Aujourd'hui j'ai fait une sortie pour photographié des canards température -5 celsius, pas beaucoup de lumière.
Voici avec mon D500 +mon 200-500 Nikkor j'ai rempli ma carte XQD Lexar 2933x 32 GB, et j'ai utilisé différent mode d'AF, groupé, 25 points,3D, VR pas de VR, lock-on de 1 a 3
de mes 1200 photos elles sont presque toutes off focus et de beaucoup, un coup rempli elle déborde sur ma SD Lexar 2000x même set-up aucune n'est off-focus tous bonnes
ma question est-il possible que la XQD au froid pose des problèmes,
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 10, 2016, 22:45:02
ma question est-il possible que la XQD au froid pose des problèmes,
Non.
Voici un exemple de presque 1200 photos sur la XQD
et comme j'ai dis au débordement sur la SD toutes les photos sont focus a l'os ,
Le job de la carte mémoire (au sens large : contrôleur du boitier + hardware de la carte, soit son propre contrôleur et ses cellules mémoires), c'est d'enregistrer correctement une suite de "0" et de "1".
Si un des éléments déraille (ça reste possible), cela se traduira par des images incomplètes ou corrompues. Ni plus, ni moins.
et - 5 c'est pas encore ben frette,
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2016, 22:52:29
Non.
Mes maigres connaissances de l'informatique et de l'électronique me font dire que c'est un peu abrupt.
Est-ce possible? Oui. Est-ce probable? Tres, tres faiblement.
Il est plus probable que, en changeant de carte, tu aies changé quelque chose dans la liaison objectif-boitier. Peut-etre que l'objectif n'était pas completement enclenché dans la monture?
Merci pour les retours,
Selon moi, comme Verso92, j'ai eu un long dysfonctionnement presque la carte au complet, liaison objectif/boitier je ne pense pas car ma carte SD est en débordement et toutes les photos sont focus,
Pour le moment j'ai nettoyé les contacts boitier/objectif et je suis incapable de reproduire la situation ??? est-il possible que la carte n'était pas complètement enfoncé ???
Prochaine sortie demain ,je vous reviens avec le retour
Merci
Je trouve ça bien bizarre car comme a déjà dit Verso en numérique on enregistre des 0 et des 1 et jamais de demis. Te souviens-tu de la TV analogique ? En cas de signal faible on recevait une image défectueuse avec de la neige, mais en numérique ou c'est bon ou ça foire totalement mais jamais de neige ou du flou. J'espère que demain tout ira bien.
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 11, 2016, 01:56:59
Mes maigres connaissances de l'informatique et de l'électronique me font dire que c'est un peu abrupt.
C'est pourtant la seule réponse possible (je ne dis pas ça pour être désagréable, hein !).
La carte ne fait qu'enregistrer les images délivrées par l'appareil sous forme numérique. S'il y a un dysfonctionnement de celle-ci, cela se traduira par des photos corrompues.
En argentique, un presse-film voilé pouvait conduire à des photos floues. Une carte mémoire voilée, par exemple, n'enregistrera pas des photos floues : elle les enregistrera correctement... ou pas.
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 11, 2016, 02:24:59
est-il possible que la carte n'était pas complètement enfoncé ???
Non plus, pour les raisons évoquées au-dessus.
J'ai vu une vidéo sur tutube avec un gars affirmant que le D500 n'aimait pas certaines cartes (de mémoire les Lexar).
A confirmer?
Je confirme! Le D500 n'aime pas les cartes Lexar SDXC II 1000x...(problème connu, dont Lexar n'a cure, d'ailleurs),
mais c'est un dysfonctionnement en lecture seulement et ça n'a rien à voir avec le rendu des images.
un défaut de communication entre la carte et le boitier qui peut bloquer certaines séquences de l'appareil?
Sans remettre en cause ton expertise, si tu n'arrives pas à reproduire le phénomène il faut oublier ce souci.
Sinon juste une question : les photos débordant sur la carte SD ont été faites immédiatement après celles de la carte XQD?
Combien de temps ? dans la même rafale, la même minute, la même journée etc?
mb
Je ferai déjà une analyse approfondie des paramètres de prise de vue des dernières prises de vue (floues) sur la carte XQD, et les premières (nettes) sur la carte SD. Et pour moi, tu trouveras la réponse là.
simple supposition : tu indiques qu'il faisait -5, est ce que ta lentille n'a pas eu de la bouée entre temps qui expliquerait qu'une partie des photos sont floues, cette séquence pourrait correspondre au moment du debordement de cartes et donc ne serait qu'un hasard.
Citation de: Bernard2 le Décembre 11, 2016, 10:44:35
un défaut de communication entre la carte et le boitier qui peut bloquer certaines séquences de l'appareil?
ça parait l'explication la plus sensée, un problème de communication avec la XQD qui monopolise le CPU du D500 qui n'a plus de ressources suffisantes pour effectuer d'autres tâches gourmandes en ressources comme l'AF en suivi sous une rafale de folie
Citation de: Bernard2 le Décembre 11, 2016, 10:44:35
un défaut de communication entre la carte et le boitier qui peut bloquer certaines séquences de l'appareil?
Dans ce cas (fort peu probable, quand même), c'est très facile à discriminer : il suffit d'affecter la priorité à la MaP au mode AF-C (?) et l'appareil refusera de déclencher...
Ca sent le SAV ...
Bon courage ... 8)
Toutàfé.
Je plusoie sur Verso. la carte reçoit un fichier, mais n'effectue absolument aucun ajustement de map.
En cas de perturbation sur le fichier tu aurais des lignes pourrie, comme on a de la pixellisation sur la télé en mauvaise réception numérique
Un composant quelque part, (boitier, objectif) n'a pas aimé sa situation et a perturbé la mesure de la map.
Citation de: mb25 le Décembre 11, 2016, 10:56:09
Sans remettre en cause ton expertise, si tu n'arrives pas à reproduire le phénomène il faut oublier ce souci.
Sinon juste une question : les photos débordant sur la carte SD ont été faites immédiatement après celles de la carte XQD?
Combien de temps ? dans la même rafale, la même minute, la même journée etc?
mb
Merci
exactement sur ma SD elles ont débordés sur la même séquence de rafale, et elles sont toutes focus.
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2016, 13:34:42
Dans ce cas (fort peu probable, quand même), c'est très facile à discriminer : il suffit d'affecter la priorité à la MaP au mode AF-C (?) et l'appareil refusera de déclencher...
Effectivement dans le menu A1 mode AFC je suis toujours en mise au point , donc si il n'y a pas focus aucun déclenchement
Un gros merci à tous pour les retours, je vous tiens au courant :)
Citation de: franang le Décembre 11, 2016, 12:10:15
simple supposition : tu indiques qu'il faisait -5, est ce que ta lentille n'a pas eu de la bouée entre temps qui expliquerait qu'une partie des photos sont floues, cette séquence pourrait correspondre au moment du debordement de cartes et donc ne serait qu'un hasard.
de la buée...la boué n'a rien a voir au probleme...désolé (maudit correcteur d orthographe :D)
Voici le retour,
Ce matin a -12 Celsius avec le D500 + le 200-500 même set-up que hier, toujours aux canards,
J'ai pas pris de chance ce matin lors des enregistrements
1e séquence juste ma XQD inséré dans le boitier
2e séquence la SD seulement
3e séquences les deux insérés dans le boitier au total environ 1200 shots
toutes comme celle la, donc selon moi et certaine personnes il s'agirais d'un dysfonctionnement temporaire de la XQD..
Un gros merci pour les retours
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 11, 2016, 19:52:16
toutes comme celle la, donc selon moi et certaine personnes il s'agirais d'un dysfonctionnement temporaire de la XQD..
Ce serait donc la XQD la cause des photos floues... tu devrais faire un retour au fabricant de la carte.
(mais tu ne me cites surtout pas, hein ! ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2016, 19:54:55
Ce serait donc la XQD la cause des photos floues... tu devrais faire un retour au fabricant de la carte.
(mais tu ne me cites surtout pas, hein ! ;-)
Ça c'est sur,
merci pour l'aide :)
Plutôt qu'utiliser le mode débordement il faudrait faire un test en mode sauvegarde (les deux cartes enregistrent la même image au même instant dans le même format)
Pour le coup, donc, on n'a plus que les XQD de marque Sony pour être tranquille?
Comme le suggère gigi4lm , tant que Bert de Tilly ne nous poste pas la même photo sous XQD et sous SD, je ne vois pas ce qu'on peut tirer/essayer de comprendre de ce fil.
Bonjour,
probème étrange.
Ceci dit, je tente une petite explication, déjà je ne pense pas qu'une carte puisse rendre flou une photo.
Donc si tu bosses en débordement, peut-être que tes première photos qui sont sur la XQD ne sont pas super nettes et que par la suite, pour celles qui débordent, la map est meilleure, ce qui tendrait à dire qu'il y a une certaine latence de l'AF, de mémoire ça se paramètre dans les menus d'AF.
Aure hypothèse, le top enregistrement est décalé sur la carte XQD, ce qui parrait étrange, mais va savoir, as-tu essayé en liveview ?
Citation de: vince_51 le Décembre 12, 2016, 11:34:49
déjà je ne pense pas qu'une carte puisse rendre flou une photo.
Une carte ne rendra jamais floue une photo numérique nette.
Par contre on peut très bien imaginer que, pour une raison ou une autre, une carte fasse disfonctionner un boitier. Et dans le cas présent l'AF.
Bonjour,
Avec beaucoup de retard je viens de découvrir ce fil.
Sur la photo que tu nous présentes la mise au point n'a tout simplement pas été effectué, ton boitier doit être réglé sur priorité au déclenchement, si qui fait que tu peux déclencher même si la mise au point n'est pas faites, ce qui est le cas sur cette photo!!!
La mise au point n'est pas concerné par la carte,
Quel mode AF as tu choisi sur ton boitier ? Sur ton objectif dans quel réglage est tu ?
Réaliser des photos d'oiseaux en vol est parfois un peu compliqué, il faut pas mal de dextérité, d'habitude, et une bonne maitrise de son matériel, qui s'acquiert avec le temps...
Bonne suite.
Serge
Citation de: mtsm le Décembre 12, 2016, 13:35:25
Bonjour,
Avec beaucoup de retard je viens de découvrir ce fil.
Sur la photo que tu nous présentes la mise au point n'a tout simplement pas été effectué, ton boitier doit être réglé sur priorité au déclenchement, si qui fait que tu peux déclencher même si la mise au point n'est pas faites, ce qui est le cas sur cette photo!!!
La mise au point n'est pas concerné par la carte,
Quel mode AF as tu choisi sur ton boitier ? Sur ton objectif dans quel réglage est tu ?
Réaliser des photos d'oiseaux en vol est parfois un peu compliqué, il faut pas mal de dextérité, d'habitude, et une bonne maitrise de son matériel, qui s'acquiert avec le temps...
Bonne suite.
Serge
Bert de Tilly n'est pas un débutant je pense. Il a déja montré sa maitrise de ce type de PDV
D'autrepart, même si cela reste à démontrer dans ce cas, un pb de communication entre le boitier et la carte peut très bien bloquer le lancement de l'AF, opération qui fait partie, comme le test de la carte, du cycle de commande d'opération du processeur du boitier.
erreur
Citation de: mtsm le Décembre 12, 2016, 13:35:25
Bonjour,
Avec beaucoup de retard je viens de découvrir ce fil.
Sur la photo que tu nous présentes la mise au point n'a tout simplement pas été effectué, ton boitier doit être réglé sur priorité au déclenchement, si qui fait que tu peux déclencher même si la mise au point n'est pas faites, ce qui est le cas sur cette photo!!!
La mise au point n'est pas concerné par la carte,
Quel mode AF as tu choisi sur ton boitier ? Sur ton objectif dans quel réglage est tu ?
Réaliser des photos d'oiseaux en vol est parfois un peu compliqué, il faut pas mal de dextérité, d'habitude, et une bonne maitrise de son matériel, qui s'acquiert avec le temps...
Bonne suite.
Serge
Allô Serge,
Tous mes boîtiers sont en déclenchement MAP sans exceptions, c'est un gout personnelle,je fait tellement d'oiseaux en vol que je peux me permettre que la MAP se fassent , donc mon résultat est pratiquement 100% bon sur la MAP.
Lors des prises de vue, dans le viseur la MAP était bonne les points AF sur le sujet, donc je ne voyait pas de problème. sur mon écran arrière je vérifie seulement mon histogramme et les HL.
Ce qui a trait au 200-500 le set-up est OK ,
Des 1200 quelques photos enregistré sur la XQD elles sont presque toutes OFF comme la 1e présenté ici, après que la XQD a été rempli elle a débordé sur la SD Lexar 2000x, et toutes les photos sont focus.
Voici une photo enregistré sur la SD après le débordement.
Soyez indulgent sur les photos c'est des print page pour vous montrez les point AF. ??? on peut pas être bon dans tous :)
Bonjour une petite expérience qui n'a peu être rien à voir mais qui me fait dire qu'une carte XQD peut avoir une influence sur le boitier.
J'utilisais avant uniquement une carte SD et le boitier était réactif lorsque j'appuyais sur le bouton lecture afin de voir les images. Cela s'affichait instantanément.
Depuis que j'ai la carte XQD (Lexar 32 Go 2933X) en plus de la SD, le boitier "rame" et le sablier jaune apparait dès que je veux voir les images et ce quelques soient les configurations des cartes (débordement etc).
C'est comme si la XQD ralentissait le boitier. Peut être que dans le cas évoqué avant elle ralentit l'autofocus.
Citation de: iBozz974 le Décembre 12, 2016, 16:49:54
Bonjour une petite expérience qui n'a peu être rien à voir mais qui me fait dire qu'une carte XQD peut avoir une influence sur le boitier.
J'utilisais avant uniquement une carte SD et le boitier était réactif lorsque j'appuyais sur le bouton lecture afin de voir les images. Cela s'affichait instantanément.
Depuis que j'ai la carte XQD (Lexar 32 Go 2933X) en plus de la SD, le boitier "rame" et le sablier jaune apparait dès que je veux voir les images et ce quelques soient les configurations des cartes (débordement etc).
C'est comme si la XQD ralentissait le boitier. Peut être que dans le cas évoqué avant elle ralentit l'autofocus.
Bon point,
Mais je viens de faire cette exercice, seulement la XQD ma SD retiré, ensuite juste ma SD, finalement les deux et je ne voie pas vraiment de différence a la lecture des photos.
J'ai oublié de dire que toutes mes photos se font rafales plus ou moins longue,
Présentement je viens de faire environ 300 photos test en mode CL vs CH soit sur trépied ou main levé et toutes sont super focus.
Bon sur près de 15000 shots en deux mois c'est la 1e fois que ça arrive une chance la température était seulement de -5, a -30c c'est plus chiant ;D ;D ;D
Présentement je suis dans ma saison de canard qui vas jusqu'au début mars et ça presque à tous les jours, mais aujourd'hui grosse tempête de neige
Celle la a été prise le même jour mais avec mon 7200 et ma 300 F:2.8
Intuitivement j'aurais tendance à suivre Bernard2. La vérole dans une circuit peut avoir un impact sur le fonctionnement du boitier alors que cela, théoriquement, ne devrait pas.
Bonjour à tous:
On est tous d'accord sur le principe que la carte ne va pas modifier l'enregistrement d'une photo correcte. Pour en être sûr, tu peux enregistrer sur les deux cartes à la fois, mais je suis sûr que tu obtiendras exactement la même qualité (bonne ou mauvaise) sur les deux.
Par contre c'est possible que la carte fasse dérailler le processus du boîtier, comme par exemple la MaP, et cela pourrait être dû à une chute de tension provoquée par la carte puisque le moteur de la MaP est assez gourmand. C'est important d'essayer avec une batterie en bon état et totalement chargée, car là la température peut bien jouer un rôle. La question serait donc nouvelle carte ou nouvelle batterie?
Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2016, 18:59:44
Bonjour à tous:
On est tous d'accord sur le principe que la carte ne va pas modifier l'enregistrement d'une photo correcte. Pour en être sûr, tu peux enregistrer sur les deux cartes à la fois, mais je suis sûr que tu obtiendras exactement la même qualité (bonne ou mauvaise) sur les deux.
Par contre c'est possible que la carte fasse dérailler le processus du boîtier, comme par exemple la MaP, et cela pourrait être dû à une chute de tension provoquée par la carte puisque le moteur de la MaP est assez gourmand. C'est important d'essayer avec une batterie en bon état et totalement chargée, car là la température peut bien jouer un rôle. La question serait donc nouvelle carte ou nouvelle batterie?
Bon point
Je précise que j'ai la grip MB-D17 et que je commence toujours avec le tiroir avec ces 8 batteries Eneloop chargé a bloc, j'ai trois set complet et je fini avec la batterie en-el15 4 exemplaires et effectivement avec les batterie AA la tension est plus élevé et la MAP est plus véloce. en passant durant l'hiver je met les batterie dans un HOT PAD a -30c ça prend ça :)
Je continue à réfléchir sur ton problème et je pense bien que ta carte puisse être trop gourmande et provoquer une chute de tension trop importante ce qui pourrait faire dérailler le moteur de la MaP (il pourrait lâcher même après une MaP correcte au départ). Vérifie aussi les contacts boîtier/objectif. Probablement avec un autre type de carte tout va rentrer dans l'ordre, mais il se pourrait bien aussi avec une nouvelle batterie. Je ne dis pas que la la batterie est fautive, mais je pense bien que la cause principale soit la carte et tu devras finir par la remplacer.
Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2016, 18:59:44
Bonjour à tous:
On est tous d'accord sur le principe que la carte ne va pas modifier l'enregistrement d'une photo correcte. Pour en être sûr, tu peux enregistrer sur les deux cartes à la fois, mais je suis sûr que tu obtiendras exactement la même qualité (bonne ou mauvaise) sur les deux.
Par contre c'est possible que la carte fasse dérailler le processus du boîtier, comme par exemple la MaP, et cela pourrait être dû à une chute de tension provoquée par la carte puisque le moteur de la MaP est assez gourmand. C'est important d'essayer avec une batterie en bon état et totalement chargée, car là la température peut bien jouer un rôle. La question serait donc nouvelle carte ou nouvelle batterie?
Lis le premier post de Bert de Tilly, les conditions d'alimentation et de température étaient les mêmes lors du passage de l'enregistrement dans la carte XQD vers la carte SD...
Pour moi il n'y a que deux cause possibles: la carte XQD ou un problème d'AF aléatoire quelconque et sans doute difficilement reproductible.
Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2016, 19:54:33
Je continue à réfléchir sur ton problème et je pense bien que ta carte puisse être trop gourmande et provoquer une chute de tension trop importante ce qui pourrait faire dérailler le moteur de la MaP (il pourrait lâcher même après une MaP correcte au départ).
Impossible...
Depuis quand une carte influe sur la qualité d'une photo !
Seul le boitier, pour moi est en cause. :D :D
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 10, 2016, 23:16:52
Voici un exemple de presque 1200 photos sur la XQD
et comme j'ai dis au débordement sur la SD toutes les photos sont focus a l'os ,
Je ne m'engagerai sur aucune explication mais c'est très précisément le genre d'images dont je me plaignais dans le fil "Problème de netteté..." !!
Sauf que ce n'était pas aussi systématique !
Mais je n'obtiens "par contre" jamais d'image aussi belles que celles réussies que vous nous proposez... :(
Citation de: jps1 le Décembre 12, 2016, 20:16:48
Depuis quand une carte influe sur la qualité d'une photo !
Seul le boitier, pour moi est en cause. :D :D
J'aurais été intuitivement tenté d'en dire autant - pour la netteté en tous cas - mais ce n'est pas l'avis de deux ou trois intervenants qui sont loin d'être des rigolos et que j'ai donc une forte tendance à croire !
D'autant que l'autre carte, utilisée en débordement
sur la lancée, n'a pas posé ce problème... ;)
Je retiens une leçon de cette mésaventure : il faut régulièrement
tout vérifier de ses clichés sur l'écran arrière !
Citation de: Bernard2 le Décembre 12, 2016, 20:01:41
Lis le premier post de Bert de Tilly, les conditions d'alimentation et de température étaient les mêmes lors du passage de l'enregistrement dans la carte XQD vers la carte SD...
Pour moi il n'y a que deux cause possibles: la carte XQD ou un problème d'AF aléatoire quelconque et sans doute difficilement reproductible.
Exact parce que depuis cette événement, j'ai fait pas moins de 1500 shots et je suis pas capable de reproduire le trouble , et pour essayé une nouvelle XQD, j'ai tout fait pour faire changer la date du 25 Décembre , ma BOSS veut pas :)
PS: j'ai envoyés deux email Nikon USA et Nikon Canada j'attend des nouvelles ....
Un autre point,
Pour moi je n'ai pas vraiment besoins du mode Ch pour le genre de prise de vue que je fait, trop de redondance, donc je shoote presque toujours en mode Cl, sauf cette journée la, les canards étaient collaboratifs, le 500 possède un buffer de fou pourquoi pas ... erreur, mais seulement sur la XQD pas sur le SD elles sont toutes bonnes.
J'ai tous lu sur le web avec le D500 et les cartes Lexar XQD avait un error code mais jamais un trouble d'AF si flagrant
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 11, 2016, 01:56:59
Il est plus probable que, en changeant de carte, tu aies changé quelque chose dans la liaison objectif-boitier. Peut-être que l'objectif n'était pas complètement enclenché dans la monture?
L'appareil pourrait donc déclencher "sans broncher" avec une carte mal enfoncée/défectueuse ou un objectif mal vissé... :o
Je penserai à vérifier ça s'il m'arrive d'avoir une série de fichiers "bizarres" !!
Je crois pourtant avoir déjà eu des messages ésotériques dans le viseur lorsque l'objectif n'était pas bien en place. ::)
Mais, à ce jour, je n'ai jamais eu de problème avec les cartes - CF comme SD... Je croise les doigts !
Citation de: lost in translation le Décembre 12, 2016, 21:03:05
L'appareil pourrait donc déclencher "sans broncher" avec une carte mal enfoncée/défectueuse ou un objectif mal vissé... :o
Essaie pour voir... ;-)
(pour l'objectif "mal vissé", c'est différent : j'ai utilisé sciemment, à l'occasion...)
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 21:01:59
Un autre point,
Pour moi je n'ai pas vraiment besoins du mode Ch pour le genre de prise de vue que je fait, trop de redondance, donc je shoote presque toujours en mode Cl, sauf cette journée la, les canards étaient collaboratifs, le 500 possède un buffer de fou pourquoi pas ... erreur, mais seulement sur la XQD pas sur le SD elles sont toutes bonnes.
J'ai tous lu sur le web avec le D500 et les cartes Lexar XQD avait un error code mais jamais un trouble d'AF si flagrant
Ta carte Lexar XQD est de toute évidence "dans le coup" !
Quant à savoir pourquoi... ::)
Et il serait pourtant intéressant, pour ceux qui en ont, d'être éclairés !
Résultat - sur D7200...
Impossible de déclencher avec les cartes mal enclenchées, message "E" dans le viseur !
Mais rien ne me dit ce qui se passerait si la carte (ou sa baie) était défectueuse : je vais en détruire une pour voir - je vais quand même éviter de m'attaquer à l'appareil !
Quant à l'objectif, à moitié vissé, il déclenche mais le viseur est très obscurci et l'image noire; un peu plus vissé, le viseur s'éclaircit et l'image est encore (presque complètement) noire et, enfin, quasiment vissé, le viseur est clair mais l'image nettement sous-exposée.
Bon, je m'attaque maintenant physiquement à la carte Sandisk Extreme PRO 16GB...
Citation de: lost in translation le Décembre 12, 2016, 21:03:05
L'appareil pourrait donc déclencher "sans broncher" avec une carte mal enfoncée/défectueuse ou un objectif mal vissé... :o
Je penserai à vérifier ça s'il m'arrive d'avoir une série de fichiers "bizarres" !!
Je crois pourtant avoir déjà eu des messages ésotériques dans le viseur lorsque l'objectif n'était pas bien en place. ::)
Mais, à ce jour, je n'ai jamais eu de problème avec les cartes - CF comme SD... Je croise les doigts !
Objectif mal vissé, au départ peut être mais je les fixe toujours a la maison avant le départ, et je shoote presque toujours a main levé, deux choses l'une je me serais retrouvé avec un boitier dans une main et une lentille dans l'autre, non je prend mes précautions mais c'est possible, et la par magie la même séquence entre la XQD pleine et le débordement de la rafale sur la SD l'objectif/boitier se rétabli.
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 21:27:16
Objectif mal vissé, au départ peut être mais je les fixe toujours a la maison avant le départ [...]
Si l'objectif est "mal vissé", il sera vu par le boitier comme un Ai(s)...
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 10, 2016, 22:45:02
de mes 1200 photos elles sont presque toutes off focus et de beaucoup
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 11, 2016, 14:21:19
Effectivement dans le menu A1 mode AFC je suis toujours en mise au point , donc si il n'y a pas focus aucun déclenchement
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 15:47:27
Lors des prises de vue, dans le viseur la MAP était bonne les points AF sur le sujet
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 18:28:50
J'ai oublié de dire que toutes mes photos se font rafales plus ou moins longue,
Quand je lis ces différentes remarques de Bert, je me dis qu'il y a des explications données par certains intervenants qui ne tiennent pas ...
Je voudrais savoir si lors de ces rafales, la première image est bonne ou non ?
Car Bert n'est pas clair sur ce point, il précise juste qu'elles sont
presques toutes out of focus ... ok mais lesquelles sont nettes, lesquelles sont floues ? Résultat aléatoires dans une même rafale ou la première nette et les autres floues ? etc ...
Par ailleurs, si Bert les voit nettes dans le viseur et qu'elles sont floues au final, soit sa vue est mauvaise, soit il n'y a plus de suivi AF si la première de la rafale est nette puis les autres floues, soit il y a une latence au déclenchement après la map qui ne suit alors plus le sujet ...
Comment sont les images d'une même rafale, de plus en plus floue à mesure que le canard se rapproche ou le flou reste constant et similaire d'une image à l'autre ?
Bref, il faudrait encore plus de précisions je pense.
Citation de: lost in translation le Décembre 12, 2016, 21:03:05
Mais, à ce jour, je n'ai jamais eu de problème avec les cartes - CF comme SD... Je croise les doigts !
Sauf en lecture sur le PC... :'(
Ne peut t'il pas avoir de la condensation sur le capteur, si le boitier était bien au chaud avant de passer à -5°c?
La mise en température (et la disparition de la buée) pouvant coïncider avec le débordement de la carte... (Je sais, c'est un peu tordu, mais pas plus que les bits flou de la carte XQD)
Citation de: Suche le Décembre 12, 2016, 21:30:19
... ok mais lesquelles sont nettes, lesquelles sont floues ?
Si je résume bien, les images de la carte XQD sont toutes floues et celles qui ont immédiatement suivi, par débordement, sur la carte SD toutes nettes.
Et Bert n'a pas l'air tombé de la dernière pluie... ;)
Citation de: Phil_C le Décembre 12, 2016, 21:37:09
Ne peut t'il pas avoir de la condensation sur le capteur, si le boitier était bien au chaud avant de passer à -5°c?
La mise en température (et la disparition de la buée) pouvant coïncider avec le débordement de la carte... (Je sais, c'est un peu tordu, mais pas plus que les bits flou de la carte XQD)
On dirait quand même bien un problème de mise au point défectueuse sur la première image, pas de buée...
Allez, bon soir à tous !
PS : ma carte SD va bien... ;) :) :D
Bon , je trouve ce fil un peu hallucinant !
Bert de Tilly nous dit, sur ma XQD c'est flou, sur ma SD ça l'est pas .
Bon, mais on n'a toujours pas vu une même image enregistrée simultanément sur les 2 cartes .
Alors, de quoi débat-on ?
Citation de: lost in translation le Décembre 12, 2016, 21:37:33
Si je résume bien, les images de la carte XQD sont toutes floues
Ce n'est pas ce que je lis et ce que je comprends
"presque toutes" ne signifie pas
"toutes" ! Donc je lui demande de préciser lesquelles sont nettes et lesquelles sont floues.
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 10, 2016, 22:45:02
de mes 1200 photos elles sont presque toutes off focus et de beaucoup
Citation de: PhR le Décembre 12, 2016, 21:47:11
Bert de Tilly nous dit, sur ma XQD c'est flou, sur ma SD ça l'est pas .
Bon, mais on n'a toujours pas vu une même image enregistrée simultanément sur les 2 cartes .
Il y a eu débordement sur la SD seulement lorsque la XQD a été remplie !
Donc pas les mêmes photos sur les 2 cartes.
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 10, 2016, 22:45:02
... un coup rempli elle déborde sur ma SD Lexar 2000x
Citation de: Suche le Décembre 12, 2016, 21:54:21
Il y a eu débordement sur la SD seulement lorsque la XQD a été remplie !
Donc pas les mêmes photos sur les 2 cartes.
Oui, mais il faudrait donc faire un test en mode sauvegarde. Mais le problème semble avoir disparu donc le test risque ne pas nous éclairer davantage.
Citation de: gigi4lm le Décembre 12, 2016, 22:03:09
Mais le problème semble avoir disparu donc le test risque ne pas nous éclairer davantage.
Il n'y a plus qu'a espérer que le pb survienne à l'un d'entre-nous pour essayer de le comprendre (L'idéal étant que ça arrive à Verso...)
Citation de: Phil_C le Décembre 12, 2016, 22:07:09
Il n'y a plus qu'a espérer que le pb survienne à l'un d'entre-nous pour essayer de le comprendre (L'idéal étant que ça arrive à Verso...)
Sans D500, ni 200-500, ni carte xqd, je ne crois pas que Verso soit le prochain client pour ce problème ... ;D ;)
ouais, mais pour l'instant on n'a toujours pas constaté le problème entre les 2 cartes XQD / SD au même instant :)
Citation de: Phil_C le Décembre 12, 2016, 22:07:09
Il n'y a plus qu'a espérer que le pb survienne à l'un d'entre-nous pour essayer de le comprendre (L'idéal étant que ça arrive à Verso...)
Moi, je n'y connais rien en photo (tout le monde le sait ici). Mes interventions sur ce fil ne sont que les retours d'un concepteur de matériel électronique... et là, je pense savoir à peu près de quoi je parle.
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2016, 22:22:21
Moi, je n'y connais rien en photo (tout le monde le sait ici).
Trop modeste...
Tiens, un petit cadeaux entre électroniciens, le truck NXP en tournée chez nous (Désolé, j'avais pas le D4s, seulement un Xperia)
Citation de: Suche le Décembre 12, 2016, 21:50:42
Ce n'est pas ce que je lis et ce que je comprends "presque toutes" ne signifie pas "toutes" ! Donc je lui demande de préciser lesquelles sont nettes et lesquelles sont floues.
Justement j'était entrain de le faire, voila le début des séquences le sujet semble plus ou moins nettes, disons avec le PT et une augmentation sur le sharpen c,est bon mais le sujet pour moi est trop loin ça pas de valeur pour moi,
Je suis entrain de faire le tri sur 1200 photos ça prend du temps , des top notch focus pas vraiment , des pas pire avec un PT dis-on jusqu'à maintenant pas plus de 50
j'envoie une séquence de 14 photos d'une durée de 2 secondes la 1e semble nette mais un coup ouvert non elle est légèrement flou et plus le sujet se rapproche plus c'est flou , on voie bien le point AF mais le suivi ne sais jamais fait, et ce scénario est sur toutes les séquence, mais un coup rendu sur la SD comme je l'ai dis elles sont toutes focus.
Voici un autre ex:
Séquence de 11 photos je vous en montrent 4, la 1e la 4 la 7 et la 11 et toutes les séquence sont comme ça, donc quand le dis presque toutes , on dirais que l'AF a fonctionné seulement sur la 1e des séquences et a gelé par la suite,
Je vous rappelle se shoote avec AF-ON pour la MAP , Af-C mode MAP seulement, lock on a 3,
eh Bert de Tilly , arrêtes de répondre en biaisant , et montres nous les mêmes tof enregistrées au même instant sur XQD et SD !
si tu en as ??
Citation de: PhR le Décembre 12, 2016, 23:38:18
eh Bert de Tilly , arrêtes de répondre en biaisant , et montres nous les mêmes tof enregistrées au même instant sur XQD et SD !
si tu en as ??
Photo prise v'la 2 minutes sans PT original la 3722 viens de la XQD et la 3722.1 de la Sd dans le boitier configuré en back-up VOILA
Voici la 3722
ah ben voila, il était temps.
mais peux tu nous refaire une tof semblable en raw et pas en jpg
merci
bon, sauf erreur , si la 3722 vient de l'XQD , elle est bien plus nette que le la 3722-1 qui vient de la SD, non ??
Ce test conforte ma théorie. Je suis sûr de peu de choses, mais pratiquement sûr que ce n'est pas un pb d'enregistrement sur carte (j'ai déjà expliqué pourquoi). Le reste ce ne sont que des hypothèses. Je crois que tu as effectué suffisamment de tests et tous mènent à un flou seulement lorsque cette fichue carte est en service (d'une façon aléatoire et surtout lorsqu'il s'agit de rafales). Une batterie peut avoir une tension correcte au départ mais lorsqu'elle est très sollicitée, la tension peut chuter et être incapable de fournir le courant nécessaire. C'est pour cela que je chercherais de ce coté-ci. Il se pourrait que la Map initiale soit correcte mais que par la suite le moteur lâche, bien que l'information transmise au boîtier soit une MaP juste. Dans ce cas la cause pourrait être soit la carte, soit le boîtier défectueux, soit un pb de batterie ou contacts.
eh ChatOuille ,
là on est dans le cas contraire , c'est la XQD 'la meilleure '
Citation de: PhR le Décembre 13, 2016, 00:45:18
eh ChatOuille ,
là on est dans le cas contraire , c'est la XQD 'la meilleure '
Oui, mais ce n'est pas la même chose, car tu dis bien « la meilleur » mais son pb ce n'est pas une meilleur ou pire mais une correcte et une complètement floue. Dans cet exemple il n'y a pas de photo complètement floue. Cette différence de netteté je peux l'attribuer au jpeg ou à un tas d'autres phénomènes (stabilité du trépied...) mais je ne suis pas sûr qu'il s'agit du même pb.
d'accord ,
mais là on est à un mètre de distance et on voit une différence qui va à l'encontre du questionnement initial, la XQD est Ok , pas la SD.
Citation de: PhR le Décembre 13, 2016, 00:58:24
d'accord ,
mais là on est à un mètre de distance et on voit une différence qui va à l'encontre du questionnement initial, la XQD merde, pas la SD.
Tout à fait. Il faudrait prendre une rafale avec un sujet éloigné, stable, avec trépied et enregistrer simultanément sur les deux cartes.
La je dois quitté mais je vais être de retour
J'ai fait d'autre test rapide et oui tu as raison entre la XQD et la SD la photos ne s'enregistre pas pareil ils y as quelques subtilité dans la tonalité et couleurs il faut porté attention, tant qu'a la netteté il semble que oui mais c'est tordu chu pas sur,
Je vais faire d'autre tests
Merci à tous
La même situation avec mon 810 et mon 200-400
Entre la CF et la SD petite nuance dans les tonalités, le test fait sur trépied, single shot et mode CL , mais pour la netteté non je ne suis pas sur
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 13, 2016, 02:06:50
La même situation avec mon 810 et mon 200-400
Entre la CF et la SD petite nuance dans les tonalités, le test fait sur trépied, single shot et mode CL , mais pour la netteté non je ne suis pas sur
oui , mais
c'est de la différence de map longue distance (tes oiseaux) qu'on veut voir, entre une XQD et une SD et enregistrées simultanément.
Citation de: Ishibashi le Décembre 12, 2016, 22:03:49
En fait il s'agit d'une nouvelle espèce mutante de canards qui savent maintenant se rendre furtifs.
La furtivité ainsi développée ne s'applique pour le moment qu'aux enregistrements XQD. Ce qui explique que sur SD les photos soient nettes.
Ok je suis sorti
XQ(anar)D...?
Je te suis...
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 23:05:05
Voici un autre ex:
Séquence de 11 photos je vous en montrent 4, la 1e la 4 la 7 et la 11 et toutes les séquence sont comme ça, donc quand le dis presque toutes , on dirais que l'AF a fonctionné seulement sur la 1e des séquences et a gelé par la suite,
Je vous rappelle se shoote avec AF-ON pour la MAP , Af-C mode MAP seulement, lock on a 3,
L'AF n'est-il pas moins performant à la fois à courte distance, sur des sujets rapides et venant dans l'axe de l'appareil ?
Ton canard me semble avoir tout fait pour compliquer la vie de ton appareil : il est d'abord relativement loin puis il se rapproche de toi, bien en face, sans doute assez vite alors que tu dois être à 500mm pour qu'il occupe une telle surface sur l'image... Quoique, à la fin de la séquence, il a l'air de se poser, il doit avoir freiné... ::)
Est-ce que l'AF n'a pas tout simplement décroché et pas refait le point assez vite lors du posé ?
Mais tu n'aurais pas dû pouvoir déclencher puisque tu étais en priorité déclenchement ! Au fait, en es-tu bien sûr ? Parfois, on se croit dans un réglage et on est dans un autre... ::)
Reste que ça n'explique pas la différence entre les deux cartes... ???
Citation de: PhR le Décembre 13, 2016, 00:29:54
bon, sauf erreur , si la 3722 vient de l'XQD , elle est bien plus nette que le la 3722-1 qui vient de la SD, non ??
Sérieux, vous voyez réellement une différence de netteté
flagrante entre ces deux images ?!!
Il faut vraiment que je me fasse contrôler la vue... :o
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 12, 2016, 23:05:05
Voici un autre ex:
Séquence de 11 photos je vous en montrent 4, la 1e la 4 la 7 et la 11 et toutes les séquence sont comme ça, donc quand le dis presque toutes , on dirais que l'AF a fonctionné seulement sur la 1e des séquences et a gelé par la suite,
Je vous rappelle se shoote avec AF-ON pour la MAP , Af-C mode MAP seulement, lock on a 3,
Là tu introduis un nouvelle possibilité d'erreur. En effet rien ne dit que tu n'as pas ponctuellement relâché le bouton AF sans t'en rendre compte.
Mais, normalement, il n'aurait pas dû pouvoir déclencher en priorité MAP... ::)
Citation de: lost in translation le Décembre 13, 2016, 10:07:03
Mais, normalement, il n'aurait pas dû pouvoir déclencher en priorité MAP... ::)
Malheureusement si
Il y a des configurations où la priorité map est déconnectée
Par exemple si on touche la bague de map manuelle en cours de rdv. Versions objectifs disposent de trois positions pour l'AF: M, M/A, et A mais la plupart n'en ont que deux A et M/A. Donc en position M/A l'AF est actif selon l'option sélectionnée (Priorité AF par exemple) mais dès que l'on manipule la MP manuelle l'AF la map devient manuelle.
enfin quand je dis malheureusement c'est bien sûr dans le cas où c'est une fausse manœuvre, car si on a volontairement manipulé la bague de map il est normal que la priorité à la map soit désactivée.
Mais de toutes manières même en dehors de l'utilisation de l'AF-ON, le fait de toucher à la bague de map manuelle déconnecte l'AF.
Les options M/A et A/M n'existent que sur les objectifs haut de gamme
voila le cas du 4/500mmm
et les deux types de contacteurs. A gauche celui du 200-500
.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 10:27:22
enfin quand je dis malheureusement c'est bien sûr dans le cas où c'est une fausse manœuvre, car si on a volontairement manipulé la bague de map il est normal que la priorité à la map soit désactivée.
Mais de toutes manières même en dehors de l'utilisation de l'AF-ON, le fait de toucher à la bague de map manuelle déconnecte l'AF.
Dans ce cas (Retouche du point), de mémoire, le collimateur AF n'apparait pas sous ViewNX-I. Hors sur la série de 14 vues le collimateur est bien présent sur toutes les vues
Ce qui serait intéressant, c'est de voir la série sur laquelle le débordement s'est fait, avec quelques vues sur XQD et d'autres sur SD avec la capture écran sous ViewNX de la série et une vue en grand d'une photo de chaque sous-ensemble avec les exifs intégralement conservées dans les images.
Citation de: andreP le Décembre 13, 2016, 12:12:37
Dans ce cas (Retouche du point), de mémoire, le collimateur AF n'apparait pas sous ViewNX-I. Hors sur la série de 14 vues le collimateur est bien présent sur toutes les vues
Si, la preuve copie d'écran dans vie NXi
l'image originale avec exifs
Possible que l'on puisse détecter ce problème dans les images de Bert si c'est le cas.
Le mode AF est bien indiqué (dans mon cas single point) mais le capteur utilisé non, seul le point central du groupe utilisé.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 12:38:02
Si, la preuve copie d'écran dans vie NXi
J'avais le souvenir du D300 mais ils ont donc changé le fonctionnement sur le D500. Je trouve que cela n'est pas forcément le bon choix.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 12:44:00
l'image originale avec exifs
Possible que l'on puisse détecter ce problème dans les images de Bert si c'est le cas.
Le mode AF est bien indiqué (dans mon cas single point) mais le capteur utilisé non, seul le point central du groupe utilisé.
Il faudrait pour cela que les Maker Notes soient présentes dans le fichier ce qui ne me semble pas être le cas pour l'image postée.
Citation de: andreP le Décembre 13, 2016, 12:54:04
Il faudrait pour cela que les Maker Notes soient présentes dans le fichier ce qui ne me semble pas être le cas pour l'image postée.
En tous cas les maker note version 2.11 sont indiquées
mais effectivement les exifs ne montrent pas le capteur utilisé alors que l'image dans view NXi montre bien le capteur central du groupe même quand on le décale à la PDV
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 10:10:21
Malheureusement si
Il y a des configurations où la priorité map est déconnectée
Par exemple si on touche la bague de map manuelle en cours de rdv. Versions objectifs disposent de trois positions pour l'AF: M, M/A, et A mais la plupart n'en ont que deux A et M/A. Donc en position M/A l'AF est actif selon l'option sélectionnée (Priorité AF par exemple) mais dès que l'on manipule la MP manuelle l'AF la map devient manuelle.
Voilà (encore !) une chose que je ne savais pas et qui peut personnellement m'expliquer bien des choses... ::)
Est-ce que notre ami n'aurait pas fait (même involontairement, en tournant à peine la bague de MAP) cette manœuvre qui désactive la priorité à la mise au point, puis classique perte accidentelle du sujet par l'AF et, sans attendre de le retrouver, déclenchement malgré la mise au point non réalisée... alors qu'il croyait encore être en MAP prioritaire ?
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 13:07:56
En tous cas les maker note version 2.11 sont indiquées
mais effectivement les exifs ne montrent pas le capteur utilisé alors que l'image dans view NXi montre bien le capteur central du groupe même quand on le décale à la PDV
En enregistrant sur disque l'image postée depuis la page web, puis en l'ouvrant avec Exiftool, je n'ai pas les Maker Notes :-[
Pas plus d'ailleurs qu'en utilisant Jeffrey's Image Metadata Viewer en ligne.
Citation de: lost in translation le Décembre 13, 2016, 13:55:31
Voilà (encore !) une chose que je ne savais pas et qui peut personnellement m'expliquer bien des choses... ::)
Est-ce que notre ami n'aurait pas fait (même involontairement, en tournant à peine la bague de MAP) cette manœuvre qui désactive la priorité à la mise au point, puis classique perte accidentelle du sujet par l'AF et, sans attendre de le retrouver, déclenchement malgré la mise au point non réalisée... alors qu'il croyait encore être en MAP prioritaire ?
En fait lorsque tu touches la bague de mise au point
il n'y a plus d'AF du tout, le système a enregistré que tu veux reprendre la main en manuel (c'est logique). Il ne reprend le suivi que si tu relâches et ré-appuis sur le déclencheur pour relancer la mesure AF.
Remarque: lorsque l'on sélectionne le mode priorité à la MAP la cadence d'image est nettement réduite car l'appareil ne déclenchera que lorsqu'il aura validé la map parfaite. Alors que lors d'un suivi les écarts de map sont minimes entre chaque déclenchement et la plupart du temps les petites erreurs de map quasi invisibles.
Donc plus d'images disponibles, plus d'attitudes différentes du sujet.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 12:38:02
Si, la preuve copie d'écran dans vie NXi
Je viens de vérifier une tonne de Nef sur mon disque, et il en ressort que la présence permanente du collimateur AF résulte d'une modification apportée au firmware C 1.11. Avant cette mise à jour, il ne s'affichait que si l'on était en mode AF, depuis, même en mode MF il est présent.
Je suis d'ailleurs aussi quasi convaincu qu'il n'était présent que lorsque le focus était OK. Correctif volontaire de Nikon ou bug collatéral ... Je trouve ce fonctionnement trompeur et pour moi c'est finalement une régression.
Si certains sont toujours en version 1.10 ou antérieure un test serait bienvenue.
EDIT: Après contrôles supplémentaires, ce n'est qu'en mode LiveView + MF que le collimateur n'est pas présent, du moins en version 1.10 et 1.11
L'option map+déclenchement est pour moi la meilleure car elle facilite le travail du 200-500 sur la première map. En effet au départ le sujet peut être fortement défocalisé si on est surpris, et dans ce cas en mode priorité déclenchement l'appareil va lancer la rafale d'abord, sur un sujet très flou donc premières images forcément floues; de plus l'AF devra trouver la bonne map pendant la rafale ce qui est plus difficile car le module AF ne voit ensuite le sujet que pendant une courte fraction de seconde entre chaque vue...donc encore plus d'images floues...
Ceci est d'autant plus important que l'objectif utilisé n'est pas ultra rapide en AF, ce qui est le cas du 200-500. Il aura d'autant plus de mal à rattraper une grosse défocalisation à cadence élevée (peu de temps entre les vues). Alors qu'une fois la map acquise le 200-500 n'a que des petites valeurs de défocalisation à corriger et ce n'est plus un problème.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 14:39:04
En fait lorsque tu touches la bague de mise au point il n'y a plus d'AF du tout, le système a enregistré que tu veux reprendre la main en manuel (c'est logique). Il ne reprend le suivi que si tu relâches et ré-appuis sur le déclencheur pour relancer la mesure AF.
Remarque: lorsque l'on sélectionne le mode priorité à la MAP la cadence d'image est nettement réduite car l'appareil ne déclenchera que lorsqu'il aura validé la map parfaite. Alors que lors d'un suivi les écarts de map sont minimes entre chaque déclenchement et la plupart du temps les petites erreurs de map quasi invisibles.
Donc plus d'images disponibles, plus d'attitudes différentes du sujet.
Ok, merci.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 14:39:04
En fait lorsque tu touches la bague de mise au point il n'y a plus d'AF du tout, le système a enregistré que tu veux reprendre la main en manuel (c'est logique). Il ne reprend le suivi que si tu relâches et ré-appuis sur le déclencheur pour relancer la mesure AF.
Remarque: lorsque l'on sélectionne le mode priorité à la MAP la cadence d'image est nettement réduite car l'appareil ne déclenchera que lorsqu'il aura validé la map parfaite. Alors que lors d'un suivi les écarts de map sont minimes entre chaque déclenchement et la plupart du temps les petites erreurs de map quasi invisibles.
Donc plus d'images disponibles, plus d'attitudes différentes du sujet.
correction
Remarque: lorsque l'on sélectionne le mode priorité à la MAP la cadence d'image est nettement réduite car l'appareil ne déclenchera que lorsqu'il aura validé la map parfaite.
Alors
qu'en mode mise au point+déclenchement lors d'un suivi les écarts de map sont minimes entre chaque déclenchement et la plupart du temps les petites erreurs de map quasi invisibles.
Donc plus d'images disponibles, plus d'attitudes différentes du sujet.
Ca ne voulait rien dire précédemment >:(
On est en train de partir par 4 chemins. Pour mes recherches je suis partie de l'hypothèse (c'est à vérifier) que les photos devenaient toujours nettes d'office lorsque l'APN switchait automatiquement en débordement d'une carte à l'autre. Pour vérifier ceci il faudrait prendre des rafales longue distance avec un trépied et un sujet immobile, de préférence avec un diaphragme assez ouvert. A partir de là on peut effectuer des recherches sérieuses. Sans un test cohérent on peut imaginer toutes les possibilités.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 17:11:56
correction
Remarque: lorsque l'on sélectionne le mode priorité à la MAP la cadence d'image est nettement réduite car l'appareil ne déclenchera que lorsqu'il aura validé la map parfaite.
Alors qu'en mode mise au point+déclenchement lors d'un suivi les écarts de map sont minimes entre chaque déclenchement et la plupart du temps les petites erreurs de map quasi invisibles.
Donc plus d'images disponibles, plus d'attitudes différentes du sujet.
Ca ne voulait rien dire précédemment >:(
Tu as raison pour le mode priorité MAP, mais le fait tellement de photos en vol que je peux me permettre ce mode, ce matin j'ai pour un moment repris le mode déclenchement /MAP, je n'ai pas vraiment besoin d'une super cadence,
Photo prise ce matin avec le même matériel et avec satisfaction aucune défaillance, merci à tous
Ce matin petite sortie, 800 shots superbe aucune perte, oui une seulement off focus :D
Avec le même matériel , set-up en débordement sur la Sd au total 230 photos comme quelqu'un voulait, j'ai essayé deux modes MAP et déclenchement/MAP, 8 batteries Eneloop chargé a bloc, mode rafale en Cl et ensuite Ch , super aucune défaillance
Voici une photo la 3855 lexar XQD et la 3855.1 la SD ont peut voir quelques subtilité dans les tonalité mais c'est vraiment tordu.
Merci à tous pour votre collaboration :) :)
Avec la SD
eh ben , on à l'air de trouver un début de conclusion.
La XQD ne semble pas être responsable du off-focus qui a généré ce fil !
Citation de: ChatOuille le Décembre 13, 2016, 19:10:44
On est en train de partir par 4 chemins. Pour mes recherches je suis partie de l'hypothèse (c'est à vérifier) que les photos devenaient toujours nettes d'office lorsque l'APN switchait automatiquement en débordement d'une carte à l'autre. Pour vérifier ceci il faudrait prendre des rafales longue distance avec un trépied et un sujet immobile, de préférence avec un diaphragme assez ouvert. A partir de là on peut effectuer des recherches sérieuses. Sans un test cohérent on peut imaginer toutes les possibilités.
Plus j'y refléchis plus je pense que la cause du pb relevé par bert correspond au pb de la bague de map manuelle touchée par inadvertance. Toute une série floue puis tout d'un coup une série nette ...
Et comme je constate que Bert ne semble plus avoir de pb...
Mais ce n'est que mon hypothèse.
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 21:52:03
Plus j'y refléchis plus je pense que la cause du pb relevé par bert correspond au pb de la bague de map manuelle touchée par inadvertance. Toute une série floue puis tout d'un coup une série nette ...
Et comme je constate que Bert ne semble plus avoir de pb...
Mais ce n'est que mon hypothèse.
Techniquement pas possible, je t'explique j'ai une semelle wimberley de 6 pouces qui dépasse largement la bague, et j'ai toujours la même méthode a main levé, la paume de main gauche sous la semelle et le fut ouvert a 500mm et les doigts sous le fut extérieur pour coupé la vibration ce qui me permet de zoomé/dézoumé légèrement.
Mais peut être une chose, ma grip la switch était a ON, je ne sais pas si c'est possible par inadvertance je pesait sur les deux touches AF-ON :-[ :-[ :-[
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 13, 2016, 22:24:27
Techniquement pas possible, je t'explique j'ai une semelle wimberley de 6 pouces qui dépasse largement la bague, et j'ai toujours la même méthode a main levé, la paume de main gauche sous la semelle et le fut ouvert a 500mm et les doigts sous le fut extérieur pour coupé la vibration ce qui me permet de zoomé/dézoumé légèrement.
Mais peut être une chose, ma grip la switch était a ON, je ne sais pas si c'est possible par inadvertance je pesait sur les deux touches AF-ON :-[ :-[ :-[
éventuellement mais je ne sais pas ce que peut faire cette double activation...
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2016, 22:56:29
éventuellement mais je ne sais pas ce que peut faire cette double activation...
Une de mes connaissances a eu un probléme similaire sur un D4. Af inopérant en déclenchement vertical.
Lorsque je l'ai essayé: tout était OK mais dans le doute, échange du D4, et rebelotte.
C'est une personne du SAV qui a mené ses investigations et trouvé la solution:
"grande main" avec pouce sur AF-on (involontaire )
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 13, 2016, 20:30:46
Photo prise ce matin avec le même matériel et avec satisfaction aucune défaillance, merci à tous
Outre tes indispensables talent à shooter et aptitude à le manipuler, lorsqu'il ne te joue pas des tours, ton matériel fait envie : c'est d'une netteté parfaite !
D500 + 200-500, c'est ça...?!!
Les deux m'ont tenté ou me tentent (surtout le télé, je suis satisfait de mon D7200) mais "
mon banquier n'est pas d'accord" comme disent certains - moi, il me suffit de regarder mon compte le 20 du mois... ::)
Citation de: PhR le Décembre 13, 2016, 21:32:24
La XQD ne semble pas être responsable du off-focus qui a généré ce fil !
Comme dit depuis le début, une carte mémoire ne peut pas influer sur la netteté des images et non plus sur les couleurs ou la tonalité. Soit le problème vient du boitier, soit des réglages, soit de l'utilisateur.
En informatique, on dit souvent que le problème est entre le clavier et le dossier de chaise. ;D
Citation de: lost in translation le Décembre 14, 2016, 08:47:52
Outre tes indispensables talent à shooter et aptitude à le manipuler, lorsqu'il ne te joue pas des tours, ton matériel fait envie : c'est d'une netteté parfaite !
D500 + 200-500, c'est ça...?!!
Les deux m'ont tenté ou me tentent (surtout le télé, je suis satisfait de mon D7200) mais "mon banquier n'est pas d'accord" comme disent certains - moi, il me suffit de regarder mon compte le 20 du mois... ::)
Merci pour l'appréciation :), j'ai aussi le 7200 et en combo avec le 200-500 outre le buffer de fou du 500, le 7200 fait très bien la job, pour le genre de photo que je fait l'accroche AF du 7200 n'est pas aussi véloce que le 500 mais se défend très bien,
Citation de: Otaku le Décembre 14, 2016, 13:32:37
Comme dit depuis le début, une carte mémoire ne peut pas influer sur la netteté des images et non plus sur les couleurs ou la tonalité. Soit le problème vient du boitier, soit des réglages, soit de l'utilisateur.
En informatique, on dit souvent que le problème est entre le clavier et le dossier de chaise. ;D
Moi aussi je pensait la même chose, mais non ( PhR ) m'a presque tordu le bras pour que je fassent ce test que je n'avait jamais fait, des prises de vue en débordement,
Voila le l'ai fait avec mon 810 carte CF VS SD et le 500 XQD vs SD toutes des Lexar et oui il y a une différence, légère même minime mais oui , mais personnellement moi je m'en .... je n'ai pas besoin de débordement, je photographie presque exclusivement des oiseaux.
C'est absolument evident que c'est un problème de MAP, donc d'AF.
A partir de la deux possibilités:
Soit c'est une coincidence, un accident de reglage n'ayant rien a voir avec la carte. Ceci dit, si Bert considere que c'est impossible, j'ai tendance a croire qu'il sait de quoi il parle vu sa production habituelle.
Soit c'est lié a la carte, et l'explication avancée par Chatouille est la plus plausible: AF defaillant + temps froid = un probleme d'alimentation electrique. L'AF-C sur un gros telezoom c'est tres gourmand en energie. L'ecriture sur une carte rapide doit l'etre egalement.
D'ailleurs, sur la serie que Bert a montré, la premiere image de canard en vol est nette: l'AF fonctionnerait normalement quand le boitier n'ecrit pas sur la carte (plus de jus disponible) et serait defaillant lors de l'ecriture sur carte sur les images suivantes (car batterie trop sollicitée par l'ecriture).
Bert, peux tu verifier si sur ta mauvaise serie, la premieres image de chaque rafale est nette?
Citation de: spinup le Décembre 14, 2016, 15:22:54
C'est absolument evident que c'est un problème de MAP, donc d'AF.
A partir de la deux possibilités:
Soit c'est une coincidence, un accident de reglage n'ayant rien a voir avec la carte. Ceci dit, si Bert considere que c'est impossible, j'ai tendance a croire qu'il sait de quoi il parle vu sa production habituelle.
Soit c'est lié a la carte, et l'explication avancée par Chatouille est la plus plausible: AF defaillant + temps froid = un probleme d'alimentation electrique. L'AF-C sur un gros telezoom c'est tres gourmand en energie. L'ecriture sur une carte rapide doit l'etre egalement.
D'ailleurs, sur la serie que Bert a montré, la premiere image de canard en vol est nette: l'AF fonctionnerait normalement quand le boitier n'ecrit pas sur la carte (plus de jus disponible) et serait defaillant lors de l'ecriture sur carte sur les images suivantes (car batterie trop sollicitée par l'ecriture).
Bert, peux tu verifier si sur ta mauvaise serie, la premieres image de chaque rafale est nette?
Merci a toi aussi d'essayé de comprendre,
Je réitère ma demande formulée hier ;)
CitationCe qui serait intéressant, c'est d'étudier la série sur laquelle le débordement s'est fait (dont Bert nous a parlé en début de fil), avec quelques vues sur XQD (photos floues) et d'autres sur SD (photos nettes) avec la capture écran sous ViewNX de la série et une vue en grand d'une photo de chaque sous-ensemble avec les exifs intégralement conservées dans les images.
Les exifs et surtout les Maker Notes permettraient peut-être de trouver un début d'explication.
Pour la piste électrique, que sait-on de la consommation des XQD par rapport aux SD ?
Pour résumer l'explication que j'ai proposée:
La carte XQD ne serait pas defectueuse, c'est la vitesse d'ecriture avec celle ci, combinée avec le froid qui aurait limité le courant disponible pour piloter l'AF du 200-500 en AF-C, assez pour le ralentir.
Ou alors
Une erreur de ta part et on discute dans le vent :D
Citation de: andreP le Décembre 14, 2016, 16:21:45
Pour la piste électrique, que sait-on de la consommation des XQD par rapport aux SD ?
L'effet sur la consommation peut etre indirect: si le boitier ecrit a 100Mo/s, la consommation
de puissance (du boitier) est probablement plus elevée que s'il ecrit a 50Mo/s.
Citation de: andreP le Décembre 14, 2016, 16:21:45
Je réitère ma demande formulée hier ;)
Les exifs et surtout les Maker Notes permettraient peut-être de trouver un début d'explication.
Pour la piste électrique, que sait-on de la consommation des XQD par rapport aux SD ?
Tell que demandé la 1e du séquence sur la carte SD en débordement
J'attend toujours des nouvelles du côté de Nikon,
Mais il faut être humble , impossible pour moi de reproduire cette situation, donc je ne met pas le matériel en faute , donc je prend le BLÂME mauvaise utilisation du matériel. :-[ :-[
Bert, je parlais de la séquence (le jour de ton bug) pour laquelle dans la même rafale celles enregistrées sur la XQD étaient floues et celles en débordement sur la SD nettes. Mais peut-être ne l'as-tu pas gardée !
Citation de: spinup le Décembre 14, 2016, 16:29:15
Pour résumer l'explication que j'ai proposée:
La carte XQD ne serait pas defectueuse, c'est la vitesse d'ecriture avec celle ci, combinée avec le froid qui aurait limité le courant disponible pour piloter l'AF du 200-500 en AF-C, assez pour le ralentir.
Ou alors
Une erreur de ta part et on discute dans le vent :D
L'effet sur la consommation peut etre indirect: si le boitier ecrit a 100Mo/s, la consommation de puissance (du boitier) est probablement plus elevée que s'il ecrit a 50Mo/s.
Oublié le coté des batteries c'est impossible, j'ai fait des sorties a -35c avec le 810 et le 200-500 toujours en rafale les fichiers sont de loin plus lourds et j'ai jamais eu de problème d'AF, de batterie,
A tous examiné j'ai surement fait une manœuvre que je ne peux expliqué... c'est la seule explication logique que je vois c'est UTILISATEUR qui est en faute.
Merci à tous pour votre aide 8) 8)
Citation de: andreP le Décembre 14, 2016, 16:38:11
Bert, je parlais de la séquence (le jour de ton bug) pour laquelle dans la même rafale celles enregistrées sur la XQD étaient floues et celles en débordement sur la SD nettes. Mais peut-être ne l'as-tu pas gardée !
Non excuse moi, je suis entrain de faire le tri, mais de mémoire la dernière séquence sur la XQD et le débordent vers la SD, c'était off a nette,Je fait toujours la MAP sur le sujet légèrement loin pour m'assuré que la MAP accroche et si je suis en VR le temps qu'il se stabilise donc cette série a été supprimé.
Dommage, car cela était assez marqué comme différence et pouvait expliquer le problème. D'ailleurs cela tendrait aussi à prouver que ce n'est pas lié à une fausse manip de ta part: elle aurait stoppé pile au moment du changement de carte, j'ai du mal à y croire !
Pas mal de clichés super intéressants dans ceux qui étaient bons en tout cas ! Toujours un grand plaisir à retrouver tes canards! Et content que tu aies repris en main ton combo! ;)
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 14, 2016, 14:51:32
Moi aussi je pensait la même chose, mais non ( PhR ) m'a presque tordu le bras pour que je fassent ce test que je n'avait jamais fait, des prises de vue en débordement,
Voila le l'ai fait avec mon 810 carte CF VS SD et le 500 XQD vs SD toutes des Lexar et oui il y a une différence, légère même minime mais oui , mais personnellement moi je m'en .... je n'ai pas besoin de débordement, je photographie presque exclusivement des oiseaux.
S'il y a une différence, c'est que ça vient du boitier, pas de la carte. Les cartes ne font que stocker les 0 et les 1 qui ont été calculés par le boitier.
Si tu codes une image nette en 0 et 1 , tu auras
forcément une image nette sur la carte, quelque soit la carte. Si le fichier est corrompu, c'est l'image elle-même qui sera corrompue, voir impossible à ouvrir dans certains cas.
Si tu codes une teinte de bleu sur une carte, les mêmes 0 et 1 donneront la même teinte sur une autre carte. Dans l'absolu, la seule possibilité, c'est que le boitier fasse un codage différent (pb technique du boitier) et là le coupable, c'est le boitier, pas la carte.
Dans le cas des images floues, c'est forcément un défaut de map, une vitesse inadaptée ou un mauvais paramétrage de l'AF. Une fois que cela a été enregistré par le capteur,
il est impossible que l'image devienne floue après.
Citation de: PhR le Décembre 13, 2016, 00:29:54
bon, sauf erreur , si la 3722 vient de l'XQD , elle est bien plus nette que le la 3722-1 qui vient de la SD, non ??
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 14, 2016, 14:51:32
Voila le l'ai fait avec mon 810 carte CF VS SD et le 500 XQD vs SD toutes des Lexar et oui il y a une différence, légère même minime mais oui
Citation de: Bert de Tilly le Décembre 13, 2016, 20:46:01
Voici une photo la 3855 lexar XQD et la 3855.1 la SD ont peut voir quelques subtilité dans les tonalité mais c'est vraiment tordu.
Euh ... vous êtes sérieux tous les deux ?
Perso je ne vois vraiment aucune différence de netteté ni de rendu !
A priori, à part un ou deux intervenants, peu s'étonne de ce constat ... ça m'interpelle vraiment.
Citation de: Suche le Décembre 14, 2016, 20:14:13
Euh ... vous êtes sérieux tous les deux ?
Perso je ne vois vraiment aucune différence de netteté ni de rendu !
A priori, à part un ou deux intervenants, peu s'étonne de ce constat ... ça m'interpelle vraiment.
Tu as parfaitement raison. Aucune différence visible sauf pour les extra lucides.
C'est l'effet forum.
Comme ce problème d'images pas nettes avecla carte XQD
Si ce n'est pas reproductible dans des conditions similaires, le problème vient de derriere le viseur.
mb
Citation de: Suche le Décembre 14, 2016, 20:14:13
Euh ... vous êtes sérieux tous les deux ?
Perso je ne vois vraiment aucune différence de netteté ni de rendu !
A priori, à part un ou deux intervenants, peu s'étonne de ce constat ... ça m'interpelle vraiment.
Hé, ce n'est pas de la pellicule, alors pour les différences de rendu, faudra chercher autre chose ..... ::)
Bonsoir Suche,
Je pense que tu as un peu perdu le fil ....du fil , si j'ose dire !
Le propos initial était :
Bert de Tilly nous dit, sur ma XQD c'est flou, sur ma SD ça l'est pas .
et là, avec ses deux images enregistrées simultanément (enfin!) sur XQD et SD , on voit qu'il n'y a pas de différence , donc on évacue une partie du problème initialement posé.
Après, désolé pour toi, mais sur mon écran la tof venant de la XQD est légèrement' meilleure que celle de la SD.
le 'elle est bien plus nette' , c'était plus pour 'marquer' le coup.
Citation de: spinup le Décembre 14, 2016, 16:29:15
La carte XQD ne serait pas defectueuse, c'est la vitesse d'ecriture avec celle ci, combinée avec le froid qui aurait limité le courant disponible pour piloter l'AF du 200-500 en AF-C, assez pour le ralentir.
Impossible, comme déjà évoqué.
Citation de: PhR le Décembre 14, 2016, 21:05:24
Bonsoir Suche,
Je pense que tu as un peu perdu le fil ....du fil , si j'ose dire !
Le propos initial était :
Bert de Tilly nous dit, sur ma XQD c'est flou, sur ma SD ça l'est pas .
et là, avec ses deux images enregistrées simultanément (enfin!) sur XQD et SD , on voit qu'il n'y a pas de différence , donc on évacue une partie du problème initialement posé.
Après, désolé pour toi, mais sur mon écran la tof venant de la XQD est légèrement' meilleure que celle de la SD.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.
Il faut revenir aux bases du numérique :
Il est impossible qu'un même codage numérique donne des résultats différents selon le support sur lequel il est stocké.
Citation de: PhR le Décembre 14, 2016, 21:05:24
Après, désolé pour toi, mais sur mon écran la tof venant de la XQD est légèrement' meilleure que celle de la SD.
Ne sois pas désolé va ... ;)
Même si après la confirmation de ton propos initial je ne vois toujours absolument aucune différence de netteté.
Mais bon, c'est pas vraiment le sujet donc je mets ce fait de côté pour que le fil reprenne son cours normal.
Citation de: Otaku le Décembre 14, 2016, 21:11:07
Errare humanum est, perseverare diabolicum.
Il faut revenir aux bases du numérique : Il est impossible qu'un même codage numérique donne des résultats différents selon le support sur lequel il est stocké.
De toute façon, c'est très facile à vérifier : sauf erreur de manipulation du photographe (sait-on jamais... ;-), il suffit d'éditer les champs "données" des deux fichiers Jpeg avec un éditeur hexadécimal...
(cela me fait remettre en doute certains fondements de l'informatique : en fait, le RAID 1 (par exemple, c'est un peu le même principe, là...) ne pourrait pas fonctionner,
in fine ?)
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2016, 21:16:53
De toute façon, c'est très facile à vérifier : sauf erreur de manipulation du photographe (sait-on jamais... ;-), il suffit d'éditer les champs "données" des deux fichiers Jpeg avec un éditeur hexadécimal...
(cela me fait remettre en doute certains fondements de l'informatique : en fait, le RAID 1 (par exemple, c'est un peu le même principe, là...) ne pourrait pas fonctionner, in fine ?)
Oui, ça revient un peu au même que le raid 1, sauf qu'en principe on utilise les mêmes types de supports. Là, j'essaie plutôt de faire comprendre que c'est indépendant du support.
Sinon, si on a la même image du fichier sur les 2 cartes, il suffit de télécharger sur le net des outils qui permettent de comparer des fichiers images. Jamais essayé, mais c'est quelque chose de facile à faire et il n'y a pas de raison que cela ne marche pas. ;) :)