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Salut à tous,

Un ami me propose son d700 et grip à 750€,avec 8500 shoot.

J'ai actuellement un D300.

Première question à ce prix es ce correcte.

2, différence en termes de qualités d'images par rapport au D300.

3, es ce que je peu utiliser mon Tokina 17-50 2.8  et mon Nikon 16.85.

et enfin quel zoom à par le 27-70 2.8 pas dans mon budget, mais super.

Merci pour vos réponse et bonne journée.

1. Pour le prix, je dirais que c'est effectivement très correct. Il est rare de trouver des D700 avec aussi peu de déclenchements de nos jours. Il peut se trouver moins cher, mais avec le grip et 8500 déclenchements, probablement pas.

2. Je n'ai pas eu le D300 (mais le D90 avec le même capteur). Même génération, FF vs APS-C : je dirais un bon diaph d'écart, sans surprise. Va voir les mires sur dpreview, ou les graph DXO ou tout autre site en qui tu fais confiance.

2. Oui, mais ce sont des optiques APS-C, qui ne couvriront pas la totalité du capteur. Les 12 mpx du D700 encore croppés, ça va commencer à faire petit.

3. 27-70 2.8 je connais pas, il y a un vieux 28-70, le 24-70, le dernier 24-70 stabilisé. Il existe un 24-85 à ouverture pour les plus petits budgets, ou le tamron 24-70 2.8.

Il est quant même bien vieux et je ne suis pas certain qu'un APS moderne à ce tarif, ne fasse pas mieux en matière de définition et de sensibilité

C'est clair.

Mettre 850 Euros dans un boitier vieux de 10 ans, et devoir en plus racheter des optiques, c'est pas un bon plan, même si le D700 reste une bonne machine.

Excellent boîtier mais franchement dépassé...

Didier

Merci pour vos lumières.

Citation de: clik le Juillet 03, 2017, 11:21:48
Salut à tous,

Un ami me propose son d700 et grip à 750€,avec 8500 shoot.
Première question à ce prix es ce correcte.

Non

Citation de: clik le Juillet 03, 2017, 11:21:48
Un ami me propose son d700 et grip à 750€,avec 8500 shoot.

J'ai actuellement un D300.

Première question à ce prix es ce correcte.

Déjà, tu peux jeter un œil à la cote :

(après, il faut définir tes besoins : souhaites-tu passer au 24x36 ? aimes-tu l'ergonomie/fabrication du D300 ? as-tu l'utilité d'une cadence rafale de 8 images/s ? etc)

Je suis passé du D700 à D600 puis D750...je ne reviendrai pas au D700 (mes cervicales non plus), mais surtout en terme de montée en iso. En revanche, pratiquement pas de photos floues avec 12 Mpx tandis qu'avec 24 je suis passé aux optiques VR  :)

Citation de: Rol77 le Juillet 03, 2017, 19:56:14
Je suis passé du D700 à D600 puis D750...je ne reviendrai pas au D700 (mes cervicales non plus), mais surtout en terme de montée en iso. En revanche, pratiquement pas de photos floues avec 12 Mpx tandis qu'avec 24 je suis passé aux optiques VR  :)

Et dire que je n'ai pas d'optiques VR (sauf le 70-200) avec le D810...  ;-)

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2017, 20:09:58
Et dire que je n'ai pas d'optiques VR (sauf le 70-200) avec le D810...  ;-)

Nous n'avons pas le même âge non plus  :)

Citation de: Rol77 le Juillet 03, 2017, 20:15:47
Nous n'avons pas le même âge non plus  :)

Ce que je voulais dire par là, c'est que j'évalue la différence entre le D700 et le D810 à un stop environ, logiquement...

Je préfère aussi un D750 ou D610 pour quelques roros de plus.

Mais ceci dit, l'idée selon laquelle un APS-C récent ferait mieux qu'un ancien FF, on l'entend souvent mais il y a un sacré gap entre le FF et l'APS-C. Peut-être la faute à l'enthousiasme innocent ou non de certains testeurs, qui à chaque nouvelle génération de capteur essayent de nous faire croire qu'il est finalement équivalent au capteur plus grand de la génération précédente. Si on prenait pour argent comptant toutes les fois où on nous a annoncé que "ce capteur rivalise avec les 24*36 de la génération précédente, n'a pas à rougir face à bidule", les APS-C auraient 12 stops de mieux qu'un D700... Si les exmors récents font indéniablement mieux en dynamique, en matière de bruit y a encore du boulot : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D500-versus-Nikon-D7200-versus-Nikon-D700___1061_1020_441

On peut voir ici que les D500 et D7200 ne rejoignent en terme de bruit le vieux D700 qu'à partir de la dernière valeur (le 25600 isos constructeur).

En fait, tout dépend de ce que click veut faire avec son appareil. Un D700 pour quoi faire? Quelle est ta pratique de la photo?

re,
et encore merci pour vos conseils et idées.

J'aime bien mon D300 mais c'est au Flash qui me fait des misères de temps à autres(photos cramées)

Si non le type de photos que je fait ,famille portrait mariage occasionnel.

CitationExcellent boîtier mais franchement dépassé...

Oui, enfin il fait encore d'excellentes images !!!
j'en ai acheté 1 ce printemps, avec un 24mm AFD et un 50mm AFD : très bonnes solutions ; aucuns regrets, c'est un super boitier très performant bien qu'il soit obsolète comparé aux actuels (il était dans le haut de gamme à sa sortie !)

Avec le 105 macro il marche super bien aussi !

Citation de: khunfred le Juillet 03, 2017, 16:55:11
Attention aussi au poids: on atteint le kg pour le boîtier nu. Et abordables d'occaz, les APS-c voire 24x36  ont progressé sur de nombreux points. Je dis ça parce que j'ai hésité à reprendre un D700 ou un D600 et après mes dernières sorties, je suis bien heureux d'avoir choisi le second.

+1

Pour être passé du D700 au D610 il y a un peu plus d'un an, même avis : je n'ai aucun regret, et pourtant j'ai beaucoup apprécié mon D700 (qui restera vraisemblablement le réflex que j'aurai utilisé le plus longtemps, de 2008 à 2016).

Buzzz

Perso je suis l'heureux possesseur d'un boitier obsolète, dépassé.

Quand je lis qu'on propose un aps-c à la place d'un FF, ou un FF n'ayant pas la même ergonomie qu'un D700, sans même demander pourquoi il y a une volonté de passer au FF (besoin), ou bien si l'ergonomie du D300 lui plait (pratique), je trouve que les gens répondent trop vite, ca ne tient qu'à moi.

Bonjour le fil,

J'ai du mal a comprendre qu'on parle de dépassé pour le D700. Bien sur qu'il y a mieux, mais mon D700 fait exactement les mêmes photos qu'il faisait en 2010. J'ai déjà manifesté que je ne vais jamais le vendre, et que j'attends le successeur du D810 pour sauter de plusieurs générations...

Test du 135mm f1,8 sigma Art a PO sur D700 (un objo que je viens d'acheter).
(https://lh3.googleusercontent.com/o6tvCmyr0F7VL9rLrlipMq0ceJ8OvQrsr4wvtR9SU2JN4M4rSq5yeaRTf8A9XqyfX7h0eOQKtIH43IaxxzcDXqZ20tW8ZJLVP928WOuUfoyQPvP8nd8v6PQzU_NK7PZOvjZw1T_Qfedl7fpGe-qnbYRtnPQxFHsOlnnTybJlUorB-rAyTwNckqkR0e941ISUXML_t0MzWQWXgxmxsiaY1MWN7xUBYrOWYNM6UdpAlPWM_Hgk_tR5-e6laPOgic6ijExppCnCughCyn3D1wYgPkr-2Ea_MV3j6BvTESdZbS5BTpPZgAmuAxk4CICfPzSNJOBHEqNwa-1pQ9QQkV-fR0bLkU9AGsm_KAweQxAX7-fazfC6RN97lHhvB7RjtQzd2BiWWYRvBU8H4KQQeT0CrvhqsPOKU1aGKnwrTRERsVFnCOz52o2mAfuLQBP_CHP5t7ADNUpKFf2uTMaXi2hHMXZUwGWoWMJYhqsAVzjp2F36C-LUXPG2cazw7ZRpf4cXMz-uipDcWApa8AOP8dq8s8NKxQHuq0ioHzVyog9HD7lupr4cp0Gff7t_RQ-u_UWhrBs-LogE12NFLADP5i0gZHaIHBdQL9TZX2aDjLT-lyJG2XJrwQOHW0DLPftObUFNK4CkOAfAIwl26L6t885bN-9rknqY7Wj6ZGq7O6aeccQ=w1560-h1041-no)
-
(https://lh3.googleusercontent.com/fFtR7QEymhZ094tCHmNSxG482ORtoJ5NHJV7BkX3efQjL4QYqXiK2-O6I2IcKx3Z2zTARzgC8Mo06wQqLnEzcvnv5nO2nP5NgBxC1dd8F1zxRzN_K2XJuPLBEhG9wAbgTkGUNG7uCG83OrA5ry4_MVIb5-NC0dfu4QzzfxV4gQi-vhuaVt4DxfMHbnhFLBkwd5Ivu8w0Ra4kiJbXi_SYd1lRJwiz3vkIal8SKp7Hl4Ov9pZhyJAMXpxkeHo7kJbfnGWLmiTKl0bssceA8_MIvZSVLF6bP1apvusi6sTKTh7tV2o5SM-U-iVRz6pWFbVPQX8fEPjm29SdtoSgNYE6DfTpfB7jQ4FASuKdoJ-pwQJuhE52HG91IOnvL-u3kX1w-IFcWm9QN2_6S-zq-ZPkClP0_LU5HzxIR7rezBm-MkFUXh7tKgdRkqp4DU-1obstV7H5vktx9zZxj7ZWwY9uhCeoWPM_d5Hp8fF-VEryrjMYHOGWQcXRUIc4xe8IkYsQOBLCgtCDS2AjD1S0YyllQiUMfbBWi7Uts1ySmwHC_71RcDGdikrhgUwUc9343fXAbSNJkyuaI2jRdmKy4pzpO3h_ILnWo_hdqkQw4mWiAlihLaCQNROxj355tVzJBpS_KsgO91tCqubxnvU70c7pb-t1I_XVk5GJeqbik6s34B8=w1560-h1041-no)
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(https://lh3.googleusercontent.com/HC7bvnYXTymPiON88zPVAQFQH-HHGkj1FOe7SIjibSg5Fj6O8I0h7SYA9C2W0uPa7Yf1aF_kHb7wNPz7ffnPwjJqyqFCndg6YIe03F1e_jkQeo_Qec_K1D-5GAPbCqJP_6XynmHd2_E4bcFXeNd4s6Yy-wUQQRC5wz818ZeTP-eehIUkvLaRGM-fqqAOaT5WJ1QmVPzJe8O9F1GyO7hPg_yM8P8BCvxX3wICeDPjTlqrJSyFSgBYsa5xZfgBw-ONXfOsQ_YokKf3jMu7ZMqhqAdFkPG7Sox55Xsr4ZElDdHXg2cuz0xDDLAes2Nkd43v0hG6uLNS7bpPilwYrJQsLUqN87oexIQpSfnMU1nfzmtDZGkEf9hPxBJKH3jt6zg8UXFgnP4kkcmtejoab5GtJR-_b8uM5bS25ptUO0CGShTKInRCaRqWUp2H9PxTFrWKAwMv_OfUsopuvPhykSCqLNdrHxwMRfYk9IpnUP1cQ6ytmtlRPHIss4DP9ooh8u9Tj5zdDTlq-iwrG_E5Gx4r99FJzBF0Z6GNXxDXiBqqAa1MP7MVyMdcdL-ygPL_rZbUNtPzAmEE1AjrD4COCnm8NJ3grx1BL1C3b7k68d1sCBktY7SQNaozcZFp_8bwRDXhC1MiSKJjntsUzQfVzvq9mhIqOb1vax0mnTiYSJcyijI=w1560-h1041-no)

C'est vraiment si dépassé que ça  ??? Moi je suis ravi de ce rendu... bien sur que je vais faire un upgrade de mon FX Nikon, mais je suis en attente et je pourrais attendre encore...  ;)

PS: Avec l'argent mis sur cet objo j'aurais pu prendre un D750 neuf, mais je préfère une bonne optique en attendant ce qui viendra en Nikon FX, car cet objo ,me sert aussi sur mon D500... ;)

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2017, 20:51:56
Ce que je voulais dire par là, c'est que j'évalue la différence entre le D700 et le D810 à un stop environ, logiquement...

Ou alors vous buvez 1 litre de blanc tous les matins pour éviter de trembler , non? comme ça pas un pet de jeu

Comme je l'ai indiqué plus haut, ce D700 est un excellent boîtier , un des meilleurs numériques de Nikon. Que ceux qui en possèdent un continuent à l'utiliser, je trouve cela normal mais, à l'origine la question était " un de mes amis...." et ma réponse est non. Non, je n'achèterai pas de D700 à 700 ou 800€ ! Maintenant, c'est mon choix si d'autres le font, c'est leur problème et je le respecte.

Didier

Citation de: Didinou le Juillet 05, 2017, 13:32:49
Comme je l'ai indiqué plus haut, ce D700 est un excellent boîtier , un des meilleurs numériques de Nikon. Que ceux qui en possèdent un continuent à l'utiliser, je trouve cela normal mais, à l'origine la question était " un de mes amis...." et ma réponse est non. Non, je n'achèterai pas de D700 à 700 ou 800€ ! Maintenant, c'est mon choix si d'autres le font, c'est leur problème et je le respecte.

Didier

Bon, je ne suis ni d'accord ni pas d'accord... Le D700 est evalué dans ces prix la en occase, si de plus il n'a que ces déclenchements, c'est pas mal du tout... tout dépend de ce que l'usager veut en faire...

Perso, je trouve qu'évidemment la finesse d'un D810 dans les détails, etc... mais en montée ISO, je ne suis pas sur du tout: Nuit de Noêl 2013 dans la rue avec les SDF au D700 + 85mm sigma 1,4  à 1,6f et 12.800 ISO... je n'arrive pas à faire pareil même au D500...
(https://lh3.googleusercontent.com/618THKedmsgCDRez1Q5Ysq8h12vgd3QvnUKPuMg2rkX5tVh3Mfknpgmlsd927U26vCCZyNESr617ujci9H1sB-DmOedmXv2ulSYvz_Bhspu7VM_Ky2rfI9nfI2vdHaA9NDcemDAFQyJwg21bGWP5a45TUWpjw-j8qW-RFdXaJ4vlx1e0JsQpKCpVRFu5EHUjIko-3MaLDOBSSi3fSXi3KF4twCzlhrtTJo0st3FwE_J88XvBKgAmiBFos2-4sn3orU24_QtC4ANT6F4-GegMlYRfSA7PMnIhHAop38Q-tSh6iZ35e3otcv4lLq_kcVVNUjXJntOlfAKrqraXStezCwfnGr69_bupFBvwK7o6MHhQR0_Aqs1AmMQf49ouSzi_6qd3HhhLUSFuIsX_tLU_qn3LUwsGVwyplZFVpN6fNXnFazKApiSRDWwM12-eeKcOKgfeX5zYL7VxP0GIlQskOto4C1P06P6-rEMIKTWE41IaFPn_llj43c79NZaVGx41f87Ek9vZdg1JFyzWpR5qCwQhp_MDV9jOgpN_k1cBBcOXI7bOOtYcdE0_0PY4ECF9gh4pAMouY-j_WBRa-GMg17S3tbGG0BbcLbzUR0rm295HPTk0wE9fqA=w1560-h1041-no)

Donc tout dépend de ce qu'on cherche à faire...  ;)

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 11:46:44
Quand je lis qu'on propose un aps-c à la place d'un FF, ou un FF n'ayant pas la même ergonomie qu'un D700, sans même demander pourquoi il y a une volonté de passer au FF (besoin), ou bien si l'ergonomie du D300 lui plait (pratique), je trouve que les gens répondent trop vite, ca ne tient qu'à moi.

L'ergonomie des D610/750 n'est pas identique à celle des D700/D8x0, mais on s'y fait quand même assez vite (on ne parle pas de l'ergonomie d'un D60). Et l'ergonomie du boîtier utilisé ne se voit pas sur les photos, mais les performances supérieures d'un capteur/électronique plus modernes, si.

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 12:16:57
J'ai du mal a comprendre qu'on parle de dépassé pour le D700. Bien sur qu'il y a mieux, mais mon D700 fait exactement les mêmes photos qu'il faisait en 2010. J'ai déjà manifesté que je ne vais jamais le vendre, et que j'attends le successeur du D810 pour sauter de plusieurs générations...

Les images issues d'un D700 sont même encore mieux en 2017 qu'en 2010 si on photographie en Nef et qu'on utilise un dématriceur récent... Mais même comme cela les images issues du capteur 12 mp du D700 marquent le pas comparé à celles issues des capteurs 24 et 36 mp, capteurs qui sont quand même plus performants (=ça se voit sur les images). Cela étant dit, le D700 n'est pas ridicule en 2017 mais il ne fait désormais plus partie des meilleurs.

Buzzz

Citation de: Buzzz le Juillet 05, 2017, 14:09:21
L'ergonomie des D610/750 n'est pas identique à celle des D700/D8x0, mais on s'y fait quand même assez vite (on ne parle pas de l'ergonomie d'un D60). Et l'ergonomie du boîtier utilisé ne se voit pas sur les photos, mais les performances supérieures d'un capteur/électronique plus modernes, si.
Les images issues d'un D700 sont même encore mieux en 2017 qu'en 2010 si on photographie en Nef et qu'on utilise un dématriceur récent... Mais même comme cela les images issues du capteur 12 mp du D700 marquent le pas comparé à celles issues des capteurs 24 et 36 mp, capteurs qui sont quand même plus performants (=ça se voit sur les images). Cela étant dit, le D700 n'est pas ridicule en 2017 mais il ne fait désormais plus partie des meilleurs.

Buzzz

Toutafé d'accord avec toi, mais je trouve inutile de taper sur le D700. Ma femme va bosser avec une C3 a 9000€ 3 cylindres et elle se fait 120 bornes tous les jours (elle est prof). C'est pas du tout la meilleure bagnole mais c'est celle que consomme le moins... Tout le monde ne peut pas rouler en Ferrari... Donc laissons les gens s'éclater avec un D700 si ça leur plaît...  ;)

L'ergo ne se voit pas sur les photos ? C'est quand même ce qui t'aide à les faire, il m'arrive très souvent d'avoir des réglages à modifier d'une photo à l'autre, je me passerai pas de certains accès rapides aux fonctions en passant sur un D6**. C'est un choix, mais aussi un besoin.

Ce que j'attends d'un D700 version 2017, c'est un écran inclinable, ça use le dos de prendre mon chiot ou mes neveux et nièces. J'aimerai bien le wifi pour vérifier mes photos sur tablette rapidement, la vidéo pour profiter de la qualité des optiques, et une qualité en hauts ISO à 6400 identique à celle que j'ai en étant à 1600 actuellement.

Les MP je m'en fiche, combien nous en parle, en veulent, mais n'en non pas besoin d'autant ? d'ailleurs c'est souvent les mêmes qui à l'époque du D700 vs 5D2 nous disaient que les MP c'était du commercial, et bizarrement quand Nikon est repassé devant avec ses 36MP, c'est redevenu un point clé  ...

A fusionner avec le Fil : Acheter un S5 Pro en 2017 ?
C'est du même ordre .

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 14:17:51
Toutafé d'accord avec toi, mais je trouve inutile de taper sur le D700. [...] Donc laissons les gens s'éclater avec un D700 si ça leur plaît...  ;)

Je ne tape pas sur le D700 : ce boîtier je l'ai quand même utilisé pendant 8 ans (et je le possède toujours). Seulement on est en 2017 et si on compare à conditions de pdv identiques, le D700 a pris un coup de vieux certain par rapport aux modèles FX plus récents, même s'il n'est pas encore complètement largué face aux nouveaux.

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 14:17:51
Ma femme va bosser avec une C3 a 9000€ 3 cylindres et elle se fait 120 bornes tous les jours (elle est prof). C'est pas du tout la meilleure bagnole mais c'est celle que consomme le moins... Tout le monde ne peut pas rouler en Ferrari...

Le D610 n'est pas vraiment la Ferrari de chez Nikon, ou alors on m'aurait menti :):):)

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 14:37:31
L'ergo ne se voit pas sur les photos ? C'est quand même ce qui t'aide à les faire, il m'arrive très souvent d'avoir des réglages à modifier d'une photo à l'autre, je me passerai pas de certains accès rapides aux fonctions en passant sur un D6**. C'est un choix, mais aussi un besoin.

La plupart des touches d'accès rapide sont juste déplacées à l'arrière du boîtier sur les D610/D750 (WB, QUAL, ISO). C'est un poil moins direct mais c'est surtout un coup à prendre. Pas besoin de parcourir les menus en tout cas.

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 14:37:31
Les MP je m'en fiche, combien nous en parle, en veulent, mais n'en non pas besoin d'autant ? d'ailleurs c'est souvent les mêmes qui à l'époque du D700 vs 5D2 nous disaient que les MP c'était du commercial, et bizarrement quand Nikon est repassé devant avec ses 36MP, c'est redevenu un point clé  ...

Limiter les progrès réalisés par les capteurs 24 et 36 mp est assez réducteur... Après les 36 mp du D8x0 présentent quand même quelques avantages : on peut recadrer sans se retrouver avec une image riquiqui, le mode DX devient vraiment utilisable car on conserve 16 mp etc.

Buzzz

Je ne limite pas les progrès, mais les besoins.

Le recadrage j'ai quasiment jamais eu à le faire, j'ai appris à cadrer correctement, c'est une des bases. Un des rares cas où tu as besoin de la faire c'est dans l'animalier si tu manques d'allonge. Après il reste le faite d'avoir des détails plus fourni quand tu as comme passion le paysage. je n'ai ni comme passion le paysage, ni l'animalier, as tu demandé à l'auteur du poste si lui c'est son cas avant de lui préconiser un FF surpixelisé et d'éliminer d'office le D700 ?
C'est là où je veux en venir, on lui répond des choses alors que personne ne connaît sa pratique de la photo.

Citation de: PMT Photograhies le Juillet 04, 2017, 13:59:10
Oui, enfin il fait encore d'excellentes images !!!
j'en ai acheté 1 ce printemps, avec un 24mm AFD et un 50mm AFD : très bonnes solutions ; aucuns regrets, c'est un super boitier très performant bien qu'il soit obsolète comparé aux actuels (il était dans le haut de gamme à sa sortie !)

Avec le 105 macro il marche super bien aussi !

Je suis assez scotché de lire cela... avec mon D700 le 105 macro pompait horriblement : quasiment impossible d'utiliser l'AF à moins de 1m50 - 2m, voire plus... quand je l'ai remplacé pour un D800, comme par magie le 105 est redevenu utilisable, et maintenant, avec le D500 en équivalent 160mm c'est un de mes objectifs favoris !

Sinon le D700 j'ai déjà dit ici ce que j'en pensais : je l'ai revendu sans regret, jamais vraiment pu m'habituer à son viseur non 100%.

:)

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 14:00:43
Perso, je trouve qu'évidemment la finesse d'un D810 dans les détails, etc... mais en montée ISO, je ne suis pas sur du tout: Nuit de Noêl 2013 dans la rue avec les SDF au D700 + 85mm sigma 1,4  à 1,6f et 12.800 ISO... je n'arrive pas à faire pareil même au D500...

En ce qui me concerne, je me suis amusé à comparer à plusieurs reprises le D700 et le D810 en hauts ISO.

A taille de tirage égale, le D810 est un peu devant, grâce au bruit réduit par le facteur définition. Mais il n'y a pas la ligne droite de Longchamp, non plus...

Reste à voir ce que ça donne sur des tirages A3 (un concept sans doute étranger à beaucoup ici ?).

Citation de: yorys le Juillet 05, 2017, 20:21:57
Je suis assez scotché de lire cela... avec mon D700 le 105 macro pompait horriblement : quasiment impossible d'utiliser l'AF à moins de 1m50 - 2m, voire plus... quand je l'ai remplacé pour un D800, comme par magie le 105 est redevenu utilisable, et maintenant, avec le D500 en équivalent 160mm c'est un de mes objectifs favoris !

Sinon le D700 j'ai déjà dit ici ce que j'en pensais : je l'ai revendu sans regret, jamais vraiment pu m'habituer à son viseur non 100%.

:)

Le 105mmVR (que j'ai) fonctionne très bien sur mon D700 sans pomper. Il suffit de le mettre sur la bonne position.. ceci-dit, ce n'est pas non plus l'universelle panacée en vitesse AF bien qu'il ait un piqué d'enfer...
D700 + 105VR sans retouches sauf recadrage pour passer au format carré.. C'est une de mes deux petites filles, et amha c'est bon. ;) 105VR à f3 (il s'y met tout seul en fonction de la distance, donc à PO) 1/125s à 1000 ISO (fin d'après-midi) 

(https://lh3.googleusercontent.com/M59RUhwt60wvmXco1eKzVrBM-5Y1D6HiIklBpIa8Cy3-YYM8fgIRYX0r16zcaeXEN4ZMRNRY9NFu8dd4QCyuM60wWWfhAiaxytiY-cvONmQgtEX0umaYsMoF8vrsdx7P0xAxiwzM59ITIVGEIrMOGJVgnR7Qd_aCHdYcpfdcCysxxwHb8JmZoTkDF-O6yrcetK10YjH6bcMT2yA3nWWJIjQUiMwR1n90G2o-QbGpTvloIIZAsCsPoq46N80FOAeF7sFqH9bUG3E2EgdsHmNNKl-OcL_tempsl_6zL5JuRIiYcmj-8_y1iGzX6haHZ-_5m3BxQEGc4ouTno1ntwtXXCqibRRRhcLvpyrKRazvc5MYiHoOuz2E2jKwWVQ2MqRkUNQiUiO8ciE8W_BBJ2tIskUQVDQQ-l0vqiW3D7OkcHIhgnLModm6J_kUOUi0HpfQyru3UhW31fa9iyQkYta6WKWg0D_nnUDt04Xs8JO_mqx5E-ORMBWSujGjwp8Odc5pXdukNkScosxKrhawHKOTIeAYcEtKcAkL74FZ17tfxo0kcjG6ALFfdqOlA8vlWS12FRvQ5G-sv0yl4yy_TbEZTGouCali5PByigLGIPuNknFWfd2ltA=w1119-h1105-no)

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 18:07:30
Je ne limite pas les progrès, mais les besoins.

Chacun voit midi à sa porte... En ce qui me concerne le D6410 suffit à mes besoins du moment...

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 18:07:30
Le recadrage j'ai quasiment jamais eu à le faire, j'ai appris à cadrer correctement, c'est une des bases. Un des rares cas où tu as besoin de la faire c'est dans l'animalier si tu manques d'allonge. Après il reste le faite d'avoir des détails plus fourni quand tu as comme passion le paysage.

Là aussi, question de besoins. Je ne recadre quasiment jamais non plus, j'ai été élevé à la diapo :) Mais je connais des gens qui sont ravis des possibilités offertes par le D8x0.

Citation de: ripley350z le Juillet 05, 2017, 18:07:30
as tu demandé à l'auteur du poste si lui c'est son cas avant de lui préconiser un FF surpixelisé et d'éliminer d'office le D700 ?
C'est là où je veux en venir, on lui répond des choses alors que personne ne connaît sa pratique de la photo.

Tu as raison, on ne sait pas grand-chose de ses besoins. Ce qui est sûr c'est que le D700 n'est plus tout jeune et qu'il y a eu mieux depuis, même s'il a été un très bon appareil (je répète au passage que j'ai utilisé le mien pendant 8 ans !). Donc ne pas foncer tête baissée, même si le bestiau a encore de beaux restes. Les 24 ou les 36 mp on en a pas forcément tous besoin c'est vrai, mais il vaut mieux être sûr de son coup AVANT l'achat...

Buzzz

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 21:16:46
Le 105mmVR (que j'ai) fonctionne très bien sur mon D700 sans pomper. Il suffit de le mettre sur la bonne position.. ceci-dit, ce n'est pas non plus l'universelle panacée en vitesse AF bien qu'il ait un piqué d'enfer...

Entièrement d'accord pour le piqué (c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai gardé du temps du D700). Merci de préciser qu'il y a un switch sur l'objo, mais je le savais  ;D ! Enfin dans tous les cas cela n'explique pas pourquoi cet objectif est passé (pour moi) de (presque) une punition à un outil très agréable en changeant de boitiers...

???

Citation de: Buzzz le Juillet 05, 2017, 23:58:49
Chacun voit midi à sa porte... En ce qui me concerne le D6410 suffit à mes besoins du moment...

Je voulais bien entendu écrire D610, le D6410 n'est pas encore sorti   :) ;) :D ;D

Buzzz

Citation de: yorys le Juillet 06, 2017, 01:01:16
Entièrement d'accord pour le piqué (c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai gardé du temps du D700). Merci de préciser qu'il y a un switch sur l'objo, mais je le savais  ;D ! Enfin dans tous les cas cela n'explique pas pourquoi cet objectif est passé (pour moi) de (presque) une punition à un outil très agréable en changeant de boitiers...

???

je ne peux que te donner raison en général. Certains boîtiers n'ont pas été capables d'avoir un rendu comme on l'attend. Par example, mon D7000 qui est là dans l'armoire pour me dépanner, n'a jamais fait un bonne photo au 70-200VRII, ni au 85mm AF-D et autres... alors que le D500 s'en tire à la perfection avec ces optiques que je croyais difficiles (voire impossibles) à gèrer par le D7000 et qui sont parfaites sur D500.

C'est aussi par-ce-que j'ai tâté au D500 que je conserve mes objos FX et mon D700. Je ne prétends pas avoir raison, mais quand j'ai tâté à l'AF du D500 dont le module AF est censée être montée sur le futur DXXX FX de Nikon, je vais sauter dessus, car je ne veux pas ce que j'entends comme une regression en AF (c'est le cas du D800 et D810) qui sont (en module AF) en dessous du D5 et son dérivé D500. Donc je continue a patienter au D700 car bien que je suis conscient que le prix sera bien élevé en FX, j'attends ce successeur qui ne saurait trop tarder.  ;)

Citation de: hyago le Juillet 06, 2017, 13:16:56

C'est aussi par-ce-que j'ai tâté au D500 que je conserve mes objos FX et mon D700. Je ne prétends pas avoir raison, mais quand j'ai tâté à l'AF du D500 dont le module AF est censée être montée sur le futur DXXX FX de Nikon, je vais sauter dessus, car je ne veux pas ce que j'entends comme une regression en AF (c'est le cas du D800 et D810) qui sont (en module AF) en dessous du D5 et son dérivé D500. Donc je continue a patienter au D700 car bien que je suis conscient que le prix sera bien élevé en FX, j'attends ce successeur qui ne saurait trop tarder.  ;)

Bien que possédant un D800 qui fonctionne correctement et qui continue à faire des très belles images en 36 mpix, il est évident que pour tout ce qui "bouge" le D500 et son AF, et même son ergonomie, sont beaucoup plus agréable, et je n'utilise plus le D800 que pour environ 20-25% de mes photos. J'envisage aussi d'acquérir le successeur du D810 a condition que son AF tienne ses promesses et que la qualité de ses images soit au moins égale à celle d'un D800E avec mon parc d'objectifs... je ne serai donc sûrement pas un de ses premiers acquéreurs  ;D !

D'ailleurs pour notre ami qui envisage d'acheter un D700, je ne saurais trop lui conseiller d'aller voir du côté du D800, à peine plus cher en occase (!) si les 36 mpix ne le rebute pas trop.
 

Citation de: hyago le Juillet 05, 2017, 12:16:57
Bonjour le fil,

J'ai du mal a comprendre qu'on parle de dépassé pour le D700. .......

Aucun boîtier n'est réellement dépassé. Par contre, le prix.... ouah non, c'est de l'occasion qui a 10 ans quand même !

Je retrouve avec plaisir la Patte Yago.
Un petit bonjour à toi.

Citation de: VOIJA le Juillet 07, 2017, 12:03:25
Je retrouve avec plaisir la Patte Yago.
Un petit bonjour à toi.

Salut VOIJA, un chaleureux bonjour et enchanté de te lire...  ;)

Je suis en pleine préparation de mon voyage au Guatemala (le 22 juillet) dans le cadre de l'ONG médicale. Je révise en ce moment: objos, cartes, HD portable, en fin, tout le matos en général pour bien tenir les 15 jours...  ;)

Évidemment je ne pars qu'avec le D500 (boîtier D7000 dans la valoche au cas où) et le Fuji X-Pro2 avec quelques optiques... Le D700 reste sagement à la maison: il est trop bruyant, lourd et grand. ;D

CitationJe suis assez scotché de lire cela... avec mon D700 le 105 macro pompait horriblement : quasiment impossible d'utiliser l'AF à moins de 1m50 - 2m, voire plus... quand je l'ai remplacé pour un D800, comme par magie le 105 est redevenu utilisable, et maintenant, avec le D500 en équivalent 160mm c'est un de mes objectifs favoris !

Sinon le D700 j'ai déjà dit ici ce que j'en pensais : je l'ai revendu sans regret, jamais vraiment pu m'habituer à son viseur non 100%.

Pourtant je n'exagère pas :) Je me sers de ce combo pour les orchidées sauvages notamment et c'est un type de photo où l'AF est souvent mis à mal. Je n'ai pas eu à faire plus de MAP manuelle qu'avec le D7100 (que j'utilise aussi avec le 105 macro).

Quand au viseur, ça ne me perturbe pas spécialement et je m'y suis bien habitué.

 [at]  Hyago : superbe portrait !

En effet, le D700 + 105 macro donne un piqué d'enfer !!!

Citation de: clik le Juillet 03, 2017, 11:21:48
Un ami me propose son d700 et grip à 750€,avec 8500 shoot.

Vérifie auprès du SAV de Nikon, mais il est possible que le D700 ne soit plus réparable pour certaines pannes. J'ai un confrère dont le D3 est parti ainsi à la poubelle.

Le D700 a été un excellent boîtier ... mais de l'eau à coulé sous les ponts. Ses performances sont équivalentes à des boîtiers bien plus modestes.

Citation de: Vbloc le Juillet 08, 2017, 07:13:54
Le D700 a été un excellent boîtier ... mais de l'eau à coulé sous les ponts. Ses performances sont équivalentes à des boîtiers bien plus modestes.

C'est exactement ce que m'a dit un possesseur de F80 en regardant le contenu de mon fourre-tout (un F90x et un F3 HP), à l'époque...  ;-)

Tout a été dit. Tout dépend des besoins.
Et puis les Isoooooooo (ci-joint un exemple à 5.000 iso non traité)

Citation de: geraldo05 le Juillet 08, 2017, 08:50:25
Tout a été dit. Tout dépend des besoins.
Et puis les Isoooooooo (ci-joint un exemple à 5.000 iso non traité)

Il ne faut pas trop compter sur le D700 pour les hauts ISO, c'est un fait.

Ci-dessous la fameuse photo "Moleskine", prise à 6 400 ISO :

Par curiosité, je viens de la redévelopper vite fait sous DxO (v11) :

Crop 100% :

Dire qu'il y a des gens qui faisaient des photos avant 2013, ça parait complètement dInGuE !  ;D

Citation de: geraldo05 le Juillet 08, 2017, 09:41:33
Dire qu'il y a des gens qui faisaient des photos avant 2013, ça parait complètement dInGuE !  ;D

En même temps, on se contentait de peu, à l'époque.

Citation de: Ishibashi le Juillet 08, 2017, 10:41:47
Il faut précieusement conserver un D700 et ses fichiers raw d'époque [...]

Heu... tu ne jetais pas tes négatifs une fois les photos tirées, à l'époque, si ?

Citation de: Ishibashi le Juillet 08, 2017, 10:56:21
Non (diapos),
Mais j'ai gardé des raw de 2010 de mon D700

En ce qui me concerne, mes RAW (depuis 2007, avant je faisais du Jpeg) sont archivés sur mes DD...

Un petit lampadaire au D700 pour la route ?

;-)

Citation de: Ishibashi le Juillet 08, 2017, 11:05:40
Mes raw de 2010 sont toujours dans mon D700

Je rigole !

Tu viens de me faire penser que j'ai toujours une Velvia non terminée dans mon Rolleiflex T...

Citation de: Ishibashi le Juillet 08, 2017, 10:41:47
Il faut précieusement conserver un D700 et ses fichiers raw d'époque car les raw développés en 2017 sont bien meilleurs que ceux développés en 2008...

Conclusion: un D700 se bonifie avec le temps (comme Hubble)

Bonjour le fil,

Tel qu'a démontré habilement Verso, tu prends un RAW de 2009 au D700 tu le fais passer à la moulinette de DXO 11 et voilà: c'est autre chose...  ;)

Ceci-dit j'espère que pas mal de mes amis ne vont pas le savoir, j'ai des milliers de photos d'eux qui developpées à nouveau, gagneraient pas mal en qualité mais je n'ai pas envie de me lancer dans l'archéologie des disques durs. Je conserve tous mes RAWs depuis que je fais du numérique, mais je n'ai nulle envie de réviser ce capharnaum... sauf en cas d'expo...  ::)

Des gens du parlement régional viennent de me proposer de faire une expo sur le mouvement indigné de 2011 (c'est encore au stade de projet) et si le projet se concrétise je devrai m'atteler à refaire quelques centaines de RAWs... sinon je leur foutrai la paix...  ;)

Un d700 en occasion et en très bon état c'est 600 euros. À ce prix vous avez un full frame qui tient la route. Prenez en RAW, les traiter sous DXO 11 ou la suite gratuite NIK collection. Cet appareil est loin d'être obsolète.

Je me pose une question : que vaut aujourd'hui un D700 par rapport à un D600 qui se vend également dans les 600 € ?

Citation de: egtegt² le Juillet 10, 2017, 11:18:23
Je me pose une question : que vaut aujourd'hui un D700 par rapport à un D600 qui se vend également dans les 600 € ?

Je crois que si bien c'est 12Mpx face à 24Mpx, une meilleure dynamique du D6xx etc... il y a aussi le côté AF et ses collimateurs... le D700 est très loin de la perfection mais (si je ne me trompe) les D6xx jouissent du module AF du D7000 donc des mêmes collimateurs d'un DX pour une surface capteur FX, ce qui le laisse loin de couvrir la même surface viseur que le D700. Chacun ses préférences. Pas mal de gens font la MAP au centre puis ils recadrent... d'autres vont chercher la composition à la prise de vue... Il faut aussi tenir compte de cette donnée et ne pas se centrer sur 12mpx Vs. 24mpx amha... ;)

Citation de: egtegt² le Juillet 10, 2017, 11:18:23
Je me pose une question : que vaut aujourd'hui un D700 par rapport à un D600 qui se vend également dans les 600 € ?

Le D700 est un boitier haut de gamme ("pro léger", comme ils disent).

C'est un boitier plutôt agréable à utiliser (même si les D8x0 ont apporté quelques améliorations bienvenues sur l'ergonomie), assez robuste et endurant, dont la section "photo" est encore au top (obturateur, module AF, cadence rafale, etc). Le D6x0 est assez léger sur certains critères, et bêtement bridé par Nikon.

Bien sûr, en résultat image bruts, le D700 sera dépassé par le D6x0 (définition et dynamique, notamment).

A chacun de faire son choix en fonction de ses propres critères et préférences...

Il était un boitier haut de gamme.
Maintenant c'est plutôt un vieux boitier dépassé sauf pour planter les clous, selon la formule consacrée.

Citation de: kochka le Juillet 10, 2017, 20:05:33
Il était un boitier haut de gamme.

En ce qui concerne la qualité d'image brute, il est dépassé, oui (c'est le lot en numérique).

Pour le reste, je ne vois pas, désolé...

Citation de: kochka le Juillet 10, 2017, 20:05:33
Maintenant c'est plutôt un vieux boitier dépassé sauf pour planter les clous, selon la formule consacrée.

Pour planter des clous, je préfère (et de loin !) un marteau. Désolé (bis)...

Ben oui, il peut encore faire des photos, mais à part la solidité pour planter les clous, il lui reste quoi par rapport à un plus moderne au même tarif?

Citation de: kochka le Juillet 10, 2017, 20:49:30
Ben oui, il peut encore faire des photos, mais à part la solidité pour planter les clous, il lui reste quoi par rapport à un plus moderne au même tarif?

Épargne nous définitivement cette débilité sur le plantage des clous, s'il te plait : même un Nikon F ne le pourrait pas...

Après, que veux-tu que je te dise... compare les specs entre un D700 et un D6x0 (elles sont accessibles à tout le monde) !

- obturateur 1/8 000s synchronisé jusqu'à 1/320s,
- cadence de PdV en rafale jusqu'à 8 images/s,
- module AF 3500FX 51 capteurs (avec une couverture autrement plus confortable que celle du D6x0),
- prise de synchro flash PC,
- prise de télécommande 10 broches,
- obturateur d'oculaire intégré pour les PdV sur trépied, etc.

Sans compter la construction du boitier, sa protection, etc.

Sans compter l'ergonomie, surtout que le D6x0 a été bridé en plus de ce côté là (ce qui n'est pas le cas du D750)...

Enfin, bref je ne changerais pas mon D700 contre un D6x0 en second boitier.

Citation de: hyago le Juillet 10, 2017, 11:38:27
Je crois que si bien c'est 12Mpx face à 24Mpx, une meilleure dynamique du D6xx etc... il y a aussi le côté AF et ses collimateurs... le D700 est très loin de la perfection mais (si je ne me trompe) les D6xx jouissent du module AF du D7000 donc des mêmes collimateurs d'un DX pour une surface capteur FX, ce qui le laisse loin de couvrir la même surface viseur que le D700. Chacun ses préférences. Pas mal de gens font la MAP au centre puis ils recadrent... d'autres vont chercher la composition à la prise de vue... Il faut aussi tenir compte de cette donnée et ne pas se centrer sur 12mpx Vs. 24mpx amha... ;)

   Et puis après tout, le meilleur boitier n'est-il pas celui dont on a l'habitude, tant pour le maniement que pour la connaissance de son rendu et de ce qu'il faudra faire  en post-traitement.

Il y aura toujours mieux, sauf peut-être pour notre façon de voir et de rendre. On finit par faire des vieux couples avec nos boitier; faut nous comprendre.

Parait que Nikon prépare un nouveau boitier, on verra.

Citation de: kochka le Juillet 10, 2017, 20:05:33
Il était un boitier haut de gamme.
Maintenant c'est plutôt un vieux boitier dépassé sauf pour planter les clous, selon la formule consacrée.

Heureusement on est encore plusieurs à ne pas avoir besoin de ton avis pour savoir quand on se fait encore plaisir avec un D700, et quand ce n'est qu'une illusion.

Encore quelques mois à vivre pour le D810 avant qu'il ne soit catalogué "dépassé", profitez vite ...

Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2017, 21:06:59
Épargne nous définitivement cette débilité sur le plantage des clous, s'il te plait : même un Nikon F ne le pourrait pas...

Après, que veux-tu que je te dise... compare les specs entre un D700 et un D6x0 (elles sont accessibles à tout le monde) !

- obturateur 1/8 000s synchronisé jusqu'à 1/320s,
- cadence de PdV en rafale jusqu'à 8 images/s,
- module AF 3500FX 51 capteurs (avec une couverture autrement plus confortable que celle du D6x0),
- prise de synchro flash PC,
- prise de télécommande 10 broches,
- obturateur d'oculaire intégré pour les PdV sur trépied, etc.

Sans compter la construction du boitier, sa protection, etc.

Sans compter l'ergonomie, surtout que le D6x0 a été bridé en plus de ce côté là (ce qui n'est pas le cas du D750)...

Enfin, bref je ne changerais pas mon D700 contre un D6x0 en second boitier.

Merci de ta réponse. Si j'ai bien compris, en gros il n'y en a pas un de mieux, le D600 est plus indiqué pour des photos de meilleure qualité pure, le D700 est plus indiqué pour une utilisation plus versatile.

[at] kochka : ton avis ne serait-il pas un peu excessif ? Alors que dois-je dire de mon D90 ? comment se fait-il que certains vendent plus de 200 € un appareil même pas bon à planter des clous (si le d700 est tout juste bon à planter des clous, que dire du D90 ?). Et surtout comment est-ce que j'arrive à être satisfait des photos que je fais avec ? Pour info, je regardais récemment des photos prises avec mon précédent D70, franchement, la différence avec celles du D90 ne saute pas aux yeux. On peut faire quoi avec un D70 du coup ?  ;D

Citation de: egtegt² le Juillet 11, 2017, 09:08:26
Merci de ta réponse. Si j'ai bien compris, en gros il n'y en a pas un de mieux, le D600 est plus indiqué pour des photos de meilleure qualité pure, le D700 est plus indiqué pour une utilisation plus versatile.

De toute façon, il n'y a pas de miracle : en numérique (jusqu'à une période récente) tout niveau boitier délivre une meilleure qualité d'image que ceux des générations précédentes.

Le hic, c'est que quand on descend en gamme, c'est pas toujours la même chose en terme de performances et d'agrément d'utilisation...

Avec un D700 acheté ét& neur 880€ avec 4000 déclenchements et un 150/600 Tamron à 800€ depuis 2 ans.

Le même modèle d'animal pris un matin avec un AFD 60mm et le D700

J'ai un Df et un D500 mais je ne me séparerai pas de mon D700, un "top" boîtier que j'apprécie encore tous les jours.

Robert

Citation de: RobertDf le Juillet 11, 2017, 17:28:54
J'ai un Df et un D500 mais je ne me séparerai pas de mon D700, un "top" boîtier que j'apprécie encore tous les jours.

Robert

Quelqu'un qui a un DF et un D500 et qui parvient encore à trouver un quelconque intérêt à un D700 ne peut être qu'un grand romantique... (ou un peu mytho... mais bon...) !

::)

... ou dont l'ergonomie du D700 lui convient mieux que celle de ses autres boîtiers. Il y a tellement de raisons autres que les chiffres Dxo and co!..
Faire un tour sur le fil d'un boîtier "obsolète et ringard" peut être aussi instructif!

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242871.0.html

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 18:29:18
... ou dont l'ergonomie du D700 lui convient mieux que celle de ses autres boîtiers. Il y a tellement de raisons autres que les chiffres Dxo and co!..
Faire un tour sur le fil d'un boîtier "obsolète et ringard" peut être aussi instructif!

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242871.0.html

L'ergonomie du D500 étant celle du D700 en (beaucoup) mieux, j'ai du mal à adhérer à ces considérations... mais il n'y a pas de mal à être romantique tu sais, personnellement je roule dans un Toyota Land Cruiser qui va allègrement sur ses 20 ans, et je ne le changerai probablement que quand il cassera pour de bon (ou qu'on m'interdira de rouler avec), alors tu vois !

Mais il ne me viendrait pas à l'idée de recommander ce genre d'engin à mes enfants... bon, je sais, je suis une exception : je reste fan des images que fait mon D800 avec l'ergonomie du D700 et un viseur 100%, et je ne regrette pas du tout mon D700, qui était un super boitier, j'en conviens, quand je l'ai acheté... il y a presque 10 ans...
8)

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 19:39:09
... je roule dans un Toyota Land Cruiser qui va allègrement sur ses 20 ans...

Un Toy de 20 ans, mais c'est une voiture quasiment neuve!!  :D

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 19:39:09
L'ergonomie du D500 étant celle du D700 en (beaucoup) mieux [...]

Pas sur tous les points...

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 19:46:38
Un Toy de 20 ans, mais c'est une voiture quasiment neuve!!  :D

Exactement, surtout qu'avec un peu moins de 420 000 km au compteur je viens de finir le rodage !

;D

Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 20:15:12
Pas sur tous les points...

Oui, je sais, il n'y a pas de flash intégré... rien n'est parfait en ce bas monde !

;D ;D ;D

Citation de: menestrelo le Juillet 10, 2017, 10:53:29
Un d700 en occasion et en très bon état c'est 600 euros. À ce prix vous avez un full frame qui tient la route.

Max ! Perso, je ne mettrais pas plus de 500 €.....

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 20:23:20
Oui, je sais, il n'y a pas de flash intégré... rien n'est parfait en ce bas monde !

;D ;D ;D

J'ai toujours été gêné par l'évolution de la commande du mode de zone AF...

(même encore aujourd'hui avec mon D810)

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 18:19:25
Quelqu'un qui a un DF et un D500 et qui parvient encore à trouver un quelconque intérêt à un D700 ne peut être qu'un grand romantique... (ou un peu mytho... mais bon...) !

::)

Des fois je me dis qu'on est dans un forum de gonzesses ...

Mais qu'est ce que ça peut vous faire sérieux ?

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 18:19:25
Quelqu'un qui a un DF et un D500 et qui parvient encore à trouver un quelconque intérêt à un D700 ne peut être qu'un grand romantique... (ou un peu mytho... mais bon...) !

::)

Ou tout simplement un photographe passionné (il n'y a pas que des geeks sur ce forum)...

Citation de: ripley350z le Juillet 11, 2017, 20:42:41
Des fois je me dis qu'on est dans un forum de gonzesses ...

Mais qu'est ce que ça peut vous faire sérieux ?

Moi, rien au fond, c'est juste mon côté altruiste  8) qui me donne envie de réagir quand je vois plein de gens vanter outrageusement les mérites d'un boitier très largement dépassé et qui se vend encore très cher, à mon sens, pour ce qu'il est. Après il y a quand même des arguments pour le recommander : effectivement sa rafale avec le grip, pour ceux qui en ont besoin, et puis le fait aussi de privilégier l'achat d'un parc optique de qualité quand les budgets sont serrés... argument qui commence à devenir douteux tant on peut se demander si nos belles lourdes et chères optiques FF seront encore d'actualités dans 5 ou 6 ans avec l'avènement inéluctable des mirrorless...

C'est assez curieux, et révélateur (! :D) cette manie de parler d'objets dépassés.
Un appareil qui répond au cahier des charges de son propriétaire, en quoi serait'il "dépassé".
Mon réfrigérateur et ma machine à laver sont vieux, pourtant ils fonctionnent parfaitement.
Il y a une dizaine d'années, un ami se moquait gentiment de moi à cause de ces appareils.
Depuis, il a déjà changé deux fois, tellement le matériel moderne est update et solide, du moins ne ce domaine!

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 21:10:28
C'est assez curieux, et révélateur (! :D) cette manie de parler d'objets dépassés.
Un appareil qui répond au cahier des charges de son propriétaire, en quoi serait'il "dépassé".
Mon réfrigérateur et ma machine à laver sont vieux, pourtant ils fonctionnent parfaitement.
Il y a une dizaine d'années, un ami se moquait gentiment de moi à cause de ces appareils.
Depuis, il a déjà changé deux fois, tellement le matériel moderne est update et solide, du moins ne ce domaine!

On constate juste à quel point les services marketing sont redoutablement efficaces...

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 11, 2017, 20:35:27
Max ! Perso, je ne mettrais pas plus de 500 €.....

J'ai vendu le mien -en parfait état / 1200 clics - l'an dernier , à 1100 euros .
Il était au départ à 900 ... et comme ça tiltait pas pendant 6/8 mois ... je l'ai mis à 1100 euros ,
et ... clic ... il est parti en moins de 48 heures ! L'acheteur en est ravi ! Gagnant /Gagnant  ;)
J'ai pratiqué la politique NIKON = Augmenter les prix ! ça marche !  ;D ;D ;D

... une autre curiosité, le marché de l'occasion est régulé par l'offre et la demande, ce qui est très sain, bien plus que des supposés "argus" et autres littératures,
surtout à l'époque du net où le marché est mondial.
Il est donc curieux de dire qu'on ne mettrait pas plus de tel prix dans un appareil qu'on estime dépassé.
Quand un objet ne m'intéresse pas, je ne l'accepterai même pas gratuitement...

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 21:10:28
C'est assez curieux, et révélateur (! :D) cette manie de parler d'objets dépassés.
Un appareil qui répond au cahier des charges de son propriétaire, en quoi serait'il "dépassé".
Mon réfrigérateur et ma machine à laver sont vieux, pourtant ils fonctionnent parfaitement.
Il y a une dizaine d'années, un ami se moquait gentiment de moi à cause de ces appareils.
Depuis, il a déjà changé deux fois, tellement le matériel moderne est update et solide, du moins ne ce domaine!

Quand j'utilise mon D500 en "reportage" ou que je prend des paysages ou des portraits de ma fille avec mon D800, je sais, très concrètement, pourquoi le D700 est dépassé et pourquoi je n'en ai aucune nostalgie.

Pour le futur D820/D850, c'est autre chose, là c'est effectivement peut être le marketing qui risque de m'influencer, mais cela va surtout tenir à ma position personnelle qui est de pouvoir (encore) récupérer la TVA et amortir mes boitiers, et aussi l'intuition qu'on vit un moment assez particulier, un peu fin de règne, pour le reflex "classique", que je suis attaché au concept... et que ce sera peut être là mon boitier "final" pour pratiquer la photo telle que je l'ai toujours connue...
::)

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 21:22:55
Quand j'utilise mon D500 en "reportage" ou que je prend des paysages ou des portraits de ma fille avec mon D800, je sais, très concrètement, pourquoi le D700 est dépassé et pourquoi je n'en ai aucune nostalgie.

Tu nous montres quelques exemples, pour illustrer ?

(parce que là, on parle dans le vide... comme souvent ici)

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 21:22:55
... et que ce sera peut être là mon boitier "final" pour pratiquer la photo telle que je l'ai toujours connue...

Pour exercer une pratique telle qu'on l'a connue, point besoin d'appareil du futur, celui du temps de cette pratique devrait suffire!  ;) :D
Je comprends bien, mais il faut admettre que le cahier des charges des uns n'est pas celui des autres. C'est pourquoi je me méfie du terme "outil dépassé".

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 21:27:34
Pour exercer une pratique telle qu'on l'a connue, point besoin d'appareil du futur, celui du temps de cette pratique devrait suffire!  ;) :D
Je comprends bien, mais il faut admettre que le cahier des charges des uns n'est pas celui des autres. C'est pourquoi je me méfie du terme "outil dépassé".

Ne pas oublier que le D800 est dépassé, lui aussi...  ;-)

Citation de: yorys le Juillet 11, 2017, 21:02:19
Moi, rien au fond, c'est juste mon côté altruiste  8) qui me donne envie de réagir quand je vois plein de gens vanter outrageusement les mérites d'un boitier très largement dépassé et qui se vend encore très cher, à mon sens, pour ce qu'il est.

Ce qui te donne envie de réagir, c'est ta vanité, rien d'autres.

Tu te satisfais de toi même et de ton matos, et penses que les gens agissement autrement sont des nuls, on passera sur la manière avec tes superlatifs pour te moquer bêtement.

C'est pourtant simple, un boitier qui permet à des gens de patienter plusieurs années, sans ressentir le besoin de passer par la case D600 ou D800, ne peut être qu'un très bon boitier. C'est pas toi qui est là à nous dire qu'on a tord, qu'on est stupide ou que l'on ment qui va changer quoique ce soit.

Je vais m'arrêter là car je n'ai pas pour habitude de donner plus d'importance à une personne qui cherche à se faire une place en misant sur l'arrogance.

Citation de: Patton le Juillet 11, 2017, 21:14:57
J'ai vendu le mien -en parfait état / 1200 clics - l'an dernier , à 1100 euros .
Il était au départ à 900 ... et comme ça tiltait pas pendant 6/8 mois ... je l'ai mis à 1100 euros ,
et ... clic ... il est parti en moins de 48 heures ! L'acheteur en est ravi ! Gagnant /Gagnant  ;)
J'ai pratiqué la politique NIKON = Augmenter les prix ! ça marche !  ;D ;D ;D

:D

Citation de: Patton le Juillet 11, 2017, 21:14:57
J'ai vendu le mien -en parfait état / 1200 clics - l'an dernier , à 1100 euros .
Il était au départ à 900 ... et comme ça tiltait pas pendant 6/8 mois ... je l'ai mis à 1100 euros ,
et ... clic ... il est parti en moins de 48 heures ! L'acheteur en est ravi ! Gagnant /Gagnant  ;)
J'ai pratiqué la politique NIKON = Augmenter les prix ! ça marche !  ;D ;D ;D

Alors là, respect! J'applique cette maxime demain même. Pas assez cher mon fils?  ;D

Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 21:26:42
Tu nous montres quelques exemples, pour illustrer ?

(parce que là, on parle dans le vide... comme souvent ici)

J'ai déjà publié des images ici ou ailleurs, et je ne pratiquerai pas là cette forme d'exhibitionnisme que tu affectionnes, avec tes images de voyage ou cette composition architecturale qui ne prouve qu'une chose, c'est qu'on n'achète pas du matos de plusieurs milliers d'euros pour en visionner les images en "qualité web". Ce qu'on peut seulement reconnaitre à ton image, c'est que tu maitrise, à peu près, l'art de la composition, et aussi celui du cadrage... ou du recadrage car avec le D700, sur ce point, on était toujours dans l'approximation.  ;D

De plus, la qualité des images est une chose mais "l'agilité" du boitier en est une autre (par exemple celle du D500) difficilement démontrable ici.

Quand à ma phrase sur la "pratique de la photo telle que je l'ai toujours connue", je vous laisse à vos sophismes...
::)

Citation de: ripley350z le Juillet 11, 2017, 22:45:22
Ce qui te donne envie de réagir, c'est ta vanité, rien d'autres.

Ce qui me donne envie de réagir c'est aussi ce snobisme qui consiste à se fondre dans un troupeau de mouton bêlant que le D700 est un collector alors que le D800... vous savez... son AF... et ces 36 mpix inutiles... désolé de ne pas avoir la même opinion que toi sur ton joujou !

Amusant aussi de voir combien les opinion discordantes finissent toujours ici par des attaques ad-hominem !

:D

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:15:45
je ne pratiquerai pas là cette forme d'exhibitionnisme que tu affectionnes,

Il est vrai que montrer des photos sur un forum nommé "chasseur d'image" est d'une indécence évidente.

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:15:45
Ce qu'on peut seulement reconnaitre à ton image, c'est que tu maitrise, à peu près, l'art de la composition, et aussi celui du cadrage...

Il faut toujours être avare de ses compliments car il serait dommage de gâcher son propre plaisir par le plaisir qu'on ferait à l'autre.

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:15:45
je vous laisse à vos sophismes...
::)

Et d'autres te diront qu'ils te laisse aux tiens... Car on voit toujours le sophisme dans la bouche du voisin en machouillant la poutre dans la sienne (libre reformulation de la parabole Évangile de Luc, 6, 41)

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:15:45
De plus, la qualité des images est une chose mais "l'agilité" du boitier en est une autre (par exemple celle du D500) difficilement démontrable ici.

Je ne vois pas trop ce que l'agilité du D500 vient faire dans la discussion, qui porte sur le D700 (boitier 24x36)...

(j'imagine que quand on envisage un D700 d'occasion, on n'en a pas grand chose à battre, du D500...)

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:15:45
J'ai déjà publié des images ici ou ailleurs, et je ne pratiquerai pas là cette forme d'exhibitionnisme que tu affectionnes, avec tes images de voyage ou cette composition architecturale qui ne prouve qu'une chose, c'est qu'on n'achète pas du matos de plusieurs milliers d'euros pour en visionner les images en "qualité web".

Comme évoqué précédemment, la finalité de mes images, c'est les tirages (A3, la plupart du temps).

J'espère que ça ne te dérange pas trop ?

(par contre, pas facile de montrer les différences sur un forum, désolé...)

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 02:27:02
Ce qui me donne envie de réagir c'est aussi ce snobisme qui consiste à se fondre dans un troupeau de mouton bêlant que le D700 est un collector alors que le D800... vous savez... son AF... et ces 36 mpix inutiles... désolé de ne pas avoir la même opinion que toi sur ton joujou !

Amusant aussi de voir combien les opinion discordantes finissent toujours ici par des attaques ad-hominem !

:D

Tu devrais revoir la définition de snob.

Les attaques c'est toi qui les formule, on est là à dire que le D700 nous convient toujours en 2017, et toi t'es là avec tes superlatifs pour dire qu'on se "vanterait" "outrageusement" "mouton bêlant", gardes ton mépris pour toi.

Le D700 ? plus assez classe, très largement dépassé, moi j'ai le D500 et le D800, je suis le meilleur ... Si ça c'est pas du snobisme et de la vantardise ... Ne reproches pas aux autres ce que tu es svp, merci.

La différence entre toi et moi c'est que je n'ai pas besoin de baver sur les autres, ni sur un boitier pour aller mieux.

Franchement il faut arrêter ! Ça m'intéresse de savoir les différences et ce que va m'apporter, ou pas, un D810 par rapport à un D700 ou un D600, ou un D90. Mais même un D70 permettait déjà de faire de superbes photos.
Ou alors il va falloir expliquer aux photographes que la photographie est un art éphémère, un peu comme les sculptures sur glace, et qu'une fois le nouveau modèle sorti, il faut effacer toutes les photos prises avec le modèle précédent ?
Donc à mon sens, toute remarque tendant à démontrer qu'un appareil photo vieux de moins de 10 ans est bon pour la poubelle (ou à planter des clous) est sans intérêt. Qu'on m'explique ce qu'il fera moins bien qu'un appareil moderne, qu'on me dise quel devrait être son prix, mais pas qu'il est inutilisable !

Citation de: egtegt² le Juillet 12, 2017, 15:13:52
Franchement il faut arrêter ! ......Qu'on m'explique ce qu'il fera moins bien qu'un appareil moderne, qu'on me dise quel devrait être son prix, mais pas qu'il est inutilisable !

Tout à fait ok. Moins bien, ben c'est à voir au fur et à mesure. Mais si le boîtier me convient à une époque, il me conviendra toujours. J'ai toujours d'anciens boîtiers qui sont tops !
Par contre, oui le prix de l'occasion en numérique est un problème ... je viens de vendre un ancien boîtier, pffffffff  :D

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 21:10:28
C'est assez curieux, et révélateur (! :D) cette manie de parler d'objets dépassés.
Un appareil qui répond au cahier des charges de son propriétaire, en quoi serait'il "dépassé".
Mon réfrigérateur et ma machine à laver sont vieux, pourtant ils fonctionnent parfaitement.
Il y a une dizaine d'années, un ami se moquait gentiment de moi à cause de ces appareils.
Depuis, il a déjà changé deux fois, tellement le matériel moderne est update et solide, du moins ne ce domaine!

Là un bémol car l'exemple de ces électro-ménagers n'est pas bon. En effet, je pensais comme vous mais depuis peu j'ai changé les miens qui avaient 15 ans (sèche-linge inclus) et l'économie énergétique est quand même impressionnante, surtout avec des appareils équipés de pompe à chaleur, plus rien à voir.

Citation de: ripley350z le Juillet 12, 2017, 08:03:03
Tu devrais revoir la définition de snob.

Les attaques c'est toi qui les formule, on est là à dire que le D700 nous convient toujours en 2017, et toi t'es là avec tes superlatifs pour dire qu'on se "vanterait" "outrageusement" "mouton bêlant", gardes ton mépris pour toi.

Le D700 ? plus assez classe, très largement dépassé, moi j'ai le D500 et le D800, je suis le meilleur ... Si ça c'est pas du snobisme et de la vantardise ... Ne reproches pas aux autres ce que tu es svp, merci.

La différence entre toi et moi c'est que je n'ai pas besoin de baver sur les autres, ni sur un boitier pour aller mieux.

Bon, on va être charitable et dire que tu as un problème et que je ne peux rien pour toi. En tout cas, sur ce point moi je n'en ai pas, je suis heureux avec mon matos actuel, et je suis heureux d'avoir revendu il y a 3 ans un D700 qui était très bien... il y a presque 10 ans.

Bon courage...
???

Citation de: zuiko le Juillet 12, 2017, 02:36:27
Il est vrai que montrer des photos sur un forum nommé "chasseur d'image" est d'une indécence évidente.
Il faut toujours être avare de ses compliments car il serait dommage de gâcher son propre plaisir par le plaisir qu'on ferait à l'autre.
Et d'autres te diront qu'ils te laisse aux tiens... Car on voit toujours le sophisme dans la bouche du voisin en machouillant la poutre dans la sienne (libre reformulation de la parabole Évangile de Luc, 6, 41)

Pas croyable l'esprit de clan de ce forum...  ;D ;D ;D !

Citation de: NFF le Juillet 12, 2017, 16:46:53
Là un bémol car l'exemple de ces électro-ménagers n'est pas bon. En effet, je pensais comme vous mais depuis peu j'ai changé les miens qui avaient 15 ans (sèche-linge inclus) et l'économie énergétique est quand même impressionnante, surtout avec des appareils équipés de pompe à chaleur, plus rien à voir.

L'économie d'énergie doit se calculer en fonction du coût énergétique global, fabrication, utilisation, recyclage. Si on cumule ceux de deux appareils,
il est probable que le résultat soit de loin supérieur à celui de la différence de consommation l'ancien appareil.
Quant à l'économie financière, n'en parlons même pas, ces deux appareils ont au bas mot 35 ans.
Le peu de surcoût engendré par le surplus de consommation  est une goutte d'eau par rapport à ce que m'aurait coûté l'achat de plusieurs appareils neufs.
A ce jour, un appareil électro-ménager est prévu pour durer 3 à 5 ans...
C'est aussi pour cette raison que vouloir vendre des véhicules neufs à tout prix, sous couvert d'écologie, est une monstrueuse escroquerie intellectuelle.

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 16:49:06
Bon, on va être charitable et dire que tu as un problème et que je ne peux rien pour toi. En tout cas, sur ce point moi je n'en ai pas, je suis heureux avec mon matos actuel, et je suis heureux d'avoir revendu il y a 3 ans un D700 qui était très bien... il y a presque 10 ans.

Bon courage...
???

J'ai mon D700 tout va bien. C'est à toi que cela cause problème.

Citation de: ripley350z le Juillet 12, 2017, 20:18:05
J'ai mon D700 tout va bien. C'est à toi que cela cause problème.

De toute façon, le D700 fait d'aussi bonnes images en 2017 qu'en 2008 (voire meilleures en RAW).

En terme de qualité d'image, il est "dépassé" par les 24x36 sortis depuis chez Nikon, c'est un fait (définition et dynamique, principalement).

Du côté de la section "photo", il est encore très largement au goût du jour (12/07/2017). Même les D8x0 sont en retrait sur la cadence rafale, par exemple.

(et puis, mine de rien, il fait partie des boitiers bien nés chez Nikon, ce qui n'est pas tout à fait anecdotique...)

Je tourne toujours avec mon D700, c'est grave docteur?

Citation de: Gus le Juillet 12, 2017, 21:29:26
Je tourne toujours avec mon D700, c'est grave docteur?

Oui.

(et en plus, tu t'en vantes !)

Je peux aussi sortir mon D70...

Citation de: Gus le Juillet 12, 2017, 21:37:01
Je peux aussi sortir mon D70...

Faut pas pousser, quand même...  ;-)

(revendu en 2006 !)

Il faisait des photos très correctes ce D70!
Ce fut mon premier réflex numérique... Le temps passe vite!

Citation de: Gus le Juillet 12, 2017, 21:46:06
Il faisait des photos très correctes ce D70!
Ce fut mon premier réflex numérique... Le temps passe vite!

Moi aussi : acheté en solde, à la sortie du D70s, en attendant que Nikon sorte un boitier sérieux...  ;-)

Pareil aussi, en solde à la sortie de D70S!
Et après un D200, puis le D700.
Ils marchent encore tous impec...

Citation de: Gus le Juillet 12, 2017, 21:48:27
Pareil aussi, en solde à la sortie de D70S!
Et après un D200, puis le D700.
Ils marchent encore tous impec...

Tout pareil...  ;-)

Bon, histoire de continuer dans l'exhibitionnisme, une autre au D700 (sur les bords du lac Titicaca, en 2010) :

Citation de: yorys le Juillet 12, 2017, 17:03:14
Pas croyable l'esprit de clan de ce forum...  ;D ;D ;D !

Je me fiche du clan dira-t-on.

Tiens moi aussi, le D70 en solde quand le ''s'' est sorti puis un D300s en 2011.....
Celle-ci au D700 tout beau et presque neuf!

Citation de: ripley350z le Juillet 12, 2017, 20:18:05
J'ai mon D700 tout va bien. C'est à toi que cela cause problème.

Cela ne me pose aucun problème, relis moi, je dis juste qu'acheter ce genre de boitier aujourd'hui d'occase au prix ou il est vendu ne me paraît pas une si bonne affaire que ça... et surtout j'ai réagi à la personne qui disait posséder un DF et un D500 et utiliser, en plus, un D700, en disant que cela me paraissait assez incompréhensible en dehors d'un certain romantisme, en m'appuyant, excusez moi encore, sur ma propre expérience...

Quand aux "exhibitions" de Verso, comme il le fait remarquer lui même, leur publication sur le forum ne prouve strictement rien, sauf qu'on peut faire de belles photos avec n'importe quel boitier et qu'on peut aussi composer et (re)cadrer des photos avec un D700... à condition de savoir jongler avec la partie de l'image non visible dans le viseur lors de la prise de vue, ce qui m'avait toujours exaspéré avec le D700... "défaut" que ne possédait pas le D3...

Fin du débat pour ce qui me concerne !

Citation de: Gus le Juillet 12, 2017, 21:37:01
Je peux aussi sortir mon D70...

Je le regrette beaucoup pour l'infrarouge !!  :'(

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 11:10:23
Quand aux "exhibitions" de Verso, comme il le fait remarquer lui même, leur publication sur le forum ne prouve strictement rien, sauf qu'on peut faire de belles photos avec n'importe quel boitier (...)

Une belle photo reste une belle photo !!

Autre chose est de savoir quel tirage on peut obtenir de son fichier...  ::)

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 11:10:23
(...) on peut aussi composer et (re)cadrer des photos avec un D700... à condition de savoir jongler avec la partie de l'image non visible dans le viseur lors de la prise de vue, ce qui m'avait toujours exaspéré avec le D700...

Oh, mon Dieu, devoir s'abaisser à recadrer !!  :o

Comme HCB, je ne recadre JAMAIS mes images...

Ca ne me coûte pas cher de l'affirmer et c'est impossible à vérifier depuis qu'il n'y a plus de filets noirs : vive le numérique !  ;) :) :D

Ah, m... il y a les exifs...  :-[

Saleté de numérique !!

Le recadrage sous l'agrandisseur était chose courante, la diapo demandait plus de rigueur à la prise de vue.

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 11:10:23
Quand aux "exhibitions" de Verso, comme il le fait remarquer lui même, leur publication sur le forum ne prouve strictement rien, sauf qu'on peut faire de belles photos avec n'importe quel boitier et qu'on peut aussi composer et (re)cadrer des photos avec un D700... à condition de savoir jongler avec la partie de l'image non visible dans le viseur lors de la prise de vue, ce qui m'avait toujours exaspéré avec le D700... "défaut" que ne possédait pas le D3...

J'ai toujours eu des soucis avec les appareils à viseur 100% (déjà avec le F3HP sous l'agrandisseur...) : comme il m'arrive de cadrer de travers (quelques dixièmes de %) et que je suis "aimanté" par les bords du cadre, je me retrouve quelquefois avec des photos impossibles à exploiter une fois redressées...

Avec le D8x0, il faut que je m'efforce de décadrer pour me laisser un peu d'air... pas vraiment pratique !

Des fois, ça passe quand même, mais "limite" (comme ci-dessous avec le D810) !

(bref, cela fait partie des arguments qui n'en sont pas vraiment)

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 12:28:44
J'ai toujours eu des soucis avec les appareils à viseur 100% (déjà avec le F3HP sous l'agrandisseur...) : comme il m'arrive de cadrer de travers (quelques dixièmes de %) et que je suis "aimanté" par les bords du cadre, je me retrouve quelquefois avec des photos impossibles à exploiter une fois redressées...

Avec le D8x0, il faut que je m'efforce de décadrer pour me laisser un peu d'air... pas vraiment pratique !

Des fois, ça passe quand même, mais "limite" (comme ci-dessous avec le D810) !

(bref, cela fait partie des arguments qui n'en sont pas vraiment)

Ouaouhhhhhh !!!!! non là respect , IMPRESSIONNANT, une photo très forte en émotion et pas facile à faire , de l'art à l'état PUR

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 13:34:48
Ouaouhhhhhh !!!!! non là respect , IMPRESSIONNANT, une photo très forte en émotion et pas facile à faire , de l'art à l'état PUR

Hum, ça, ça s'appelle "tendre le bâton"...

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 13:34:48
Ouaouhhhhhh !!!!! non là respect , IMPRESSIONNANT, une photo très forte en émotion et pas facile à faire , de l'art à l'état PUR

Serais-tu imperméable à la symbolique du marcheur sous Vinci avec de plus un stationnement interdit. Pourtant politiquement "en même temps" c'est fort  ;)

Citation de: zuiko le Juillet 13, 2017, 14:18:10
Serais-tu imperméable à la symbolique du marcheur sous Vinci avec de plus un stationnement interdit. Pourtant politiquement "en même temps" c'est fort  ;)

Marcheur... tête baissée; pliée sous le joug ?

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 13:34:48
Ouaouhhhhhh !!!!! non là respect , IMPRESSIONNANT, une photo très forte en émotion et pas facile à faire , de l'art à l'état PUR

Mais POURQUOI y a-t-il TOUJOURS quelqu'un qui se sent OBLIGÉ d'être désobligeant et méchant ?!!  :o

Si on n'aime pas une photo ou une considération quelconque, n'est-il pas possible de passer tranquillement son chemin sans se défouler sur celui qui OSE montrer ses images ou exprimer un point de vue ORIGINAL ?!!  ::)

On n'est pas dans un concours, ni même dans la Galerie, et c'est une photo pour illustrer un propos : pourquoi porter un jugement moqueur ?!!

Enfin, l'intérêt était-il dans le texte de Verso ou dans cette image qui l'appuyait dont on pouvait, à la limite, se contrefoutre...?

Je suis nouveau et j'essaie d'apprendre en lisant vos commentaires (merci à tous et toutes au passage!). Je trouve que Verso92 en illustrant ses dires avec des photos apporte un réel plus et surtout de la crédibilité à ses interventions.

Citation de: circusrc le Juillet 13, 2017, 15:52:36
Je suis nouveau et j'essaie d'apprendre en lisant vos commentaires (merci à tous et toutes au passage!). Je trouve que Verso92 en illustrant ses dires avec des photos apporte un réel plus et surtout de la crédibilité à ses interventions.

C'est le but.

(content que certains trouvent ça utile !)

On n'est pas obligé d'être en accord avec Verso, on peut même être d'un avis très différent, ce qui m'arrive parfois.
Verso argumente toujours son propos par une illustration, et très très rarement il se laisse aller à une p'tite dérive. Il est vrai qu'il est aussi taquin.
C'est très loin d'être le cas de nombreux intervenants!..

Comme l'écrit Lost in translation, on n'est pas obligé de participer, ni même de lire ou regarder quelque chose qu'on n'aime pas.
Quand on parcourt le forum, on se rend compte qu'Uderzo & Goscinny n'ont rien inventé avec leur village gaulois...

Citation de: lost in translation le Juillet 13, 2017, 15:15:57
Mais POURQUOI y a-t-il TOUJOURS quelqu'un qui se sent OBLIGÉ d'être désobligeant et méchant ?!!  :o

Si on n'aime pas une photo ou une considération quelconque, n'est-il pas possible de passer tranquillement son chemin sans se défouler sur celui qui OSE montrer ses images ou exprimer un point de vue ORIGINAL ?!!  ::)

On n'est pas dans un concours, ni même dans la Galerie, et c'est une photo pour illustrer un propos : pourquoi porter un jugement moqueur ?!!

Enfin, l'intérêt était-il dans le texte de Verso ou dans cette image qui l'appuyait dont on pouvait, à la limite, se contrefoutre...?

Ben non voyons , je suis en admiration, Verso démontre là, toutes ses connaissances acquises depuis tant d'années, la connaissances de presque tous les boitiers et objectifs Nikon, le savoir de comment il faut les utiliser, l'art de cadrer une photo et pour le coup, sur cette photo, tout y es, le cadrage les couleurs, le post traitement et surtout un sujet très fort qui marque les esprits, non moi je dis bravo, donc je le dis, clap clap clap et merci encore une fois à notre maître à tous j'ai nommé Verso92   

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 17:42:35
Ben non voyons , je suis en admiration, Verso démontre là, toutes ses connaissances acquises depuis tant d'années, la connaissances de presque tous les boitiers et objectifs Nikon, le savoir de comment il faut les utiliser, l'art de cadrer une photo et pour le coup, sur cette photo, tout y es, le cadrage les couleurs, le post traitement et surtout un sujet très fort qui marque les esprits, non moi je dis bravo, donc je le dis, clap clap clap et merci encore une fois à notre maître à tous j'ai nommé Verso92  

D'où sorts-tu avec des raisonnements de cette sorte? >:(

Si je me fie aux commentaires de rickey87, il ne faut poster que des chefs-d'oeuvre à tout bout de champ sur ce forum. Moi qui croyais que la critique photo avait son forum dédié, je suis pas prêt à poster une photo nulle... part.

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 17:42:35
Ben non voyons , je suis en admiration, Verso démontre là, toutes ses connaissances acquises depuis tant d'années, la connaissances de presque tous les boitiers et objectifs Nikon, le savoir de comment il faut les utiliser, l'art de cadrer une photo et pour le coup, sur cette photo, tout y es, le cadrage les couleurs, le post traitement et surtout un sujet très fort qui marque les esprits, non moi je dis bravo, donc je le dis, clap clap clap et merci encore une fois à notre maître à tous j'ai nommé Verso92   

Merci.

Citation de: ripley350z le Juillet 12, 2017, 08:03:03
Tu devrais revoir la définition de snob.

Les attaques c'est toi qui les formule, on est là à dire que le D700 nous convient toujours en 2017, et toi t'es là avec tes superlatifs pour dire qu'on se "vanterait" "outrageusement" "mouton bêlant", gardes ton mépris pour toi.

Le D700 ? plus assez classe, très largement dépassé, moi j'ai le D500 et le D800, je suis le meilleur ... Si ça c'est pas du snobisme et de la vantardise ... Ne reproches pas aux autres ce que tu es svp, merci.

La différence entre toi et moi c'est que je n'ai pas besoin de baver sur les autres, ni sur un boitier pour aller mieux.

bref ceux qui n'aiment pas le D700 sont des connards qui se la pêchent, n'es-ce pas ?

Juste pour dire que le D700 acheté neuf à été le seul Nikon que j'ai regretté d'avoir acheté.

Citation de: circusrc le Juillet 13, 2017, 18:07:28
Si je me fie aux commentaires de rickey87, il ne faut poster que des chefs-d'oeuvre à tout bout de champ sur ce forum. Moi qui croyais que la critique photo avait son forum dédié, je suis pas prêt à poster une photo nulle... part.

Mais pourquoi ce n'est pas un chefs-d'œuvre? Dans ton propos on dirait que non

Ce sont des photos pour étayer ses propos, pas un concours photo. C'est toi qui ne les trouves pas assez bonnes, ou trop banales vu tes commentaires. Comme je l'ai dis elles me vont très bien, elles m'ont permis de me faire une opinion sur les qualités du D700 et voir que pour un modeste amateur comme moi ça reste un bel appareil malgré les années.

Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2017, 18:21:09
bref ceux qui n'aiment pas le D700 sont des connards qui se la pêchent, n'es-ce pas ?

Plus ça va, moins je comprends ce que tu écris...

Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2017, 18:21:09
Juste pour dire que le D700 acheté neuf à été le seul Nikon que j'ai regretté d'avoir acheté.

Tu seras donc l'exception qui confirme la règle.

Allez, une petite pour la route ?

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 12:28:44
J'ai toujours eu des soucis avec les appareils à viseur 100% (déjà avec le F3HP sous l'agrandisseur...) : comme il m'arrive de cadrer de travers (quelques dixièmes de %) et que je suis "aimanté" par les bords du cadre, je me retrouve quelquefois avec des photos impossibles à exploiter une fois redressées...

Avec le D8x0, il faut que je m'efforce de décadrer pour me laisser un peu d'air... pas vraiment pratique !

Des fois, ça passe quand même, mais "limite" (comme ci-dessous avec le D810) !

(bref, cela fait partie des arguments qui n'en sont pas vraiment)

Bref, tu justifies une lacune du boitier pour (en ce qui me concerne) 99% des images par une fraction de ce qui reste qui pourrait poser problème. Fraction qu'un minimum de technique et de savoir faire devrait réduire à néant. Par exemple quand je me retrouve dans la situation de l'image que tu nous montre, (mais plutôt sur des vieilles pierres en général), je prend systématiquement plusieurs images avec des cadrages ou des reculs, si j'ai un fixe, différents...

;D

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 18:42:17
je prend systématiquement plusieurs images avec des cadrages ou des reculs, si j'ai un fixe, différents...

Merci, il est vrai que je n'y aurais pas pensé...

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 18:42:17
Bref, tu justifies une lacune du boitier pour (en ce qui me concerne) 99% des images par une fraction de ce qui reste qui pourrait poser problème.

Je n'ai pas à justifier quoi que ce soit. J'explique juste mes déconvenues récurrentes depuis toujours, rien de plus.

Sans compter que, même en opérant sur trépied avec niveau à bulle et/ou niveau électronique de l'appareil, ce n'est pas parfait pour autant et il faut, quand la photo le nécessite, réaligner en P/T. Quand je suis sur trépied avec le D810, je le sais et prends mes dispositions (et laisse un peu d'air autour de la composition souhaitée). Quand je suis à main levée, cet exercice est plus délicat...

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 18:42:17
Par exemple quand je me retrouve dans la situation de l'image que tu nous montre, (mais plutôt sur des vieilles pierres en général), je prend systématiquement plusieurs images avec des cadrages ou des reculs, si j'ai un fixe, différents...

;D

Le problème, c'est que la perspective souhaitée dépend du point de vue, et de rien d'autre (la focale n'a aucune incidence).

Et puis, délicat de demander au passant inconnu de rejouer le scénario...

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 18:55:07

Le problème, c'est que la perspective souhaitée dépend du point de vue, et de rien d'autre (la focale n'a aucune incidence).

Et puis, délicat de demander au passant inconnu de rejouer le scénario...

Tu nous expliques que ton problème se pose lors du redressement des perspectives en PP, où tu aurais parfois du mal à anticiper l'espace nécessaire sur les bords de l'image, et là tu nous dis que pendant ta prise de vue tu parviens à visualiser la perspective finale de ton image redressée...

Je sais bien qu'ici tu joues, avec l'apport de tes groupies, au mâle dominant, mais tu crois pas que tu abuses un peu là dans les contradictions ?

:D

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 19:20:07
Tu nous expliques que ton problème se pose lors du redressement des perspectives en PP, où tu aurais parfois du mal à anticiper l'espace nécessaire sur les bords de l'image, et là tu nous dis que pendant ta prise de vue tu parviens à visualiser la perspective finale de ton image redressée...

Je sais bien qu'ici tu joues, avec l'apport de tes groupies, au mâle dominant, mais tu crois pas que tu abuses un peu là dans les contradictions ?

:D

C'est vraiment pas de bol de tomber sur un des faux-amis du vocabulaire photographique...

On va donc reprendre les choses depuis le début, en les illustrant (mon péché mignon).

La perspective, c'est la façon dont les éléments d'une image vont s'organiser les uns par rapport aux autres. Elle ne dépend que du point de vue, et de rien d'autre.

Quand je prends une photo, je me déplace pour trouver la bonne perspective (comprendre celle qui me plait le plus). Ce n'est qu'une fois cette bonne perspective trouvée que je vais porter l'œil au viseur, et choisir la focale adaptée (qui va déterminer le cadre).

Par exemple, pour la photo ci-dessous, je voulais avoir la grue dans l'encadrement de l'ouverture du mur coupe-vent (et notamment le crochet de celle-ci. Me décaler de deux mètres sur la droite, et c'était fichu pour le crochet, par exemple...).

La "correction des perspectives" telle qu'on la connait dans les logiciels ne fait que redresser les fuyantes (aucun impact sur la perspective, donc). Idem pour les objectifs PC (Perspective Control), dont l'appellation prête à confusion, elle aussi.

Donc, aucun rapport entre la perspective et le redressement des fuyantes après coup (P/T) ou au moment de la PdV (objectif PC)...


Pour résumé : recherche de la bonne perspective en choisissant le point de vue (au moment de la PdV, forcément) et correction en P/T (ou avec un objectif PC) pour éliminer les résidus de "travers" ou de fuyantes. Et c'est là que le viseur 100% me fait quelquefois des misères, quand je ne pense pas à décadrer légèrement au moment de la PdV...

J'espère que c'est plus clair.

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 19:40:25
C'est vraiment pas de bol de tomber sur un des faux-amis du vocabulaire photographique...

On va donc reprendre les choses depuis le début, en les illustrant (mon péché mignon).

La perspective, c'est la façon dont les éléments d'une image vont s'organiser les uns par rapport aux autres. Elle ne dépend que du point de vue, et de rien d'autre.

Quand je prends une photo, je me déplace pour trouver la bonne perspective (comprendre celle qui me plait le plus). Ce n'est qu'une fois cette bonne perspective trouvée que je vais porter l'œil au viseur, et choisir la focale adaptée (qui va déterminer le cadre).

Par exemple, pour la photo ci-dessous, je voulais avoir la grue dans l'encadrement de l'ouverture du mur coupe-vent (et notamment le crochet de celle-ci. Me décaler de deux mètres sur la droite, et c'était fichu pour le crochet, par exemple...).

La "correction des perspectives" telle qu'on la connait dans les logiciels ne fait que redresser les fuyantes (aucun impact sur la perspective, donc). Idem pour les objectifs PC (Perspective Control), dont l'appellation prête à confusion, elle aussi.

Donc, aucun rapport entre la perspective et le redressement des fuyantes après coup (P/T) ou au moment de la PdV (objectif PC)...
Pour résumé : recherche de la bonne perspective en choisissant le point de vue (au moment de la PdV, forcément) et correction en P/T (ou avec un objectif PC) pour éliminer les résidus de "travers" ou de fuyantes. Et c'est là que le viseur 100% me fait quelquefois des misères, quand je ne pense pas à décadrer légèrement au moment de la PdV...

J'espère que c'est plus clair.

T'inquiète, pour 99% de ceux qui vont te lire il est déjà noyé, le poisson...
:D :D :D

(T'as de la technique, et je ne parle pas de photo là : faut reconnaitre !)
::)

ps : tout ce que tu écris ne remet absolument pas en cause le fait qu'une fois que ton "point de vue" est choisi et déterminé, il me semble naturel de prendre plusieurs clichés avec des cadrages différents, soit en variant la focale, soit en se déplaçant dans l'axe de ta "perspective". Dans le cas, bien entendu, où le bâtiment est le sujet principal.

Et si tu ne peux pas te déplacer avec un fixe, la contrainte n'a plus rien à voir avec le couple boitier/objectif, que tu photographies avec un D700 ou un D810 le résultat sera le même, l'approximation en plus pour le D700...
:-[

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 20:16:19
T'inquiète, pour 99% de ceux qui vont te lire il est déjà noyé, le poisson...
:D :D :D

(T'as de la technique, et je ne parle pas de photo là : faut reconnaitre !)
::)

Pourquoi vouloir toujours tout tirer vers le bas ?

Tu penses que les lecteurs de ce forum sont trop bêtes pour pouvoir comprendre mes explications ?

(elles ne sont pas suffisamment claires ? si besoin, je peux reformuler certains points...)

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 20:16:19
ps : tout ce que tu écris ne remet absolument pas en cause le fait qu'une fois que ton "point de vue" est choisi et déterminé, il me semble naturel de prendre plusieurs clichés avec des cadrages différents, soit en variant la focale, soit en se déplaçant dans l'axe de ta "perspective". Dans le cas, bien entendu, où le bâtiment est le sujet principal.

Si je me déplace (même dans l'axe), je change la perspective que j'ai choisie... cela revient à déconstruire la photo que j'ai en tête. Dans quel but le ferais-je ?

(et puis, de toute façon, étant donné le peu de soin que les opticien mettent aujourd'hui à corriger la distorsion, le viseur 100% est anecdotique, in fine...)

Sinon, pour revenir au D700 (sujet de ce fil), un des principaux défauts du boitier est lié, à mon sens, à son filtre passe-bas un peu agressif (lié à sa définition de 12 MPixels).

Sur certains tirages, j'ai eu quelques difficultés à équilibrer l'accentuation...

Sur la photo ci-dessous, l'accentuation nécessaire au premier plan occasionnait un liseré sur le mont noir, à l'arrière plan (salar de Uyuni, pour ceux qui connaissent) : j'ai été obligé de masquer cette zone avant de faire l'accentuation (manip aujourd'hui oubliée avec les boitiers 36 MPixels, ouf !).

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 20:24:21
Dans quel but le ferais-je ?

Dans celui de "donner de l'air" à ta photo afin d'avoir de la place pour "redresser", ce qui est ton argument vis à vis du D700 qui donne, selon toi, en quelque sorte automatiquement cet espace...

... pour 100% des images... alors que le problème ne se pose (dans ma pratique) qu'assez rarement.

Tu avoues aussi là, incidemment, qu'en fait le D700 te conduis prendre des images différentes de celles du D810 puisque l'extrême précision que tu revendiques dans ton calcul de la perspective de l'image ne s'y applique en fait que sur 94% du champ... en fait le viseur étriqué du D700 influence tes images (ce que, personnellement, je trouve gênant) : cqfd !

8)
 

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 20:53:27
Dans celui de "donner de l'air" à ta photo afin d'avoir de la place pour "redresser", ce qui est ton argument vis à vis du D700 qui donne, selon toi, en quelque sorte automatiquement cet espace...

... pour 100% des images... alors que le problème ne se pose (dans ma pratique) qu'assez rarement.

Tu avoues aussi là, incidemment, qu'en fait le D700 te conduis prendre des images différentes de celles du D810 puisque l'extrême précision que tu revendiques dans ton calcul de la perspective de l'image ne s'y applique en fait que sur 94% du champ... en fait le viseur étriqué du D700 influence tes images (ce que, personnellement, je trouve gênant) : cqfd !

8)

Que veux-tu que je te dise de plus...

Je me fais régulièrement avoir par mes "travers" à la PdV (et avec les viseurs 100%, que ce soit sous l'agrandisseur ou sous Photoshop, même punition !).

Un exemple tiré de mon dernier voyage en Éthiopie. C'était un instantané, pris à la volée : pas le temps de décadrer... j'ai fait quelques tentatives de sauvetages, pour combler le vide à l'issue du redressement de l'image (pour l'instant pas très concluantes...).


En conclusion : les viseurs 100%, c'est parfait pour ceux qui sont capables de garder le boitier horizontal en toutes circonstances au moment d'appuyer sur le déclencheur... et je ne fais pas partie de ces X-Men, malheureusement pour moi !

Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2017, 18:21:09

Juste pour dire que le D700 acheté neuf à été le seul Nikon que j'ai regretté d'avoir acheté.

Il serait intéressant de savoir pourquoi ?

Personnellement, sortant d'un Eos D30, je l'ai beaucoup apprécié (sauf cette histoire de viseur, mais bon : j'avais pas envie d'investir dans un D3...), a tel point que quand j'ai acquis mon D800 j'avais prévu de le garder comme appareil de reportage. Et c'est là que je me suis rendu compte que je ne l'utilisais quasiment plus, qu'avec son grip et le 24-70 c'était une enclume invraisemblable, et que le D800 (dont je continue de trouver le rendu des images extraordinaire avec mes objectifs favoris) me libérait en fait de toute une série de contraintes liées au boitier et dont je n'avais pas conscience. Ma "révélation" suivante date de l'an dernier avec le D500 et son extrême "agilité" (désolé je ne trouve pas d'autres termes).

8)

Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2017, 18:21:09
... Juste pour dire que le D700 acheté neuf à été le seul Nikon que j'ai regretté d'avoir acheté.

Qu'un amateur achète un boîtier d'amateur me parait tout à fait logique,
mais qu'un expert pro achète autre chose qu'un Nikon à un chiffre m'a toujours fait sourire!  ;)

[at]  Verso
Post #144 : Est-il possible de savoir quelle est cette construction, et où se trouve (trouvait) elle? Merci

Citation de: stratojs le Juillet 13, 2017, 21:38:33
[at]  Verso
Post #144 : Est-il possible de savoir quelle est cette construction, et où se trouve (trouvait) elle? Merci

Il s'agit du mur coupe-vent dans le port du Havre, photographié fin décembre 2016.

http://www.paris-normandie.fr/hemerotheque/le-havre-le-mur-ecran-a-labandon-554567-AFPN554567

Moi ce que j'aime bien c'est que dès que quelqu'un nous pond un sujet sur le D700 ; je sui sûr d'avoir de la lecture pour un moment...

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 21:08:15
Que veux-tu que je te dise de plus...

Je me fais régulièrement avoir par mes "travers" à la PdV (et avec les viseurs 100%, que ce soit sous l'agrandisseur ou sous Photoshop, même punition !).

Un exemple tiré de mon dernier voyage en Éthiopie. C'était un instantané, pris à la volée : pas le temps de décadrer... j'ai fait quelques tentatives de sauvetages, pour combler le vide à l'issue du redressement de l'image (pour l'instant pas très concluantes...).
En conclusion : les viseurs 100%, c'est parfait pour ceux qui sont capables de garder le boitier horizontal en toutes circonstances au moment d'appuyer sur le déclencheur... et je ne fais pas partie de ces X-Men, malheureusement pour moi !

Tu vas encore penser que je fais du mauvais esprit, mais, sincèrement, en quoi cette image aurait elle été "sauvée" si tu l'avais prise avec un D700 ? A mon sens, tu aurais juste eu une plus grande zone noire à droite de la photo... sans parler d'éventuels éléments parasites sur d'autre bords : tu aurais toujours ton problème de recadrage et d'horizontalité ... ?
???  

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 22:18:17
Tu vas encore penser que je fais du mauvais esprit, mais, sincèrement, en quoi cette image aurait elle été "sauvée" si tu l'avais prise avec un D700 ? A mon sens, tu aurais juste eu une plus grande zone noire à droite de la photo... sans parler d'éventuels éléments parasites sur d'autre bords : tu aurais toujours ton problème de recadrage et d'horizontalité ... ?
???  

Comme déjà évoqué, ce genre de mésaventure m'est arrivé à plusieurs reprises en argentique, sous l'agrandisseur, avec les photos prises au F3HP, pour les mêmes raisons.

D'où mon refus de considérer qu'un viseur qui ne cadre pas à 100% est un inconvénient majeur...

(avec le D700, le rab' d'image par rapport à la visée aurait compensé la perte due au redressement et m'aurait permis de mettre cette image dans ma sélection "Éthiopie" !)

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 22:25:33

(avec le D700, le rab' d'image par rapport à la visée aurait compensé la perte due au redressement et m'aurait permis de mettre cette image dans ma sélection "Éthiopie" !)

Comme dit plus haut, comprend pas pourquoi : en quoi le hors champ de l'image D810 (le "rab" du D700) aurait il sauvé ton image ?

???

Ok, j'ai compris : tu nous montres une image redressée...
:-\

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 22:35:50
Comme dit plus haut, comprend pas pourquoi : en quoi le hors champ de l'image D810 (le "rab" du D700) aurait il sauvé ton image ?

???

Là, je pense que tu fais exprès de ne pas comprendre...

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 22:36:54
Là, je pense que tu fais exprès de ne pas comprendre...

Non, j'avais juste cru que c'était l'image originale (la partie noire à droite étant un mur ou un poteau) ... ouais ok, là ça t'aurait sauvé la mise, mais pour UN cas dans ce genre combien d'éléments "parasites" à éliminer en PP (je préfère jouer de temps en temps du tampon pour ce qui me concerne) ?

???

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 22:41:16
Non, j'avais juste cru que c'était l'image originale (la partie noire à droite étant un mur ou un poteau) ... ouais ok, là ça t'aurait sauvé la mise, mais pour UN cas dans ce genre combien d'éléments "parasites" à éliminer en PP (je préfère jouer de temps en temps du tampon pour ce qui me concerne) ?

???

La majorité des photos que je fais sans aide* (niveaux du viseur ou niveau du LCD/niveau à bulle quand je suis sur trépied) nécessite un redressement de quelques dixièmes de degré en P/T...


*les instantanés, donc...


Pour celle ci-dessous, par exemple, c'est passé in-extremis... mais j'aurais bien aimé un poil d'air en plus à droite.

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 22:47:40
La majorité des photos que je fais sans aide* (niveaux du viseur ou niveau du LCD/niveau à bulle quand je suis sur trépied) nécessite un redressement de quelques dixièmes de degré en P/T...
*les instantanés, donc...
Pour celle ci-dessous, par exemple, c'est passé in-extremis... mais j'aurais bien aimé un poil d'air à droite.

Depuis le F3 où j'utilisais un verre de visée ad-hoc, j'ai pris l'habitude d'utiliser le quadrillage du viseur (avec, maintenant, le niveau) pour éviter, autant que faire ce peut ce genre d'erreurs. Mais ça m'arrive quand même de temps en temps, j'avoue, surtout quand je suis fatigué ou distrait. On est quand même insensiblement passé là du redressement des lignes de fuite, largement "anticipable" à mon sens avec un viseur 100% comme je l'expliquait plus haut, à des erreurs d'horizontalité qui relèvent plus de la maladresse ou de la fatigue de l'opérateur... pour moi c'est du même ordre que "d'oublier" de changer un mode AF ou une correction d'expo (ce qui m'arrive régulièrement).
:-\  

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:02:35
Depuis le F3 où j'utilisais un verre de visée ad-hoc, j'ai pris l'habitude d'utiliser le quadrillage du viseur pour éviter, autant que faire ce peut ce genre d'erreurs.

J'avais (j'ai toujours !) un verre de visée type E (red dot) sur mon F3 HP... rien à voir avec le point abordé dans les derniers échanges !

(le quadrillage est de toute façon activé sur le D810, mais rien à voir avec le sujet...)

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 23:04:58
J'avais (j'ai toujours !) un verre de visée type E (red dot) sur mon F3 HP... rien à voir avec le point abordé dans les derniers échanges !

Je viens de le vérifier : j'ai exactement le même verre, même si mon viseur n'est pas le "HP". Le quadrillage m'a toujours beaucoup aidé pour ce qui est de l'horizontalité, ou de la verticalité... pour moi, ça a tout à voir...

::)

Mince, je viens de me rendre compte que sans réglage de dioptries je n'arrive plus à ajuster la netteté de la map dans mon vieux F3 : c'est moche de vieillir !
:'( :'( :'(

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:19:24
Je viens de le vérifier : j'ai exactement le même verre. Le quadrillage m'a toujours beaucoup aidé pour ce qui est de l'horizontalité, ou de la verticalité... pour moi, ça a tout à voir...

::)

Ben non... aide quasi-nulle sur les instantanés, et souvent trompeuse si tu n'es pas parfaitement orthogonal au sujet photographié (effet "trapèze").

(c'est assez surprenant de devoir reformuler ici ce genre d'évidences...)

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 23:21:02
Ben non... aide quasi-nulle sur les instantanés, et souvent trompeuse si tu n'es pas parfaitement orthogonal au sujet photographié (effet "trapèze").

(c'est assez surprenant de devoir reformuler ici ce genre d'évidences...)

Faux, si tu fais gaffe à ce que tes trapèzes soient isocèles : 30 ans que je pratique comme cela !
:o

De toute façon c'est devenu un automatisme...

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:28:00
Faux, si tu fais gaffe à ce que tes trapèzes soient isocèles : 30 ans que je pratique comme cela !
:o

Pas compris l'intérêt que tu éprouves à induire les lecteurs de ce forum en erreur...

Sur un instantané, impossible de vérifier que l'appareil est rigoureusement horizontal à la PdV, verre quadrillé ou pas.

L'effet "trapèze" t'interdit de te fier aux horizontales, et si l'appareil n'est pas tenu rigoureusement perpendiculaire à l'horizontal, les verticales vont converger dans un sens ou dans l'autre... alors, à moins de vérifier alternativement que les verticales à gauche et à droite sont d'équerres simultanément sur un instantané tout en assurant à la fois cadrage et MaP (bonjour Superman !), c'est perdu d'avance...

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 23:30:44
Pas compris l'intérêt que tu éprouves à induire les lecteurs de ce forum en erreur...

Sur un instantané, impossible de vérifier que l'appareil est rigoureusement horizontal à la PdV, verre quadrillé ou pas.

Pris l'habitude de m'aligner sur un repère... et ton insinuation est insultante...

::)

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:35:28
Pris l'habitude de m'aligner sur un repère... et ton insinuation est insultante...

::)

J'assume mon insulte, dans ce cas.

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 23:35:57
J'assume mon insulte, dans ce cas.

Façon très "Verso" de clore ce débat !

::)

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:43:02
Façon très "Verso" de clore ce débat !

::)

Toutafé !

(au moins, le débutant sera rassuré de constater qu'il n'est pas le seul à rencontrer des difficultés, même avec le quadrillage de son boitier activé. Et, du moins je l'espère, il aura au moins en partie compris pourquoi...)

Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2017, 23:46:03
Toutafé !

(au moins, le débutant sera rassuré de constater qu'il n'est pas le seul à rencontrer des difficultés, même avec le quadrillage de son boitier activé. Et, du moins je l'espère, il aura au moins en partie compris pourquoi...)

Première chose qui me saute aux yeux dans cette image aux éléments de guingois, c'est que tu t'es aligné sur la verticalité du premier poteau de la rambarde, voilà le genre d'éléments que j'utilise (automatiquement) à la prise de vue. Quand ces repères sont au milieu de l'image, le quadrillage aide beaucoup. Pas sûr que cela n'aidera pas plus le "débutant" que ta soumission au viseur lacunaire du D700... après, j'avoue il m'arrive de me planter, mais assez rarement finalement... et cela est largement compensé par le fait d'éviter des heures de PP !
8)

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:56:59
Première chose qui me saute aux yeux dans cette image aux éléments de guingois, c'est que tu t'es aligné sur la verticalité du premier poteau de la rambarde, voilà le genre d'éléments que j'utilise (automatiquement) à la prise de vue. Quand ces repères sont au milieu de l'image, le quadrillage aide beaucoup

Cette image a été réalisée avec l'aide des indicateurs de roulis & tangage du viseur...

Citation de: yorys le Juillet 13, 2017, 23:56:59
Pas sûr que cela n'aidera pas plus le "débutant" que ta soumission au viseur lacunaire du D700... après, j'avoue il m'arrive de me planter, mais assez rarement finalement... et cela est largement compensé par le fait d'éviter des heures de PP !
8)

De toute façon, le problème n'est pas là, comme expliqué précédemment : pour les instantanés, pas le temps de s'appuyer sur les aides, alors...

Citation de: stratojs le Juillet 13, 2017, 21:38:33
Qu'un amateur achète un boîtier d'amateur me parait tout à fait logique,
mais qu'un expert pro achète autre chose qu'un Nikon à un chiffre m'a toujours fait sourire!  ;)

Il n'y a pas de quoi sourire pourtant... tu sais il y a tout plein de "pro" qui bossent avec autre chose qu'un boitier à un chiffre.
Le type qui fait de la photo de mode aura un cahier de charge qui l'orientera plus vers un d810 que vers un D5, celui qui fait des photos d'architecture d'intérieur n'a pas nécessairement besoin de ton boitier à un chiffre, idem pour celui qui fait de la photo culinaire, pareil pour le monsieur qui fait essentiellement des packshot en studio (et on peut continuer avec ce genre d'exemple pendant très longtemps).

Donc non Monsieur, être pro ne doit pas rimer forcément avec boitier à un chiffre, tout dépend surtout de la discipline photographique dans laquelle on pratique.

Citation de: Djeffx le Juillet 14, 2017, 08:43:29
[...] celui qui fait des photos d'architecture d'intérieur n'a pas nécessairement besoin de ton boitier à un chiffre, idem pour celui qui fait de la photo culinaire, pareil pour le monsieur qui fait essentiellement des packshot en studio (et on peut continuer avec ce genre d'exemple pendant très longtemps).

Donc non Monsieur, être pro ne doit pas rimer forcément avec boitier à un chiffre, tout dépend surtout de la discipline photographique dans laquelle on pratique.

Oui : ceux-là s'orienteront plutôt vers le MF.

Bonjour le fil,

perso je fais des photos de personnes dans la rue... pas toujours street-photo, mais un peu de tout... en attente du prochain FX, il tient encore ce satané D700.

Ici semaine sainte des marins dans les quartiers maritimes de València au 105mmVR et 24-70mm:
(https://lh3.googleusercontent.com/kY9plbneUFMt4mf3dCrkl92jqFyAMZxKl2ZeAjsw6xt8S3st0iRnKMbM41jw75TNSDE5yTgPhUeR47gzyLxDdMvn2sECzqBmH--Vwfuxrkgjc3L2s6891RrfmJvPvNyNFbkJGSB426iZqMnvFIygYrzDJQT2hfutJAjl1nI5Z6TvYR6UWw4zj7_93HM0tcW4ojX-bArN4Ff2crnPAylz6qMH7KwLGL28n6B-_7IJxZcfhF9EHto6TWsAzN_VI0wIw4LBAfj4MIRX-HuVSJQbpICsYfLIqu7aQXeTBD5fadFXrbIHgpW89xwDBth73iICWqnNsUvyNVaTBr0yg-0mCBCgVJYJyT2Sg9070lllUhCdlP5z9SFkve5Bk_82of1G_zrjK3IWiH7GeO4ceocbm1y5Ie-VflbYmF5KiRMhTr9WeKSepjGwfykr2eVrhI1jrqlNDWtNCSY6K8g07ZK-c524qRJPpgZAZVyFInerK6jvkZuH06zgD12dfK69TLnhX0a5OFn6dmINJXeixJln9vci-0L_gCK9Sv3XRfZSrtcZkllj0KsUA1rSCrkIodPf50v28iyem4kzxDkGvGBjdsduCtOmECbMiABIntyVupF-ZdAwsqC-ektnsA=s1105-no)
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Le Christ des gitans...
(https://lh3.googleusercontent.com/nKGRa4BLXu5N9gFOsCG8seIom6OT7vdpsi9e8UThyN6eykGFhzFa73IUgx1kEsglg6qs-u7qryU6AvCGvt9xAxlZJPXwI4RPHtU0vAWvbKBa9GRfx_GRB-FGtcyHbiNATu3TyNwKe5HU-3i-RbtF2HQX61gVJujXeL8nzLLbOXbyrVYGtIzMgYacrNM9ls4q3EMmi87xDdwolUfd22l2qmDRZQz5trBzKUDDHC5xu8VNIbM-0RAtDth1gxkLuLQW0kPw4LQ9EHdsCVTo63NdvmbRNHeGg5r36BmEo0PiDm2I7pKGxut17eHkjd7-wa8zHb8H9s_jbmlkZzcnbfjgalksggcC2qs2o58483DSGhkve0Lv0OYei2OgXUJ3ZxUtANzAaYtM07Z9JvQqfKFVn7GIHk05K70uUWXGZ0Gd9avZKYCrKVqMraW_0HUG1ltNBVRxNJ0orKyUkn44q12P_ziBlISdTFBO51KFbWX09WFnCSwbYweBr7FZgaYDVhP2k6WMkn8Kuue1ymLogqrxF_DiGgowoljN0o0msXVl0mti8h1DUse6cplXPyiXjmFZPgboPQXWNeX1pEIxCyvElkGBP-TnTP_l6qNBr9mhmsFs_z8JJfbP_9mQBg=s1105-no)

Pour ai-je regretté avoir acheté le D700?

J'espérais un gros gain en ISO pour une image presque aussi fine que mon D3x que j'avais depuis quelques années

Il s'est avéré que je ne gagnais que un bon IL et que je n'arrivais pas à une unité de piqué entre deux grands formats cote à cote

Citation de: hyago le Juillet 14, 2017, 09:10:11
Bonjour le fil,

perso je fais des photos de personnes dans la rue... pas toujours street-photo, mais un peu de tout... en attente du prochain FX, il tient encore ce satané D700.

Ici semaine sainte des marins dans les quartiers maritimes de València au 105mmVR et 24-70mm:
(https://lh3.googleusercontent.com/kY9plbneUFMt4mf3dCrkl92jqFyAMZxKl2ZeAjsw6xt8S3st0iRnKMbM41jw75TNSDE5yTgPhUeR47gzyLxDdMvn2sECzqBmH--Vwfuxrkgjc3L2s6891RrfmJvPvNyNFbkJGSB426iZqMnvFIygYrzDJQT2hfutJAjl1nI5Z6TvYR6UWw4zj7_93HM0tcW4ojX-bArN4Ff2crnPAylz6qMH7KwLGL28n6B-_7IJxZcfhF9EHto6TWsAzN_VI0wIw4LBAfj4MIRX-HuVSJQbpICsYfLIqu7aQXeTBD5fadFXrbIHgpW89xwDBth73iICWqnNsUvyNVaTBr0yg-0mCBCgVJYJyT2Sg9070lllUhCdlP5z9SFkve5Bk_82of1G_zrjK3IWiH7GeO4ceocbm1y5Ie-VflbYmF5KiRMhTr9WeKSepjGwfykr2eVrhI1jrqlNDWtNCSY6K8g07ZK-c524qRJPpgZAZVyFInerK6jvkZuH06zgD12dfK69TLnhX0a5OFn6dmINJXeixJln9vci-0L_gCK9Sv3XRfZSrtcZkllj0KsUA1rSCrkIodPf50v28iyem4kzxDkGvGBjdsduCtOmECbMiABIntyVupF-ZdAwsqC-ektnsA=s1105-no)

Quelle beauté  !

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2017, 08:40:23
Cette image a été réalisée avec l'aide des indicateurs de roulis & tangage du viseur...

C'est effectivement depuis que j'ai des UGA, et notamment le 14-24 que les vrais limites de la méthode qui consiste à utiliser le quadrillage (qui ne me sert pas qu'à ça) se sont révélées, heureusement, à ce moment là j'ai découvert l'horizon artificiel du D700...

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2017, 08:40:23
De toute façon, le problème n'est pas là, comme expliqué précédemment : pour les instantanés, pas le temps de s'appuyer sur les aides, alors...

Exactement ! Alors soit tu admets d'avoir des photos de travers à redresser presque systématiquement en PP, soit tu apprends à utiliser (instinctivement) les éléments du décor pour te caler, notamment avec l'aide de la grille. Ça fait tellement longtemps que je fais comme cela que je pense que ce doivent être mes "profs de photo" à l'époque où, l'été, je gagnais ma vie d'étudiant en travaillant pour des photographes qui me l'avaient enseignée.

Après, j'attends que tu nous sortes un autre cas super tordu où aucun élément évident ne permet de se caler (autrement qu'à "l'instinct" et avec ses limites), ce qui te permettra d'affirmer doctement aux "débutants" que ma méthode ne sert à rien... accessoirement cela te permettra de nous montrer d'autres "belles images"...
:-*  

Ps : à l'époque dont je parle les horizons artificiels n'existaient pas, on avait juste des niveaux à bulles pour les photos sur pieds... on avait pas trop le choix.

Citation de: yorys le Juillet 14, 2017, 12:26:44
Après, j'attends que tu nous sortes un autre cas super tordu où aucun élément évident ne permet de se caler (autrement qu'à "l'instinct" et avec ses limites), ce qui te permettra d'affirmer doctement aux "débutants" que ma méthode ne sert à rien... accessoirement cela te permettra de nous montrer d'autres "belles images"...
:-*  

Malheureusement, les photos que j'ai montrées aux posts #149 et #159 ne sont pas des cas "tordus" ou exceptionnels : elles sont tirées de mon dernier voyage, en octobre dernier...

... C'est fini oui!!  :D
Pendant des années lors de mon activité, je n'avais pas (très peu) de problème de verticalité. Depuis plusieurs années que je suis retraitée et lunettée (!),
je n'ai pratiquement plus aucune image verticale, et ce quel que soit le boîtier!!

 :) Et moi ; itou .... Je ne fais plus que des photos horizontales de mes Vixen .
C'est comme ça que je les aime ... Enfin , tant que je le peux  ::)

Voir mon Blog secret " Sansqueuenitete " ............... :-* :-* :-*
via Brainstorming , le retour .............. ::) ::) ::)

 :) C'est la journée des Sans Culottes . ::)

Citation de: stratojs le Juillet 14, 2017, 13:17:04
... C'est fini oui!!  :D
Pendant des années lors de mon activité, je n'avais pas (très peu) de problème de verticalité. Depuis plusieurs années que je suis retraitée et lunettée (!),
je n'ai pratiquement plus aucune image verticale, et ce quel que soit le boîtier!!

Idem! qui plus est je n'avais pas toujours de verre quadrillé!

Raz les fesses, encore...  ;-)

Le rapport entre cette photo et le D700?

Elle est certainement faite avec un d700.

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 15, 2017, 00:02:14
Elle est certainement faite avec un d700.

Non ; D810 :)

Citation de: philo_marche le Juillet 14, 2017, 23:45:52
Le rapport entre cette photo et le D700?

Devine...

Citation de: rickey87 le Juillet 13, 2017, 17:42:35
Ben non voyons , je suis en admiration, Verso démontre là, toutes ses connaissances acquises depuis tant d'années, la connaissances de presque tous les boitiers et objectifs Nikon, le savoir de comment il faut les utiliser, l'art de cadrer une photo et pour le coup, sur cette photo, tout y es, le cadrage les couleurs, le post traitement et surtout un sujet très fort qui marque les esprits, non moi je dis bravo, donc je le dis, clap clap clap et merci encore une fois à notre maître à tous j'ai nommé Verso92   

Il ne s'agit pas de vénérer qui que ce soit - chaque homme a son côté obscur, peut se fourvoyer, dire et faire des bêtises à un moment ou un autre - mais de ne pas "flinguer" à tous bouts de champs, juste pour se défouler, le premier qui sort la tête...

Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2017, 07:14:47
Devine...

15 Juillet ?

Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2017, 07:14:47
Devine...

Viseur 100% vs 95%? ;-)

Citation de: philo_marche le Juillet 15, 2017, 15:23:27
Viseur 100% vs 95%? ;-)

Oui.

(rares sont les sorties photos où je ne me fais pas piéger...)

Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2017, 15:40:13
Oui.

(rares sont les sorties photos où je ne me fais pas piéger...)

Il est vrai qu'avec du 95% on ne craint que plus rarement de cadrer trop juste, c'est une certaine assurance.
Il est toujours rageant (et irréparable) de manquer forcément "le chef d'œuvre" d'un tout petit bout.

D'un autre côté,  on peut décadrer un chouïa...

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 15, 2017, 21:21:36
D'un autre côté,  on peut décadrer un chouïa...

Oui mais non, le feu de l'action, tout çà...

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 15, 2017, 21:21:36
D'un autre côté,  on peut décadrer un chouïa...

C'est ce que m'efforce de faire pour les photos posées.

Pour les instantanés, j'avoue mon incompétence...

Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2017, 21:46:58
C'est ce que m'efforce de faire pour les photos posées.

Pour les instantanés, j'avoue mon incompétence...

Quand je dis "décadré", je pense à  "je recule un chouïa " (je suis moins perfectionniste que toi) il est vrai que j'ai aussi raté des photos trop pil poil  ;D (tes photos du 14 juillet : super !)

Citation de: hyago le Juillet 14, 2017, 09:10:11

(https://lh3.googleusercontent.com/nKGRa4BLXu5N9gFOsCG8seIom6OT7vdpsi9e8UThyN6eykGFhzFa73IUgx1kEsglg6qs-u7qryU6AvCGvt9xAxlZJPXwI4RPHtU0vAWvbKBa9GRfx_GRB-FGtcyHbiNATu3TyNwKe5HU-3i-RbtF2HQX61gVJujXeL8nzLLbOXbyrVYGtIzMgYacrNM9ls4q3EMmi87xDdwolUfd22l2qmDRZQz5trBzKUDDHC5xu8VNIbM-0RAtDth1gxkLuLQW0kPw4LQ9EHdsCVTo63NdvmbRNHeGg5r36BmEo0PiDm2I7pKGxut17eHkjd7-wa8zHb8H9s_jbmlkZzcnbfjgalksggcC2qs2o58483DSGhkve0Lv0OYei2OgXUJ3ZxUtANzAaYtM07Z9JvQqfKFVn7GIHk05K70uUWXGZ0Gd9avZKYCrKVqMraW_0HUG1ltNBVRxNJ0orKyUkn44q12P_ziBlISdTFBO51KFbWX09WFnCSwbYweBr7FZgaYDVhP2k6WMkn8Kuue1ymLogqrxF_DiGgowoljN0o0msXVl0mti8h1DUse6cplXPyiXjmFZPgboPQXWNeX1pEIxCyvElkGBP-TnTP_l6qNBr9mhmsFs_z8JJfbP_9mQBg=s1105-no)

Je savais que le D700 n'était pas super récent, mais quand même pas à ce point...

Citation de: micheldupin le Juillet 16, 2017, 19:27:35
Je savais que le D700 n'était pas très très récent, mais quand même pas à ce point...

Oui, mais il pique !

Normal pour un sujet qui a l'habitude d'être encadré.

Citation de: micheldupin le Juillet 16, 2017, 19:27:35
Je savais que le D700 n'était pas super récent, mais quand même pas à ce point...

Mais si voyons... j'ai du demander l'autorisation de faire le reportage à ces lascars là...  ;D ;D ;D :D :D :D
(https://lh3.googleusercontent.com/Y4F4_EKkX4GrZ7tV0VZltIYqEBeV5nCzPSRz3kurvJkbuDfvf6rhRwvwTCecegX_KuJKi9Zo1DjQz59inJqTw_OXR3JO8smUMLtFM3nUJ3Ya3MFN1MV_p4CxBGRxlEBXnYx__4ooza1w70gSqUwvhYYTfVDkKJ-sSbIPJl3--mawNGM_UvmLA6RTJTX3mN2q9TaFWczJsNgGMzugt8pnLHDs37ufuVETwMxn0f2OL6dv9tdbDSoF02YOevDf2sUMcJhmGxmvF96Ods4j_RuLZy3IIY8-5ZycX0RJQ0ijnnjQd-ah-MAMYMmfJDrR_2LYuSd3KDf_ALmxIgN9im9dJzHyw6Wmu0mB9ms8SanGsxC0bCP5vS475PakpBnMAyWUr5dECXiAhckMe_wVQjbwXl-sNMZn3eQJEckbajUb7tOcTqerB_wY-_vRtoMQITNtPYbMSnGhGvR95_2xQCjG8Yyk_v-UdpBnpaJEnYEOU9lSI9AZiczJ14oOD734QFjb2i1lQG-LZo7Z8RtMJp7krsIe9duiX9mDlblZLDVnQP1sELDsqIqcSluVhIPld6yNhDCy35XX5sQMN-6wJk-SBGFX1JZmLs7cUmNaQ_HUMN3DBfuTqOGerX7KCg=w1560-h1037-no)

Et aussi (bien sur) à sa maman... ils sont très sérieux sur ça.  :D :D :D :D
(https://lh3.googleusercontent.com/bID-Um4fXHlYB-TOMCbPgmChcRxKeUMBgVr_ULdLlLotjZQ0x9BqK-0z113f8i4erVAqv8lyXV_K7AaOE9H7ZxfsO8aXmi1HKwBao7XKNmtcHHZwBfDZJrUWuK0TSk8K0znaJBv5iP6-Rb9MsxBPz6eAIdjw3AwisTiSe7gpUAbll7SQJ45G1qX1-fNp1T13Lh3AdD2DsSA5OF3Jtx4hvymdi36777NmKgEl7YMuuVx3H9f5hRu_iyALUwbHbmMq1a55aAu1puvK-9ihB60tp6ifTF7TyIPoHZ4KH0Ui0OF2W5ZklGQYt6mLR81JVhHsqQ43pMUr8HVEW97YCVL34j4OQQwsEkmjz6p573BsqjFzXjqQ2CNueXYkrhMb1-8r7dVbQ7v6ythDKforabjxv0p2lxvhBCAPEk0iEEH0HVYK33U7tnCYGQILNAHmTkSGKch_mGDvQ6GzhpAHfrljAs0AMxFZuMvfzi0XK-jsQTrfOcLduMqB4qo3ZNUa3G7GZPLN4GJgnh9_U02knVvTTepy57EKRch-kOrNlorTPA1AB-hTcX79xsK2mBkpbUoW8rIbf5R7A6A924aAw9MoSl76JN8uaYlLxNHgGsEIC1wRImVj6LR7nUpQsw=s1105-no)

Je ne savais pas qu'elle avait déjà des étoiles autour de la tête à cette époque lointaine...

Citation de: zuiko le Juillet 17, 2017, 01:43:53
Je ne savais pas qu'elle avait déjà des étoiles autour de la tête à cette époque lointaine...

Je t'explique: elle touchait pas mal de sous de son sposor "Paramount Pictures".  ;D ;D ;D

Citation de: hyago le Juillet 17, 2017, 08:36:58
Je t'explique: elle touchait pas mal de sous de son sposor "Paramount Pictures".  ;D ;D ;D

La théorie veut qu'elle partage ses étoiles avec un autre sponsor célèbre dans ton pays, la déesse Europe.
;)

Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2017, 19:45:38
Raz les fesses, encore...  ;-)

Je reviens sur ce post, dans lequel je me plaignais du viseur 100%, pas toujours aussi amical qu'il n'y parait quand on lit les fiches techniques...

En l'occurrence, je m'étais fait avoir par le manque d'air, en bas de l'image...

Je souhaitais malgré tout redévelopper cette image, et quelle ne fut pas ma surprise de constater, en la visualisant dans Nikon ViewNx2, qu'elle n'était pas tronquée en bas !

J'ai donc relancé DOP, soupçonnant une erreur de manip, mais rien à faire : j'étais bien en bas de l'image pour mon recadrage...

Comme la correction de distorsion n'est pas activée sur le D810 (pour ne pas ralentir le boitier), et que ViewNx2 ne l'applique logiquement pas (reprenant les paramètres boitier), j'ai compris de quoi il retournait...

Après désactivation de la correction de distorsion dans DOP, j'ai retrouvé le bas de l'image... ouf !

;-)

En conclusion, pour tous les aficionados du viseur 100%, laissez toujours une marge lors de vos cadrages... ou alors, ne corrigez pas la distorsion !

(et longue vie au D700, hein !  ;-)

Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2017, 20:06:04
En conclusion, pour tous les aficionados du viseur 100%, laissez toujours une marge lors de vos cadrages... ou alors, ne corrigez pas la distorsion !

(et longue vie au D700, hein !  ;-)

Ou apprenez à prendre des images horizontales en (presque) toute circonstance  ;D !

Dans tous les cas, je préfèrerai toujours laisser une marge contrôlée (je sais ce qu'il y a dedans) qu'avoir systématiquement une marge automatique qui va m'obliger régulièrement à retravailler l'image pour enlever des éléments indésirables... de toute façon avec les mirrorless c'est une question qui ne se posera plus (sauf bien sûr si la fonction est implémentée volontairement et réglable par l'utilisateur, est ce le cas sur les Sony par exemple ? Sinon pourquoi ?) ...

8)

Citation de: yorys le Juillet 17, 2017, 20:53:42
Ou apprenez à prendre des images horizontales en (presque) toute circonstance  ;D !

Il n'est pas question d'horizontalité dans l'image au-dessus (je ne sais pas pourquoi j'ai quelquefois l'impression de ne pas être clair dans mes explications... à moins qu'il ne s'agisse de mauvaise foi, va savoir, de la part de certains de mes interlocuteurs ?).

Citation de: yorys le Juillet 17, 2017, 20:53:42
Dans tous les cas, je préfèrerai toujours laisser une marge contrôlée (je sais ce qu'il y a dedans) qu'avoir systématiquement une marge automatique qui va m'obliger régulièrement à retravailler l'image pour enlever des éléments indésirables... de toute façon avec les mirrorless c'est une question qui ne se posera plus (sauf bien sûr si la fonction est implémentée volontairement et réglable par l'utilisateur, est ce le cas sur les Sony par exemple ? Sinon pourquoi ?) ...

8)

Sauf qu'en attendant que les D8x0 soient mirrorless, il faut bien faire avec...

Mébon, si tu sais par avance quel pourcentage de marge il faut laisser en fonction des tables de distorsion que tu connais par cœur pour chaque focale de tes zooms, là, je dis chapeau !

Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2017, 21:01:04
Il n'est pas question d'horizontalité dans l'image au-dessus (je ne sais pas pourquoi j'ai quelquefois l'impression de ne pas être clair dans mes explications... à moins qu'il ne s'agisse de mauvaise foi, va savoir, de la part de certains de mes interlocuteurs ?).

Sauf qu'en attendant que les D8x0 soient mirrorless, il faut bien faire avec...

Mébon, si tu sais par avance quel pourcentage de marge il faut laisser en fonction des tables de distorsion que tu connais par cœur pour chaque focale de tes zooms, là, je dis chapeau !

En parlant de mauvaise foi... t'es t'il venu à l'esprit que je ne parlais pas forcément de ta dernière "démonstration" ? Et que je pouvais éventuellement m'en référer à nos "échanges" précédents ? Quand à ta pique sur le pourcentage de marge, il est vrai qu'avec un D700 on n'a pas ce problème puisqu'il est imposé...

Pfff  ???

(Et toi qui sait tant de choses tu ne m'as pas répondu s'il était possible sur les Sony de réduire volontairement le champ d'affichage du viseur à moins de 100%)

::)

Citation de: yorys le Juillet 17, 2017, 21:36:06
En parlant de mauvaise foi... t'es t'il venu à l'esprit que je ne parlais pas forcément de ta dernière "démonstration" ? Et que je pouvais éventuellement m'en référer à nos "échanges" précédents ? Quand à ta pique sur le pourcentage de marge, il est vrai qu'avec un D700 on n'a pas ce problème puisqu'il est imposé...

Pfff  ???

Je prends la peine d'illustrer mes points de vue par des exemples concrets en images.

Toi, tu te contentes de répondre par des vannes sans jamais rien montrer... chacun sa méthode.

Citation de: yorys le Juillet 17, 2017, 21:36:06
(Et toi qui sait tant de choses tu ne m'as pas répondu s'il était possible sur les Sony de réduire volontairement le champ d'affichage du viseur à moins de 100%)

::)

Tu te prends par la main et tu télécharges le MdE, si ça t'intéresse.

Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2017, 21:46:19
Je prends la peine d'illustrer mes points de vue par des exemples concrets en images.

Toi, tu te contentes de répondre par des vannes sans jamais rien montrer... chacun sa méthode.

Tu te prends par la main et tu télécharges le MdE, si ça t'intéresse.

Bon, quand je sens que je vais devenir grossier, il temps que je cesse d'intervenir (et ce n'est pas une vanne !)

Bon vent ! :-*

Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2017, 20:06:04
ou alors, ne corrigez pas la distorsion !

Cette photo est très bonne et en effet la correction de la distorsion ne peut lui apporter que des problèmes.
D'ailleurs, en fonction de ses sujets de prédilection bien sûr, il y a tout de même une bonne majorité des photos pour lesquelles on se fiche complètement de la distorsion (mais beaucoup moins d'un recadrage intempestif. Si DOP la corrige par défaut ne serait-ce pas un choix criticable ?

Citation de: zuiko le Juillet 17, 2017, 23:01:33
Cette photo est très bonne et en effet la correction de la distorsion ne peut lui apporter que des problèmes.
D'ailleurs, en fonction de ses sujets de prédilection bien sûr, il y a tout de même une bonne majorité des photos pour lesquelles on se fiche complètement de la distorsion (mais beaucoup moins d'un recadrage intempestif. Si DOP la corrige par défaut ne serait-ce pas un choix criticable ?

En fait, DOP fait ce que tu lui dis de faire... sur ce coup-là, c'est moi qui ai manqué d'attention (ce n'est qu'en visualisant les photos avec ViewNx2 que j'ai compris où était le loup)...

Citation de: clik le Juillet 03, 2017, 11:21:48
Salut à tous,

Un ami me propose son d700 et grip à 750€,avec 8500 shoot.

J'ai actuellement un D300.

Première question à ce prix es ce correcte.

2, différence en termes de qualités d'images par rapport au D300.

3, es ce que je peu utiliser mon Tokina 17-50 2.8  et mon Nikon 16.85.

et enfin quel zoom à par le 27-70 2.8 pas dans mon budget, mais super.

Merci pour vos réponse et bonne journée.

760 €

J'ai un D300s et j'ai acheté un D700 état neuf pour l'utiliser avec un tamron 150/600, un micro nikkor 60afd, un 24/85.
Le gros avantage est d'avoir les boitiers prêts et d'utiliser les mêmes batteries et cartes!
Je ne vois pas l'intérêt de l'utiliser avec des objos pour apsc à part la montée en ISO qui est vraiment meilleure!

Tout dépend de tes exigences! Mon D700 produit des images acceptables avec de très bons objectifs. Malheureusement la plupart dès mes objectifs Nikon furent construits pour l'argentique et donnent des images assez douces et en apparence peu définies avec le D700 ce qui donne des images ternes ou un peu voilées qu'il faut " corriger "! Certains s'en sortent bien en mettant des objectifs hors de prix!

Mon Sony A7r produit des images extraordinairement piquées et lumineuses avec par exemple le Zeiss 35 f2.8.

En occasion les deux boitiers se trouvent à environ le même prix mais la différence de qualité d'image est remarquable. Donc je ne conseille pas le D700. J'en ai pourtant un à vendre avec de multiples objectifs.

Parce-que le Zeiss n'est pas hors de prix pour un f/2.8... Il est juste 50% plus cher que le Nikkor AF-S 35mm f/1.8 FX qui je n'en doute pas donnera de bonnes images sur un D700.

Sinon, ne confondrais-tu pas luminosité et contraste?
Contraste qui est parfaitement gérable en PT ou en jpg avec les PC.

Quelques unes avec de vieux Nikkor de 40 ans d'age sur D300 ;)

(https://farm5.staticflickr.com/4418/36654183511_f399a72e03_c.jpg) (https://flic.kr/p/XR1gKe)Liberation of Cannes, celebration 2017 (https://flic.kr/p/XR1gKe) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

(https://farm1.staticflickr.com/599/33379710225_b2423c2dd0_c.jpg) (https://flic.kr/p/SRDJVg)Testing Nikkor Ai ED 400mm f/5.6 not IF (https://flic.kr/p/SRDJVg) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Mais certains GA argentiques demande effectivement de monter un peu le contraste, comme je disais rien d'insurmontable.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 18:50:07
Tout dépend de tes exigences! Mon D700 produit des images acceptables avec de très bons objectifs. Malheureusement la plupart dès mes objectifs Nikon furent construits pour l'argentique et donnent des images assez douces et en apparence peu définies avec le D700 ce qui donne des images ternes ou un peu voilées qu'il faut " corriger "! Certains s'en sortent bien en mettant des objectifs hors de prix!

J'imagine que c'est une boutade ?

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 20:03:54
J'imagine que c'est une boutade ?

Non! Le A7r me donne vraiment de meilleurs resultats, tout comme j'imagine le D810 pour toi. Mes Nikkors qui marchaient très bien en argentique me semble en retrait en numerique. AIS 28 2.8, AFD 50 AF, 85 AFD 1.8 (assez doux), 180 F2.8 AF ne sont plus à la hauteur sans même parler du zoom 24-85 AFG assez catastrophique. Seul le 50 1.8 AFS trouve grace à mes yeux mais il parait que Sigma font mieux.

Si tu n'as pas essayé le A7R ou A7R2 avec les objectifs Sony Zeiss ou G-Master dediés, je t'encourage de le faire. Le poids et l'encombrent n'ont rien à voir avec le D700. Je travail en Raw avec Capture One et j'ai très peu de post-traitement à faire. J'ai trouvé une grande difference par rapport à L'A7.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:04:07
Non!

Le problème se situe souvent entre la chaise et le clavier, comme souvent...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:04:07
Mes Nikkors qui marchaient très bien en argentique me semble en retrait en numerique. AIS 28 2.8, AFD 50 AF, 85 AFD 1.8 (assez doux), 180 F2.8 AF ne sont plus à la hauteur sans même parler du zoom 24-85 AFG assez catastrophique.

Mes seuls Nikkor "argentiques" montrant des faiblesses sur le D700 sont mes GA... il faut les diaphragmer.

D700 + f/2.8 24 AF-D à f/10~1/30s, 400 ISO :

J'ai du mal à trouver du sens à faire une comparaison entre d'anciens objectifs Nikkor et les derniers Sony...
Un Nikon avec des Nikkor moderne serait plus logique. ;)
Tu aurais mis un Nikkor AF-S 35mm f/1.8 ED à 500€ sur ton D700 ça marcherait ;)

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:04:07
Si tu n'as pas essayé le A7R ou A7R2 avec les objectifs Sony Zeiss ou G-Master dediés, je t'encourage de le faire. Le poids et l'encombrent n'ont rien à voir avec le D700. Je travail en Raw avec Capture One et j'ai très peu de post-traitement à faire. J'ai trouvé une grande difference par rapport à L'A7.

L'Alpha 7 est pour moi un porteur d'optiques anciennes, pas un système photographique envisageable au quotidien...

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:13:36
Le problème se situe souvent entre la chaise et le clavier, comme souvent...

Mes seuls Nikkor "argentiques" montrant des faiblesses sur le D700 sont mes GA... il faut les diaphragmer.

D700 + f/2.8 24 AF-D à f/10~1/30s, 400 ISO :

Non Verso l'image que tu presente est typique du 700!  Mes resultats sont bien meilleurs avec mon A7r qu'avec le D700! Même personne même chaise même clavier même écran, même objectif, deux appareils!

Toujours quand je critique le D700 quelqu'un qui devrait savoir de quoi il parle m'explique que s'est ma faute si je ne suis pas satisfait que je dois manquer de doigté dans les reglages! Mais je suis comblé par le A7R! Il me semble que logiquement le probleme se trouve dans la tête ou les yeux des inconditionels du D700!  Il faut accepter la verité - c'est moins bon! Et c'est normale car c'est dépassé!

D'ailleurs toi même a expliqué que le 180 AF IF ED ne fais plus le poids en numerique, alors un peu de realisme STP.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:34:50
Non Verso l'image que tu presente est typique du 700!  Mes resultats sont bien meilleurs avec mon A7r qu'avec le D700!

Et bien, montre nous ça !

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:34:50
Toujours quand je critique le D700 quelqu'un qui devrait savoir de quoi il parle m'explique que s'est ma faute si je ne suis pas satisfait que je dois manquer de doigté dans les reglages!

C'est visiblement le cas...

D700 + f/3.5 135 Ais :

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:20:50
L'Alpha 7 est pour moi un porteur d'optiques anciennes, pas un système photographique envisageable au quotidien...

C'est ton avis! Tu ne donne pas de raison. Mais tu ne semble pas avoir essayé le A7RII donc on peut se demander si c'est un avis valable ou un préjugé.  

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:34:50
Mais je suis comblé par le A7R! Il me semble que logiquement le probleme se trouve dans la tête ou les yeux des inconditionels du D700!  Il faut accepter la verité - c'est moins bon! Et c'est normale car c'est dépassé!

Il faut juste redescendre sur terre... bien sûr que l'A7rII sera capable de fournir un niveau de détails inaccessible au D700, c'est un fait.

Qui pourrait prétendre le contraire ?

Ce n'est pas une raison pour essayer de faire gober aux lecteurs des âneries du genre les objectifs "argentiques" (du moins, les valeurs sûres) ne passent pas sur le D700... un peu de réalisme, STP !

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:39:40
C'est ton avis! Tu ne donne pas de raison.

Cela n'intéresse pas grand monde ici, j'imagine...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:39:40
Mais tu ne semble pas avoir essayé le A7RII donc on peut se demander si c'est un avis valable ou un préjugé. 

A ton avis ?

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:36:27
Et bien, montre nous ça !

C'est visiblement le cas...

D700 + f/3.5 135 Ais :

Ce qui est forcement le cas est que ceux qui devrait savoir de quoi ils parlent se trompent grace à leurs préjugés! Et si tu veux voir de belles images prises avec Sony qui montrent clairement la difference de QI  je te propose de regarder les images de Jaques Odonnant sur la section des fils ephemères!  

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:43:25
Il faut juste redescendre sur terre... bien sûr que l'A7rII sera capable de fournir un niveau de détails inaccessible au D700, c'est un fait.

Qui pourrait prétendre le contraire ?

Ce n'est pas une raison pour essayer de faire gober aux lecteurs des âneries du genre les objectifs "argentiques" (du moins, les valeurs sûres) ne passent pas sur le D700... un peu de réalisme, STP !

C'est toi même qui me la écrit! Revois tes postes plus anciens sur la question!   :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:45:13
Ce qui est forcement le cas est que ceux qui devrait savoir de quoi ils parlent se trompent grace à leurs préjugés! Et si tu veux voir de belles images prises avec Sony qui montrent clairement la difference de QI  je te propose de regarder les images de Jaques Odonnant sur la section des fils ephemères!  

Montre-nous plutôt les tiennes, et les comparaisons que tu as pu faire... ce sera, à ne pas en douter, très instructif, comme d'hab' !

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:46:53
C'est toi même qui me la écrit! Revois tes postes plus anciens sur la question!   :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Tu as sans doute mal lu, alors... petit rappel :

Comme expliqué à de maintes reprises, les GA (f/2.8 24 AF-D ou f/2.8 Ais...) ont du mal, sauf diaphragmés.

Les standards n'ont aucun souci, ça marche vraiment très bien (f/1.5 50 Ais, f/1.8 et f/1.4 AF-D, f/2.8 55 micro Ais...).

Idem pour les petits télés (f/1.8 85 AF-D, f/1.8 105 Ais, f/2.5 105 modifié Ai, f/2.8 et f/3.5 135 Ais...).

Idem pour les télés (f/2.8 180 Ais et f/4.5 300 ED Ai* superlatifs, f/2.8 180 AF un peu en retrait).


* JMS me l'avait d'ailleurs emprunté pour son EBook sur le D700 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33090.msg520834.html#msg520834

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:48:00
Montre-nous plutôt les tiennes, et les comparaisons que tu as pu faire... ce sera, à ne pas en douter, très instructif, comme d'hab' !

Quand j'aurais un moment je le ferai! Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé? J'ai proposé au lecteur une meilleure solution pour un prix equivalent! Bien sur c'est sur la section Nikon!  

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Quand j'aurais un moment je le ferai!

J'attends ça avec impatience !

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé?

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:04:07
Mes Nikkors qui marchaient très bien en argentique me semble en retrait en numerique. AIS 28 2.8, AFD 50 AF, 85 AFD 1.8 (assez doux), 180 F2.8 AF ne sont plus à la hauteur sans même parler du zoom 24-85 AFG assez catastrophique. Seul le 50 1.8 AFS trouve grace à mes yeux mais il parait que Sigma font mieux.

D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:49:12
Tu as sans doute mal lu, alors... petit rappel :

Comme expliqué à de maintes reprises, les GA (f/2.8 24 AF-D ou f/2.8 Ais) ont du mal, sauf diaphragmés. (Même diaphragmés ils ne sont pas bon pour les paysages optimises pour les courtes distances)

Les standards n'ont aucun souci, ça marche vraiment très bien (f/1.8 et f/1.4 AF-D, f/2.8 55 micro Ais). (Battus par les AF-G à PO et par les Zeiss et Sigma's)

Idem pour les petits télés (f/1.8 85 AF-D,((mou à P.O.)) f/1.8 105 Ais, f/2.5 105 modifié Ai, f/2.8 et f/3.5 135 Ais). ((Pas AF))

Idem pour les télés (f/2.8 180 Ais ((non AF)) et f/4.5 300 ED Ai* superlatifs, f/2.8 180 AF un peu en retrait).
* JMS me l'avait d'ailleurs emprunté pour son EBook sur le D700 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33090.msg520834.html#msg520834

Nous sommes d'accord!! - tu me connais - pour moi ''en retrait'' veut dire pas bon!  Mais difficile de trouver un f4.5 Ai 300 qui a un sacré reputation et n'est pas un objectif courant!  Sony manque un bon prime 180 ou 200 c'est vrai!

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:00:52
J'attends ça avec impatience !

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :
D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :

C'est le 180 AF ED IF dont je parlais et à propos duquel nous sommes d'accord que c'est en retrait! Il est bien de lire ce que j'ai vraiment écrit!

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:06:58
Nous sommes d'accord!!

Pas vraiment, non...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:06:58
Mais difficile de trouver un f4.5 Ai 300 qui a un sacré reputation et n'est pas un objectif courant!

C'est un objectif assez rare (2 000 exemplaires produits ?). Mais tu prends le f/2.8 180 Ais, qui lui est très courant, et tu auras la même signature optique (et un piqué superlatif sur D700, dès la PO !).

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:10:43
C'est le 180 AF ED IF dont je parlais et à propos duquel nous sommes d'accord que c'est en retrait! Il est bien de lire ce que j'ai vraiment écrit!

C'est pour moi l'exception qui confirme la règle : excellent en argentique, et un peu décevant, contre toute attente, en numérique... après, il faut savoir tirer partie de sa signature optique, et l'utiliser à bon escient. Il a un rendu qui n'est pas inintéressant, notamment du point de vue de ce que certains appellent bokeh.

D700 + f/2.8 180 AF, f/4~1/3 200s, 200 ISO :

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:12:44
Pas vraiment, non...

Mais si! Il était extraordinaire en argentique a PO! Pour toi ''en retrait'' est donc excellent? Pour moi pas. Le Leitz 180R 3.4 Apo dont je dispose le bats! Mais c'est horrible à main levé sur un alpha 7.

PS: Ha ha j'adore la photo même si elle ne me parait pas nette sur la fillette,

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Mais si! Il était extraordinaire en argentique a PO!

Non.

Par contre, très nette amélioration dès f/4.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Pour toi ''en retrait'' est donc excellent?

Si tu ne sais pas lire, je n'y peux pas grand chose...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Le Leitz 180R 3.4 Apo dont je dispose le bats! Mais c'est horrible à main levé sur un alpha 7.

L'Apo-Telyt était un monstre de contraste (encore plus que le 180 Ais) : des diapos assez extraordinaires, dans mon souvenir... après, déjà sur les Leica R, il était beaucoup moins agréable à utiliser que l'Elmarit.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
PS: Ha ha j'adore la photo même si elle ne me parait pas nette sur la fillette,

Léger défaut de MaP, effectivement... ce que je voulais montrer avec cette photo, c'est le rendu des arrières plans.

À propos du 180 AFD, je viens de réaliser que le mien avait besoin d'un nettoyage des lentilles internes.
Je l'ai acheté d'occasse, il devait appartenir à Hamilton ;)
Je vais contacter mon réparateur préféré.
En comparaison avec mon 180 apo AIS, c'est deux mondes.
Je comprends que je n'ai pas retrouvé les impressions que j'avais avec mon ancien 180 AF non D, depuis que j'ai acheté ce D.
Il ne me semble pas voir de champignons, c'est très homogène.

Fin du hors sujet :D

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:00:52
J'attends ça avec impatience !

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :
D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :

Pas des àneries mais des propos reflechis et corrects! Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

Tu écris toi-même qu'il faille bien fermer ces GA afin d'avoir une image correcte! Tu sais très aussi les bons objectifs moderns donnent une bonne QI dès le P.O.!   CQFD

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 09:38:33
Pas des àneries mais des propos reflechis et corrects! Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

Tu écris toi-même qu'il faille bien fermer ces GA afin d'avoir une image correcte! Tu sais très aussi les bons objectifs moderns donnent une bonne QI dès le P.O.!   CQFD

Je ne vois pas l'intérêt que tu éprouves à sortir des âneries à tout bout de champ.

Les bons fixes Nikkor (hors GA) de la période argentiques délivrent d'excellents résultats sur le D700, que tu le veuilles ou non...

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 09:38:33
Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

What do you mean ?

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé? J'ai proposé au lecteur une meilleure solution pour un prix equivalent! Bien sur c'est sur la section Nikon!  

Que le D700 soit dépassé, en 2017 tout le monde le sait, même si ce boîtier a quand même de beaux restes vu son âge (je me souviens que le capteur du D200 a pris un méga coup de vieux bien plus vite). Après comme l'a écrit Verso, la plupart des objectifs anciens passaient très bien sur D700, quitte à les diaphragmer un peu (les GA essentiellement).

Ensuite en ce qui me concerne l'A7 (quelle que soit la version et ses qualités) ne peut être le remplaçant du D700, sauf à changer complètement de système, ou à l'utiliser comme porteur d'optiques "exotiques" en parallèle d'un boîtier Nikon. Et à mon avis un hybride, aussi bon soit il ne remplace pas un réflex car l'utilisation est sensiblement différente.

Buzzz

Citation de: Buzzz le Août 30, 2017, 11:29:50
Ensuite en ce qui me concerne l'A7 (quelle que soit la version et ses qualités) ne peut être le remplaçant du D700, sauf à changer complètement de système, ou à l'utiliser comme porteur d'optiques "exotiques" en parallèle d'un boîtier Nikon. Et à mon avis un hybride, aussi bon soit il ne remplace pas un réflex car l'utilisation est sensiblement différente.

Buzzz

La difference se trouve au niveau du nombre d'images par seconde donc pour le sport l'autre difference est l'encombrement! Je ne vois pas d'autre raison pour ne pas remplacer un D700! Beaucoup l'ont fait! Bon le D700 a un flash intégré permettant d'attenuer les ombres et gerer des flashes déportés! Mais ce n'est pas indispensable.

En fait, j'ai utilisé les sony Alpha avec des objectifs Nikon, Leica, Pentax  et Ziess Contax. Mais finalement les objetifs Sony sont bien plus pratiques et donnent des image plus percutantes.

J'aimerais bien connaitre les autres avantages du reflex par rapport à l'hybride comme j'ai les deux. 

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 10:10:31
What do you mean ?

Je veux dire que traiter des propos réalistes et raisonnés d'âneries est un abus de language!  

Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu et l'AF est quand même pratique surtout pour un 300mm ou un 180!

   

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Je veux dire que traiter des propos réalistes et raisonnés d'âneries est un abus de language!  

What do you mean ?

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.8 105 donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Citation de: fredkelder le Août 30, 2017, 12:16:43
Le principal avantage est de générer à l'infini des débats sans intérêt. Vivement que l'un coule l'autre définitivement, ou inversement!

Ha ha! Ce ne sont les préjugés qui generent des debats sans interêt! Pas les apareils ou les technologies!    

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.8 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.4 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/2.8~1/60s, 1 400 ISO)

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.2 50 Ais donne d'excellents résultats sur le D700, dès f/2 :

(ici à f/8)

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:34:54
Le f/1.8 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Ca a l'air très bien Verso mais je n'arrive pas à bien distinguer le visage du bonhomme car c'est flou! Question de mise au point, ou défaut de l'objectif puisque c'est au bord, ou manque de pixels ou choix du photographe?  

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/2.8 35 PC Ais donne d'excellents résultats sur le D700 :

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:41:41
Le f/1.2 50 Ais donne d'excellents résultats sur le D700, dès f/2 :

(ici à f/8)

Difficile à voir avec la compression de ce forum. Il me semble que c'est flou pourtant vers le haut.

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:44:09
Le f/2.8 35 PC Ais donne d'excellents résultats sur le D700 :

Oui c'est un objectif d'exception et encore heureux que ça donne de bons resultats! MF et cher il me semble.

Une autre au D700 + f/1.8 50 AF-D :

(f/5.6~1/320s, 200 ISO)

Et puis, puisqu'on parlait du f/2.8 180 AF...

(f/5.6~1/1 000s, 200 ISO)

(f/5.6~1/1 000s, 200 ISO)

(f/5.6~1/2 000s, 200 ISO)

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:38:55
Le f/1.4 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/2.8~1/60s, 1 400 ISO)

C'est surement l'effet de la compression mais je n'arrive pas a juger bon la netteté de ces images. Ca me rappelle pourtant beaucoup de mes propres experiences avec le D700. Rien a voir avec un bon dia.  Par contre les images ensoleillés que tu viens de poster passent beaucoup mieux quoique un peu plus nette serait encore mieux.

Personellement je prefere le 180 à p.o. car il separe alors trés bien les differents plans -  simplement pas assez convaincant en numerique.
On dit que la velvia 50 equivaut à peu pres à 16 au 18 Mega. Donc au délà de la definition du D700.

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:57:23
On dit que la velvia 50 equivaut à peu pres à 16 au 18 Mega. Donc au délà de la definition du D700.

Mon film diapo de prédilection était l'Ektachrome E100, n'ayant jamais aimé les couleurs criardes de la Velvia. Ça doit être pour ça que je garde un bon souvenir du D700  ;D

Sinon, je ne vois pas bien l'intérêt d'opposer D700 et Sony A7R vu qu'on ne parle pas du tout du même budget en occase. Le premier se trouve plutôt à partir de 500€, le Sony à plus de 1000€ (et l'A7 entre les deux). Et c'est sans compter le budget pour se ré-équiper en bonnes optiques en monture FE (quand elles existent).

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:57:23
On dit que la velvia 50 equivaut à peu pres à 16 au 18 Mega. Donc au délà de la definition du D700.

Non.

Pour mémoire (retrouvé dans des fils assez anciens - merci Google) :

Citation de: JMS le Janvier 15, 2012, 13:13:03
Je me souviens d'un essai entre un Leica M8 (10 Mpix) et un Leica M6 avec le même objectif en se bougeant un peu pour avoir le même cadrage, le scan du néga Fuji Superia 100 ne laissait aucun doute: beaucoup plus de détails avec le M8 !

J'ai recommencé en diapo entre un Nikon D200 (10 Mpix) et un Nikon F5 chargé avec de la dia Ekta G 100 ISO, avec le même objectif (zoom pro à f/8, réglé à 35 mm sur le D200 et 50 mm sur le F5à), même verdict beaucoup plus de détails avec le D200.

Les 20-25 Mpix des Velvia ou Kodachrome 25 correspondent à un calcul sur un scan à 4000 dpi permettant en théorie de sortir cette def, mais en pratique les détails les plus petits sont noyés dans le grain (lequel est si joli parfois qu'on lui pardonne)

Citation de: JMS le Décembre 21, 2012, 13:24:08
On ne peut juger des détails sur un crop à 500%, il vaut mieux comparer à 100% pour être réaliste. Le scan équivaut parfaitement à un fichier 12 Mpix, et donc pour comparer on fait la même vue avec le même objectif et on regarde les crops des deux (le scan et le fichier d'origine). On voit là où il y a le plus de détails fins. Pour avoir fait le test avec beaucoup de couples boîtiers optiques je suis absolument certain qu'on plafonne autour de 10, peut être 12 avec de la K25 Pro ou de l'Ektar 25 ou de la Tmax 100...

Ce n'est pas pour autant que la K25 scannée plus grand ne fera pas de magnifiques A2 d'expo, voire A1, mais qu'on on approche du tirage on voit bien des petits grains non seulement dans les ombres mais dans les ciels bleus, etc..moi j'aime çà, mais ce n'est pas l'objet de la question je pense.

Citation de: Nikojorj le Décembre 21, 2012, 11:54:21
Ben ça t'en fais une alors... si tu veux du quantifié, je dirais 6 avec un filtre AA un peu large (plutôt 300D que D70), et je crois que je suis gentil.

Citation de: Ronan Loaëc le Décembre 21, 2012, 13:56:53
Je suis assez sur la position de Nikojorj : 300D, par là (un vieux 6 Mpix avec un passe-bas plutôt actif)!
Disons un 20D (8 Mpix) à partir d'un K25 scanné avec un Nikon 9000 ou 5000.
J'ai encore un 20D et j'utilise un Nikon 9000 pour scanner mes K25... A 100%, le scan fait quand même "toumou" à côté d'un bon fichier numérique de 8 Mpix, voire de 6 Mpix bien traité.

Quand je lis ce que je lis sur le Raw, le Jpeg, le Tiff, les DPI, la compression et j'en passe, je suis un peu effaré des idées fausses et du manque d'information sérieuse de nombre de Lecteurs, qui affirment des énormités de toute bonne foi. Un peu de lecture de bons vieux articles de CI leur ferait du bien...

Bonne journée à tous
Onc'Roro

Buzzz

PS pour avoir numérisé récemment quelques diapos (Sensia 100) avec un D610 + 55/2.8 Ais + PK13 + ES1, le résultat est bon tant qu'on reste en affichage 50% environ, en affichage 100% c'est sans appel. Cela dit c'est déjà pas mal et c'est souvent suffisant pour faire "revivre" certaines diapos, en tout cas en usage amateur (cad pour un tirage A3). Bon après ce qui est valable pour du 100 iso l'est probablement moins quand on monte en sensibilité.

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:57:23
On dit que la velvia 50 equivaut à peu pres à 16 au 18 Mega. Donc au délà de la definition du D700.

Velvia ~ 8 à 10 MPixels max.

Citation de: fiatlux le Août 30, 2017, 13:41:32
Et c'est sans compter le budget pour se ré-équiper en bonnes optiques en monture FE (quand elles existent).

Tu peux aussi ajouter aussi les flashes, câbles et tous les accessoires divers et variés en format propriétaire... De plus, ok pour monter un objectif (Nikon ou autre) sur un A7 ou n'importe quel bon hybride et l'utiliser en manuel, mais dans ce cas adieu l'AF et le stab. Le fait est que si des solutions commencent à apparaître en matière de bagues de conversion qui conservent l'AF (et tout ou partie des automatismes), le fait est que ces solutions sont encore très rares et pas vraiment données.

Buzzz

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 13:45:58
Velvia ~ 8 à 10 MPixels max.

C'est aussi mon souvenir - environ 10 Mp pour les meilleurs films 35mm.

Le Velvia 50 n'était d'ailleurs pas non plus le film le plus fin - les plus récents Velvia 100/100F, Provia 100F ou Ektachrome 100G étaient encore un peu plus fins.

Citation de: fiatlux le Août 30, 2017, 14:00:10
Le Velvia 50 n'était d'ailleurs pas non plus le film le plus fin - les plus récents Velvia 100/100F, Provia 100F ou Ektachrome 100G étaient encore un peu plus fins.

La Velvia faisait un carton pour les fréquences spatiales moyennes.

Pour les fréquences élevées, l'Ekta 50 (contemporaine) faisait un peu mieux...

Mais à l'époque, nous ne faisions pas les crops à 100 200 400%.....

Citation de: VOIJA le Août 30, 2017, 15:38:26
Mais à l'époque, nous ne faisions pas les crops à 100 200 400%.....

Le projecteur diapo et le compte-fil étaient impitoyable, eux aussi...

Mais non evidamment le scan reduit énormenment la definition. Il faut regarder le dia sur la table lumineuse!

Verso : quelle patience pour répondre à quelqu'un qui ne va pas accepter qu'il a tort.

Citation de: Buzzz le Août 30, 2017, 13:47:40
Tu peux aussi ajouter aussi les flashes, câbles et tous les accessoires divers et variés en format propriétaire... De plus, ok pour monter un objectif (Nikon ou autre) sur un A7 ou n'importe quel bon hybride et l'utiliser en manuel, mais dans ce cas adieu l'AF et le stab. Le fait est que si des solutions commencent à apparaître en matière de bagues de conversion qui conservent l'AF (et tout ou partie des automatismes), le fait est que ces solutions sont encore très rares et pas vraiment données.

Buzzz

D'accord Buzz. Mais les cables viennent avec l'appareil et une baque Nikon/Sony n'est pas cher du tout (moins de 100 Euros). Reste le flash dont on a de moins en moins besoin. De plus, les bons objectifs mentionnés pas Verso sont essentiellement des MF. Il ne va quand même pas vouloir utiliser ses pbjectifs DX sur un FF!

Citation de: bolek le Août 30, 2017, 18:05:36
Verso : quelle patience pour répondre à quelqu'un qui ne va pas accepter qu'il a tort.

Je suis d'accord je suis très patient avec ceux qui ont trop de prejugés pour accepter la verité! Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir et qui reste sur ses idées reçus.

Je remarque que l'on trouve sur ce forum des gens de la secte Nikon et d'autres de la secte Leica qui ne peuvent pas envisager que leurs idols du passé ne sont pas parfaits.  Contrairement à d'autres Verso a un ésprit ouvert prêt à accepter differents points de vue et des echanges d'opinion. Vous ne semblez pas en être capable - honte sur vous!

Vous avez essayé les differents options? Ou vous écrivez sur une base d'ignorance?

   

Citation de: fiatlux le Août 30, 2017, 13:41:32
Mon film diapo de prédilection était l'Ektachrome E100, n'ayant jamais aimé les couleurs criardes de la Velvia. Ça doit être pour ça que je garde un bon souvenir du D700  ;D

Sinon, je ne vois pas bien l'intérêt d'opposer D700 et Sony A7R vu qu'on ne parle pas du tout du même budget en occase. Le premier se trouve plutôt à partir de 500€, le Sony à plus de 1000€ (et l'A7 entre les deux). Et c'est sans compter le budget pour se ré-équiper en bonnes optiques en monture FE (quand elles existent).

Cher Fiatlux.  C'est une question de gout j'aime bien la Velvia et le feu Kodachrome 25. Je suis donc déçu par le D700 même si on peut récuperer un peu de dynmamique en post traitement.

Mon A7r avec peu de déclics m'a couté 700 CHF d'ocas qui est moins que les 700 Euro's d'un D700 et donc permets d'acquerir une bague de conversion. La comparaison est tout a fait d'actualité!

Citation de: bolek le Août 30, 2017, 18:05:36
Verso : quelle patience pour répondre à quelqu'un qui ne va pas accepter qu'il a tort.

Jean-tech t'as repondu mais franchement...les leches bottes dans ton genre il y en a sur le forum.

Les avis c'est comme le TDC figures toi...tout le monde en a un : apres on accepte ou pas la discussion mais ça c'est un autre debat.

Une amie était vraiment déçue de son AF80-200/2.8D n sur son D700... Jusqu'à ce que je l'informe de l'existence des micro-réglages... De fait, il était assez bien décalé.
Maintenant il donne toute satisfaction

Personnellement, je n'ai pas un D700, mais un Df qui a un peu plus de pixels, et je l'utilise avec mes objectifs datant de l'argentique (AFD24/2.8, PC28/3.5, AFD35/2, AF50/1.8, AF85/1.8, AFD180/2.8, AFD35-105/3.5-4.5 IF) je n'ai fait aucun micro-réglage (peut-être que je devrais vérifier  ??? ) mais j'en suis content, autant qu'avec mon F100 (sauf pour la vitesse de l'AF où le F100 déménageait plus), même si je ne retrouve pas en JPEG sortie de boîtier le rendu des couleurs de mon Ektachrome E100VS fétiche

Pour le D700, il est connu que le piqué qu'il donne en JPEG n'est pas extraordinaire et que faire du RAW améliore grandement la chose

Citation de: jeandemi le Août 30, 2017, 21:11:54
Pour le D700, il est connu que le piqué qu'il donne en JPEG n'est pas extraordinaire et que faire du RAW améliore grandement la chose

Oui : ne pas juger le piqué du D700 sur des Jpeg !

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 18:11:56
D'accord Buzz. Mais les cables viennent avec l'appareil et une baque Nikon/Sony n'est pas cher du tout (moins de 100 Euros). Reste le flash dont on a de moins en moins besoin. De plus, les bons objectifs mentionnés pas Verso sont essentiellement des MF. Il ne va quand même pas vouloir utiliser ses pbjectifs DX sur un FF!

Quand je parlais de câbles je ne pensais évidemment pas à ceux fournis avec le boîtier mais plutôt aux déclencheurs, câbles TTL etc. Bref tout le petit matériel qu'on accumule au fil du temps et qui dépanne bien de temps en temps.

Buzzz