit...mais d'utilité et de praticité.
Ma logique me dit que suis prêt à aller jusqu'à une certaine limite (qui est la mienne forcément)...au delà ne serait pas raisonnable ou justifiable !
PS : 50mpx chevre et choux car en crop Dx tu as des fichiers top...36mpx c'est (toujours pour moi) en crop Dx un poil maigre :)
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 15:02:01
Bon, après...il est bien possible que ce soit un d850, avec 45MP, une montée en haute sensibilité étonnante, avec une rafale jusqu'à 8 fps...
Là je pense qu'il aura un grand succès!
+1 (un grand +1) ;)
Je suppose qu'il y en a pas mal qui se contenteraient d'un capteur de 24 ou 36 MP avec la dynamique du D810 à 64 ISO et l'AF du D5, mais surtout pas de la dynamique à bas ISO du D5, qui quoi qu'on en dise constitue une régression.
Passer de 36 à 42, 54 ou 72 MP ?
Oui, bof, pourquoi pas ?
Mais uniquement si cela se fait sans perdre en dynamique ni en gestion du bruit, et si possible avec de meilleures couleurs au-dessus de 4000 ISO, mais si c'est pour sacrifier un de ces paramètres, alors là carton rouge ! >:(
plus que la course aux Mpixels ce qui m'interesserait ce serait :
- une lame de verre amovible pour tirer tout le jus de certaines optiques :-\
- un vrai cran d'ISO de plus que le D810, ou une descente à 24Mpx avec 2 vrais crans de mieux :D
- l'enregistrement audio des commentaires, toujours réservé pour le moment aux monoblocs
- de meilleures tolérances sur la bride et un processus automatisé sans prise de tête des MR
- le wifi et gps intégrés
je donne tous les Mpx de plus que les 36 contre seulement ça :D
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 14:16:21
de toute façon quand on voit quelle technologie bien avancée est utilisée dans l'armée par exemple, par rapport à ce qu'on connait...
développe stp.....
Citation de: GAA le Juin 05, 2016, 15:42:39
- de meilleures tolérances sur la bride et un processus automatisé sans prise de tête des MR
Alors là avec 72mpx en crop 100%, et les MR...ça sent bon les fils sur CI :D
Citation de: GAA le Juin 05, 2016, 15:42:39
plus que la course aux Mpixels ce qui m'interesserait ce serait :
- une lame de verre amovible pour tirer tout le jus de certaines optiques :-\
- un vrai cran d'ISO de plus que le D810, ou une descente à 24Mpx avec 2 vrais crans de mieux :D
- l'enregistrement audio des commentaires, toujours réservé pour le moment aux monoblocs
- de meilleures tolérances sur la bride et un processus automatisé sans prise de tête des MR
- le wifi et gps intégrés
je donne tous les Mpx de plus que les 36 contre seulement ça :D
je rajouterais.....7 images/s.....me suffiraient avec un buffer qui encaisse.....
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 14:16:21
de toute façon quand on voit quelle technologie bien avancée est utilisée dans l'armée par exemple, par rapport à ce qu'on connait...
Je ne pense pas qu'il y ait de technologie
spécialement avancée (cela fait d'ailleurs un bout de temps que les composants utilisés, par exemple, ne sont plus "spécifiquement militaires" : les progrès réalisés à la fin du XXe siècle dans la filière électronique et la réduction des coûts font que c'est le grand public qui tire tout, particulièrement la filière téléphonie).
Mais en bout de chaine, tout est soigneusement vérifié et parfaitement calé, exemplaire par exemplaire (ce qui serait irréalisable sur les matériels photo grand public).
quand je regarde la sélection de clichés que je vais présenter à ma prochaine expo fin juin (paysages et oiseaux).....faits avec mon ex D3s, mon ex 7000, mon ex 7200, mon 810 et mon 500.....tout ça tiré sur traceur en formats A3 à A2, je m'aperçois que quel que soit le boitier et même le format apsc ou FF, tout cela cohabite très bien......dans ces formats de tirage.....par contre, lorsque je présente des photos de nourrissage d'une colonie de sternes, si c'est fait au 810, on voit bien l'œil du poissonet dans le bec du sterne nourrisseur.....merci les 36MP ! par contre, pour la rafale et l'autofocus, merci le 500 ! on a beau se dire que seul l'œil du photographe compte.....l'outil qu'on utilise a aussi son importance.....
Chacun en déduira ce qu'il veut.....j'arrete d'enfoncer les portes grandes ouvertes !!!!! ;D
Citation de: suliaçais le Juin 05, 2016, 18:03:29
...par contre, lorsque je présente des photos de nourrissage d'une colonie de sternes, si c'est fait au 810, on voit bien l'œil du poissonet dans le bec du sterne nourrisseur.....merci les 36MP ! par contre, pour la rafale et l'autofocus, merci le 500 !
...
J'ai un peu de mal à te suivre : la résolution (je dis bien "résolution" et pas "définition") du D500 est supérieure à celle du D810. Donc
en utilisant la même focale et en recadrant tes photos, tu dois voir plus de détail avec le D500 qu'avec le D810. ???
Citation de: Aria le Juin 05, 2016, 14:23:21
On peut aller jusqu'à 500mpx...techniquement c'est pas le soucis !
effectivement le prix des DD, les optiques qui ne seront pas pires* etc...etc...mais t'en fais quoi de tes fichiers qui ont le poids d'un cargo ? c'est pour regarder sur un PC, une tablette, croper en Dx, tirer des A1 ou des affiches pour Mango ?
* (Et il y aura bien de toutes façons un moment aussi où ça ne servira à rien, puisque les optiques ne suivront pas : ça c'est limite vendu avec :D)
36 mpx ou 50 mpx chez Canon permettent déjà bien des manoeuvres...on passe à 75mpx, Ok pourquoi pas...et le prochain niveau c'est quoi : 120 mpx ?? et toujours avec les mêmes arguments que ceux qui ne suivront pas seront des anti-evolution ?
Mais après tout chacun voit midi à sa porte...et quand je transfert mes fichiers en WI-FI sur tablette pour montrer à mes amis/famille je suis heureux de m'arrêter à 36, même si le transfert est rapide :P
Pour ma part je pense que Canon à bien réagis avec ses 50mpx, ils ont la chèvre et le choux 8)
Le poids d'un cargo s'est bien allégé avec le temps. ;)
Lorsque j'ai commencé à tenter de traiter mes premières images numériques (issues d'un film, tout début des années '90), Toshop première version, moulinait comme un fou et le DD cliquetait tellement à mort qu'au début, j'ai eu peur de casser la machine. :D
Mon premier support magnétique était une disquette 5" de 128K en 1080, et mon premier DD perso faisait glorieusement 20 Mo en 1986. Depuis nous mesurons le chemin parcouru.
Ce que je fais des photos?
Je les regarde sur un écran 32" 4K, et je me balade dedans pour voir ce que je n'ai pas eu le temps de regarder sur place, évidemment après les avoir redressées et corrigé autant que possibles les perspectives déformées, ce qui bouffe pas mal de pixels.
A un moment donné, il est probable que les optiques ne suivront plus?
C'est probable en effet, mais nous en sommes encore loin. Alors, pourquoi se mettre la rate au court bouillon et vouloir se limiter dès aujourd'hui, sous prétexte qu'un jour, pas si prochain que çà, le progrès s'arrêtera
Si l'on n'est pas demander, il y a d'excellent boitiers pas trop chers, avec moins de pixels.
Finalement le monde est bien fait. ;)
Citation de: kochka le Juin 05, 2016, 20:02:08
C'est probable en effet, mais nous en sommes encore loin. Alors, pourquoi se mettre la rate au court bouillon et vouloir se limiter dès aujourd'hui, sous prétexte qu'un jour, pas si prochain que çà, le progrès s'arrêtera
Si l'on n'est pas demander, il y a d'excellent boitiers pas trop chers, avec moins de pixels.
Finalement le monde est bien fait. ;)
Arf :D
Ma rate va surement voir passer cette évolution...mes 36mpx me vont bien, mais c'est le fait de grossir du double qui me fait un poil frémir ;)
Surtout que mon imprimante qui fait du A3+ n'a pas un rendement digne d'une élection cantonale !!
Donc oui je suis bien d'accord avec toi au final, le monde est bien fait ;)
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2016, 17:23:45
Je ne pense pas qu'il y ait de technologie spécialement avancée (cela fait d'ailleurs un bout de temps que les composants utilisés, par exemple, ne sont plus "spécifiquement militaires" : les progrès réalisés à la fin du XXe siècle dans la filière électronique et la réduction des coûts font que c'est le grand public qui tire tout, particulièrement la filière téléphonie).
Mais en bout de chaine, tout est soigneusement vérifié et parfaitement calé, exemplaire par exemplaire (ce qui serait irréalisable sur les matériels photo grand public).
Pour ce qui est des photographes militaires effectivement...La dernière fois que j'ai discuté avec l'un d'entre eux, il utilisait le d4 ;)
Non il s'agit plus de matériel de traitement d'images et optiques dans des cas particuliers... Un ami avait travaillé pour eux et me disait qu'il y avait un décalage certain entre un produit utilisé par l'armée et sa mise à disposition et utilisation grand public...Vu qu'il travaillait sur un projet particulier, je ne pense pas qu'il m'ait raconté n'importe quoi mais ne connaissant pas les détails, je ne peux m'étendre sur le sujet...
N'empêche que Nikon met un point d'honneur sur l'innovation...Le D5 n'est pas un produit innovant (enfin un peu...pas taper hein! ), certes c'est un excellent boîtier de terrain et c'est ce qu'on attend d'un tel boîtier...
S'ils nous sortent un d850 avec 45mp, des hautes sensibilités et af proche du d5, et des rafales de 8fps (autre rumeur), on ne serait pas loin de l'histoire du d700 et il aurait un succès assuré et serait un excellent outil de travail...N'empêche que j'aime quand Nikon nous surprend et pousse les limites ; ))
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 21:03:36
Pour ce qui est des photographes militaires effectivement...La dernière fois que j'ai discuté avec l'un d'entre eux, il utilisait le d4 ;)
Non il s'agit plus de matériel de traitement d'images et optiques dans des cas particuliers... Un ami avait travaillé pour eux et me disait qu'il y avait un décalage certain entre un produit utilisé par l'armée et sa mise à disposition et utilisation grand public...Vu qu'il travaillait sur un projet particulier, je ne pense pas qu'il m'ait raconté n'importe quoi mais ne connaissant pas les détails, je ne peux m'étendre sur le sujet...
Je ne parlais pas des photographes militaires (connais pas)... ;-)
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 21:10:53
N'empêche que Nikon met un point d'honneur sur l'innovation...
Ça n'a jamais été leur point fort... le F (issu des S) était une synthèse du meilleur de Contax et de Leica. Je les verrais plutôt comme d'excellents suiveurs...
Je n'ai pas trop l'impression que ça ait changé depuis...
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2016, 21:11:03
Je ne parlais pas des photographes militaires (connais pas)... ;-)
Et bien leur travail consiste à aller sur le terrain et prendre des photos sous les bombes o _ o
pour les militaires, selon les usages (grande diffusion, ou usage restreint) le prix peut être ou ne pas être un problème.
A 200.000€ pièce, la bombe guidée laser, il y a intérêt à ce que le matériel de pointage soit de qualité.
Comme dit, je ne m'étendrais pas sur le sujet, le connaissant assez mal, pas envie de dire de bêtises. Mais par exemple il me disait qu'il était en train de travailler sur un logiciel d'interpolation d'images et que cela n'avait rien à voir avec ce qu'on pouvait connaître niveau produit grand public, que ces brevets étaient bien plus tard utilisés et réadaptés pour des produits grands publics que nous connaissons...Mais souvent cela prenait des années...
Et comme tu le dis justement, ils ont besoin de matériel spécifique et pointu et n'hésite pas à développer tel ou tel produit.
Et pour ce qui est du photographe militaire, c'est autre chose. Comme je le disais, il utilise le même matériel que n'importe quel photographe pro de reportage...Des photographies qui servent d'archives, de banque de donnée (pour la presse par exemple), d'infos etc...
Bref, je referme la parenthèse ; )
Citation de: ergodea le Juin 05, 2016, 15:02:01
Bon, après...il est bien possible que ce soit un d850, avec 45MP, une montée en haute sensibilité étonnante, avec une rafale jusqu'à 8 fps...
Là je pense qu'il aura un grand succès!
+1
En toute logique ils devraient sortir cet APN là, qui continuerait le "marché" des 8XX et pousserait des gens comme moi au renouvellement
PLUS un 70+ Mpix pour ceux qui en ont l'utilité ou l'envie.
A mon sens les "ultra hautes définitions" constituent un nouveau marché...
???
Citation de: yorys le Juin 06, 2016, 09:50:37
+1
En toute logique ils devraient sortir cet APN là, qui continuerait le "marché" des 8XX et pousserait des gens comme moi au renouvellement PLUS un 70+ Mpix pour ceux qui en ont l'utilité ou l'envie.
A mon sens les "ultra hautes définitions" constituent un nouveau marché...
???
Oui mais si Nikon a voulu rompre avec la configuration du d700 avec le d800, j'ai un peu du mal à imaginer ce d850 avec ce genre de configuration qui renouerait finalement avec le d700...A moins que Nikon refasse un petit retour en arrière...Si on reste dans la logique (du moins celle que je comprends) de Nikon, nous avons deux boîtiers pro, un plus accès sport, reportage animalier, l'autre plus studio, paysage, portrait...Dans cette logique, ce serait un boîtier 70MP qui serait privilégié. Si Nikon ne répondait qu'aux attentes des utilisateurs, on aurait eu un df dans un boîtier d800, ce qui n'a pas été le cas...
Citation de: coval95 le Juin 05, 2016, 19:33:20
J'ai un peu de mal à te suivre : la résolution (je dis bien "résolution" et pas "définition") du D500 est supérieure à celle du D810. Donc en utilisant la même focale et en recadrant tes photos, tu dois voir plus de détail avec le D500 qu'avec le D810. ???
C'est sûr que ce n'est pas facile de trouver ce qu'est la "résolution" d'un capteur seul ;) :D
.
moi, ma logique, c'est que pour un meme cadrage, avec donc des focales differentes, un FF de 36MP permettra plus de recadrage et donnera plus de details qu'un apsc de 21 MP.......et cela avec des pixels plus gros.....ce qui n'est pas le moindre des details......mais Coval a aussi raison en posant le probleme differamment...... ;)
Citation de: ergodea le Juin 06, 2016, 10:24:50
Oui mais si Nikon a voulu rompre avec la configuration du d700 avec le d800, j'ai un peu du mal à imaginer ce d850 avec ce genre de configuration qui renouerait finalement avec le d700...A moins que Nikon refasse un petit retour en arrière...Si on reste dans la logique (du moins celle que je comprends) de Nikon, nous avons deux boîtiers pro, un plus accès sport, reportage animalier, l'autre plus studio, paysage, portrait...Dans cette logique, ce serait un boîtier 70MP qui serait privilégié. Si Nikon ne répondait qu'aux attentes des utilisateurs, on aurait eu un df dans un boîtier d800, ce qui n'a pas été le cas...
Dans la logique Nikon il y a maintenant une segmentation à l'intérieur même de la gamme pro (qui compte 7 boitiers). Le D750 remplace le D700 sans répéter l'erreur d'alors. Il emprunte au D810 et D4S mais également à la gamme d'en dessous. Botier léger. Parfait pour la photo d'action et de reportage. C'est le chaînon manquant, ce qui en fait aussi un produit clivant (et sans doute frustrant pour certains qui auraient aimé un boitier avec une ergonomie type 810). Le D810 c'est une voie à part avec une résolution à part. A ce titre et dans cette logique le D820 sera sans doute encore plus pixellisé.
Citation de: suliaçais le Juin 06, 2016, 15:31:44
moi, ma logique, c'est que pour un meme cadrage, avec donc des focales differentes, un FF de 36MP permettra plus de recadrage et donnera plus de details qu'un apsc de 21 MP.......et cela avec des pixels plus gros.....ce qui n'est pas le moindre des details......mais Coval a aussi raison en posant le probleme differamment...... ;)
à condition d'avoir une map ultra précise sinon le bénéfice du 36 pour le recadrage sera faible, voir nul.
d'un côté le problème est identique avec un 21 aps-c, peut être même plus prononcé en raison de la densité de pixels ...
mais il est clair qu'une map nickel autorise toutes les folies au 36. ;)
pas le forum de CI avec les 225Ko obligatoire !
Perso pour l'heure, à plus de 90%, Le D800 ne sera pas renouvelé par un Nikon car pour la macro, il y a un étendard qui s'est dressé avec des arguments de poids.
Il semble sage financièrement d'attendre cette mise sur le marché ... Toutefois je ne pense pas que Nikon bénéficiera du BSI mais plutôt d'un capteur traditionnel plus défini pour contrer Canon.
Simple hypothèse liée à une situation changée, inversée entre les époques du 36 ou NIkon avait l'exclusivité, Sony ayant proposé sa formule une année après, et maintenant avec le 42BSI, seul capteur du marché 24x36 très haute déf. capable de prouesses à 6400 iso, donc ultra polyvalent... dont Nikon n'a pas la primauté, encore moins à son catalogue.
Ne pas oublier aussi la marque Samsung qui s'est éclipsée et qui produisait déjà en 2014 du BSI APS-C avec son excellent NX1, Sony commençant à devenir "dangereux" avec plus de 40% de part de marché des capteurs photo ...
Rien n'indique que Samsung soit incapable de produire du 24x36 !
Au final ce Nikon, pour diverses raison est attendu. ;)
certes certes, mais l'autofocus Sony........hum.......par contre entierement d'accord pour le capteur bsi 42 MP......mais dans un boitier 8x00 avec une rafale de 7 ou 8 i/s et l'autofocus du 500....
dans ce cas, ce n'est plus à vraiment parlé un boitier Studio !
avant le D800, il y avait le D3X ...
La famille est là, le besoin aussi.
La vitesse en rafale pour le studio est discutable, voir secondaire.
Citation de: suliaçais le Juin 06, 2016, 19:27:11
certes certes, mais l'autofocus Sony........hum.......par contre entierement d'accord pour le capteur bsi 42 MP......mais dans un boitier 8x00 avec une rafale de 7 ou 8 i/s et l'autofocus du 500....
Et un viseur numérique pour me permettre de filmer sans protubérance qui déséquilibre le boitier?
Citation de: kochka le Juin 06, 2016, 21:32:53
Et un viseur numérique pour me permettre de filmer sans protubérance qui déséquilibre le boitier?
Achète toi un caméscope...
Tu connais des camescopes avec un capteur 24x36, avec une monture F, et qui restent d'un volume acceptable?
Citation de: kochka le Juin 06, 2016, 22:44:01
Tu connais des camescopes avec un capteur 24x36, avec une monture F, et qui restent d'un volume acceptable?
Aucune idée, et ça ne m'intéresse pas : j'achète des appareils photo pour faire des photos.
Quelle drôle d'idée. ;)
Citation de: kochka le Juin 06, 2016, 22:44:01
Tu connais des camescopes avec un capteur 24x36, avec une monture F, et qui restent d'un volume acceptable?
Un Sony NEX-VG900, avec la bague qui va bien.
Tu n'aurais rien de plus grand? >:(
Citation de: kochka le Juin 07, 2016, 18:01:49
Tu n'aurais rien de plus grand? >:(
Et plus cher ;D
Citation de: kochka le Juin 07, 2016, 18:01:49
Tu n'aurais rien de plus grand? >:(
???
(https://i.ytimg.com/vi/Vjxhr6HeTwQ/maxresdefault.jpg)
Tu n'auras rien de plus petit en 24*36, ni même en Super 35mm. Et c'est (était car discontinué) plus ou moins au prix d'un D810.
Après je ne suis pas sur que capteur 24*36 et camescope soient des concepts cohérents. La très faible pdc du 24*36 s'accommode mal d'un tournage en tout auto. Même le super 35mm est réservé aux caméras de cinéma (hors reflex bien sur).
Même les derniers boitiers Sony 24x36 sont plus ergonomiques que ce machin.
Le 24x36 convient très bien à mes faibles compétences.
J'ai seulement besoin de ne plus être obligé d'y ajouter un viseur, cette protubérance arrière indispensable pour voire quelque chose au soleil, mais qui déséquilibre l'ensemble.
Citation de: kochka le Juin 07, 2016, 22:00:50
Même les derniers boitiers Sony 24x36 sont plus ergonomiques que ce machin.
Le 24x36 convient très bien à mes faibles compétences.
J'ai seulement besoin de ne plus être obligé d'y ajouter un viseur, cette protubérance arrière indispensable pour voire quelque chose au soleil, mais qui déséquilibre l'ensemble.
Je comprends tout à fait que les appareils photo actuels ne conviennent pas forcément à tes aspirations de vidéaste... mais, honnêtement (et sans agressivité aucune), je n'en ai cure, personnellement.
et pour l'avoir utilisé (et que je vais devoir encore utiliser), pour la vidéo, mieux vaut prendre canon...
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2016, 22:50:33
Je comprends tout à fait que les appareils photo actuels ne conviennent pas forcément à tes aspirations de vidéaste... mais, honnêtement (et sans agressivité aucune), je n'en ai cure, personnellement.
La forme des caméras vidéos n'est pas née du hasard, elle répond à des besoins.
Un reflex sans commande de zooming permettant un zooming fluide part déjà perdant. Le viseur, les prises micro, l'appui sur l'épaule, c'est pas ça non plus . La forme des reflex est née de l'usage photo; l'adaptation à la vidéo c'est du rajout
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2016, 22:50:33
Je comprends tout à fait que les appareils photo actuels ne conviennent pas forcément à tes aspirations de vidéaste... mais, honnêtement (et sans agressivité aucune), je n'en ai cure, personnellement.
Je le comprends très bien.
Ici chacun explique ce qu'il souhaite, pas ce qu'il faut aux autres, n'est-ce pas?
Citation de: jm59 le Juin 08, 2016, 09:34:55
La forme des caméras vidéos n'est pas née du hasard, elle répond à des besoins.
Un reflex sans commande de zooming permettant un zooming fluide part déjà perdant. Le viseur, les prises micro, l'appui sur l'épaule, c'est pas ça non plus . La forme des reflex est née de l'usage photo; l'adaptation à la vidéo c'est du rajout
C'est techniquement juste, pour quelqu'un qui sait se servir d'un zoom fluide à bon escient. J'ai réalisé que finalement, pour ce que j'en fais, cela m'évitait plutôt un défaut. Avec une caméra, je zoomais beaucoup trop à tout bout de champ.
Quant à l'appui sur l'épaule, j'en suis très loin, ce serait beaucoup trop gros. Mon utilisation est beaucoup plus modeste, voir primaire.
J'ai cessé d'emmener une caméra en voyage lorsque j'ai constaté que je la portais, mais je ne m'en servait pas (pas la même vision de ce que je voyais dans l'oculaire photo.)
Quant à la forme de la Sony : elle est certainement très bien adaptée au besoin, mais me rappelle un moulinet de pèche que j'ai beaucoup aimé. ;)
Citation de: kochka le Juin 08, 2016, 10:49:51
Quant à la forme de la Sony : elle est certainement très bien adaptée au besoin, mais me rappelle un moulinet de pèche que j'ai beaucoup aimé. ;)
Il y a bien une poignée de l'autre côté qui permet de la tenir comme tout camescope de poing. :)
(http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/106/106518/20120912ippei_vg900_10_cs1e1_800x.jpg)
Avec le viseur électronique, l'écran rabattable, la poignée avec micro intégré, l'adaptateur XLR en option... ça me parrait justement mieux adapté au tournage qu'un reflex (ou qu'un Sony A7). Je ne vois du coup pas très bien où tu veux en venir, puisque ce sont ces aspects ergonomiques que tu sembles regretter sur ton reflex...
Note que je ne recommande pas spécialement cette caméra - c'est le seul "camescope" 24x36 que je connaisse et une des caméras ciné les moins chères (regarde le prix d'une RED Weapon au capteur de taille similaire), mais elle n'est pas au dessus de tout reproche au niveau qualité d'image, le capteur du D750 étant nettement plus performant par exemple (mais pas aussi ergonomique pour la vidéo...).
Citation de: Aria le Juin 07, 2016, 18:13:45
Et plus cher ;D
Super photo, on voit (quasiment) rien, merci !
;)
Citation de: kochka le Juin 08, 2016, 10:40:00
Je le comprends très bien.
Ici chacun explique ce qu'il souhaite, pas ce qu'il faut aux autres, n'est-ce pas?
Exactement...ça s'appelle aussi le partage, voir même le débat d'idées, ou une réunion de famille (puisque souvent ça finit en castagne) :D ;)
Citation de: jojobabar le Juin 08, 2016, 13:24:22
Super photo, on voit (quasiment) rien, merci !
;)
;) les Films X sont maintenant très difficile d'accès ;D
Citation de: fiatlux le Juin 08, 2016, 11:54:02
Il y a bien une poignée de l'autre côté qui permet de la tenir comme tout camescope de poing. :)
(http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/106/106518/20120912ippei_vg900_10_cs1e1_800x.jpg)
Avec le viseur électronique, l'écran rabattable, la poignée avec micro intégré, l'adaptateur XLR en option... ça me parrait justement mieux adapté au tournage qu'un reflex (ou qu'un Sony A7). Je ne vois du coup pas très bien où tu veux en venir, puisque ce sont ces aspects ergonomiques que tu sembles regretter sur ton reflex...
Note que je ne recommande pas spécialement cette caméra - c'est le seul "camescope" 24x36 que je connaisse et une des caméras ciné les moins chères (regarde le prix d'une RED Weapon au capteur de taille similaire), mais elle n'est pas au dessus de tout reproche au niveau qualité d'image, le capteur du D750 étant nettement plus performant par exemple (mais pas aussi ergonomique pour la vidéo...).
Effectivement sous cet angle ce n'est plus moulinet Mitchell, mais plutôt un bazooka. :D
Puisque je te dis que cette ergonomie, que j'ai quant même testée entre temps et depuis 1991 avec quelques caméras parfois plus grosses, ne me convient pas, et que je n'ai aucune envie de m'encombrer d'accessoires. Tout ce que je demande est un viseur numérique à l'image de ce que fait Sony sur ses FF, et rien de plus
Cela viendra, avec la prochaine génération Nikon, je crains que non, mais avec la suivante, probablement oui, ou au moins en option, pour ne pas choquer trop vite les Burgraves de la photo,.
Citation de: kochka le Juin 08, 2016, 10:40:00
....Ici chacun explique ce qu'il souhaite, pas ce qu'il faut aux autres, n'est-ce pas?
Citation de: kochka le Juin 08, 2016, 18:15:09
...ce que je demande est un viseur numérique à l'image de ce que fait Sony sur ses FF, et rien de plus...
On dérive vite... ;D