Comme on parle souvent de licences je vous propose un petit sondage ;D
http://www.poll-maker.com/poll853307xFE654C56-35
Le sens de la question est-il "vous aimeriez que ce soit" ou bien "vous imaginez que ce sera" ?
Pas pareil ;D
J'aimerais que les deux types de licences demeurent et je crains que la CC seule subsiste ;)
Citation de: webvince18 le Octobre 19, 2016, 14:04:00
Le sens de la question est-il "vous aimeriez que ce soit" ou bien "vous imaginez que ce sera" ?
Pas pareil ;D
C'est "vous imaginez que ce sera" ;)
J'ai changé la question pour qu'il n'y ai pas de doute
"Pour vous, dans l'avenir, vous pensez que Lightroom ça sera... (répondre ce que vous pensez et pas ce que vous voudriez que cela soit ;) )"
Donc pour l'instant
27 % pensent qu'il y aura une version perpétuelle 7 et une version CC
55 % pensent qu'il n'y aura qu'une version CC
14 % pensent qu'il n'y aura ni l'un ni l'autre et que LR sera remplacé par autre chose
05 % n'ont pas d'idée
Maintenant il faudra savoir ce qu'on voté ceux qui sont sous NDA :D ( Non-Disclosure Agreement - Accord de confidentialité)
Je n'ai pas voté, et je pense que même chez Adobe, les discussions à ce propos sont encore ouvertes.
Ce qui ne m'empêche pas d'être très clair à ce propos, notamment sur mon propre forum et mon groupe FB que OuiOui fréquente aussi : abonnez-vous.
Il est certain que l'abonnement est plus intéressant... Pour Adobe ;D
Citation de: THG le Octobre 19, 2016, 22:39:17
Je n'ai pas voté, et je pense que même chez Adobe, les discussions à ce propos sont encore ouvertes.
Ce qui ne m'empêche pas d'être très clair à ce propos, notamment sur mon propre forum et mon groupe FB que OuiOui fréquente aussi : abonnez-vous.
Oui mais non, pourquoi devrais je m'abonner pour "louer" un produit que je ne veux pas (PS), moi il n'y a que LR qui m'intéresse.
Citation de: jipT le Octobre 20, 2016, 01:55:07
Oui mais non, pourquoi devrais je m'abonner pour "louer" un produit que je ne veux pas (PS), moi il n'y a que LR qui m'intéresse.
J'avoue avoir longtemps pensé ainsi... jusqu'au jour où j'ai vu comment fonctionnait le flux intégré avec quelques outils annexes intéressants. Depuis, je ne peux plus m'en passer, même si je n'utilise que 10% de la puissance de PS.
Citation de: jipT le Octobre 20, 2016, 01:55:07
Oui mais non, pourquoi devrais je m'abonner pour "louer" un produit que je ne veux pas (PS), moi il n'y a que LR qui m'intéresse.
Pour commencer !
Et puis pour ma part : licence perpétuelle achetée il y a 18 mois = 130€, abonnement sur la même durée > 200€... Pour des évolutions mineures dont je me passe bien, des fonctionnalité "on line" qui ne m'intéressent pas du tout...
La formule abonnement donne à mon sens une orientation trop professionnelle au produit...
Si ça finissait par devenir la seule offre disponible, je pense que ça dégoûterait bon nombre d'amateurs éclairés.
Après je me trompe peut-être et la licence perpétuelle est peut-être réduite à la portion congrue... Dans ce cas RIP mes amis, elle ne survivra pas à la logique commerciale... :'(
Citation de: THG le Octobre 19, 2016, 22:39:17
Ce qui ne m'empêche pas d'être très clair à ce propos, notamment sur mon propre forum et mon groupe FB que OuiOui fréquente aussi : abonnez-vous.
Citation de: THGEt évitez de nous abreuver de vos conseils copiés/collés, qui jettent le doute sur vos compétences à vous, sans parler de vos publicités déguisées.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260845.msg6128319.html#msg6128319
Citation de: THG la menaceComptez sur moi pour ne pas vous lâcher la grappe dans vos interventions.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260845.msg6128332.html#msg6128332
Bonne journée à THG ;)
Je rappelle que le but n'est pas de donner votre avis sur ce que vous voudriez avoir mais de dire ce que vous pensez qu'Adobe va faire. C'est très différents ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2016, 09:16:58
Je rappelle que le but n'est pas de donner votre avis sur ce que vous voudriez avoir mais de dire ce que vous pensez qu'Adobe va faire. C'est très différents ;)
...en même temps, en ouvrant un fil de ce type, tu es d'accord que tu tends une perche suffisamment grosse pour que beaucoup n'hésitent pas à la saisir ? :D :D :D ;)
Citation de: CMely le Octobre 20, 2016, 10:06:04
...en même temps, en ouvrant un fil de ce type, tu es d'accord que tu tends une perche suffisamment grosse pour que beaucoup n'hésitent pas à la saisir ? :D :D :D ;)
Ca m'a même pas effleuré l'esprit :D :D ;)
répondu.
on verra bien... mais je pari pour CC et disparition de la licence perpétuelle... (dommage) ma version 6 va durer quelques années ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2016, 10:07:05
Ca m'a même pas effleuré l'esprit :D :D ;)
Pourrais-tu proposer le même sondage avec "Pour vous, dans l'avenir Chassimages, après combien de posts un fil dérive-t-il?" ;)
Je sais que beaucoup d'utilisateurs de Lr seraient d'accord pour un abonnement sans Ps. Pourquoi pas, mais je n'en vois guère l'intérêt. À un moment ou à un autre, on finit toujours par avoir besoin de Ps, ceux qui ont besoin de nettoyer leurs images, de retirer des éléments indésirables y trouveront largement leur compte.
Et je ne crois pas que "je ne me sers que de 10 % de Ps" soit un argument. Franchement, qui se sert de 100 % des outils de Lr ?
Citation de: THG le Octobre 20, 2016, 11:03:10
Je sais que beaucoup d'utilisateurs de Lr seraient d'accord pour un abonnement sans Ps. Pourquoi pas, mais je n'en vois guère l'intérêt. À un moment ou à un autre, on finit toujours par avoir besoin de Ps, ceux qui ont besoin de nettoyer leurs images, de retirer des éléments indésirables y trouveront largement leur compte.
Certes mais tu peux estimer que LR t'es nécessaire voire indispensable alors que les quelques fonctions de PS qui te seraient utiles
pourraient être remplies par un autre soft (gratuit ou pas, d'un autre éditeur, ...).
Citation de: jean-fr le Octobre 20, 2016, 11:05:43
Certes mais tu peux estimer que LR t'es nécessaire voire indispensable alors que les quelques fonctions de PS qui te seraient utiles
pourraient être remplies par un autre soft (gratuit ou pas, d'un autre éditeur, ...).
C'est vrai, mais je pars du principe que l'appétit vient en mangeant :-)
Je ne pense pas que Adobe va tuer la version perpétuelle pour la bonne et simple raison que le matériel photo se renouvelle moins et donc que l'ancienne version est moins vite obsolète. Adobe prendrait un (trop ?)gros risque de perdre une partie de sa clientèle déjà que beaucoup ne colle pas à la culotte des versions de LR.
Très mauvais utilisateur de PS et une ancienne version me suffit (illustration ;-) )
Citation de: THG le Octobre 20, 2016, 11:03:10
Je sais que beaucoup d'utilisateurs de Lr seraient d'accord pour un abonnement sans Ps. Pourquoi pas, mais je n'en vois guère l'intérêt. À un moment ou à un autre, on finit toujours par avoir besoin de Ps, ceux qui ont besoin de nettoyer leurs images, de retirer des éléments indésirables y trouveront largement leur compte.
Et je ne crois pas que "je ne me sers que de 10 % de Ps" soit un argument. Franchement, qui se sert de 100 % des outils de Lr ?
et pour ceux qui ont déja un logiciel bitmap en licence perpétuel autre que photoshop (moi) qui en sont satisfait aucun intérêt à autre chose que LR...
éternel débat auquel seul adobe apportera (ou pas) une solution.
Citation de: THG le Octobre 20, 2016, 11:03:10
Je sais que beaucoup d'utilisateurs de Lr seraient d'accord pour un abonnement sans Ps. Pourquoi pas, mais je n'en vois guère l'intérêt. À un moment ou à un autre, on finit toujours par avoir besoin de Ps, ceux qui ont besoin de nettoyer leurs images, de retirer des éléments indésirables y trouveront largement leur compte.
Et je ne crois pas que "je ne me sers que de 10 % de Ps" soit un argument. Franchement, qui se sert de 100 % des outils de Lr ?
J'utilise très très peu PS, mais je ne m'en passerais pas dans mon abonnement
Citation de: Lautla le Octobre 20, 2016, 11:18:50
Je ne pense pas que Adobe va tuer la version perpétuelle pour la bonne et simple raison que le matériel photo se renouvelle moins et donc que l'ancienne version est moins vite obsolète. Adobe prendrait un (trop ?)gros risque de perdre une partie de sa clientèle déjà que beaucoup ne colle pas à la culotte des versions de LR.
Très mauvais utilisateur de PS et une ancienne version me suffit (illustration ;-) )
vous raisonnez comme moi en simple amateur. mais est on encore suffisamment intéressant? et surtout rentable?
Adobe s'en fout probablement car leur manne c'est l'abonnement et pour les pros, l'abonnement est une aubaine... la plupart semble t'il y sont passés (inclus dans leurs frais professionnels de toute façon...)
on verra bien si les simples amateurs comme nous sont encore un marché pour Adobe quand ils sortiront (ou non...) une nouvelle version de lr en licence perpétuelle
Citation de: Lautla le Octobre 20, 2016, 11:18:50
Je ne pense pas que Adobe va tuer la version perpétuelle pour la bonne et simple raison que le matériel photo se renouvelle moins et donc que l'ancienne version est moins vite obsolète. Adobe prendrait un (trop ?)gros risque de perdre une partie de sa clientèle déjà que beaucoup ne colle pas à la culotte des versions de LR.
Je ne pense pas qu'Adobe perdra beaucoup de clientèle.
Il y a une idée reçue tenace qui dit que la communauté d'utilisateurs réfractaires à l'abonnement est énorme et indéboulonnable. Les faits montrent que ça n'est pas du tout le cas.
Lightroom a 10 ans et est dorénavant implanté au point d'être devenu un classique comme Ps. Il y a beaucoup de changements dans le monde de la photo numérique, avec de nouveaux besoins et de nouvelles orientations à prendre, et j'ai de bonnes raisons de penser qu'Adobe y travaille beaucoup, les signes se multiplient depuis un certain temps ;-)
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2016, 11:24:27
vous raisonnez comme moi en simple amateur. mais est on encore suffisamment intéressant? et surtout rentable?
C'est bien la question mais si on était quand même juste suffisamment significatif, je pense que oui.
Il faudrait juste connaître la proportion des uns et des autres dans la clientèle d'Adobe.
Edit après l'intervention de THG : J'ai déjà demandé à THG si il avait des chiffres mais j'ai eu affaire à son caractère ;-)
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2016, 11:24:27
vous raisonnez comme moi en simple amateur. mais est on encore suffisamment intéressant? et surtout rentable?
Adobe s'en fout probablement car leur manne c'est l'abonnement et pour les pros, l'abonnement est une aubaine... la plupart semble t'il y sont passés (inclus dans leurs frais professionnels de toute façon...)
on verra bien si les simples amateurs comme nous sont encore un marché pour Adobe quand ils sortiront (ou non...) une nouvelle version de lr en licence perpétuelle
C'est une analyse que je ne partage absolument pas, le marché, au contraire, s'ouvre inexorablement vers le grand public, ce qui pousse les éditeurs de logiciels à prendre de nouvelles orientations, comme je l'ai dit dans mon post précédent.
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2016, 11:24:27
vous raisonnez comme moi en simple amateur. mais est on encore suffisamment intéressant? et surtout rentable? Adobe s'en fout probablement car leur manne c'est l'abonnement et pour les pros, l'abonnement est une aubaine... la plupart semble t'il y sont passés (inclus dans leurs frais professionnels de toute façon...)
on verra bien si les simples amateurs comme nous sont encore un marché pour Adobe quand ils sortiront (ou non...) une nouvelle version de lr en licence perpétuelle
La politique d'Adobe est clairement de viser les amateurs dans le domaine des produits photos :
Our market expansion strategy is to bring in new users,
including photo enthusiasts and hobbyists with our Creative Cloud Photography plan. (Shantanu Narayen Président-directeur général d'Adobe Systems)
On trouve ce genre d'infos dans les communications faites aux investisseurs. La communication de Q1 2016 est assez intéressante
http://www.adobe.com/content/dam/Adobe/en/investor-relations/PDFs/71306102/ji83maQk1pI8.pdf
Si ils visent l'amateur alors ils pourront difficilement contenter le pro et le grand public sur un seul produit.
2 versions de lr? Comme Ps éléments et cc...
Une seule version pour laquelle le grand public risque de décrocher ? (Le Web c'est bien mais le dvpt raw,calibration etc...pour le grand public c'est pas acquis )
Comme pour les chiffres seul Adobe et les "initiés "savent.
Peu importe de toute façon on n'a pas de poids dans la décision.
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2016, 12:26:57
Comme pour les chiffres seul Adobe et les "initiés "savent.
Je pense que d'ici deux semaines le grand public aura aussi plus d'info puisqu'il y a leur grande conférence MAX début Novembre. Pour les initiés (dont je ne fais pas partie) ils n'ont pas le droit de parler puisqu'ils ont un NDA avec Adobe. ;)
PS est indispensable pour un photographe : Séparation de fréquence, dodge and burn entre autres. Le couple LR + PS me parait donc une exellente solution que, comme je l'ai dit dans un autre post, je verrais idéalement complété par InDesign (pour la mise en page d'albums mariage).
Néanmoins, on arrive aujourd'hui à travailler avec PS de façon presque non destructive (grâce aux calques de réglage, filtres dynamiques ....) - ACR est aussi performant que LR en terme de développement (et pour cause !) - Bridge, certes organiseur et non catalogueur, c'est considérablement étoffé aux fil des années.
Je me pose donc la question de la pérennité de LR (à long terme) si Adobe arrive juste à faire de Bridge un véritable catalogueur.
Citation de: THG le Octobre 20, 2016, 11:32:45
C'est une analyse que je ne partage absolument pas, le marché, au contraire, s'ouvre inexorablement vers le grand public, ce qui pousse les éditeurs de logiciels à prendre de nouvelles orientations, comme je l'ai dit dans mon post précédent.
Je ne trouve pas qu'imposer de débourser 144€/an soit un signe d'ouverture mais au contraire une sélection par le haut... Et ça m'étonnerait fort que "le grand public" se précipite sur cette offre !
L'abonnement comme seul choix ne leur fera peut-être pas perdre beaucoup de clients, mais ça sonne donc encore plus vite le glas de la licence perpétuelle...
C'est juste regrettable pour la poignée d'amateurs qui se feront éjecter...
utilisateur de lightroom depuis de nombreuses années en version licence perpétuelle (en parallèle de Ps3 dont je me contente pour le peu des fonctionnalités que j'utilise), je ne passerai en aucun cas en version abonnement.
je suis un grand garçon et je n'ai pas besoin d'adobe pour upgrader le logiciel quand le besoin s'en fait sentir (nouvelles fonctionnalités, nouveaux boitiers).
Quand c'est le cas je sort ma CB et télécharge la dernière version et ça me va très bien.
Si fin des versions licence perpétuelle il y a, j'utiliserai ma version 6 jusqu'à ce que son obsolescence la rende vraiment inutilisable, puis je changerai de crèmerie.
J'ai déjà dû abandonner capture NX (que je préférai à lightroom et avec lequel j'arrivai à de meilleurs résultats sur bien des points) suite à sa disparition, ce ne sera donc qu'un changement de plus.
Ce qui est pénible dans l'histoire, c'est de devoir revoir toutes ses petites habitudes.
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2016, 12:26:57
Si ils visent l'amateur alors ils pourront difficilement contenter le pro et le grand public sur un seul produit.
2 versions de lr? Comme Ps éléments et cc...
Ne pas confondre amateur et grand public. Lightroom n'est pas du tout un produit "grand public" et encore moins Photoshop. Photoshop Elements un peu plus, Apple Photos oui.
L'amateur "expert" (ou le passionné), lui, a en général envie des mêmes outils que le pro, peut être prêt à y investir le temps qu'il faut sans nécessairement pouvoir/vouloir y mettre le prix à l'achat. Pour cette cible, la combinaison Lr/PS est une aubaine et passer à une suite "Elements" serait à mon avis une erreur.
Citation de: labune le Octobre 20, 2016, 15:46:15
Si fin des versions licence perpétuelle il y a, j'utiliserai ma version 6 jusqu'à ce que son obsolescence la rende vraiment inutilisable, puis je changerai de crèmerie.
Voilà je pense le sentiment qui domine parmi les adeptes de la licence perpétuelle !!!
Citation de: webvince18 le Octobre 20, 2016, 16:56:56
Voilà je pense le sentiment qui domine parmi les adeptes de la licence perpétuelle !!!
Ya plus qu'a espérer que les autres crèmerie seront en Licence perpétuelle ;) en attendant
28 % pensent qu'il y aura une version perpétuelle 7 et une version CC
50 % pensent qu'il n'y aura qu'une version CC
11 % pensent qu'il n'y aura ni l'un ni l'autre et que LR sera remplacé par autre chose
11 % n'ont pas d'idée
Citation de: labune le Octobre 20, 2016, 15:46:15
utilisateur de lightroom depuis de nombreuses années en version licence perpétuelle (en parallèle de Ps3 dont je me contente pour le peu des fonctionnalités que j'utilise), je ne passerai en aucun cas en version abonnement.
je suis un grand garçon et je n'ai pas besoin d'adobe pour upgrader le logiciel quand le besoin s'en fait sentir (nouvelles fonctionnalités, nouveaux boitiers).
Quand c'est le cas je sort ma CB et télécharge la dernière version et ça me va très bien.
Si fin des versions licence perpétuelle il y a, j'utiliserai ma version 6 jusqu'à ce que son obsolescence la rende vraiment inutilisable, puis je changerai de crèmerie.
J'ai déjà dû abandonner capture NX (que je préférai à lightroom et avec lequel j'arrivai à de meilleurs résultats sur bien des points) suite à sa disparition, ce ne sera donc qu'un changement de plus.
Ce qui est pénible dans l'histoire, c'est de devoir revoir toutes ses petites habitudes.
Tout pareil. Il est absolument hors de question que je paie un abonnement.
Quant à ceux qui disent que PS est indispensable, pour les pros peut-être (je n'en sais rien), pour les amateurs certainement pas.
Il faut peut-être envisager parfois que sa propre pratique n'est pas universelle...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 20, 2016, 17:03:30
Ya plus qu'a espérer que les autres crèmerie seront en Licence perpétuelle ;)
Et qu'un gars gentil et serviable nous fasse des tutoriels aussi bien faits que ceux de OuiOuiPHoto sur LR :)
Citation de: gigi4lm le Octobre 20, 2016, 14:45:36
PS est indispensable pour un photographe : Séparation de fréquence, dodge and burn entre autres. Le couple LR + PS me parait donc une exellente solution que, comme je l'ai dit dans un autre post, je verrais idéalement complété par InDesign (pour la mise en page d'albums mariage).
Néanmoins, on arrive aujourd'hui à travailler avec PS de façon presque non destructive (grâce aux calques de réglage, filtres dynamiques ....) - ACR est aussi performant que LR en terme de développement (et pour cause !) - Bridge, certes organiseur et non catalogueur, c'est considérablement étoffé aux fil des années.
Je me pose donc la question de la pérennité de LR (à long terme) si Adobe arrive juste à faire de Bridge un véritable catalogueur.
je dois pas être photographe alors, car je n'utilise pas PS !!
Citation de: neutralino le Octobre 20, 2016, 17:08:04
Tout pareil. Il est absolument hors de question que je paie un abonnement.
Mieux vaut se méfier de ce genre d'affirmation que l'on imagine définitive, catégorique, immuable... Qu'on le veuille ou non, un travail de sape opère, doucement, sournoisement peut-être, qui fait que le plus forcené finit par rentrer dans le moule, oubliant même qu'il se débattait avec furie. Je vais prendre un exemple, qui vaut ce qu'il vaut (comme on dit), mais qui illustre ma pensée. Avant que les radars ne soient devenus la norme (oui), quand je dépassais un automobiliste qui se "traînait" à 90km/h sur la nationale, il ne se "passait" rien. C'était (aussi) normal. A présent, je reçois fréquemment des appels de phares pour me signifier que je suis un malade, un danger public (par celui-là même peut-être qui a oublié combien il roulait vite avant d'être "normalisé" et qui se prend aujourd'hui pour un justicier). Avec la version CC, on assiste au même phénomène de sape: le temps joue pour Adobe,
Il n'est pas pressé. Est-ce un bien ? Est-ce un mal ?... Les temps changent, et on change avec eux... Doucement, et parfois sans s'en rendre compte.
Citation de: jipT le Octobre 20, 2016, 17:10:43
je dois pas être photographe alors, car je n'utilise pas PS !!
Peut-être parce que tu es photographe justement ;D ;)
Citation de: neutralino le Octobre 20, 2016, 17:08:04
Tout pareil. Il est absolument hors de question que je paie un abonnement.
Presque pareil! ( et je l'ai déjà dit !)
Par contre, tout le monde est achetable ! il suffit de mettre le prix:
60€ pour un abonnement annuel Lightroom UNIQUEMENT ( PAS Mobile ni PhotoChoppe) avec un engagement FERME de Abobe: Release tous les deux mois avec AU moins 20BUGS corrigés dans CHAQUE release, alors
- le prix serait cohérent avec la "valeur" ( Sachant qu'un reflex se change tous les +/-10 ans soit 100€ par an pour le matos)
- les "promesses" de l'abonnement ( à l'époque, vous verrez on a améliorer la qualité... ya ka se rappeler de la saga de l'import)
Et je ne dis pas que je ne craquerais pas...
Citation de: neutralino le Octobre 20, 2016, 17:08:04
Il est absolument hors de question que je paie un abonnement.
Citation de: ech1965 le Octobre 20, 2016, 21:38:57
Presque pareil! ( et je l'ai déjà dit !)
(...)
60€ pour un abonnement annuel Lightroom UNIQUEMENT (...)
Alors, la question n'est pas sur le principe de l'abonnement, mais sur le prix ?
Les deux !
Le principe car le jour où tu arrêtes tu n'a plus rien ou presque...
Le prix car 144€/an c'est plus du double qu'acheter une version complète tous les 2 ans !
Et non PS n'est pas un critère : te filer un truc dont tu n'as pas besoin pour plus cher, ce n'est pas un cadeau mais de la vente forcée.
Citation de: webvince18 le Octobre 20, 2016, 23:19:06
Le principe car le jour où tu arrêtes tu n'a plus rien ou presque...
Je ne suis d'accord avec cet argument que partiellement. Je précise d'abord que n'étant pas abonné, j'ignore comment fonctionne LR dans ce mode, mais je ne crois pas qu'il se désintègre le jour où l'on ne paie plus. J'imagine qu'il demeure, sans les mises à jour. (Qu'on me reprenne si je suis dans l'erreur).
En partie d'accord parce que les formats (pour ne citer qu'eux) de la photo évoluent et tel "raw" lu aujourd'hui ne sera peut-être pas lu dans son évolution par le logiciel que tu as acheté, si la mise à jour disparaît. J'en ai fait l'expérience avec un logiciel de vidéo, avec l'apparition de la HD: même les mises à jour n'en tenaient pas compte, il fallait acheter la nouvelle version.
Garder un logiciel le plus longtemps possible, pourquoi pas ? Mais c'est aussi se condamner à conserver son matériel (qui va avec). Un jour ou l'autre, on en change.
Pour ce qui est du prix, je ne dis rien (étant entendu que 144 euros paraît une somme incongrue à certains, dérisoire à d'autres). Idem pour Photoshop: qui s'en sert et qui non.
Citation de: Bélisaire le Octobre 20, 2016, 23:58:29
Je ne suis d'accord avec cet argument que partiellement. Je précise d'abord que n'étant pas abonné, j'ignore comment fonctionne LR dans ce mode, mais je ne crois pas qu'il se désintègre le jour où l'on ne paie plus. J'imagine qu'il demeure, sans les mises à jour. (Qu'on me reprenne si je suis dans l'erreur).
En partie d'accord parce que les formats (pour ne citer qu'eux) de la photo évoluent et tel "raw" lu aujourd'hui ne sera peut-être pas lu dans son évolution par le logiciel que tu as acheté, si la mise à jour disparaît. J'en ai fait l'expérience avec un logiciel de vidéo, avec l'apparition de la HD: même les mises à jour n'en tenaient pas compte, il fallait acheter la nouvelle version.
Garder un logiciel le plus longtemps possible, pourquoi pas ? Mais c'est aussi se condamner à conserver son matériel (qui va avec). Un jour ou l'autre, on en change.
Pour ce qui est du prix, je ne dis rien (étant entendu que 144 euros paraît une somme incongrue à certains, dérisoire à d'autres). Idem pour Photoshop: qui s'en sert et qui non.
Et pourquoi pas?
Je garde sans complexe mes reflex 5ans. Si je change grâce au dng convertir je peux toujours traiter mes photos (sur ce coup merci à Adobe ).
Les fonctionnalités en terme de développement raw dans lr6 permettent en 2016 de finaliser complètement une photo quitte à rajouter un petit logiciel tiers pour des cas particuliers hors infographie bien sûr, montage ou detourage ou retouche "beauté "par séparation de fréquence .
Pour ceux qui sont concernés Ps est utile mais pour les autres...
De nombreux pros et amateurs n'utilise pas ou peu Ps. (La retouche n'est pas du développement et loin d'être obligatoire. ..)
Il est parfaitement concevable d'utiliser un logiciel abouti plusieurs années.
Citation de: langagil le Octobre 20, 2016, 10:56:42
Pourrais-tu proposer le même sondage avec "Pour vous, dans l'avenir Chassimages, après combien de posts un fil dérive-t-il?" ;)
;D ;D ;D
...surtout sur le fil Espace Adobe LR - PS
Citation de: Bélisaire le Octobre 20, 2016, 23:58:29
...
Je précise d'abord que n'étant pas abonné, j'ignore comment fonctionne LR dans ce mode, mais je ne crois pas qu'il se désintègre le jour où l'on ne paie plus. J'imagine qu'il demeure, sans les mises à jour. (Qu'on me reprenne si je suis dans l'erreur).
...
Il ne se désintègrera pas. Mais une fois l'abonnement terminé le logiciel ne peut plus être utilisé.
En tous cas c'est ce que j'avais lu dans le contrat d'abonnement.
Citation de: gehairing le Octobre 21, 2016, 07:53:10
Il ne se désintègrera pas. Mais une fois l'abonnement terminé le logiciel ne peut plus être utilisé.
En tous cas c'est ce que j'avais lu dans le contrat d'abonnement.
en fait tu peux continuer a l'utiliser mais certaines fonctions comme le développement sont désactivées.
Citation de: nicolas-p le Octobre 21, 2016, 07:37:16
De nombreux pros et amateurs n'utilise pas ou peu Ps. (La retouche n'est pas du développement et loin d'être obligatoire. ..)
Je suis d'accord avec cela. Perso, LR ayant de plus en plus de fonctions, j'utilise PS plus pour de l'infographie (trucage, affiches, etc..) que pour développement.
Citation de: gehairing le Octobre 21, 2016, 07:53:10
Il ne se désintègrera pas. Mais une fois l'abonnement terminé le logiciel ne peut plus être utilisé.
En tous cas c'est ce que j'avais lu dans le contrat d'abonnement.
C'est le module Développement et le module Cartes qui sont désactivés.
Tout le reste continue à fonctionner :
- Importation et exportation
- Module Bibliothèque
- Modules Impression, Web, Diaporama, Livres
- Développement rapide
- Services de publication
- Édition externe
Bref, Lightroom ne vous laisse pas dans la panade, et vous laisse largement le temps de migrer vers une autre solution... ou d'y revenir, lorsqu'on aura vu qu'il n'y a pas beaucoup mieux ailleurs ;-)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2016, 08:06:26
Je suis d'accord avec cela. Perso, LR ayant de plus en plus de fonctions, j'utilise PS plus pour de l'infographie (trucage, affiches, etc..) que pour développement.
Pour le traitement localisé, PS est quand même bien plus précis. Avec des outils comme le TK panel ou la nik collections, tu peux traiter ce qui t'intéresse. En tout cas, je n'arrive pas à ça dans LR seul quand j'en ai besoin.
Citation de: THG le Octobre 21, 2016, 09:25:12
C'est le module Développement et le module Cartes qui sont désactivés.
Tout le reste continue à fonctionner :
- Importation et exportation
- Module Bibliothèque
- Modules Impression, Web, Diaporama, Livres
- Développement rapide
- Services de publication
- Édition externe
Bref, Lightroom ne vous laisse pas dans la panade, et vous laisse largement le temps de migrer vers une autre solution... ou d'y revenir, lorsqu'on aura vu qu'il n'y a pas beaucoup mieux ailleurs ;-)
Tu n'es peut-être pas obligé de faire de la pub pour Adobe à chaque message, essaye un message sur deux par exemple... ;D
Citation de: Bélisaire le Octobre 20, 2016, 22:46:44
Alors, la question n'est pas sur le principe de l'abonnement, mais sur le prix ?
les 2 qui de toute façon sont liés.
Les temps ont beau changer, les us et coutumes de nos congénères également, personnellement je ne cède qu'à minima au recours au crédit ou à la location vers lesquels on nous pousse tous les jours quel que soit le type d'achats que l'on a à effectuer.
Ainsi, je suis propriétaire de mon véhicule et si recours au crédit il y a eu pour l'acquérir ce fut dans des proportions aussi raisonnables que possible (autofinancement d'environ 50% et crédit du complément sur 3 ans).
On m'a bien proposé une formule de location/leasing/crédit-bail appelez la comme vous voulez, je m'y suis assez fermement opposé vis à vis du vendeur car : en tant que client le prix de revient est nettement plus élevé, je ne vois aucun avantage à ces formules.
L'achat du véhicule répond à un besoin essentiel : se transporter d'un point à un autre et à des besoins plus futiles : se faire plaisir dans le choix du modèle, sa couleur, ses options, ses finitions....
L'avantage en étant propriétaire et en souscrivant au crédit le plus court et le plus faible possible est que l'on s'assure à moyen terme (dès le crédit remboursé) de pouvoir honorer le besoin essentiel (se transporter) et ce quelles que soient les aléas financiers (une fois payer la voiture ne coute plus que l'assurance, l'entretien et le carburant).
La formule de la location implique elle que vous ne puissiez même plus honorer le besoin essentiel dans le cas ou vous n'êtes plus en capacité de payer le loyer et que de toute façon dans le cas ou vous souhaiteriez conserver le véhicule que vous aviez en location depuis sa sortie du garage, vous devez de nouveau acquitter le paiement d'une valeur de rachat. Sans parler du fait que le loyer sera lui perpétuel si vous restez dans le cadre de la location (donc on imagine pas de levée d'option à la fin du crédit-bail)
En étant propriétaire, je suis libre (et ça n'a pas de prix) de gérer comme bon me semble mon rythme de renouvèlement, charge à moi de choisir entre reprise de l'ancien véhicule par le garagiste ou revente par mes propres moyens.
Tout comme vis à vis de la location, la dernière option (revente par ses moyens) est préférable dès lors que l'on n'est pas trop gourmand et que l'on est un utilisateur un minimum soigneux et ne pose pas de problème particulier (j'en suis à la 5ème voiture revendue, toutes l'on été dans les 10 jours qui ont suivi le dépôt d'annonce quand ce fut nécessaire et que les voitures n'avaient pas déjà été revendues à des connaissances en amont).
Pour être objectif le cas évoqué ci-dessus est valable pour un particulier qui n'a pas à gérer une flotte. Pour une entreprise la donne est différente puisque la location peut lui amener des avantages comme la souplesse dans la gestion du parc auto et le fait d'occuper son personnel à son cœur de métier plutôt que dans des tâches annexes.
Même au niveau des entreprises la location d'un point de vue purement financier n'est pas toujours si avantageuse (frais de remise en état des véhicules à leur restitution, il est nécessaire de conserver des employés gestionnaires de parc qui font l'interface avec le loueur, ...)
Bref, très peu d'une location pour un logiciel pour moi, et même si le prix baisse il faudra que ce soit de façon vraiment drastique car je ne vois pas dépenser autant dans le loyer d'un logiciel que dans le prix d'un abonnement téléphonique....
Citation de: Auvergnat63 le Octobre 21, 2016, 09:36:32
Tu n'es peut-être pas obligé de faire de la pub pour Adobe à chaque message, essaye un message sur deux par exemple... ;D
Ce n'est pas vraiment de la pub ici, c'est le syndrome de l'herbe du voisin qui est plus verte ;D
[at] labune, sur le principe je suis d'accord, mais le monde change : le seul plan valable en ce moment pour les bagnoles (pour une formule type location) : c'est chez BMW : environ 12 000 Euros pour 3 ans, à méditer si l'on veut rouler surclassé ...
En ce qui concerne Adobe :
Avant abonnement, l'update d'un Photoshop seul 'Non Extended' en version US était de 270 Euros environ tous les 18 mois, soit environ 15 Euros par mois
Après abonnement, il n'est plus que de 12 Euros par mois (pour une version "Extented" et avec LR en plus)
A méditer aussi ...
Maintenant, si on a besoin que de LR, oui c'est trop cher les 12 Euros / mois
Pour moi : 4,50 Euros c'est le max acceptable pour LR
Citation de: nicolas-p le Octobre 21, 2016, 07:37:16
Et pourquoi pas?
Je garde sans complexe mes reflex 5ans. (...)
Il est parfaitement concevable d'utiliser un logiciel abouti plusieurs années.
Beaucoup sont dans ce cas, et je ne m'opposais pas à ce "conservatisme". Je voulais seulement souligner qu'à échéance plus ou moins rapprochée (avec l'achat d'un logiciel "figé"), la question se posera de son remplacement. On a vu ici et là (et surtout ici) des angoisses existentielles parce que LR ne reconnaissait pas le format des récents matériels, et de quémander "C'est quand la mise à jour ?". Au moins, le jour où les mises à jour auront disparu, on ne se posera pas la question. Un souci de moins.
Ce qui me gêne vaguement dans nombre d'interventions, c'est l'argument "Je ne veux pas d'abonnement". C'est un principe noble; mais à partir du moment où on le pose comme un principe, il doit résister à toute tentative de "corruption". Parce que si l'on disait que l'abonnement LR+PS vaudra, à l'avenir (mettons) 50 euros, je crois que le principe volerait en éclats et beaucoup parmi les intègres... se dés-intégreraient (eux, cette fois ;)).
Pourtant (je parle toujours en mon nom), je préfère qu'on mette en avant cette hostilité à l'abonnement plutôt que le prix. Comme beaucoup, je me "prépare" à l'apocalypse, et depuis pas mal de temps, ignorant quelle décision je prendrai le moment venu, j'utilise un autre logiciel conjointement à Lightroom. J'arrive à des résultats similaires, pas de la même façon; les lacunes de l'un comblent les lacunes de l'autre. La nouvelle version de ce logiciel coûte 165 euros (sans les conseils avisés de Ouioui). Il existe également un abonnement à l'année... J'ajoute que cela ne m'empêche pas de dormir.
Je reviens à ce que j'ai écrit dans un message précédent. Croyez-vous que ce soit un hasard si Adobe n'a pas dit clairement (et abruptement): "C'est fini! A telle date, la version "boîte" aura disparu". Auquel cas, les utilisateurs se seraient détournés immédiatement de LR et, sachant à quoi s'en tenir, se seraient faits à un autre logiciel. Mais là, avec ce mutisme étudié qui dure, l'idée de l'abonnement mûrit dans les cervelles, et (lassitude aidant ?) certains finissent par se dire "Pourquoi pas ?". :D >:(
Citation de: Bélisaire le Octobre 20, 2016, 22:46:44
Alors, la question n'est pas sur le principe de l'abonnement, mais sur le prix ?
PAS QUE: Il y a SURTOUT le concept de "Bundle".
Hypothétiquement, on disait qu'ils m'écoutaient et qu'ils baissent de 144 à 50€ l'abonnement annuel... ça ce changerait rien pour moi car alors, je demanderais un abonnement uniquement LRCC à 20€ par an
J'ai pu acheter LR 6 ( et 5 et 4 avant) UNIQUEMENT sans devoir acheter des breloques en plus
Pour lightroom CC, il n'y a PAS de produit équivalent puisqu'on est obligé de payer LR mobile et Phoyochoppe.
Citation de: Bélisaire le Octobre 21, 2016, 11:13:34
les lacunes de l'un comblent les lacunes de l'autre.
Aucun sens. Je crois qu'on a compris ce que je voulais dire :).
Citation de: ech1965 le Octobre 21, 2016, 11:22:26
PAS QUE: Il y a SURTOUT le concept de "Bundle".
Hypothétiquement, on disait qu'ils m'écoutaient et qu'ils baissent de 144 à 50€ l'abonnement annuel... ça ce changerait rien pour moi car alors, je demanderais un abonnement uniquement LRCC à 20€ par an
J'ai pu acheter LR 6 ( et 5 et 4 avant) UNIQUEMENT sans devoir acheter des breloques en plus
Pour lightroom CC, il n'y a PAS de produit équivalent puisqu'on est obligé de payer LR mobile et Phoyochoppe.
Entendu. Adobe te propose LR+PS à 20 euros. Tu réponds quoi ? (On peut aller loin comme ça).
Citation de: Bélisaire le Octobre 21, 2016, 11:35:00
Entendu. Adobe te propose LR+PS à 20 euros. Tu réponds quoi ? (On peut aller loin comme ça).
Je crois qu'il y a deux éléments là-dedans, l'un est financier et le second psychologique :
- le premier dit : coût abonnement mensuel CC > coût licence perpétuelle LR or je n'ai pas d'intérêt à payer plus cher un abonnement même si il m'en offre plus que la licence perpétuelle.
- Le second : l'abonnement est devenu moins cher que la licence perpétuelle mais il y a dedans des tas de trucs dont je n'ai pas besoin (dont l'un coûtait la peau des fesses lorsqu'il était perpétuel) donc un abonnement à LR seul devrait être encore moins cher.
Citation de: THG le Octobre 21, 2016, 09:25:12
C'est le module Développement et le module Cartes qui sont désactivés.
Le module développement, un détail quoi ! ;D ou >:( je ne sais pas comme il faut le prendre... ::)
Avec ma licence perpétuelle LR6, même dans 10 ans, je pourrai toujours utiliser tous les modules !
On parle d'un logiciel, pas d'un service ! Pour le particulier du moins, la logique est qu'on achète un logiciel et qu'on s'abonne à un service...
Citation de: Yadutaf le Octobre 21, 2016, 12:42:03
Je crois qu'il y a deux éléments là-dedans, l'un est financier et le second psychologique :
-
Sans parler des autres abonnements , tel , tv etc... plus les obligatoires ce qui pour un amateur commence à revenir très cher ! ::)
Citation de: webvince18 le Octobre 21, 2016, 12:44:27
Avec ma licence perpétuelle LR6, même dans 10 ans, je pourrai toujours utiliser tous les modules !
Honnêtement je ne pense pas ;). Pour que ton LR soit encore opérationnel dans 10 ans ils faut respecter deux ou trois rêgles
1) Ne pas mettre a jour l'OS de ton ordinateur. Car ton LR6 ne sera surmenet pas compatible avec un nouvel OS de dans 5 a 6 ans
2) Ne pas être obligé de changer ton ordinateur suite a une panne. Car si tu le change il y a de grandes probabilités que ton ancien OS ne soit pas installable
3) Ne pas changer de boitier qui ne sera pas reconnu par ton "Ancien" LR6
Bref j'ai un doute. Mais on en reparle dans 10 ans ;)
Citation de: webvince18 le Octobre 21, 2016, 12:44:27
On parle d'un logiciel, pas d'un service ! Pour le particulier du moins, la logique est qu'on achète un logiciel et qu'on s'abonne à un service...
On achète une licence (un droit d'usage) et non un logiciel !
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2016, 13:16:14
Honnêtement je ne pense pas ;). Pour que ton LR soit encore opérationnel dans 10 ans ils faut respecter deux ou trois rêgles
1) Ne pas mettre a jour l'OS de ton ordinateur. Car ton LR6 ne sera surmenet pas compatible avec un nouvel OS de dans 5 a 6 ans
2) Ne pas être obligé de changer ton ordinateur suite a une panne. Car si tu le change il y a de grandes probabilités que ton ancien OS ne soit pas installable
3) Ne pas changer de boitier qui ne sera pas reconnu par ton "Ancien" LR6
Bref j'ai un doute. Mais on en reparle dans 10 ans ;)
Je fais tourner des jeux vieux de 30 ans grâce à un émulateur ;)
Alors je pense que dans 10 ans il sera bien possible d'émuler un Windows 10 sur le nouvel OS...
J'ai gardé mon premier boitier reflex 6 ans... Ayant payé mon D750 nettement plus cher j'espère bien qu'il durera plus longtemps !
Bon, 10 ans était un exemple extrême, mais payer 144€/an est également extrême...
Citation de: webvince18 le Octobre 21, 2016, 13:33:34
Je fais tourner des jeux vieux de 30 ans grâce à un émulateur ;)
Alors je pense que dans 10 ans il sera bien possible d'émuler un Windows 10 sur le nouvel OS...
J'ai gardé mon premier boitier reflex 6 ans... Ayant payé mon D750 nettement plus cher j'espère bien qu'il durera plus longtemps !
Bon, 10 ans était un exemple extrême, mais payer 144€/an est également extrême...
Et tu payes combien tous les mois à ton FAI pour venir toi et un certain nombre d'autres nous saouler ?
cordialement
Citation de: Comtois91 le Octobre 21, 2016, 14:03:08
Et tu payes combien tous les mois à ton FAI pour venir toi et un certain nombre d'autres nous saouler ?
Jusque la, on avait réussi a garder un peu de tenue dans ce post :D
Ne pas confondre Courtois et Comtois ;D
Citation de: Comtois91 le Octobre 21, 2016, 14:03:08
Et tu payes combien tous les mois à ton FAI pour venir toi et un certain nombre d'autres nous saouler ?
cordialement
Bien trop cher pour me faire insulter c'est sur ! >:(
Mais j'ai au moins le mérite d'essayer de faire valoir mon point de vue avec courtoisie... Je t'encourage à en faire de même... Mais encore faut-il avoir des arguments à avancer... ;) La grossièreté est souvent un aveu de faiblesse... ::)
Citation de: jmk le Octobre 21, 2016, 13:26:19
On achète une licence (un droit d'usage) et non un logiciel !
Ca c'est la culture pro ou d'entreprise ;) Pas la culture "particulier"...
Citation de: webvince18 le Octobre 21, 2016, 15:25:02
Ca c'est la culture pro ou d'entreprise ;) Pas la culture "particulier"...
C'est quoi la culture "particulier" ?? Télécharger à tout va et "chier" dans la gueule des auteurs ? ;D :D
Je suppose que tu n'as jamais lu les conditions d'utilisation d'un logiciel ? Pourtant ça te concerne comme tout le monde ;)
ok, je vais chercher mon rouleau de PQ. Encore un fil sur lequel on peut tirer la chasse. Au bout d'un moment ça gave.
Citation de: Yadutaf le Octobre 21, 2016, 12:42:03
Je crois qu'il y a deux éléments là-dedans, l'un est financier et le second psychologique :
- le premier dit : coût abonnement mensuel CC > coût licence perpétuelle LR or je n'ai pas d'intérêt à payer plus cher un abonnement même si il m'en offre plus que la licence perpétuelle.
- Le second : l'abonnement est devenu moins cher que la licence perpétuelle mais il y a dedans des tas de trucs dont je n'ai pas besoin (dont l'un coûtait la peau des fesses lorsqu'il était perpétuel) donc un abonnement à LR seul devrait être encore moins cher.
Cela me paraît moins psychologique que financier.
Quand j'achète une bouteille de whisky et que je vois qu'on me livre un verre avec, retourné sur le goulot, prisonnier d'un plastique dur, je m'intéresse au prix par rapport à la même bouteille sans verre. Si le prix est plus élevé avec le verre (ce n'est donc pas un cadeau), et n'ayant pas besoin de verre pour boire ( ;) ), j'achète la bouteille la moins chère; si le prix est le même, je prends la bouteille avec le verre, en me disant qu'il peut toujours servir*. Si Adobe poussait le vice dans le sens de certaines interventions, il proposerait (à quel prix ? mais au même prix) LR seul et LR + PS. Moi qui ai pour principe de ne pas accepter qu'on me refourgue quelque chose dont je n'ai a priori pas besoin, choisirais-je LR seul ?
C'est bon d'avoir des principes, mais gardons-leur une certaine flexibilité, et n'ayons pas honte de changer d'avis... surtout quand on n'est pas sûr d'en avoir un ;).
Maintenant, chacun sait bien que ce genre de discussion n'aboutit à rien, puisque chacun campe sur ses positions. Mais c'est divertissant.
*Qui veut noyer son chien...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2016, 14:06:14
Jusque la, on avait réussi a garder un peu de tenue dans ce post :D
Oui, mais là, ça devient insupportable ces jérémiades.
La quasi totalité des fils de cette section dérivent et sont monopolisés par le club des pleureuses.
Maintenant on connait la rengaine, il serait temps de passer à autre chose.
cordialement et avec le respect que l'on doit à ton action :D
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2016, 13:16:14
Honnêtement je ne pense pas ;). Pour que ton LR soit encore opérationnel dans 10 ans ils faut respecter deux ou trois rêgles
1) Ne pas mettre a jour l'OS de ton ordinateur. Car ton LR6 ne sera surmenet pas compatible avec un nouvel OS de dans 5 a 6 ans
2) Ne pas être obligé de changer ton ordinateur suite a une panne. Car si tu le change il y a de grandes probabilités que ton ancien OS ne soit pas installable
3) Ne pas changer de boitier qui ne sera pas reconnu par ton "Ancien" LR6
Bref j'ai un doute. Mais on en reparle dans 10 ans ;)
Euh je te trouve pessimiste en tout cas sur les 2 premiers points, sur 10 ans c'est peut être vrai mais sur 5 ans, je suis sur du contraire (j'ai ré-installé récemment un Win XP sur une machine très récente sans soucis)
par contre sur le dernier point, ça c'est surement plus juste (même si le format dng est ton ami)
par contre même en version "perpétuelles", si adobe coupe les serveurs authentification ->ça marche plus à partir de LR6 (je pense). C'est d'ailleurs ce qui avait motivé la sortie d'une version déverrouillée de CS2.
Je n'ai jamais été un défenseur acharné de l'abonnement (principalement parce que contrairement au leasing, on ne peut pas figer à un moment donné avec une option d'achat et que je trouve que ça manque de respect du client) et je préférerais qu'Adobe laisse le choix. Je crois qu'ils ne le feront pas. Ceci étant, je pense qu'il y a quelques exagérations dans les réactions concernant le coût :
- un abonnement téléphone mobile avec connexion Internet : 20 euros /mois mini + amortissement du téléphone
- un abonnement Canalsat avec le minimum vital qui le justifie : 40-45 euros /mois minimum.
- idem pour Canal+ .
- abonnement fournisseur d'accès internet, autour de 30 euros /mois.
- un demi paquet de cigarettes par jour, 100 euros /mois.
- une baguette de pain par jour, 30 euros /mois mini.
- abonnement CC photo 12 euros /mois.
Et je ne parle pas de ceux qui changent de boîtier et d'objectif (de 1000 euros à ++) à chaque fois que Canon, Nikon ou Fuji éternuent une "nouveauté".
Cherchez l'erreur. Si je n'approuve pas le principe, je relativise. Il faut hié-rar-chi-ser. 12 euros /mois dans le budget d'un photographe vraiment actif, pas nécessairement pro mais qui montre ses photos de temps en temps sur les cimaises, c'est juste négligeable. Un seul tirage sur support rigide en grand format coûte entre 20 et 100 euros en prestation de base et le moindre tirage de qualité sur une imprimante perso coûte plusieurs euros (papier, encre, amortissement imprimante, carton passe-partout et cadre). Ceux qui ne sont pas actifs et ont des besoins limités peuvent sans problème utiliser d'autres produits.
Même si je n'aime pas l'idée, il faut quand s'en tenir à un minimum d'honnêteté intellectuelle. Je réviserai bien sûr ce raisonnement si Adobe décidait d'une augmentation massive du coût de l'abonnement.
Citation de: jmk le Octobre 21, 2016, 16:23:08
C'est quoi la culture "particulier" ?? Télécharger à tout va et "chier" dans la gueule des auteurs ? ;D :D
Je suppose que tu n'as jamais lu les conditions d'utilisation d'un logiciel ? Pourtant ça te concerne comme tout le monde ;)
Désolé mais je paye pour ce que j'utilise, si c'est après le téléchargement pirate que tu en as ::)
Quant à lire les conditions d'utilisation des logiciels, je fais ça assez souvent dans mon boulot pour faire la différence avec un usage amateur !
Mais l'élitisme de bon nombre d'intervenants ici devient vraiment désolant...
Continuez donc à vous gargariser sans plus porter attention à la plèbe >:(
"Le club des pleureuses" vous salue bien >:(
Ayé...c'est reparti en vrille ;D
De mon point de vue, ce n'est pas les 12€ mensuels qui me font préférer la version perpétuelle mais on n'est pas à l'abris d'une augmentation brutal du prix de l'abonnement.
Citation de: gehairing le Octobre 21, 2016, 17:36:17
Ayé...c'est reparti en vrille ;D
On ne peut pas dire que ce soit une surprise. Avec un thème pareil, la probabilité est à 100%.
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2016, 18:33:54
On ne peut pas dire que ce soit une surprise. Avec un thème pareil, la probabilité est à 100%.
C'est clair ;)
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2016, 18:33:54
On ne peut pas dire que ce soit une surprise. Avec un thème pareil, la probabilité est à 100%.
Citation de: jmk le Octobre 21, 2016, 18:41:36
C'est clair ;)
Et je vais vous faire rire. C'est mon objectif. Si on a un fil "défouloir" ca permettra peut être que sur les autres on parle vraiment des fonctions de LR et Photoshop ;)
Pas sur, tant ceux qui savent et daignent faire profiter la plèbe de leurs divines lumières sont rares... ::)
Sur les réseaux sociaux l'entraide cède le plus souvent devant le foutage de gueule... ::)
Mais heureusement il y a tes tutos !!! :) :) :) :)
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2016, 17:16:32
Je n'ai jamais été un défenseur acharné de l'abonnement (principalement parce que contrairement au leasing, on ne peut pas figer à un moment donné avec une option d'achat et que je trouve que ça manque de respect du client) et je préférerais qu'Adobe laisse le choix. Je crois qu'ils ne le feront pas. Ceci étant, je pense qu'il y a quelques exagérations dans les réactions concernant le coût :
- un abonnement téléphone mobile avec connexion Internet : 20 euros /mois mini + amortissement du téléphone
- un abonnement Canalsat avec le minimum vital qui le justifie : 40-45 euros /mois minimum.
- idem pour Canal+ .
- abonnement fournisseur d'accès internet, autour de 30 euros /mois.
- un demi paquet de cigarettes par jour, 100 euros /mois.
- une baguette de pain par jour, 30 euros /mois mini.
- abonnement CC photo 12 euros /mois.
Et je ne parle pas de ceux qui changent de boîtier et d'objectif (de 1000 euros à ++) à chaque fois que Canon, Nikon ou Fuji éternuent une "nouveauté".
Cherchez l'erreur. Si je n'approuve pas le principe, je relativise. Il faut hié-rar-chi-ser. 12 euros /mois dans le budget d'un photographe vraiment actif, pas nécessairement pro mais qui montre ses photos de temps en temps sur les cimaises, c'est juste négligeable. Un seul tirage sur support rigide en grand format coûte entre 20 et 100 euros en prestation de base et le moindre tirage de qualité sur une imprimante perso coûte plusieurs euros (papier, encre, amortissement imprimante, carton passe-partout et cadre). Ceux qui ne sont pas actifs et ont des besoins limités peuvent sans problème utiliser d'autres produits.
Même si je n'aime pas l'idée, il faut quand s'en tenir à un minimum d'honnêteté intellectuelle. Je réviserai bien sûr ce raisonnement si Adobe décidait d'une augmentation massive du coût de l'abonnement.
Désolé, mais madame paye 9,90 € / mois (avec certes une capacité Mo limitée mais existante) chez orange pour ne pas les citer donc pas forcément le moins disant du marché.
Pour ce qui est de l'amortissement du téléphone, je ne vois pas pourquoi l'intégrer, sinon dans ce cas il faut aussi prendre en compte et donc ajouter l'amortissement du matériel photo au loyer adobe.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2016, 19:43:27
Et je vais vous faire rire. C'est mon objectif. Si on a un fil "défouloir" ca permettra peut être que sur les autres on parle vraiment des fonctions de LR et Photoshop ;)
Dans ce as tu aurais pu l'intituler "Lr et PS, le bar"! (ah tiens, ça me fait penser à deux partis politique quelque peu ridicules ces jours derniers..............................)
ok, c'est 'dredi, les propos hors charte ne sont pas plus tolérés!
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2016, 17:16:32
- un abonnement téléphone mobile avec connexion Internet : 20 euros /mois mini + amortissement du téléphone
Même si je n'aime pas l'idée, il faut quand s'en tenir à un minimum d'honnêteté intellectuelle. Je réviserai bien sûr ce raisonnement si Adobe décidait d'une augmentation massive du coût de l'abonnement.
16 euros chez Free... ;-)
Sinon, ce n'est pas la somme en elle-même qui m'agace (même si ça représente un surcoût non négligeable), c'est le principe. De plus, mon ordi n'étant pas connecté à Internet, ça complique inutilement les choses pour moi.
Citation de: Samoreen le Octobre 21, 2016, 17:16:32
- un abonnement téléphone mobile avec connexion Internet : 20 euros /mois mini + amortissement du téléphone
- un abonnement Canalsat avec le minimum vital qui le justifie : 40-45 euros /mois minimum.
- idem pour Canal+ .
- abonnement fournisseur d'accès internet, autour de 30 euros /mois.
- un demi paquet de cigarettes par jour, 100 euros /mois.
- une baguette de pain par jour, 30 euros /mois mini.
- abonnement CC photo 12 euros /mois.
Monsieur Samoreen, est-ce un acte manqué ? Vous avez oublié les rendez-vous hebdomadaires chez Lily (pute): 120 euros x 4 = 480 euros par mois (par moi). C'est vrai qu'à ce tarif, la Chambre de Claire à 12 euros, c'est donné.
Qui a dit que ce fil est un défouloir ?
Samoreen mélange allègrement 1ère nécessité (se nourrir), toxicomanie (tabagisme), éléments de confort (téléphone) et loisirs ;D
Mais puisque l'analogie est évidente, parlons du mobile : pas besoin d'être comptable pour savoir qu'il vaut mieux l'acheter nu que céder aux sirènes des opérateurs et le payer le double via une offre "tout compris"... Comme l'abonnement CC quoi ;D
Citation de: Bélisaire le Octobre 21, 2016, 21:58:15
Monsieur Samoreen, est-ce un acte manqué ? Vous avez oublié les rendez-vous hebdomadaires chez Lily (pute): 120 euros x 4 = 480 euros par mois (par moi). C'est vrai qu'à ce tarif, la Chambre de Claire à 12 euros, c'est donné.
Qui a dit que ce fil est un défouloir ?
Pourquoi 4 fois ?
Citation de: Bélisaire le Octobre 21, 2016, 21:58:15
Vous avez oublié les rendez-vous hebdomadaires chez Lily (pute): 120 euros x 4 = 480 euros par mois (par moi).
Désolé, ce n'est pas un oubli mais je n'étais pas au courant des tarifs.
"Pour vous, dans l'avenir, Lightroom c'est..." ... Une indécision en ce qui me concerne ! Car je ne veux surtout pas m'abonner.
Je me contente très bien pour l'instant avec Ps CS6 et LR5, les dernières licences "perpétuelles" que j'ai acquis.
Certes je me cantonne à un OS X 10.5 (Mountain Lion), 2 boitiers Nikon dont un D800 (même pas renouvelé avec son alter ego). Mais avec ces freins aux renouvellements multiples et parfois bien trop futiles, je pense avoir économisé depuis quelques années quelques centaines d'euros (bien que les OSX soient désormais gratuits).
Je tiendrais aussi longtemps que je pourrai de cette manière et cela ne m'empêche pas pour l'instant de faire de la photographie, car me semble-t-il, c'est bien la finalité dont il s'agit.
Mon Lr5 possède bien quelques bugs, que la version 6 a corrigé, mais ce n'est pas les 4 ou 5 bricoles de plus de la version 6 qui m'ont fait craquer.