A votre avis, le D820, il est loin ?

[Lautla]

Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix, sortir moins de nouveautés mais contrôler mieux le matériel à sa sortie.

Oui mais à 18 mois de vie les achats sont postposés jusqu'à la sortie du modèle suivant, c'est un peu la quadrature ...

[yorys]

Oui mais à 18 mois de vie les achats sont postposés jusqu'à la sortie du modèle suivant, c'est un peu la quadrature ...

C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties, alors qu'il est quand même très probable que les caractéristiques du D850 soient aujourd'hui largement finalisées.

Par exemple : si je casse mon D800, devrais-je prendre un D810 immédiatement en remplacement, ou un D500 qui est une autre philosophie, et pour moi complémentaire, en attendant quelques mois la sortie de celui qui sera de toute façon mon APN principal ?  

Je serais bien ennuyé...

[Verso92]

C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties [...]

A propos, quelles sont les caractéristiques de la remplaçante de la Peugeot 208 ?
(moi aussi, ces politiques de "secret" m'agacent...)

[jeanbart]

C'est pour ça que j'ai un peu de mal avec cette politique de "secret" sur les prochaines sorties, alors qu'il est quand même très probable que les caractéristiques du D850 soient aujourd'hui largement finalisées.

Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?

[blibli]

Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?

.....860, dont la sortie est reportée pour un problème de fiabilité.

[Conan777]

Ouaip mais si nous connaissions les caractéristiques techniques du "D850", la question se poserait alors de celles du "D860" ?

Oui c'est dur de vouloir suivre le rythme des sorties de nouveaux APN. Le consumérisme a de beaux jours devant lui.   Si je cassais mon D700? Je verrai si j'achète neuf un D810 ou si j'achète d'occasion un D800 à un consumériste qui l'aura à peine utilisé.

[Verso92]

Oui c'est dur de vouloir suivre le rythme des sorties de nouveaux APN. Le consumérisme a de beaux jours devant lui.

Il faut toujours voir le bon côté des choses : les sorties "effrénées" de nouveautés combleront le geek invertébré, et permettront aux photographes un peu juste en budget de s'offrir le boitier convoité quelques temps auparavant à un prix plus doux...

[Conan777]

Il faut toujours voir le bon côté des choses : les sorties "effrénées" de nouveautés combleront le geek invertébré, et permettront aux photographes un peu juste en budget de s'offrir le boitier convoité quelques temps auparavant à un prix plus doux...

J'aime beaucoup l'expression 'geek invertébré' (d'ailleurs il est souvent aussi geek invétéré). Je me situe dans la catégorie du photographe au budget limité bien que je sois geek dans l'âme. Je bave devant la vitrine mais me contente bien volontiers de mon fidèle D700 acheter d'occaz à 600 euros (avec le sb-900 et le 50 1.8 ).  

[madko]

J'aime beaucoup l'expression 'geek invertébré' (d'ailleurs il est souvent aussi geek invétéré). Je me situe dans la catégorie du photographe au budget limité bien que je sois geek dans l'âme. Je bave devant la vitrine mais me contente bien volontiers de mon fidèle D700 acheter d'occaz à 600 euros (avec le sb-900 et le 50 1.8 ).  

L'escargot aussi est un invertébré.

[Conan777]

L'escargot aussi est un invertébré.

Très bonne ! 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si le D810 a connu une hausse tarifaire par rapport au D800 sans raison apparente, juste un obturateur amélioré,
Le futur  boitier sera au mini au prix du 5DSR car plus c'est cher mieux c'est dans l'esprit du consommateur ...

Rappelle-nous les prix de lancement respectifs des D800E et D810, pour voir...

Pour être plus exact le D810  est le remplaçant du D800E!
Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.

Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)

Toutafé !
(la chaine Photo Hall, qui a abandonné la photo à l'époque pour se consacrer à la vente de lunettes, doit s'en mordre les doigts !)

En effet leur choix à l'époque: implantés dans les centres commerciaux, dans le groupe de Photo Service et Grand Optical. Un jour, y en a qui s'est dit: on a les surfaces, en lunetterie les marges sont "collossales" par rapport à la photo d'où naissance de "Générale optique" avec une reconversion d'un certain nombre d'employés de Photo Hall en opticiens....

Nikon devrait procéder à des licenciements massifs plutôt que d'augmenter ses prix

n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins....

[Verso92]

n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins....

Ce n'est pas le problème de Vincent.
(sauf si, un jour, certains gestionnaires se rendent compte qu'on peut faire son travail pour quelques euros de moins. Et là...)

[Lépidoptère]

Pour être plus exact le D810  est le remplaçant du D800E!

Le D800E avec son filtre supplémentaire n' était qu'une évolution marketing sans grand intérêt du D800, voir contre productive en raison de ce second filtre censé "annuler" l'effet du filtre anti-moiré,.
en gagnant de la netteté en passant par du flou ... effet placebo garanti.

Le D810 est bien l'évolution du D800.
Le D800 n'a pas été remplacé par le D800E il me semble ...

Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.

mais c'est sans importance car le sujet est la relève.

---------------

La relève risque de ne pas être le capteur 42 BSI car Sony propose à la vente le 42 via l'A7RII et une autre référence de boitier à son catalogue.
Ce n'était pas le cas à l'époque du 36Mpx.
Nikon avait l'exclusivité.
Sony a proposé sa formule bien après la commercialisation du D800.
Actuellement Nikon a du retard par rapport à 2 marques ...
Adepte du petit pas, à croire que le service marketing entre les 2 grandes marques de réflexe est identique ou tacite, Mme Irma voit un capteur traditionnel de 54 Mpx, peut être plus.

Sony n'est pas fou et ne tuera pas sa poule aux oeufs d'Or en propose un capteur BSI identique ou plus défini.
Peut être que la marque avait plus besoin de Nikon que maintenant pour s'émanciper ...
De partenaire NIkon deviendrait ainsi client (privilégié ?).

Lorsque l'on est assembleur, la position ne doit pas est être enviable ... situation que Canon et Sony ne connaissent pas.
reste aussi l'alternative Samsung qu'il ne faut pas oublier, maitrise du BSI depuis 2014 sur aps-c mais qu'en est-il pour produire un format proche du 24x36 ?

....

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le D800E avec son filtre supplémentaire n' était qu'une évolution marketing sans grand intérêt du D800, voir contre productive en raison de ce second filtre censé "annuler" l'effet du filtre anti-moiré,.
en gagnant de la netteté en passant par du flou ... effet placebo garanti.

Le D810 est bien l'évolution du D800.
Le D800 n'a pas été remplacé par le D800E il me semble ...

Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.

mais c'est sans importance car le sujet est la relève.

---------------

C'est pour ça qu'en effet Placebo, le D810 est construit de la m^me maniére que le D800E.
Et à ce propos, on a vu des personnes basculaient du D800 au D800E mais rarement le contraire. A ce jour, les concurrents cherchent toujours la formule de cet effet placebo, pour l'appliquer à leur gamme.

La différence de prix Nikon à la sortie des 2 boitiers sont:
-D800 2899€
-D800E 3199€.

Certes le sujet est sans importance mais ce n'est pas une raison pour être inexacte!
surtout en positionnement prix car les marques ont leurs logiques, ce que ne voit pas nécessairement les utilisateurs qui rélévent des prix de distributeurs pour faire les comparaisons et avancer leurs analyses faussée par un paramétre hors contexte ( prix suite à alignement, concurrence, fin de vie etc... ).

[Verso92]

Le D800E avec son filtre supplémentaire [...]

Faut arrêter la tisane : il n'y a jamais eu de "filtre supplémentaire" sur le D800E. Juste une deuxième lame quart d'onde différente de celle du D800.

Le D810 est bien l'évolution du D800.

Quel est l'intérêt de raconter ce genre d'âneries sur le forum ?
Faire l'intéressant ? autre ?

Le différence de prix lors de la mise sur le marché entre D800 et D810 était supérieure à 500 euro.

On s'en fout : le D810 a remplacé le D800E...
(même prix de lancement, d'après Sevgin, qui est bien placé pour le savoir)

[Aria]

C'est pour ça qu'en effet Placebo, le D810 est construit de la m^me maniére que le D800E.
Et à ce propos, on a vu des personnes basculaient du D800 au D800E mais rarement le contraire. A ce jour, les concurrents cherchent toujours la formule de cet effet placebo, pour l'appliquer à leur gamme.

Je cherche encore pourquoi Nikon a mis un D800E en sus du D800...on enlève un truc sans réellement l'enlever...quitte à risquer d'avoir du moiré (même si d'après les dires le risque est inchangé) ! par contre au niveau commercial ça j'ai bien compris l'intérêt.

Biensur sans aller chercher dans la polémique gratuite etc...à moins de trouver une différence sur un A3+, qui est déjà une bonne taille de tirage.

Aucune idée de ce qu'il en est du D810, s'il a repris les mêmes "solutions" ou pas du D800E : mais comme ça n'a que peu d'intérêt finalement, surtout aux vues des résultats finaux !!

[Verso92]

Je cherche encore pourquoi Nikon a mis un D800E en sus du D800...on enlève un truc sans réellement l'enlever...quitte à risquer d'avoir du moiré (même si d'après les dires le risque est inchangé) ! par contre au niveau commercial ça j'ai bien compris l'intérêt.

Biensur sans aller chercher dans la polémique gratuite etc...à moins de trouver une différence sur un A3+, qui est déjà une bonne taille de tirage.

C'est quoi exactement ton problème ?
Tu sais pas faire une recherche sur internet ? tu sais pas lire ? tu n'as pas eu l'occasion de comparer les deux boitiers ? autre ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

Actuellement Nikon a du retard par rapport à 2 marques ...
Adepte du petit pas, à croire que le service marketing entre les 2 grandes marques de réflexe est identique ou tacite, Mme Irma voit un capteur traditionnel de 54 Mpx, peut être plus.

Sony n'est pas fou et ne tuera pas sa poule aux oeufs d'Or en propose un capteur BSI identique ou plus défini.
Peut être que la marque avait plus besoin de Nikon que maintenant pour s'émanciper ...
De partenaire NIkon deviendrait ainsi client (privilégié ?).

Lorsque l'on est assembleur, la position ne doit pas est être enviable ... situation que Canon et Sony ne connaissent pas.
reste aussi l'alternative Samsung qu'il ne faut pas oublier, maitrise du BSI depuis 2014 sur aps-c mais qu'en est-il pour produire un format proche du 24x36 ?

La durée commerciale d'un boitier pro "en résolution" chez Nikon est +/- 4 ans, donc il "arrive" à un moment où ils seront en retard...
mais m^me si la concurrence "avance" rien ne garantit sur ce type de produit que Nikon suive puisque il y a d'autres paramétres qui entre en ligne de compte.

Sony n'est pas un "assembleur" mais se fournit chez Nikon pour les machines à fabriquer les capteurs, donc en amont bien avant la naissance d'un capteur.
Je doute fort que ces 2 marques se regardent en chiens de faiences mais plutôt sont des partenaires de longues date, où si tu préféres pour être dans un esprit chassimien
"je te tiens par la barbich....".

Enfin chose peu réjouissante, suite au tremblement de terre au Japon, l'usine de capteur a été fortement impacté et devra propablement se refournir en Steeper, donc les machines à fabriquer les capteurs...

Et en parlant d'assembleur et toujours suite au trembement de terre, on apprend que beaucoup de sous traitant ont été impacté ( entre "peu" à "sérieusement" ) et qui mines de rien, beaucoup de marques "assemblent"...

[yorys]

C'est quoi exactement ton problème ?
Tu sais pas faire une recherche sur internet ? tu sais pas lire ? tu n'as pas eu l'occasion de comparer les deux boitiers ? autre ?

Ça c'est pile-poil un de ces tests de DXO qui m'ont fait perdre toute confiance dans ce laboratoire. Non que je le pense TECHNIQUEMENT inexact, mais EN PRATIQUE ils ne servent à rien. Dans ce cas précis en tout cas ils ne reflètent pas du tout la différence CONCRETE entre les images issues de ces deux boitiers.

Je ne dis pas qu'il y en a pas, mais qu'il suffit de pousser la netteté d'un cran ou deux pour avoir l'équivalence, sauf peut être en très grand formats (il est bien connu que tous les photographes possédant un D800E pratique l'affiche  !).

Et je parle de comparaisons personnelles, j'ai fait d'ailleurs à peu près la même avec un D810 ce qui m'a conduit à garder mon D800.



   

[kochka]

ne servent à  rien pour toi.

[Ergodea]

Pour être plus exact le D810  est le remplaçant du D800E!
Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.

Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)
En effet leur choix à l'époque: implantés dans les centres commerciaux, dans le groupe de Photo Service et Grand Optical. Un jour, y en a qui s'est dit: on a les surfaces, en lunetterie les marges sont "collossales" par rapport à la photo d'où naissance de "Générale optique" avec une reconversion d'un certain nombre d'employés de Photo Hall en opticiens....
n'oublie pas quand m^me que derriére un licenciement: il y a une personne, qui va être vachement content d'apprendre la perte de son emploi, juste pour tu payes un produit 50€ de moins....

Quoique moi j'ai payé le d800e à 2900e à sa sortie, ce qui m'a permis de prendre une extension de garantie de 4 ans et comme mon boîtier m'a été échangé un an après, mon boîtier bénéficie encore une garantie d'un an aujourd'hui...Dommage que ce revendeur soit si loin...

[Ergodea]

oui à rien pour toi yorys...Mais pour avoir moi même comparé 2 nefs, personnellement j'ai toujours préféré le d800e...Ce qui n'a jamais empêché au d800 de sortir de nef d'aussi bonne qualité, évidemment. Encore une fois, à chacun ses exigences et attentes...Et je continue à préférer, après plus d'un an d'utilisation du d810, le d800e...Et pourtant la différence ne tient pas à grand chose...Comme quoi...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Quoique moi j'ai payé le d800e à 2900e à sa sortie, ce qui ...

Comme je l'ai précisé:

Pour le tarif et comparaison, seul le tarif Nikon compte:
-Le D800E est sortie à 3199€ comme le D810 à 3199€.

Après on peut voir des tarifs différents chez les distributeurs mais les motivations / raisons sont différentes ( alignement, concurrences, traites à payer, stock, prix d'appel, promo interne...)
....

[Aria]

oui à rien pour toi yorys...Mais pour avoir moi même comparé 2 nefs, personnellement j'ai toujours préféré le d800e...Ce qui n'a jamais empêché au d800 de sortir de nef d'aussi bonne qualité, évidemment. Encore une fois, à chacun ses exigences et attentes...Et je continue à préférer, après plus d'un an d'utilisation du d810, le d800e...Et pourtant la différence ne tient pas à grand chose...Comme quoi...

Salut ergodea !!

Attention, si j'ai bien lu le post de yorys...il ne dit pas qu'il n'y a pas de différence...juste que dans la pratique une telle comparaison avec un +4 quelque part pour le D800E ne se verra pas tant que ça  

Et pour ne pas énerver certains agités du bocal...moi aussi dans mon post je parle de voir une différence entre un D800 et un D800E sur un A3+...et ça ne va pas sauter à la figure !!

Après comme tu le dis si bien : tu continues à préférer ton D800E au D810, bienque sur le papier le 810 soit meilleur !

Idem pour moi, bien que le D800E à l'époque avait fait le buz pour X raisons, sur deux portraits effectués de même façon il y a un moment sur les deux apn : je préférait le D800 pour je ne sais quelle foutue raison finalement !!

D'ou mon intérrogation au sujet de Nikon qui avait sorti le D800E avec finalement un filtre mais "défiltré" (allez comprendre) en sus du D800 qui finalement aurait suffit à tout le monde si celui-ci n'avait pas eu d'alter égo.

PS : Je pars du principe que la finalité étant le tirage...le résultat final n'est pas justifié à mes yeux ! Un peu si tu veux comme le mode "print" dans certaines comparaisons qui va pondérer sérieusement le résultat final  

Voilà j'espère avoir été clair...plus clair  

[Ergodea]

Salut ergodea !!

Attention, si j'ai bien lu le post de yorys...il ne dit pas qu'il n'y a pas de différence...juste que dans la pratique une telle comparaison avec un +4 quelque part pour le D800E ne se verra pas tant que ça 

Et pour ne pas énerver certains agités du bocal...moi aussi dans mon post je parle de voir une différence entre un D800 et un D800E sur un A3+...et ça ne va pas sauter à la figure !!

Après comme tu le dis si bien : tu continues à préférer ton D800E au D810, bienque sur le papier le 810 soit meilleur !

Idem pour moi, bien que le D800E à l'époque avait fait le buz pour X raisons, sur deux portraits effectués de même façon il y a un moment sur les deux apn : je préférait le D800 pour je ne sais quel foutue raison finalement !!

D'ou mon intérrogation au sujet de Nikon qui avait sorti le D800E avec finalement un filtre mais "défiltré" (allez comprendre) en sus du D800 qui finalement aurait suffit à tout le monde si celui-ci n'avait pas eu d'alter égo.

Oui je pense que Yoris a compris (quoique je me demande en quelle langue j'ai écrit ma première phrase!)...Je ne le contredis pas, je dis juste qu'une différence est là mais reste de l'ordre du subtile ...je l'ai toujours dis et il le sait ; ) Après certains trouveront un intérêt dans cette différence, d'autres non...Je pense que le d800e était avant tout un essai pour introduire les capteurs sans filtre, je me trompe peut-être mais lorsqu'on voit toutes les précautions de Nikon concernant l'utilisation du d800e lors de sa sortie alors qu'aujourd'hui ils nous sortent une série de boîtier sans filtre....Même canon si je ne me trompe, utilise encore la technique du d800e et ne sont pas encore passés au capteur sans filtre (je dis une bêtise?). N'empêche que, moi qui rêvait d'un boîtier sans filtre passe bas, l'arrivée de ce d800e a été une vraie joie!