Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: Edouard de Blay le Septembre 16, 2018, 16:24:59
2500€? Ils sont malades

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 15:44:22
Toujours ces prix magiques se terminant en 9 ou 99.  ;) Cette fois, la subtilité est dans le premier chiffre: 2.499 au lieu de 1.499 (avant remise) pour le 50mm actuel, disponible immédiatement, dont les qualités démontrées ont été encensées.

1.499 €, cela a fait hurler plus d'un parce que c'est cher tout de même pour beaucoup d'amateurs.
On vous fait payer le développement du boitier RF.

Pour 2.499 €, l'étui d'objectif LP1319 Canon à 65,99 (!) n'est pas inclus. Je ne l'évalue même pas à 6,599 € comparé à d'autres étuis.

Citation de: tofs38 le Septembre 16, 2018, 17:23:27
Complètement !
Mais il y aura toujours des clients pour acheter  ;D

Citation de: tofs38 le Septembre 16, 2018, 17:23:27
Perso je ne mettrai jamais une telle somme dans un 50 !

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2018, 17:31:55
1/ C'est toujours pratique (limite malhonnête ?) de comparer le prix d'un objectif disponible depuis quelques années (par définition "amorti") à celui d'un nouveau venu...
2/ Il serait plus honnête pour la comparaison de rappeler le prix du modèle EF à sa sortie.

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 18:44:26
2/ Il est aisé de trouver que le prix n'a pas baissé de 40%. Le prix de lancement était de $ 1600, même avec les taxes, on n'est pas à 2500 €. D'ailleurs, moi j'ai une facture, et toi? Les prix (en matériel neuf) évoluent plus pour les boîtiers que pour les objos L.

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2018, 19:08:21
Sinon, ne pas perdre de vue qu'il ne s'agit peut-être pas tout à fait du "même" objectif (il faudrait comparer les formules optiques*).
Personne ne semble s'offusquer du fait que le Sigma f/1.4 50 Art coûte deux fois plus cher qu'un f/1.4 50 Nikon ou Canon, par exemple...
*Le f/1.2 50L EF a une formule optique de 8 lentilles en 6 groupes (autrement dit, du "classique" pour un 50mm). Le modèle RF est un 15 lentilles... on peut penser que c'est un objectif beaucoup plus ambitieux que son prédécesseur ?

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 19:48:41
DPREVIEW est un site réputé et dont la page ci-dessous a été écrite à l'annonce du "nouveau" CANON 50 mm f1.2. Généralement, il y a une petite baisse une fois les premières livraisons honorées (j'en sais quelque chose, comme expliqué précédemment)

https://www.dpreview.com/articles/2487993844/canon50f12lens

Canon EF 50 mm F1.2L USM lens
Published Aug 24, 2006
Pre-Photokina 2006: The second Canon lens announcement is the very interesting looking EF 50 mm F1.2L USM.... This lens should be available in November for $1600 (US).

Ce prix est le même que celui indiqué par l'autre site indépendant. Le précédent site donne un très court résumé de l'évolution du prix, mais qi montre bien une baisse limitée sur 12 ans.

Le prix de départ a fait suffisamment de bruit sur ce même forum (je n'ai pas retrouvé les pages) pour que je m'en souvienne et que je pèse bien le pour et le contre avant de plonger pour remplacer mon 50mm f1.8 de 1987 (toujours en service à ce jour, chez un ami)

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 20:02:19
Là on entre dans le genre de discussion qui a eu lieu pour comparer le 50mm f1.4 et le f1.2 (encore que pour ces derniers l'ouverture max. n'est pas la même etc etc, ce qui peut orienter le choix).

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 20:06:48
Je ne vais pas poster ma facture tout de même. ::)

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 20:06:48
Si tu en a une à 2500 €, tu t'es fait avoir  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2018, 17:31:55
C'est toujours pratique (limite malhonnête ?) de comparer le prix d'un objectif disponible depuis quelques années (par définition "amorti") à celui d'un nouveau venu...
Il serait plus honnête pour la comparaison de rappeler le prix du modèle EF à sa sortie.
Merci pour l'info.

Citation de: photodusud1 le Septembre 16, 2018, 20:19:54
Le problème c'est que le nouveau RF 50 est très cher , perso j'avais le 50 mm 1.2 . Je l'ai revendu il y a quelques mois au profit du 35 mm 1.4 car je trouve que le 50 1.2 est vraiment pas bon. Le sigma art est largement au-dessus avec aucune comparaison possible.

Citation de: Sir Conspect le Septembre 16, 2018, 20:16:32
J'ai réagi à cela:

Citation de: didche le Septembre 16, 2018, 14:04:26
15 lentilles dont 3a spheriques!!!
Canon vient il concurrencer le 50 mm SL Summilux ? Même si ce dernier n'ouvre qu'à 1,4...j'ai hâte de lire l'avis de notre ami JMS.
(...)

Citation de: Edouard de Blay le Septembre 16, 2018, 16:24:59
2500€? Ils sont malades

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2018, 19:08:21
Opticien avait donné le tarif du 50 EF à son lancement.

Il suffit d'attendre qu'il repasse par ici...

Citation de: HAKEM le Septembre 16, 2018, 21:15:35
Mot pour mot, ce que j'ai hurlé  ;D , ça va se vendre à ce prix ?

Citation de: Opticien le Septembre 16, 2018, 21:40:05
je repasse ici pour hurler ma désapprobation à la lecture de récriminations concernant le prix de ce 1,2/50. Désinformation! Les services commerciaux ont fait pourtant un effort: les 2 bouchons sont fournis, et l'objo est livré dans une boite et non roulé dans du papier journal. Tout de même....

Citation de: triangle le Septembre 16, 2018, 23:54:18
Je ne pense pas que Canon espère en vendre beaucoup...

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2018, 08:06:55
Je serais plus circonspect avec le f/0.95 58 Noct, par contre (là, on devrait plus être dans l'aspect vitrine du savoir faire du fabricant...).

Citation de: photodusud1 le Septembre 16, 2018, 20:19:54
Le problème c'est que le nouveau RF 50 est très cher , perso j'avais le 50 mm 1.2 . Je l'ai revendu il y a quelques mois au profit du 35 mm 1.4 car je trouve que le 50 1.2 est vraiment pas bon. Le sigma art est largement au-dessus avec aucune comparaison possible.

Citation de: Gohei28 le Septembre 17, 2018, 10:30:00
:o Que vous préfériez le Sigma pour son rendu qui est bien différent du 50L, pas de problème, mais ne dites pas que ce Canon n'est "vraiment pas bon", ce n'est pas vrai. Ou alors j'ai de sérieux problèmes de vue...

Citation de: rsp le Septembre 17, 2018, 12:47:55
C'est le problème et ce que j'ai écrit plus haut : bon / mauvais en quoi ? Résolution ? Rendu ?
Le nouveau L semble avoir amélioré le côté résolution : qu'en sera-t-il du rendu ?

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Nikon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf

Citation de: rsp le Septembre 17, 2018, 15:29:51
Lapsus  ;)
S'ils ont fait comme sur le 1,4/85 LIS ça devrait être excellent.

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Nikon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf

Citation de: Edouard de Blay le Septembre 16, 2018, 16:24:59
2500€? Ils sont malades

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 09:32:52
C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

Citation de: Sir Conspect le Septembre 18, 2018, 09:58:52
J'ai une vue simpliste (fausse sans doute) des amateurs LEICA: je les vois comme des spécialistes du "street photo" avec un super 35 mm ou bien peut-être un peu de portrait, mais globalement, un boîtier sans fioriture et UN SEUL caillou de focale fixe, qui doit être excellent et très lumineux.

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 09:32:52
C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 10:37:11

Enfin, tout cela pour dire que Leica, cela reste une niche.

Une très belle niche  ;D ;)

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 10:54:07
Oui !  ;)

Ce qui est encore plus drôle , ce sont les autres fabricants qui se mettent à copier les tarifs Leica ! Sigma , par ex avec son SD1 à 7000€ à sa sortie .  ;D

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D

Citation de: Wolwedans le Septembre 18, 2018, 11:49:40
C'est sûr ça?

Si on prend le prix des 5D et 5D II à leur sortie puis qu'on raisonne à € constant, je dirais que les 6D / 6D II sont des super affaires et meilleurs à tous point de vue. Idem pour pas mal d'objectifs L si on y regarde bien.
Et l'EOS R, à 2500€ avec bague et ses caractéristiques (dont le capteur du 5D IV) est déjà très bien positionné vs 5D 5D II 6D 6D II.

Ok, le marché se rétracte et ils maintiennent le CA en montant en prix et caractéristiques, mais pourquoi Canon nous ferait-il cadeau de l'AF, la réactivité et la qualité du capteur du 5D IV, en tous cas tant qu'il y a des clients ?

Je raisonne intra Canon, c'est sûr qu'à prix égal un D850 est autrement meilleur qu'un 5D IV, mais peut-on reprocher à une marque de savoir qui est captif ou pas ?

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 11:28:21
Je t'avoue être pas mal affligé par l'orientation que prend le marché, disons... de la photo experte-pro, et notamment avec les ML 24-36....

Avant, c'était cher, maintenant, c'est très cher, et demain cela sera super très cher  ::)

Et sans garantie d'en avoir pour son argent !  ;D

Citation de: dioptre le Septembre 18, 2018, 12:07:46
Il n'y a rien de changé !
Tu as avec les derniers boitiers et objectifs une qualité au moins équivalente à un moyen format argentique
Tu sais combien ça coûtait un RZ, un Fuji, un hasselblad ? et les objectifs ?

Que la qualité soit chère, ça a toujours été.

Citation de: rsp le Septembre 17, 2018, 12:47:55
C'est le problème et ce que j'ai écrit plus haut : bon / mauvais en quoi ? Résolution ? Rendu ?
Le nouveau L semble avoir amélioré le côté résolution : qu'en sera-t-il du rendu ?

Citation de: Wolwedans le Septembre 18, 2018, 12:51:33
Pour moi, on en a plus ou beaucoup plus à prix égal avec les générations actuelles que les anciennes.
En gros si Canon n'avait pas créé les 5D III / 5D IV, tu serais juste content que les caractéristiques s'améliorent à prix constant voire en baisse.
Et là tu es frustré que Canon ne t'offre pas la gamme du dessus, qui d'ailleurs n'existait même pas à l'époque ?

Le raisonnement est un peu curieux.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 16:14:59
Encore une fois, je suis basique comme garçon, et je n'ai pas cette sophistication que tu me prêtes, à l'insu de mon plein gré  ;)

Je constate le prix des optiques un tant soit peu sexy en R (mais mêmes remarques pour les autres crèmeries) : je sursaute, je fuis !  :o

Citation de: rascal le Septembre 18, 2018, 16:24:32
pourquoi ? l'important n'est il pas d'avoir des optiques d'exceptions ?  ;D

Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2018, 09:32:52
C'est marrant , mais dans la section Leica , ils n'ont pas l'air de se plaindre des tarifs !  ::)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 12:13:23
Ok mais tu n'as pas la sensation d'une hausse constante de plus en plus... pentue ?

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 16:14:59
Encore une fois, je suis basique comme garçon, et je n'ai pas cette sophistication que tu me prêtes, à l'insu de mon plein gré  ;)

Je constate le prix des optiques un tant soit peu sexy en R (mais mêmes remarques pour les autres crèmeries) : je sursaute, je fuis !  :o

Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2018, 20:50:23
Dans les années 80, quand j'ai commencé la photo, le Noct (Nikkor f/1.2 58 Ais) coûtait 12 000F.

A l'époque, je ne pouvais pas me le payer.
Aujourd'hui, je peux mettre 2 500€ dans un objectif...

Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2018, 20:50:23
Dans les années 80, quand j'ai commencé la photo, le Noct (Nikkor f/1.2 58 Ais) coûtait 12 000F.

A l'époque, je ne pouvais pas me le payer.
Aujourd'hui, je peux mettre 2 500€ dans un objectif...

Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2018, 20:50:23
Dans les années 80, quand j'ai commencé la photo, le Noct (Nikkor f/1.2 58 Ais) coûtait 12 000F.

A l'époque, je ne pouvais pas me le payer.
Aujourd'hui, je peux mettre 2 500€ dans un objectif...

Citation de: Crinquet80 le Septembre 19, 2018, 08:56:44
Ce n'est pas le problème que tu puisses te payer un objectif à ce prix . On ne parle pas des moyens financiers des personnes mais de la course en avant des tarifs du secteur photographique .

Citation de: Crinquet80 le Septembre 19, 2018, 08:56:44
Ce n'est pas le problème que tu puisses te payer un objectif à ce prix . On ne parle pas des moyens financiers des personnes mais de la course en avant des tarifs du secteur photographique .

Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:04:57
Comme le dit l'edito de G Simard dans le dernier CI, la contraction du marché du matos photographique dut à l'usage dominant des smartphone, pousse l'industrie a se recentrer sur le secteur le plus HDG.

Citation de: newworld666 le Septembre 19, 2018, 18:57:15
:-\ ... j'ai un peu de mal quand même avec certains de leurs exempes
Le flare .. va pas être simple à corriger
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/9217012438 (https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/9217012438)

Les angles  :'( je suis pas sûr
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/0717599617 (https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/0717599617)

Angles haut droit => beaux AC des familles.
https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/8287869186 (https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/8287869186)


J'ai souvent trouvé les 85mm à F1.2 bien plus  facile/polyvalent à F1.2.. mais je suis pas sûr que ce 50mm me fasse changer d'avis. il y a de l'excellent, mais quelques unes plus compliquées à apprécier

Citation de: Crinquet80 le Septembre 19, 2018, 08:56:44
Ce n'est pas le problème que tu puisses te payer un objectif à ce prix . On ne parle pas des moyens financiers des personnes mais de la course en avant des tarifs du secteur photographique .

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 19, 2018, 18:34:40
Superbe bokeh.

Citation de: danm_cool le Septembre 19, 2018, 21:34:07
ah bon? je dirais plutôt bof, c'est mieux que le vieux 50 1.2 EF, mais pas top non plus, les bords et les coins souffrent:
(https://2.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/4037492029/6829329855.jpg)

Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2018, 20:23:49
Il faudrait comparer les 12 000F des années 80 avec les 2 500€ actuels (là, c'est factuel et indépendant de mes moyens financiers).

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 18, 2018, 12:13:23

A l'heure actuelle, acheter un ML 24-36 avec une idée de pérennité de ce boitier ? gros, gros pari  :P

En parallèle, mon 5d3 est sorti en 2012. Plein d'amateurs et de pros se contentent tout à fait du 5d2... pour ne prendre que ces exemples.

A mettre en parallèle donc...

Pour le R, il suffit de lire les spec pour comprendre exactement ce que le marketing à dans la tête...  :-X

Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 23:26:27
Pourquoi l'Eos R ne ferait pas l'affaire pendant plusieurs années si pleins d'amateurs et de pros se contentent encore du 5d2 ?

Citation de: Laurent31 le Septembre 19, 2018, 23:39:37
Peut-être le viseur, qui, malgré une amélioration par rapport à la génération précédente, devrait vieillir plus vite que celui du 5d2 (que j'utilise encore aujourd'hui d'ailleurs).

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 00:01:10
Penses-tu qu'il sera ridé ?

Plus sérieusement si le viseur te convient aujourd'hui, il te conviendra dans 5 ou 10 ans.

Citation de: danm_cool le Septembre 19, 2018, 21:34:07
ah bon? je dirais plutôt bof, c'est mieux que le vieux 50 1.2 EF, mais pas top non plus, les bords et les coins souffrent:
(https://2.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/4037492029/6829329855.jpg)

Citation de: Laurent31 le Septembre 20, 2018, 01:03:04
Je n'ai as encore essayé le viseur, mais j'ai des doutes... C'est encore pour moi le véritable point faible des hybrides.
Donc oui, je pense que le viseur sera "ridé" dans quelques années.
Pour le reste, c'est du quasi tout bon (même si le premier du nom semble un peu "bridé"), et ça le fera sur plusieurs années. Mais d'une façon générale, comme les hybrides ne sont pas encore au top et qu'ils doivent encore acquérir une certaine maturité, je pense que ces premiers appareils, notamment chez Canikon qui rentre juste dans la course, ne vont pas vieillir aussi bien que les reflex.

Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 23:26:27
Même combat si mon avis t'intéresse :)

Pourquoi l'Eos R ne ferait pas l'affaire pendant plusieurs années si pleins d'amateurs et de pros se contentent encore du 5d2 ?

En ce qui concerne les caractéristiques du R, c'est exactement ce que canon a fait avec le 5D2 en le bridant (af, rafale) pour ne pas taper trop fort dans les ventes du 1dsIII. L'Eos R fera tout en mieux que le 5d2 et le 5d3.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 20, 2018, 07:53:56
Mea culpa, c'est moi qui ai commencé là dessus  :P :-X

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 20, 2018, 07:00:56
Je t'avoue que le concept des "coins nets" (je resume) a PO 1.2 m'a toujours laisse perplexe  ???

Quand je joue sur la pdc, et meme a des ouvertures moins grandes, la seul chose qui m'interesse soit que mon point de reference pour la map soit parfaitement net.

Et ensuite, je recherche la progressivite, le modele, puis le style de bokeh (cremeux, nerveux, en gelee... ca depend completement de ce que je veux faire et imprimer, comme style, impressions).

Maintenant oui.... si je ferme beaucoup (ou allez, disons en hyperfocale) et que les coins sont nuls... ca peut etre embettant.

Mais bon....

Citation de: newworld666 le Septembre 20, 2018, 08:59:58

En fait le concept net de bord à bord (angle à angle) est surtout utile pour les photos d'intérieurs (habitations, plafonds de cathédrales, etc etc  fermées à F8 F11 ou des paysages .. et même du bokeh qui vignette en donnant du grain dans les angles c'est pas jojo..

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 10:29:18
Pas super emballé par le bokeh d'arrière plan...

Genre ça:

https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/8079593238

Par contre les flous de premier plan m'ont l'air pas mal...

Citation de: spinup le Septembre 20, 2018, 10:37:47
Pour avoir un beau flou d'arriere-plan, il suffira de penser à se positionner de l'autre coté du sujet.  ;)

Citation de: newworld666 le Septembre 20, 2018, 10:46:12
Le vignetage bruité des angles (même pour du bokeh) ps trop glop :-\ ..

On va attendre les bons dématriceurs du marché, parce que pour l'instant c'est difficile de comprendre comment se comporte cette optique.

Pour l'instant je n'arrive pas à ouvrir les RAW de dpreview .. et les traitement jpg je ne sais pas d'où ils sortent et quelle est la config du boitier si ce sont des jpg boitier !! (est ce qu'il y a les corrections optiques appliquées ou pas)

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 10:29:18
Pas super emballé par le bokeh d'arrière plan...

Genre ça:

https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/8079593238

Par contre les flous de premier plan m'ont l'air pas mal...

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 10:53:36
Bonjour la photo, j'aurais honte de l'exposer sur ce forum  :o
Le jour ou l'on me présentera un objectif capable de transfigurer n'importe quelle prise de vue de merde, je pense que j'arreterai la photo  ;D

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 10:52:57
lol

Pour les RAW, tu peux télécharger le dernier DPP sur Canon HK et tu n'as plus qu'à convertir en DNG et utiliser ton logiciel favori :)

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 10:53:36
Bonjour la photo, j'aurais honte de l'exposer sur ce forum  :o
Le jour ou l'on me présentera un objectif capable de transfigurer n'importe quelle prise de vue de merde, je pense que j'arreterai la photo  ;D

Citation de: newworld666 le Septembre 20, 2018, 10:58:25

DPP .. sauf surprise, ça reste assez loin de ce que font ACR ou Dxolab ...

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 10:52:57
Pour les RAW, tu peux télécharger le dernier DPP sur Canon HK et tu n'as plus qu'à convertir en DNG et utiliser ton logiciel favori :)

Citation de: Sebas_ le Septembre 20, 2018, 11:09:16
Ils me demandent mon Serial Number... Et pour lavoir, je dois ouvrir les RAWs de DPReview :S

Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 11:01:14
Il s'agit juste de transformer le RAW en DNG :)

Normalement, ça se fait sans perte non ?

Citation de: Wolwedans le Septembre 20, 2018, 11:07:57
Pour le bokeh il n'y a que la comparaison sur pied avec un autre objectif qui vaille: ça dépend de tellement de paramètres au comportement chaotique qu'il est impossible de juger. Souvent les assertions du genre "nerveux" ou je ne sais quoi se révèlent souvent tout simplement imaginaires...

Là on a juste de quoi vérifier que les MTF ne sont pas pipeau, c'est déjà ça.

Si le gars avait eu un pied et le EF 50L sur lui on aurait des vraies indications de rendu: si le rendu est moins bon que celui de l'EF, cela va restreindre l'intérêt pour beaucoup d'applications, tout en en ouvrant d'autres grâce à la meilleure définition à po. Mais dans ce cas le 50 Art sera un concurrent encore plus redoutable vu le prix et l'AF sur capteur qui peut éliminer certains soucis d'AF réels ou supposés (perso c'est nickel avec mon exemplaire qui fonctionne parfaitement en dynamique)...

Citation de: spinup le Septembre 20, 2018, 16:37:32
Le 50 f/1.2 RF est maintenant dans le comparateur de the Digital Picture. Très impressionant à pleine ouverture.

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1225&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=403&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Citation de: rsp le Septembre 20, 2018, 17:30:49
Déjà en page 1 il y a 4 jours  ;)

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:12:05
Le bokey ne peux être comparé que sur 2 scènes strictement identiques , car le bokey est très dépendant du sujet de la lumiere de la distance ...

Citation de: danm_cool le Septembre 20, 2018, 17:42:40
comme je le disais plus haut, je n'ai pas besoin de 10000 de photos pour comprendre cet objectif, visiblement le bokeh ressemble au 50L EF (que j'ai eu pendant quelques années), mais il est quand meme légèrement mieux, car au moins il n'a pas cette particularité en forme de triangle dans les coins... par contre la netteté est bien meilleure!

pour moi c'est une grosse déception ce nouveau 50mm 1.2... voici le bokeh avec l'ancien 50L EF 1.2:
https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157680516020121/ (https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157680516020121/)
(https://farm9.staticflickr.com/8010/28725481463_0b5c27ebea_b.jpg) (https://flic.kr/p/KLnARM)

pour comparer, un samyang 50mm 1.4 AF a 400 euros neuf:
https://www.flickr.com/photos/danm_cool/sets/72157700487660345/ (https://www.flickr.com/photos/danm_cool/sets/72157700487660345/)
(https://farm2.staticflickr.com/1817/44193521611_0348071139_b.jpg) (https://flic.kr/p/2akemia)

Citation de: dechab le Septembre 21, 2018, 19:46:55
Essai du RF 50 mm f/1,2 L en magasin

Citation de: Sebas_ le Septembre 21, 2018, 20:26:56
Ca donne envie... Dommage qu'il coute 3 mois de loyer!

Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2018, 20:44:05
Le système hybride Canon apporte une nouvelle gamme optique qui va prouver que le R apporte vraiment un superlatif optique.
Très rapidement les utilisateurs devraient basculer dans le système R.

Quand on a goûté à l'hybride on ne veut guère investir dans le vieux système des reflex.

Citation de: jtoupiolle le Septembre 23, 2018, 18:36:44
[at] romain84m

C'est quoi un bokeh « onirique «
Ça m'intéresse 😎

Citation de: romain84m le Septembre 23, 2018, 19:36:35
Hum.
Disons un bokeh qui donne une ambiance à l'image.
Voir ma dernière image sur le fil du 135L.
Certain exploite parfaitement le 200 f/2 / f/1.8 et le 85L en ce sens, en portrait, mais tu est assez grand pour chercher des images :)
Le 50L et le 135L sont également intéressants !

Citation de: newworld666 le Septembre 23, 2018, 18:41:11
crémeux où tu t'enfonce sans fin dedans !!! autrement dit de la barbe à papa rose bombons sucés où t'as envie d'y plonger ta bouche de barbu moustachu et croquer finalement quasiment dans le vide !!!

Citation de: romain84m le Septembre 24, 2018, 08:11:41
"atmosphère proche de celle d'un rêve" comme c'est définit sur wikipedia. ça te va ? :laugh:

Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2018, 20:44:05
Le système hybride Canon apporte une nouvelle gamme optique qui va prouver que le R apporte vraiment un superlatif optique.
Très rapidement les utilisateurs devraient basculer dans le système R.

Quand on a goûté à l'hybride on ne veut guère investir dans le vieux système des reflex.

Citation de: albatar1976 le Septembre 24, 2018, 15:10:52
Il manque un truc du genre: "colors science unmatched" pour faire de beaux noir et blancs  ;D

Citation de: dechab le Septembre 21, 2018, 19:46:55
Essai du RF 50 mm f/1,2 L en magasin

Citation de: newworld666 le Septembre 25, 2018, 13:43:52
J'étais dubitatif presque sceptique avec les exemples sur le web jusqu'à maintenant, et voici une revue de cette optique d'un mec qui est en train de revenir au bercail rien qu'à cause de ce 50mm.
https://www.thephoblographer.com/2018/09/25/review-canon-rf-50mm-f1-2-l-usm-canon-rf-mount/

pour une fois, les exemples qu'il montre me parlent vraiment beaucoup plus !! les arrières plans et les conditions lumineuses sont plutôt variées => ça claque quand même grave dans quasiment toutes les situations !  :o :o :o :o
Les exemples de dpreview sont justes ininterprétables ... ce type arriverait presque à me convaincre de suivre son choix !!!!

Plutôt bluffant à tout point de vue.

Citation de: dechab le Septembre 25, 2018, 14:18:41
Merci pour le lien...
Excellent ! pour tout ce qui est de l'ordre de la qualité d'image, du matos...
superbe celle ci par ex: (bokeh !!!)
http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2018/09/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Canon-RF-50mm-f1.2-L-USM-sample-images-in-Hawaii-25.jpg

mais hum... un problème :
Prix US donné dans l'article > 2299$
Conversion en euros > 1951,50€ (1 Dollar > 0.85€)
Prix annoncé en France (CPS France lors de la démo à Lyon) > 3000€

Citation de: dechab le Septembre 25, 2018, 14:18:41
Merci pour le lien...
Excellent ! pour tout ce qui est de l'ordre de la qualité d'image, du matos...
superbe celle ci par ex: (bokeh !!!)
http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2018/09/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Canon-RF-50mm-f1.2-L-USM-sample-images-in-Hawaii-25.jpg

mais hum... un problème :
Prix US donné dans l'article > 2299$
Conversion en euros > 1951,50€ (1 Dollar > 0.85€)
Prix annoncé en France (CPS France lors de la démo à Lyon) > 3000€

Citation de: albatar1976 le Septembre 25, 2018, 15:12:40
La rapidité de l'af sur un objectif aussi spécifique on s'en cogne un peu pardon de la dire  ;D

Citation de: albatar1976 le Septembre 25, 2018, 15:12:40
La rapidité de l'af sur un objectif aussi spécifique on s'en cogne un peu pardon de la dire  ;D

Citation de: newworld666 le Septembre 25, 2018, 15:19:48

Pas moi !!! ce genre d'objectif en mode sport de nuit ou indoor ça claque grave !!!
Une grosse décennie avec le 85L et avec autre chose que des humains qui se trainent en courant => https://photos.corbi.eu/frame/slideshow?key=qSjXzf&autoStart=1&captions=0&navigation=0&playButton=0&randomize=0&speed=3&transition=fade&transitionSpeed=2&clickable=1

Je sais que c'est cuit avec l'EOS R pour ces fonctions "auto", mais en achetant un 50L1.2 chez canon on part pour 10 à 20 ans  ;D .. et le mono collimateur 15 ans de plus, franchement ça ne me perturbe pas vraiment si ça suit aussi bien qu'un module dédié de DSLR... reste les image floues des EVf pendant les mouvements.  ;D

Citation de: dechab le Septembre 25, 2018, 14:18:41
Merci pour le lien...
Excellent ! pour tout ce qui est de l'ordre de la qualité d'image, du matos...
superbe celle ci par ex: (bokeh !!!)
http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2018/09/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Canon-RF-50mm-f1.2-L-USM-sample-images-in-Hawaii-25.jpg

Citation de: spinup le Septembre 24, 2018, 12:38:08
Je ne peux qu'être d'accord, meme si je trouve ca un peu sous-vendu.

Citation de: didche le Septembre 16, 2018, 14:04:26
15 lentilles dont 3aspheriques!!!
Canon vient il concurrencer le 50mm SL summilux ? Même si ce dernier n'ouvre qu'à 1,4...j'ai hâte de lire l'avis de notre ami JMS

Ce 50mm R 1,2 m'impressionne reste à voir à l'usage....je serais capable d'acheter l'EOSR rien que pour lui en complément de mon boîtier actuel bien sûr

Citation de: didche le Octobre 14, 2018, 16:48:51
J'ai oublié de coller la dernière phrase :
« Software can't create detail, only good optics can do that.«

Citation de: rascal le Octobre 15, 2018, 14:03:51
humm... tu oublies la suite :

Until just a few years ago I was quite negative about software corrections. Software can't create detail, only good optics can do that. But today, sensors have more resolution, and the correction algorithms are much better than in the past. So I think software correction is a good tool, when it comes to achieving good image quality. That's why we started to support Canon EOS DSLRs' lens correction. Software lens correction is a useful tool, but it's not a good idea to rely on it too much.

Citation de: newworld666 le Octobre 15, 2018, 14:26:51

Pour une société qui vient d'investir dans une monture plutôt étriquée (...)

Citation de: rascal le Octobre 15, 2018, 14:03:51
humm... tu oublies la suite :

Until just a few years ago I was quite negative about software corrections. Software can't create detail, only good optics can do that. But today, sensors have more resolution, and the correction algorithms are much better than in the past. So I think software correction is a good tool, when it comes to achieving good image quality. That's why we started to support Canon EOS DSLRs' lens correction. Software lens correction is a useful tool, but it's not a good idea to rely on it too much.

Citation de: Mistral75 le Octobre 15, 2018, 16:14:52
Étriquée ? En le disant vite alors : 51 mm de diamètre pour la monture Leica L contre 54 mm pour la monture Canon R et 55 mm pour la monture Nikon Z.

Citation de: communiqué de presse Leica - Panasonic - SigmaTo ensure maximum product diversity, the diameter of 51.6 millimetres was chosen to make the L-Mount suitable for use not only with full-frame cameras, but also on cameras with APS-C sensors. The short register of only 20 millimetres enables a short distance between the lens and the sensor, which in turn enables considerably more compact construction - which is particularly helpful for developments in the wide-angle lens segment.

Citation de: danm_cool le Septembre 19, 2018, 21:34:07
ah bon? je dirais plutôt bof, c'est mieux que le vieux 50 1.2 EF, mais pas top non plus, les bords et les coins souffrent:
(https://2.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/4037492029/6829329855.jpg)

Citation de: Polak le Octobre 15, 2018, 19:30:29
Il a surtout beaucoup de vignetage mécanique (cat'seye) . Comme quoi , malgré la monture large, la construction d'un 50 f1.2 moderne ( cad homogène )  n'est pas facile.
Les amateurs pourront faire des bokeh tournants.

Citation de: didche le Octobre 15, 2018, 20:23:32
Des jaloux! ;)

Citation de: newworld666 le Octobre 15, 2018, 20:16:33
Et dans les angles, l'optique limitée à F1.8 en monture étriquée en comparo à F2.0
C'est chaud.. malgré 12MP d'écart ..   :o :o :o

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1225&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=1195&CameraComp=1175&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=1

Citation de: jp60 le Octobre 15, 2018, 22:41:51
C'est du second degré, j'imagine, de comparer deux optiques dont les prix sont différents d'un facteur 10?

Citation de: MayaTlab le Octobre 15, 2018, 23:01:56
Nah. Avec Newworldchiffres c'est toujours du sérieux. C'est ça qui est rigolo.
On peut cela dit s'amuser à comparer le nouveau Canon au Sony 55mm f1.8 et là disons que l'avantage du Canon est moins tranché (pour être diplomate).

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Canon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf

Citation de: danm_cool le Octobre 15, 2018, 23:28:11
Il est moins bon le sony 55, même a 1.2 le canon est meilleur du centre jusqu'au coins! Une petite claque pour le sony, sinon pour le bokeh ça risque d'être une grosse baffe pour le sony aussi!

Citation de: didche le Octobre 15, 2018, 23:31:51
Rappel ci dessus.

A noter la formule optique par rapport au précédent 1,2.....

Mais c vrai attendons plusieurs séries de photos pour confirmation

En attendant, entres autres : https://www.thephoblographer.com/2018/09/25/review-canon-rf-50mm-f1-2-l-usm-canon-rf-mount/

Citation de: dechab le Octobre 16, 2018, 00:36:19

Sauf si Sony nous (je dis nous... je dis rien...  ;D ) pond un 50 1.2 qui rebattra les "cartes conceptuelles" qui sont légion sur les forums  ;)

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 06:34:38
Même zeiss en son temps avait soulevé le problème de tordre les rayons lumineux pour rentrer dans la monture E qui rendait compliqué la mise en oeuvre de certaines formules optiques.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 06:45:39
Ton vocabulaire est un peu bizarre.
Que penserais-tu d'un motoriste qui expliquerait qu'il faut tordre les gaz dans le carburateur pour augmenter la puissance ?

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 06:56:04
:D :D :D c'est effectivement imagé, mais je ne fais que reprendre plus ou moins la terminologie de sigma, nikon et canon à plusieurs reprises pour imager la nécessité de "tordre" les rayons pour les faire passer dans une monture. Plus elle est étroite et plus il faut les resserrer puis les écarter .. avec la perte de définition qui va avec.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 07:13:19
Ce n'est pas imagé, c'est une terminologie qui est tout simplement inadaptée.
Ce que tu décris ici n'a aucun sens.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 06:56:04


:D :D :D c'est effectivement imagé, mais je ne fais que reprendre plus ou moins la terminologie de sigma, nikon et canon à plusieurs reprises pour imager la nécessité de "tordre" les rayons pour les faire passer dans une monture. Plus elle est étroite et plus il faut les resserrer puis les écarter .. avec la perte de définition qui va avec.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 07:13:19
Ce n'est pas imagé, c'est une terminologie qui est tout simplement inadaptée.
Ce que tu décris ici n'a aucun sens.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 07:52:22
Oh les kiki -> là il faut me lâcher, ne soyez pas secondaires comme toujours ...  ;D attachez vous pour une fois au fond et l'essentiel.

Le principal étant que les flux lumineux (de photons) faut les faire transiter par des chemins plus ou moins tordus via de nombreuses lentilles dont certaines asphériques et/ou traitées.. c'est un fait =

Ne me prenez pas le choux avec une terminologie imagée qui n'est pas de moi .. lisez les interviews et les articles regardez les mires .. et constatez par vous même ce que le boss de sigma explique avec le rapprochement des lentilles arrières larve vers le capteur -> c'est autrement moins secondaire.

Je suis désolé.. ma petite personne n'ayant aucun intérêt , attachez vous pour une fois à l'essentiel -> ce 50L1,2 est partie pour être une tuerie qu'aucun autre opticien n'est arrivé à produire. Et on pense que le 28-70F2,0 doit être du même acabit.

Et oui Zeiss et sigma ont clamé que c'était un vrai challenge de produire certaines optiques dans une monture étriquée  :D :D :D ..ne vous en déplaise.

En gros lachez moi et attachez vous au fond.

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 07:58:12
NW666 devrait s'abstenir....si c'est possible.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 07:41:06
T'en parle à Sigma et Nikon c'est plus simple ... ils parlent régulièrement de tordre les rayons lumineux .. mais c'est pas le fond, c'est parfaitement compréhensible  ;)

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 07:57:17
NW666 a probablement mal compris .
Le problème que rencontre les opticiens avec les Sony ML particulièrement FF pour la réalisation de GA et d'UGA ,ce n'est pas la monture.
C'est le tirage mécanique court ( Canon l'a aussi) combiné à un filtre ( stack) épais devant le capteur qui dévie les rayons lumineux selon l'incidence des rayons. donc plus dans les angles qu'au milieu du capteur.

C'est un sujet connu qui a donné lieu ,par exemple, à des versions modifiées par Kolarovision pour utiliser des GA Leica M.
Les GA et UGA destinés au Sony A7 et 9 doivent être conçus en conséquence , ce qui ne simplifie pas la tâche des ingénieurs.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 08:11:05
Je ne pense pas qu'ils aient jamais parlé de tordre les rayons lumineux.
Si tu peux m'envoyer un lien...

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 08:16:09
Un diamètre de monture supérieur permet plus de liberté de conception (intéressant pour certains objectifs, pas tous évidemment) et aussi permet de concevoir des objectifs plus ouverts.
Pour ce qui est de l'incidence des rayons, effectivement les capteurs ont des problèmes que les films n'avaient pas.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 08:20:29
Je te trouverai ça .. >:D

Mais franchement ce que vous pouvez être secondaire quand même, vous en êtes ridicules  .. tes rayons de photons c'est exactement comme tu le dis avec les flux de gaz d'échappement ou d'admission faut les faire transiter par des chemins donc tordre ces rayons/ces flux pour optimiser le résultat.

Tous les trois vous êtes binaires à un être pénible ! vous voulez démontrer quoi ? tes photons font un trajet rectiligne selon toi .. les trajets/flux sont tordus via des lentilles point barre  ?
et la distorsion géométrique finale elle vient comment tu crois ??? c'est bien parce que tes rayons lumineux sont tordus à un moment ou un autre de manière anormale.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 08:25:50
Oui .. c'est que Zeiss, Leica, Canon, Nikon .. et maintenant Sigma clame => plus c'est large et plus c'est proche du capteur mieux ceux pour gérer ces rayons et amener un max de photons là où il faut.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 08:39:02
Donc clairement les rayons passent de manière moins tordue et vont percuter le capteur de manière plus directe ou moins anguleuse (au choix selon le côté imagé que l'on souhaite y mettre  ;D) ..   .. bref arrêtez d'emmerder les mouches.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 08:43:13
Ce n'est pas être binaire, c'est utiliser les bons termes.
Non mais franchement, on peut dire tordre les gaz d'admission, tordre les pommes de terre pour faire de la purée, tordre les ailes d'avion pour prendre du roulis...c'est du langage enfantin.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 08:53:21
Je traduis : ...les rayons lumineux peuvent frapper le capteur plus perpendiculairement (télécentrique)...

Tordre en anglais c'est twist.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 08:54:29
Je ne suis pas opticien... j'ai une terminologie d'un mec de mon age avec un niveau d'études que je n'ai pas besoin d'étaler et une évolution professionnelle qui va avec.

Donc quand un rayon n'a pas un chemin drect/rectiligne c'est qu'il est tordu/dévié successivement au travers des lentilles asphériques ou non.

chemin plus direct c'est quoi ton antonyme imposé selon toi ?

En tout cas dans le dictionnaire français
antonyme de tordu =>  équilibré, banal, direct, droit, normal
 
La traduction avec tordu, je confirme que ça me va .. et à +60 balais je te remercie pour tes cours de français.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 08:44:49
Ce n'est pas une question de gérer (encore un mot qui ne veut rien dire) les rayons lumineux, c'est une simple question de géométrie.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:04:49
Rhôoooo tu atteins le fond avec ta dialectique merdique => gestion au sens de compromis => taille/compacité/poids/ouverture/distorsions etc ... comme il n'y a pas qu'un réponse, ça s'appelle gérer, faire des choix etc..

Tu veux être le seul à t'exprimer sur ce sujet qui en plus ne te concernera jamais vu que Canon restera loin de tes préoccupations ?
Tu t'es mal réveillé ce matin et tu cherches des poux là où tout est compréhensible sans que tu interviennes ?

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 09:01:56
Dévié c'est déjà mieux. Réfracté c'est encore mieux.
Mais par exemple pour qu'un rayon lunieux soit réfracté, ça dépend de l'angle d'incidence et de l'indice de réfraction. En bref pour une réfraction identique on peut utiliser une lentille à forte courbure avec un indice de réfraction faible ou une lentille de courbure plus faible avec un indice de réfraction élevé. et pour les aberrations ce n'est pas du tout la même chose.
Simple exemple pour montrer que ce n'est pas si simple et que de nombreuses possibilités s'offrent à l'opticien, qui peut trouver des solutions plus ou moins qualitatives pour aboutir à un produit donné.

Mais franchement, tordre...non écris dévié au moins, ce sera moins saugrenu.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 07:52:22
Et oui Zeiss et sigma ont clamé que c'était un vrai challenge de produire certaines optiques dans une monture étriquée  :D :D :D ..ne vous en déplaise.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:11:29
Tu ne connais pas la formule de ce RF 50L1.2 donc tu n'as aucune idée de savoir comment Canon à fait une optique ou les rayons passent le plus directement possible jusqu'au capteur ( donc en antonyme => chemin non sinueux, non tordu, etc ..)

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:11:29
Ton côté saugrenu => tu le réserve à tes élèves de cours d'optiques si tu en as, pas à des photographes qui traduisent à leur sauce en un ou deux mots ce que des ingénieurs exprimeraient en un livre.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 09:10:51
Tout m'intéresse, Canon comme les autres.
Si tu veux, un grand diamètre (pour un réflex) permet des plus grandes ouvertures, tout simplement impossibles avec un plus petit diamètre, quoiqu'on fasse. Dans ce sens ce n'est pas une qustion de gestion mais de possibilité.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:21:03
Mais si ton but c'est de me faire taire pour langage inapproprié comme polak .. t'es mal barré  !!!  :D :D :D va dans les forums d'opticiens et laissent nous tranquille dans des forums de photographes ou le langage reste 100 % français et parfaitement compréhensible  ;D

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 09:19:17
Justement, l'utilsation saugrenue d'un terme inadapté montre que tu mets de nombreux concepts dans le même panier, sans chercher à comprendre quoi que ce soit.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 09:25:14
Pourquoi tu parles d'optique alors ? C'est bien que confusément tu aimerais en connaître un rayon.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:29:06
Même discussion qu'on a eu sur le samyang 14F2.8 AF il y a peu => ça merde dans les angles dans certaines conditions (pour moi liée à la distances) et pas dans d'autres (à courtes distances) après les explications ingénierie optique qui visent à me dire que ce que je montre n'est pas possible je te laisse ça .. je m'en tape, j'ai une optique qui merde dans les angles à F2.8 sur les sujets à longue distance et pas à courte distance.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 09:34:46
Et pourquoi j'ai retenu que Canon nous a planté en 1987 avec le passage de monture FD à EF pour des histoires de largeur de monture et tirage pour passer des optiques avec AF qui ne passaient pas avec les montures de l'époque pour de sombres histoires de rayons lumineux qui ne pouvaient pas transiter correctement jusqu'au film même avec des lentilles asphériques ?

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 09:56:42
Ben tu vois là non plus tu ne comprends pas bien les raisons du choix d'une monture plus large (c'est une obsession ces rayons lumineux).

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 10:15:06
Tiens un cours pour toi sur ce qu'on appel tordre en matière optique

https://www.dpreview.com/forums/thread/4141652

avec  des
.... In a symmetric lens, because the lens focuses the light but does very little else to bend it, ...
...  It's still pretty symmetric, although there is a fair amount more  bending being done in the back than in the front...

Et dans les traducteurs bend => tordre !!!!

et des diazines de fois rays => rayons


Faut pas me chercher... ;D mais je fais plus confiance à ce post qu'à ton discours .. j'ai pas envie de me refader les vidéos => mais bend apparait régulièrement dans le discours des ingénieurs opticiens concernant cette histoire de monture comme dans cet article.
Tu sûr que tu as compris ce qu'on appelle rayon lumineux ?

Donc oui mon vocabulaire de rayons lumineux à tordre est clair et explicite et utilisé par beaucoup dans notre matière. C'est une simplification tout à fait appropriée et contraire à vos 3 discours ridicules depuis ce matin.
Surtout que je ne comprends pas votre finalité ..

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 10:32:30

Donc rayon lumineux tordu => c'est très clairement une notion décrivant le trajet de la lumière de manière simplificatrice, valable uniquement lorsque le rayon lumineux se propage dans les milieux où les obstacles et composants optiques  .. 

ça me parait absolument correspondre à ma perception appropriée dans un forum de photographes.  :D :D :D

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 10:38:14
Bend c'est courber dans ce cas là. C'est utilisé en anglais mais en français (techniquement) ça se traduit par dévier.
Tu peux toujours chercher un article ou un bouquin en français où on utilise le verbe tordre.
Tu dis que c'est utilisé par beaucoup : non par personne.

Citation de: APB le Octobre 16, 2018, 10:44:46
Il me semble que pour dévier ("tordre") un rayon lumineux il faut soit qu'on le réfléchisse avec un miroir, soit qu'il change de milieu (diffraction), ce qu'on fait avec l'eau, le verre, n'importe quoi d'assez transparent, ou même simplement en traversant des couches d'air de température et donc de densité différente (les fameux mirages )... soit une lentille gravitationnelle (merci Monsieur Einstein).

Maintenant si quelqu'un a trouvé le moyen d'implémenter un trou noir dans son boitier, je veux bien, mais je demande son alcoolémie d'abord  ;D . Et je reste poli, il est encore tôt  ;D ;D ;D

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 11:08:51
Donc dans mon vocabulaire => bend = tordre et ray = rayon lumineux (qui elle est une expression simplificatrice employée depuis des siècles) ..capiche ? en italien  ;D

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 11:11:52
Ca ne se trouve dans aucun bouquin d'optique. Capito ?

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 11:15:29
Rien à foutre de tes bouquins d'optiques .. on est sur un forum photo ou on utilise des terminologies simplificatrices en permanence (et heureusement) dont certaines vieilles de plusieurs siècles que tu contestes minablement.
Mais vas y traduis nous ce que je veux dire en bouquin d'optique et on verra ce qui est explicite ou pas. Si c'est le cas on adaptera le vocabulaire en conséquence.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 11:23:39
Et google est moins bouché que toi et comprends excatement de quoi on parle => en français de tordre les rayons lumineux
https://www.google.com/search?q=tordre+les+rayons+lumineux&client=firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwibjdvC0YreAhWpLMAKHc3wDhsQsAR6BAgFEAE&biw=2497&bih=1345

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 11:29:38
Mais je ne conteste rien du tout. Je dis simplement qu'à te lire tout et n'importe quoi s'explique par la torsion des rayons lumineux (tu a dû l'écrire au moins 1000x),
De manière plus constructive, on pourrait dire que la conception de certains objectifs est permise ou facilitée (par le grand diamètre), par exemple (et ce n'est qu'un exemple) de formules plus télécentriques.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 11:39:08
Ah Google m'étonne toujours.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 11:39:34
Tu vois où les notions de ray et bend dans ta phrase  ?
Soit tu travaille plus ta formulation pour quelle traduise la réalité et ne l'édulcore pas totalement .. soit je vais continuer à faire confiance à google qui me comprend parfaitement on est des centaines de millions à se comprendre avec google :D ..

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 11:45:30
Dans le détail, la réfraction peut être partagée entre des lentilles plus nombreuses (ce qui limite la déviation des rayons lumineux). C'est un exemple aussi.

Mais bref si la notion de tordre les rayons lumineux explique tout pour toi, et si ça te suffit, tant mieux.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 12:01:34
Disons que c'est un langage très imagé, très approximatif. Pas explicatif du tout. C'est du domaine du folklore plutôt.

Citation de: seba le Octobre 16, 2018, 12:01:34
Disons que c'est un langage très imagé, très approximatif. Pas explicatif du tout. C'est du domaine du folklore plutôt.

Citation de: Alkatorr le Octobre 16, 2018, 16:19:08
Tu dis que ça pique toi Marc ? Moi je dis que ça arrache les yeux mais c'est moins explicatif et ça ne veut rien dire du tout....mais j'me comprends  ;D :D ;) :-*

Citation
http://j.mp/2xsXWYS

(https://cl.ly/932082896b83/Safari%2525202.jpg)
(https://cl.ly/c5f10b92ab90/Safari%2525203.jpg)
http://j.mp/2xxaYEN

Citation de: dechab le Octobre 16, 2018, 19:09:38
Démonstration du message précédent :
On constate que le 24mm f1.4 GM Sony (à gauche dans les comparaisons) est le plus gros, le plus lourd, le plus mauvais (=Sony) des 24mm f1.4 FF existant sur le marché  ;D
Il est impossible de faire un tel objo ..............  8)
Avec une monture étriquée...

Alors tout ce bla bla... je m'en tape..... d'une force !  :angel:

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 19:49:42

Tu as des mires sur les angles ? c'est comme d'hab ou pas ?
Peut-être, qu'ils ne peuvent pas être plus ambitieux avec un monture apsc  ;D ils en pensent quoi chez Sigma, Leica, Panasonic, Nikon, Canon ?

Si on parlait plutôt qualité optiques que taille ? (autrement on prend les smartphone aussi  ;D

Tu crois que c'est comme d'hab comme si on prennait exemple sur le 35mm F1.4 .. de même date avec le Canon. Quand on regarde => même avec 30% de pixels en moins le 5DIV donc l'EOS R enterre le A7RII n'est ce pas ?
Tu crois pas qu'objectivement à vouloir tordre les rayons lumineux comme des malades pour passer dans un trou de souris => ils nous ont sorti une nouvelle fois un nouveau truc mou à PO ?

Espérons pour les malheureux possesseurs de cette marque que ce 24mm ne soit pas de la même veine que le 35mm !

Citation de: dechab le Octobre 16, 2018, 20:02:32
Allez, un peu d'honnêteté intellectuelle, svp, si ce n'est trop te demander !

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 20:08:44
Un tombereau de conneries infantiles  déversées pages après pages .
Ça devient difficile de se taper le forum Canon .
Un peu de décence Monsieur NW666, Canon vient de sortir de nouvelles optiques intéressantes . Nous allons avoir un 50 f1.2 AF chez Canon et chez Nikon. Il y a des gens que cela intéresse.

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 20:19:22
C'est du troll ?
Mon pauvre gars , tu es nul .
Nul n'est pas un vrai problème . Tu es aussi envahissant . Envahissant et nul , ça commence à faire beaucoup.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 20:14:24

Pour le fond ... réfère toi aux dires d'un concurrent éconduit de la gamme Canon comme Sigma (ils ne produiront probablement pas grand chose en EOS R) ne prends pas mes exemples que je n'irais pas mettre dans une sections Sony ..  ;D .. je me tape des courbes ..

Depuis plus 10 ans je suis avec une besace qui comprend les 24L1.4II, 85L1.2II (que je remplace par un 50L1.2 R et un 135F1.8), 300L2.8ISII ... chez Sony, il n'y avait rien de ce type jusqu'à maintenant, et  je ne trouverai même pas pour partir ce vendredi au Japon le 24mmdont tu parles (un genre d'arlésienne) et pour le reste il faut que je passe en mode dégradé .. il va falloir encore 10 ans pour que je trouve l'équivalent dans ta marque et encore jamais en F1.2.

Citation de: dechab le Octobre 16, 2018, 20:25:33
je ne trouverai même pas pour partir ce vendredi au Japon le 24mmdont tu parles (un genre d'arlésienne)

> Dispo ce mardi 16 10 2018 à Lyon Bellecour !  ;D

Je l'ai pris en main cet après midi !
Pas acheté car il ferait un peu doublon avec mon Batis 25mm f2 / mais il me tente...
Il était dispo au magasin à 15h ... 

Fin du HS pour ma part,

J'adore le 50 1.2 Canon, je l'ai testé en magasin, et il a un piqué de fou à PO et dans les angles, aucun AC / LoCA, un bokeh d'une propreté parfaite (rien de verdâtre ni rougeâtre devant/ derrière le point de map... (testé à PO sur un clavier d'ordinateur / pdv rasante sur les touches / dans le magasin où il était présent lors de la démo Canon à Lyon)

> une optique... qui à elle seule peut me faire reprendre un boitier Canon !
C'est pas beau ça !   :D

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 20:22:28

Il parait qu'il y a des fils à haters anonymes .. je sais pas où c'est, mais cherche un peu, je pense que tu devrais t'y sentir à l'aise !!

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 20:30:49
S'il est un  apochromatique avec un telle ouverture . c'est un exploit .

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 20:33:55
Je te laisse te couvrir de ridicule . Avec toi c'est sans limite et sans fin.  La plaie du forum Canon . Tant que c'était avec des DSLR , j'en avais rien à taper . Maintenant  il faudrait que tu cesses de prendre cette section pour ton local à détritus.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 20:48:46
Personnellement je ne vend rien .. je cherche juste un boitier et des objectifs qui répondent à mes besoins .. et je ne vais quasi nulle part ailleurs sur le forum.
 
Et depuis 4 ou 5 ans, j'en avais tellement marre du bashing anti canon grandissant que depuis 2 ans je rentre dans le chou systématiquement dès qu'un des dix ou quinze basheurs genre polak vient nous pourrir la vie.

Le pire ayant été atteint avec le 6Dii qui ne m'intéressait pas particulièrement, mais dont on a pu lire les plus grosses conneries du genre régression du capteur à haut iso par rapport au 6D ... jusqu'au jour ou DXO a mis ses mesures en ligne avec le résultat totalement inverse de tous ces basheurs incompétents !! et depuis ce fil est devenu apaisé.

Hier, un polak qui n'a rien vu de lui même de cette gamme, nous assène une vérité lapidaire à deux balles, ça m'a excité et amusé de lui pourrir la vie à mon tour !

=> vu que toutes les façons, personne n'a pris de photo avec une version commerciale de ce 50L1.2R et n'a pu dématricer correctement les RAW (vu qu'adobe a mis en ligne pour la première fois un dématriceur correct juste hier soir).
Je préfère pourrir la vie de ce genre de bashers et qu'il retourne dans des sections qui ne m'intéresse pas... et on sera tranquille quand on aura ce matos en main.

Pour le reste, le petit jeu des montures .. ça m'amuse beaucoup, juste parce que la tournure des choses fait que la problématique est devenu aussi majeure que le fût jadis celle des remontées de 6EV des scènes sous exposées .. bref un truc accessoire à l'utilité secondaire .. permet de pourrir la vie à toute tentative de Canon bashing ces prochains mois.

Dons si dans les sujets qui m'intéressent on ne vient pas les troller sous une forme ou sous une autre, ça se passe très bien... tout est très cordial  ;D.

Après que tu sois heureux avec tes sony .. j'avoue que ça ne me fait ni chaud ni froid.. viens pas nous pourrir les fils du 50L1.2 ou Z avec.  :D :D :D . j'ai rien contre toi ni personne d'autres, mais les donneurs de leçons/basheurs haters dasn les 4 ou 5 fils qui me m'intéressent vont continuer à se faire rentrer dans le chou sans cesse, c'est clair !  ;D

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 21:47:00
Un vrai florilège NW666.

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 21:58:28
Et une chienlit ce polak dès qu'il vient se fourvoyer dans un fil de matos Canon dont il n'a rien à braire ..
Comme tout le monde je lis en travers tes éternels posts de bashing basé sur rien et je te balance mécaniquement en 2 minutes les seuls liens dispo à ce jour sur une version de pré commercialisation. et je te renvoie à des interviews autrement plus motivées pertinentes, que ton bashing, de Sigma qui elles sont constructives.

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 22:02:27
Sigma ? tu n'a pas compris non plus ce qu'ils écrivaient . Tu t'enfonces toujours un peu plus.
Il va y avoir une différence commercialisée concernant ce sujet. Intéressant . Il faudrait t'expliquer.

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 22:02:27
Pavlov , tu connais? Ça concernait les toutous mais ça marche aussi pour toi.

Citation de: spinup le Octobre 16, 2018, 09:15:52
Bis: Sigma utilise une formule optique differente sur ses optiques en version FE?

Citation de: newworld666 le Octobre 16, 2018, 22:06:28

Si tu ne comprends l'anglais amuses toi avec google je t"ai mis en gras ce qui est important

DPREVIEW What is your opinion of Canon and Nikon's new lenses for the RF and Z mounts?

SIGMA I've been very impressed by Canon's new lenses for RF. The 50mm F1.2 and 28-70mm F2. Very impressed - and a little jealous! They're possible due to the wide diameter and short flange back. Otherwise such lenses would be very difficult or impossible. Having the larger elements at the rear of the optical system makes it easier to achieve good performance at large apertures.

    Software can't create detail, only good optics can do that.

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 22:08:08
and = et
tu es un nul.
Ils n'ont toujours pas fait d'optiques à tirage court .

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 21:47:00
Je n'assène rien du tout . Je regarde les photos publiées qui montrent du vignetage mécanique ( rien de bien étrange pratiquement  toutes les optiques lumineuses en ont) .
Et je remarque qu'il semble à la fois étendu et important ce qui aura un impact sur le bokeh.
Tu me réponds mesure de vignetage ce qui montre que tu n'as rien compris.
Ce n'est pas grave .Tu n'es pas obligé de comprendre .
.....

Citation de: Polak le Octobre 16, 2018, 20:30:49
S'il est un  apochromatique avec un telle ouverture . c'est un exploit .

Citation de: didche le Octobre 16, 2018, 22:42:03
D'où viendrait ce vignetage "mécanique" selon toi sur ces photos?
Filtre du photographe trop épais, pare-soleil pas adapté, ou plus grave erreur de conception ?
à noter que pour ma part je ne vois rien....

Optique c'est clair dans ma tête mais "mécanique"...

Citation de: didche le Octobre 16, 2018, 22:42:03
D'où viendrait ce vignetage "mécanique" selon toi sur ces photos?
Filtre du photographe trop épais, pare-soleil pas adapté, ou plus grave erreur de conception ?
à noter que pour ma part je ne vois rien....

Optique c'est clair dans ma tête mais "mécanique"...

Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2018, 00:09:46
Le vignetage mécanique a pour conséquence que les sources lumineuses ponctuelles défocalisées dont l'image est située en périphérie de capteur sont rendues à pleine ouverture non pas par des disques mais par des yeux de chat, d'autant plus étirés qu'on s'approche des coins. C'est parce qu'on s'approche du bord physique de l'objectif que le disque est tronqué.

Ci-dessous l'exemple du Samyang 85 mm f/1,8 ED UMC CS monté sur un Fujifilm X-T2 (APS-C), tiré de l'essai de LensTip :

Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2018, 00:09:46
Le vignetage mécanique a pour conséquence que les sources lumineuses ponctuelles défocalisées dont l'image est située en périphérie de capteur sont rendues à pleine ouverture non pas par des disques mais par des yeux de chat, d'autant plus étirés qu'on s'approche des coins.

Citation de: didche le Octobre 16, 2018, 22:42:03
D'où viendrait ce vignetage "mécanique" selon toi sur ces photos?
Filtre du photographe trop épais, pare-soleil pas adapté, ou plus grave erreur de conception ?
à noter que pour ma part je ne vois rien....

Optique c'est clair dans ma tête mais "mécanique"...

Citation de: seba le Octobre 17, 2018, 06:38:18
Petite précision, en français on nomme ça (assz bizarrement) vignetage optique.

Vignetage "naturel" = vignetage dû à l'inclinaison des rayons
Vignetage "optique" = oeil de chat
Vignetage "mécanique" ou "accidentel" = parasoleil ou bague allonge inadaptés

Citation de: tansui le Octobre 17, 2018, 01:17:24
L'essai fait récemment par les numériques du 50mm f1.2 souligne effectivement ce problème de vignettage qui amène des "yeux de chat" très visibles en périphérie. Bon ce n'est ni le premier ni le dernier objectif lumineux à être affecté par ce souci mais à ce tarif-là et pour un objectif pour le moins récent on aurait pu s'attendre à mieux, le piqué n'est pas le seul et unique paramètre déterminant la qualité d'un objectif.

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 07:40:08
Le problème c'est qu'on trouve de tout chez les rédacteurs  d'article .

Citation de: seba le Octobre 17, 2018, 07:57:57
Non non, ce sont les appellations habituelles.

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 08:00:54
NW666.
On ne fait pas 20 pages , c'est toi qui fais vingt pages comme d'habitude.
Pour ton info ce phénomène est variable selon les objectifs en étendue et en intensité en fonction de leur construction.
Les conséquences sont expliquées plus haut.

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 07:44:29
Dechab nous dit qu'il serait dépourvu d'AC longitudinales ( Apo) .

Citation de: MayaTlab le Octobre 17, 2018, 09:21:15
Ca n'est pas le cas. Mais pour du f1.2 ça reste très, très bien corrigé : https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/5029279763
De façon générale les AC sont bien contrôlées à mon avis.

Perso, au delà du vignette mécanique assez marqué (peut-être suffisamment pour rendre l'ouverture à f1.2 assez anecdotique in fine) je suis plus circonspect quand à l'aspect des transitions entre net et flou, y compris en fermant un peu l'objectif. Sur celle-ci on est à f2 et ça reste assez nerveux, et pas uniquement sur les bords : https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4037492029/4652016161.jpg

La plupart des objectifs se viandraient de toute façon sur un tel sujet, mais j'aurais bien aimé un peu plus de progrès sur ce point chez Canon.

Citation de: ongraie le Octobre 17, 2018, 11:47:24
Sur ce type de photo c'est encore trop ouvert pour avoir quelque chose d'harmonieux (dès que l'on n'est plus à seulement deux plans). Ce 50 RF fait beaucoup mieux dans beaucoup de domaines que le 50L (que je connais bien). Mais oui il n'y aura pas de miracle aux grandes ouvertures. Mais c'est aussi vrai chez d'autres constructeur, y compris leica, même avec son noctilux. Ce ne sont que des outils à utiliser en fonction de ce que l'on souhaite  ;)

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 07:44:29
C'est très fréquent effectivement .
Je me suis interrogé sur l'étendue du phénomène sur cet objectif . Sur les photos cela semble assez étendu.

Concernant cet objectif , tout le monde a l'air de s'entendre sur d'excellentes performances de piqué sur l'ensemble du cadre dès la PO ce qui était attendu (vs le L).
Dechab nous dit qu'il serait dépourvu d'AC longitudinales ( Apo) . Pour un 50mm f1.2 ce serait magnifique et justifierait le prix sans problème.
Reste le bokeh , c'est quand même l'essentiel  sur ce type d'optique.

Citation de: MayaTlab le Octobre 17, 2018, 12:35:27
C'est en effet le genre du sujet très difficile pour la plupart des objos (et encore un peu trop ouvert, je suis d'accord). Et c'est justement sur ce genre de chose que j'aimerais voir de nets progrès, pas simplement sur la résolution ou les AC.
Un autre exemple de photo ou la plupart des objos rencontrent des difficultés, le 50mm RF compris : https://www.dpreview.com/sample-galleries/4037492029/canon-rf-50mm-f1-2-sample-gallery/0717599617

La définition est exceptionnelle, mais la combinaison du vignettage mécanique assez marqué (et qui semble commencer à se faire sentir très près du centre), et des transitions perfectibles, donne un résultat plutôt moyen.

C'est un sujet sur lequel Nikon semble travailler depuis un moment, mais manifestement avec des résultats très hétérogènes et à mon avis pas encore tout à fait convaincant. Le 58mm f1.4 est plutôt bon à ce petit jeu là, mais les performances sont par ailleurs bien plus médiocres que ce nouveau L.

Citation de: dechab le Octobre 17, 2018, 13:40:31
J'aurais bien voulu partager mes photos prises avec cet objo (piqué à PO dans les angles et pas de LoAC sur les touches d'un clavier ordinateur en pdv rasante), mais le responsable CPS Canon m'a interdit de mettre une carte mémoire car "boitier en version firmware béta, donc pas officiellement admise..."
Quand au bokeh, très doux et homogène ... pour autant que j'ai pu essayer vite fait mal fait  :)

Citation de: dechab le Octobre 17, 2018, 13:40:31
J'aurais bien voulu partager mes photos prises avec cet objo (piqué à PO dans les angles et pas de LoAC sur les touches d'un clavier ordinateur en pdv rasante), mais le responsable CPS Canon m'a interdit de mettre une carte mémoire car "boitier en version firmware béta, donc pas officiellement admise..."
Quand au bokeh, très doux et homogène ... pour autant que j'ai pu essayer vite fait mal fait  :)

Citation de: ongraie le Octobre 17, 2018, 13:59:37
C'est ici que le progrès est spectaculaire en effet. Mais cela ne fait pas tout.

Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 18:56:22
Si le progrès c'est par rapport au L c'est évident et attendu.
Maintenant ce que les gens aiment dans le L , ce sont aussi ses défauts.

Citation de: jp60 le Octobre 17, 2018, 22:07:24
J'ai reçu Chasseur d'images aujourd'hui. Il a été testé, c'est excellent, très peu d'aberration chromatique et piqué homogène dès la pleine ouverture....

Citation de: Opticien le Octobre 18, 2018, 01:49:32
la seule trace de rendu typé concerne le vignettage, et le principal défaut (AC) semble supprimé, ce qui est extraordinaire pour un 1,2
Quel dommage que ce soit un R

Citation de: ongraie le Octobre 17, 2018, 13:56:42
Ce n'est pas sur cela qu'il faut juger ce 50 RF, qui bien utilisé sera un très bel outil.

Citation de: Laurent31 le Octobre 18, 2018, 09:07:43
Oui, d'ailleurs, une vraie question se pose : le vieux 50f1.2 sera t-il renouvelé en EF ?...

Citation de: MayaTlab le Octobre 18, 2018, 09:46:46
En ce qui me concerne, c'est précisément dans ce genre de situations (ie, mise au point assez éloignée, mais avec un minimum de flou en arrière plan, par exemple pour du plein pied), que je ressens (rarement) le besoin pour une grande ouverture. C'est donc exactement dans ce genre de scénario ou je vais juger d'un 50mm f1.2. A des distances de mise au point plus faible, je ne dépenserais jamais €2500 dans un objectif f1.2. Ca ne m'intéresse juste pas du tout. S'il est question de le fermer au delà de f2.8, l'ouverture f1.2 n'a plus beaucoup d'intérêt par rapport à un f1.8 bien corrigé, par exemple (d'autant plus que le vignettage mécanique rend l'intérêt de l'ouverture de cet objectif assez limité - je ne serais pas surpris d'apprendre que le Sigma f1.4 produit davantage de flou dans les bords extremes par exemple à f1.4 vs le Canon à f1.2).
C'est donc pourquoi je me concentre sur son rendu à une certain distance, plutôt ouvert. Pour mon usage, dans d'autres situations, cet objectif ne servirait pas à grand chose.

Mais ça reste par ailleurs un objectif exceptionnel à de nombreux niveaux. Comme tu le dis je suis sûr que certains en feront bon usage.

Citation de: ongraie le Octobre 18, 2018, 10:00:13
Pourquoi juger un objectif uniquement sur sa pleine ouverture et de surcroit dans des situations ou tu ne l'utiliserais pas la PO ? Oui mon 50L fait du f/1.2 mais pour moi ce n'est pas sa principale qualité (d'ailleurs je fais très peu de photos à f/1.2). Quand je l'utilise, c'est son rendu à diaph plus fermé que je recherche et qui fait la différence par rapport à d'autres 50 (et la construction, la précision de l'AF). Bien sur si Canon sort un jour l'équivalent du  summicron 50 f/2 asph, je quitterais le f/1.2 sans soucis  ;). Pas vraiment besoin du f/1.2 non plus, même si cela peut être intéressant dans certains cas.

Citation de: MayaTlab le Octobre 18, 2018, 09:46:46
En ce qui me concerne, c'est précisément dans ce genre de situations (ie, mise au point assez éloignée, mais avec un minimum de flou en arrière plan, par exemple pour du plein pied), que je ressens (rarement) le besoin pour une grande ouverture. C'est donc exactement dans ce genre de scénario ou je vais juger d'un 50mm f1.2. A des distances de mise au point plus faible, je ne dépenserais jamais €2500 dans un objectif f1.2. Ca ne m'intéresse juste pas du tout. S'il est question de le fermer au delà de f2.8, l'ouverture f1.2 n'a plus beaucoup d'intérêt par rapport à un f1.8 bien corrigé, par exemple (d'autant plus que le vignettage mécanique rend l'intérêt de l'ouverture de cet objectif assez limité - je ne serais pas surpris d'apprendre que le Sigma f1.4 produit davantage de flou dans les bords extremes par exemple à f1.4 vs le Canon à f1.2).
C'est donc pourquoi je me concentre sur son rendu à une certain distance, plutôt ouvert. Pour mon usage, dans d'autres situations, cet objectif ne servirait pas à grand chose.

Mais ça reste par ailleurs un objectif exceptionnel à de nombreux niveaux. Comme tu le dis je suis sûr que certains en feront bon usage.

Citation de: nicolas-p date=1539854635

Pour ma part justement l'intérêt d'une grande ouverture est dans la capacité à moyenne ou longue distance de détacher le sujet sans qu'il soit noyé dans un flou complet et la un 50 ou 35 (1.4) est irremplaçable pour un tel rendu...(photo souvenir sans prétention )

Citation de: MayaTlab le Octobre 18, 2018, 11:07:49
Ton problème dans ce cas est davantage le fait que Canon n'ait pas sorti de 50mm plus lent, mais qualitatif. Des trois 50mm que Canon produit en monture EF, je prendrais le 50mm L sans hésiter, quelque soit l'ouverture, pour les raisons que tu cites. Je comprends ça parfaitement. Mais un bon 50mm f2 n'aurait aucune difficulté à surpasser le 50L sur de nombreux points, rendu compris.

Si Canon sortait un équivalent au 50mm f1.8 S que Nikon va sortir (en présumant qu'au delà des MTF exceptionnels il rend au moins aussi bien que le 35 S), on jugerait essentiellement le 50mm f1.2 RF aux grandes ouvertures, car par ailleurs son intérêt serait très limité.

En fait je crois qu'on devrait tous les deux faire du lobbying pour un excellent 50mm f2 RF :D. Je pense cela dit qu'il faut plutôt s'attendre à un objectif dans la même veine que le 35mm RF, s'il arrive un jour.

Citation de: ongraie le Octobre 18, 2018, 09:47:47
Je pense que c'est justement parce que c'est un R qu'il est aussi bien corrigé... ;)

Citation de: nicolas-p le Octobre 18, 2018, 11:23:55

Pour ma part justement l'intérêt d'une grande ouverture est dans la capacité à moyenne ou longue distance de détacher le sujet sans qu'il soit noyé dans un flou complet et la un 50 ou 35 (1.4) est irremplaçable pour un tel rendu...(photo souvenir sans prétention )

Citation de: romain84m le Octobre 19, 2018, 12:27:45
MayaTlab : Peut-être que cette situation aurait mérité de fermer d'avantage le diaphragme. Le point de focus est assez proche.
Difficile de dompter le diaphragme du 50L ! Apprentissage garanti !

Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2018, 00:09:46
Le vignetage mécanique a pour conséquence que les sources lumineuses ponctuelles défocalisées dont l'image est située en périphérie de capteur sont rendues à pleine ouverture non pas par des disques mais par des yeux de chat, d'autant plus étirés qu'on s'approche des coins. C'est parce qu'on s'approche du bord physique de l'objectif que le disque est tronqué.

Ci-dessous l'exemple du Samyang 85 mm f/1,8 ED UMC CS monté sur un Fujifilm X-T2 (APS-C), tiré de l'essai de LensTip :

Samyang 85 mm f/1.8 ED UMC CS review - Coma, astigmatism and bokeh - LensTip.com (https://www.lenstip.com/542.7-Lens_review-Samyang_85_mm_f_1.8_ED_UMC_CS_Coma__astigmatism_and_bokeh.html)

Citation de: didche le Septembre 17, 2018, 15:09:20
Selon interview de cadres de Canon lors du design ils ont travaillés surtout « sharpnesss, low aberration and bokeh » pour ce caillou;à vérifier avec des tests et photos

https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/15/canon-eos-r-qa-with-the-canon-engineers

Une doc de Canon : https://d25tv1xepz39hi.cloudfront.net/2018-09-05/files/EOS_R_An_Interview_with_the_Developers_.pdf

Citation de: didche le Octobre 19, 2018, 15:49:11
Pour Maya

Citation de: ongraie le Octobre 18, 2018, 09:47:47
Je pense que c'est justement parce que c'est un R qu'il est aussi bien corrigé... ;)

Citation de: ongraie le Octobre 18, 2018, 09:47:47
Je pense que c'est justement parce que c'est un R qu'il est aussi bien corrigé... ;)

Citation de: MayaTlab le Octobre 19, 2018, 16:06:18
Le bokeh, c'est pas un truc monolithique :D. On peut tout à fait en améliorer un aspect, et pas un autre.

Le 35 L II, par exemple, est exceptionnel en terme d'aberrations chromatiques longitudinales. Et bah pourtant le résultat ne me fait pas grand chose :D. j'ai aucun doute sur le fait que Canon aura cherché à bien travailler certains aspects de la performance du 50L RF question bokeh.

Citation de: romain84m le Octobre 19, 2018, 12:29:42
La même à f/2.5, voire f/4. L'image serait bien moins disgracieuse.
C'est le contexte idéal pour voir à quel point fermer le diaphragme est bénéfique au rendu.

Citation de: Opticien le Octobre 19, 2018, 16:26:20
cette phrase est essentiellement irrationnelle*

*(ne le prends pas mal, ongraie, tu n'est pas visé, mais cette réflexion est typique de ce que l'on ne cesse de lire en ce moment, et sans démonstration solide; le pseudo-avantage de cette monture à peine + grande, et sans miroir arrière, ne pèse pas grand chose face aux progrès généraux, entre autres, de l'optique, qui pourrai bien évidemment nous fournir de bons 1,2 (ce qui est d'ailleurs le cas du 1,2/85 II, des 1,0 corrects, et 0,95 un peu typés, voir des 0,75 ou 0,70 pour applications spéciales)

Citation de: nicolas-p le Octobre 19, 2018, 18:56:20
Chacun ses goûts...
Le rendu en volume sur écran et pas si mal hormis le côté disgracieux des galets ...
(Pour info elle est faite à f2.2 avec un 35 art et non 1.4  certes nerveux dans le rendu des flous  mais sur un fond moins chargé qu'ici c'est franchement pas mal du tout...,) c'est pas du leica c'est sur... mais à  700 euros...faut pas rêver.
Bref si le 50 r à un rendu dans le flou plus progressif il risque être intéressant pour des portraits en pieds...

Citation de: ongraie le Octobre 17, 2018, 20:50:13
c'est a dire ?

Citation de: Polak le Octobre 22, 2018, 07:51:46
Le L EF est affecté d'un fort coma ( aberration sphérique asymétrique) . C'est un objectif mal corrigé.
Ses performances aux grandes  ouvertures ne sont absolument pas homogènes ( carrément mauvaises à f1.2).
Un avantage est par contre  de fournir un bokeh « nébuleux » dans certaines circonstances.  C'est ce qui est apprécié dans cet objectif.

Le R, objectif moderne pour capteur haute résolution, doit être bien mieux corrigé . En conséquence son  bokeh devrait être plus structuré, plus contrasté et plus «net». A confirmer bien-sûr.
Je suis persuadé qu'on aura des comparaisons réalisées par des forumeurs, internautes et autres Youtubers.

Citation de: Polak le Octobre 22, 2018, 10:29:20
Les performances dans l'axe aux grandes ouvertures sont correctes , et seulement au centre . J'en ai déduit que c'est l'aberration asymétrique ( très présente dans les mesures en FF à la PO) qui sont la cause de ce flou si apprécié.

Sinon je crois surtout qu'un objectif bien corrigé va donner un bokeh plus progressif ( à iso ouverture bien-sûr).

Citation de: ongraie le Octobre 19, 2018, 19:51:40
Pas de soucis, je ne suis pas un pro de l'optique et il y a longtemps que je ne me formalise plus pour du matériel... Quoiqu'il en soit, que ce soit par soucis marketing de faire vendre la nouvelle monture, par facilité technique du à un tirage court (après tout on entend cela sur la monture leica M depuis des lustres) ou un mélange des deux...pour avoir les qualités de ce nouveau 50 1.2, il faut le prendre en R pour le moment  ;)

Citation de: Opticien le Octobre 22, 2018, 21:53:26
......... pour le moment. et j'espère, comme tu le suggère, qu'il y a une volonté marketing derrière
mais CanonRumors semble bien aller dans le sens encore de nouvelles optiques RF à très grandes ouvertures - mes inquiétudes / les objos EF subsistent; ça me ferait mal de les brader

Citation de: Opticien le Octobre 22, 2018, 21:53:26
......... pour le moment. et j'espère, comme tu le suggère, qu'il y a une volonté marketing derrière
mais CanonRumors semble bien aller dans le sens encore de nouvelles optiques RF à très grandes ouvertures - mes inquiétudes / les objos EF subsistent; ça me ferait mal de les brader

Citation de: newworld666 le Octobre 24, 2018, 02:50:09
Nikon .. sans AF  :-\ c'est dommage ! .. et Leica ... jusqu'à maintenant avec leur monture, n'a pas été très ambitieux côté optique à grande ouverture..
Pour l'instant Canon avec son RF 50L1.2, peut-être complété par des 24L1.2 et 85L1.2 semble franchement plus ambitieux.

Le EF 50L1.2 a eu un succès énorme .. grâce à ses qualités (que certains ici qualifie de défauts). Dans des sites de ventes significatifs des US comme B&H ce 50mm est largement parmi les 4 ou 5 optiques les plus commentée et vendues et mieux notées malgré un prix 3 fois supérieurs à la production correspondante.
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&Ns=p_POPULARITY%7c1&ci=15492&origSearch=50mm&srtclk=sort&ipp=100&N=4288584250&ntt=50mm

Citation de: ongraie le Octobre 23, 2018, 17:12:30
Quoiqu'il en soit Nikon va sortir un 50 ultra lumineux en monture Z

Citation de: newworld666 le Octobre 24, 2018, 02:50:09
Nikon .. sans AF  :-\ c'est dommage ! ..

Citation de: rascal le Octobre 24, 2018, 16:00:59
euh... c'est le 58/0.95 qui sera sans AF

le 50/1.2 sera avec AF. (mais un peu tardif)

Citation de: newworld666 le Octobre 24, 2018, 02:50:09
Nikon .. sans AF  :-\ c'est dommage ! .. et Leica ... jusqu'à maintenant avec leur monture, n'a pas été très ambitieux côté optique à grande ouverture..
Pour l'instant Canon avec son RF 50L1.2, peut-être complété par des 24L1.2 et 85L1.2 semble franchement plus ambitieux.

Citation de: malice le Octobre 25, 2018, 09:59:56
Quand on voit le volume de leur 50/1,4 et son rendu magnifique, on se dit que 1.4 c'est très bien.

Citation de: gebulon le Novembre 08, 2018, 07:56:44
C'est nul, l'objectif de base, c'est le 500mm, pas 50  :P

Citation de: gebulon le Novembre 08, 2018, 07:56:44
C'est nul, l'objectif de base, c'est le 500mm, pas 50  :P

Citation de: Wolwedans le Novembre 08, 2018, 09:29:46
- Le 50 Art est un 48mm, le RF 50 un 50mm (en tous cas il cadre plus serré de 4%), ce qui est déjà un petit avantage en bokeh.

Citation de: Sebas_ le Novembre 08, 2018, 17:20:44
Merci pour ce retour interessant!
La focale est generalement indiquee pour un focus a l´infini (cf focus breathing), peut etre ca vient de la? Sinon, les fabricants arroundissent souvent pour tomber sur des focales ¨justes¨ (seul Pentax _a ma connaissance_ ) continue d´utiliser des ¨vraies¨ focales, ca donne un 77/1.8

Citation de: MayaTlab le Novembre 09, 2018, 09:44:09
Cela dit j'ai l'impression que le plan de focalisation n'est pas exactement au même endroit (Sigma un chouïa plus loin que le RF).

Citation de: Matbess le Novembre 25, 2018, 21:22:34
C'est du marché gris, tout simplement  :P

Citation de: Wolwedans le Novembre 30, 2018, 09:04:57
Il faut que je me replonge dans la doc du R car en portrait à la limite de la map mini sur le RF 50, le collimateur est plus grand que la pupille et du coup parfois j'obtenais la map sur les cils alors que je voulais me voir en miroir dans la pupille :-) Un mode avec un collimateur plus "ponctuel" serait le bienvenu.

Citation de: Wolwedans le Novembre 30, 2018, 09:10:13
Bon en fait en One Shot on peut effectivement régler la taille du point, je regarderai ce soir comment je suis réglé.
Moi qui n'ai jamais travaillé en One Shot :-)

Citation de: Wolwedans le Novembre 30, 2018, 09:04:57
Je n'ai pas eu l'occasion de faire beaucoup de photos avec le R ni le RF 50, mais dans la pénombre ou sujet peu contrasté il y a quelque chose d'apaisant dans la certitude que le point est fait là où même avec le 1D-X II j'étais loin d'être à 100%...

Citation de: Wolwedans le Novembre 30, 2018, 09:10:13
Bon en fait en One Shot on peut effectivement régler la taille du point, je regarderai ce soir comment je suis réglé.
Moi qui n'ai jamais travaillé en One Shot :-)

Citation de: Wolwedans le Décembre 03, 2018, 08:53:20

Mais oui RF + RF 50, ça accroche de manière assez surréaliste !
(RF + 20 Art aussi).

Citation de: newworld666 le Décembre 03, 2018, 11:04:54

Avec quand même un belle différence entre les collimateurs au centre et ceux vers la périphérie. Je n'ai pas cet écart de sensibilité avec les collimateur double croix du 1Dx entre le centre à la périphérie (mais ça n'accroche jamais à ce niveau de faible contraste non plus).

Citation de: rsp le Décembre 03, 2018, 12:36:20
La différence entre centre et périphérie s'explique probablement par le vignetage.

Citation de: Klaus Schroiff pour Optical LimitsLet's start with a disclaimer: Any verdict has to be very preliminary at this stage - it's our first review using the EOS R after all. Also, keep in mind that the 30-megapixel sensor is rather average in terms of resolution today.

That all being said, it is quite obvious that the Canon RF 50mm f/1.2 USM L is an awesome lens ... with a similar awe-inspiring price tag. In relation to other lenses in this class, the performance is already superb at f/1.2. Yes, the outer image region is not truly stellar but it's impressive nonetheless. The image quality is extreme at medium aperture settings - across the image frame that is. Low lateral CAs contribute to the very high image quality perception. Image distortions are generally no issue. Vignetting is though - at least in its uncorrected state. There is some heavy light-falloff at f/1.2 and f/1.6 but to be fair - that's to be expected. Most users will not (should not?) buy the lens for its sharpness but for its shallow depth-of-field capabilities. While not truly exceptional, the bokeh is very good with a smooth rendition in the focus transition zone. Out-of-focus highlights are nicely rendered in the image center, less so towards the image corners. However, that's a physical limitation really. We were also very impressed by the very low bokeh fringing. Yes, you may spot some traces at f/1.2 but it's not really relevant anymore from f/1.6 onward - and that's a very rare characteristic. Thumbs up for that.

In terms of mechanical qualities, there are no real weaknesses. The lens is built to professional standards including weather sealing. The AF is surprisingly fast thanks to Canon's dual-pixel AF and the Ring-type USM drive in the lens. You won't really miss a DSLR in this respect (in this specific case at least). Unlike on DSLRs you also don't need to worry about AF accuracy anymore. You may think that the additional control ring at the front of the lens is a bit of a gimmick but it has grown on us during our field trip.

Given its optical and mechanical qualities ... as well as its uniqueness in the EOS R system ... it is, of course, easy to highly recommend the Canon RF 50mm f/1.2 USM L ... assuming that you can afford it at least.

Citation de: Wolwedans le Décembre 04, 2018, 00:36:51
Et peut-être aussi la perte de qualité plus on s'éloigne du centre: c'était déjà un pb sur les AF classiques, là vu à quel point on peut s'éloigner... L'AF parfait sur tout le champ nécessite aussi des optiques excellentes sur tout le champ à po... Oserai-je dire que c'est un effet de bord de la large couverture ?

Citation de: newworld666 le Décembre 05, 2018, 14:47:32
Effectivement, pour mon petit essai en condition presque incroyable avec le centre, l'influence du vignettage à lui seul peut justifier les limites d'accroche AF en dehors du centre.
Maintenant, je fais pas de la vidéo surveillance, l'utilité me semble très accessoire (-6EV pour 100 ISO) c'est comme remonter de + de 5 EV des expositions merdiques.

Citation de: tbjm le Décembre 06, 2018, 09:14:09
Une question: en dépit de la monture plus large, le vignetage à PO semble (d'après les mesures sur le site cité plus haut) plus important que celui du 50 1.2 EF, à quoi cela est du ?

Citation de: tbjm le Décembre 06, 2018, 09:14:09
Une question: en dépit de la monture plus large, le vignetage à PO semble (d'après les mesures sur le site cité plus haut) plus important que celui du 50 1.2 EF, à quoi cela est du ?

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 09:27:03
Je pense que c'est dû à la longueur importante de l'objectif, ce qui entraîne un vignetage optique important (effet oeil de chat).

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 09:05:54
Sombre ne veut pas dire sans contraste.
Par exemple un paysage est tout aussi contrasté à la pleine lune qu'au soleil.

Citation de: rsp le Décembre 06, 2018, 09:31:00
merci pour la réponse. Finalement plus de lentilles = plus de qualité mais plus de longueur alors plus de vignetage ?

Citation de: newworld666 le Décembre 06, 2018, 09:40:14
Le problème chez Canon a toujours été l'absence de contraste mini pour l'accroche des AF et cela peu importe la luminosité ambiante. Et ça reste vrai avec le dual pixel (selon mon expérience M3/M5/R). 
Et peu de contraste dans les zones sombres, se traduisent en général par du banding de plus en plus visible même à iso 100 (au moins chez Canon).
C'est dans ce sens où je doute de l'utilité de naviguer dans ces zones de -6EV pour iso 100 et je demande à voir des résultats photographiques quand on titille ces limites (comme les remontées de 5EV en post processing sur des photos « réelles correctement exposées)..

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 09:05:54
Sombre ne veut pas dire sans contraste.
Par exemple un paysage est tout aussi contrasté à la pleine lune qu'au soleil.

Citation de: newworld666 le Décembre 03, 2018, 11:04:54

Avec quand même un belle différence entre les collimateurs au centre et ceux vers la périphérie. Je n'ai pas cet écart de sensibilité avec les collimateur double croix du 1Dx entre le centre à la périphérie (mais ça n'accroche jamais à ce niveau de faible contraste non plus).

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 09:27:03
Je pense que c'est dû à la longueur importante de l'objectif, ce qui entraîne un vignetage optique important (effet oeil de chat).

Citation de: danm_cool le Décembre 06, 2018, 10:57:45
le miroir est tout simplement l'invention avoir permis de voir ce que l'appareil photographie a l'époque du film, contrairement a une télémétrique qui est imprécis voir inutilisable avec des focales non standard, plus besoin de tout ces mécanismes complexes aujourd'hui car le film (le capteur) transmet l'image en temps réel sur un écran!

Citation de: danm_cool le Décembre 06, 2018, 11:06:36
lors de mes essais au salon de la photo, j'ai trouvé l'effet œil de chat similaire a celui du 50mm 1.2 L EF, mais le bokeh est bien meilleur, le 50mm L a un bokeh triangulaire dans les coins, ce n'est pas le cas du nouveau 50mm 1.2 R; ce qui est étonnant est que un objectif comme le Samyang 50mm 1.4 AF pour Sony, par exemple, a un meilleur bokeh dans les coins, pourtant l'ouverture est plus faible 1.4 vs 1.2!

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 10:35:02
Voici un paysage éclairé par la lune.
Pas de différence avec le soleil, si on expose suffisamment.

Citation de: newworld666 le Décembre 06, 2018, 11:23:50
Comme d'hab on ne se comprend pas .... c'est hyper contrasté comme scène ton exemple même dans le noir, moi je te parle d'un af qui accroche sur un bouton gris foncé d'une veste de costume noire dans un placard où même a l'œil nu et avec accommodation j'ai du mal à distinguer clairement le bouton tout en ayant une pdc de 5mm Max a l'arrivée .
Je te mettrai un exemple.

Citation de: newworld666 le Décembre 06, 2018, 09:00:58
Oui comme d'autres remontent de 6 EV des raw.... c'est là, on fait avec, mais de là à ce qu'on achète cet objectif pour cette possibilité ?
C'est dans ce sens où ça reste accessoire, une photo dans le noir sans aucun contraste ou quasi, ça reste probablement bruité et avec du banding.

Citation de: seba le Décembre 06, 2018, 11:34:44
Ma remarque faisait suite à ton post où il n'était nullement question d'AF.

Citation de: newworld666 le Décembre 06, 2018, 13:39:04
Si le point était sur la sensibilité de l'AF à -6EV pour 100 iso avec des contrastes ultra limités sur la zone d'af, => je m'interrogeais sur l'intérêt pratique de cette performance..

Citation de: jtoupiolle le Décembre 06, 2018, 13:03:26
Bonjour
Est-ce que l'ancien modèle est compatible avec ce boîtier et le 5Ds
Merci à vous. Jp

Citation de: coconut le Décembre 07, 2018, 09:34:48
Review by Klaus Schroif (ex Photozone):
http://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1055-canonrf50f12

Citation de: newworld666 le Décembre 12, 2018, 19:56:56
Mais ce qu'il en déduit à partir de cette optique "newgen" c'est que "This level of engineering didn't all happen in the last year, they've been working on this for quite a while."
En gros Canon n'a pas sorti cet optique à l'arrache cette année pour se caler sur Nikon et donc que le EOS R est manifestement dans les cartons depuis un moment. Et si la concurrence en FF n'a jamais atteint ce niveau ..

Citation de: fhi le Décembre 12, 2018, 19:20:17
Roger a encore tout pété : https://www.lensrentals.com/blog/2018/12/disassembly-of-the-canon-rf-50mm-f1-2l/ (https://www.lensrentals.com/blog/2018/12/disassembly-of-the-canon-rf-50mm-f1-2l/)

Citation de: JMS le Décembre 13, 2018, 16:16:12
En a-t-il profité pour corriger l'énormité postée dans son démontage de l'EOS R sur le chassis en plastique, moi j'en ai eu un complètement démonté entre les mains, c'est à 100% de l'alliage magnésium sauf pour la plaque de base sous la coque qui est en plastique.

Citation de: jtoupiolle le Décembre 16, 2018, 14:09:27
Pour en faire saliver certains,

Citation de: newworld666 le Décembre 21, 2018, 06:25:06
Un test parmi d'autres .. https://www.slrlounge.com/canon-rf-50mm-f1-2l-lens-hands-on-review/
.. en gros c'est un objectif qui pique comme aucun dès F1.2 au bokeh insensé .. mais pas fait du tout pour le marché français de petit vieux car il est trop lourd et surtout n'est pas stabilisé.  ;D en plus utilisable exclusivement sur un boitier sans IBIS.
Je sens que je vais rester le seul acquéreur pendant longtemps  :D :D :D

Citation de: Wolwedans le Décembre 21, 2018, 08:43:16

Cela n'empêche pas qu'un IS ou un IBIS serait un vrai plus dans pas mal de circonstances, ne serait-ce que pour faire des filés sur sujets lents à f1,2 avec le ND qui va bien: j'avoue que je ne suis pas très fort en basse vitesse.

Citation de: Mark Goldstein pour Photography BlogThe Canon RF 50mm f/1.2L USM is an incredible lens with a pretty incredible price-tag. It's easily one of the best 50mm lenses that we've ever reviewed, from any brand, but it's also one of the biggest and most expensive too. If you really love the combination of the 50mm focal length and f/1.2 aperture (and who wouldn't), then you need this lens in your life, but more casual users may prefer to use an adapted Canon EF 50mm lens instead.

Image quality is simply incredible, as you'd expect for a lens of this caliber. Sharpness is simply superb throughout the aperture range and at both the centre and edges of the frame, distortion is negligible, and chromatic aberrations very hard to find. The only blot on the Canon RF 50mm f/1.2L USM's copybook is obvious vignetting at f/1.2, requiring you to stop down to f/4 to completely remove it. Otherwise, the ability to shoot wide-open at f/1.2 and create some wonderful bokeh effects thanks to the 10-bladed aperture quickly becomes intoxicating, especially as you can successfully shoot in near darkness with the EOS R camera.

The build quality is excellent, certainly on a par with the other RF lenses, with the built-in L-series weather-proofing offering peace of mind in more inclement conditions. Canon also provide a good lockable lens hood and soft case in the box. Auto-focusing was very quick, quiet and almost 100% reliable on the Canon EOS R camera that we tested the lens with thanks to the USM motor, while manual focus over-ride at any time is a great feature. The new Lens Control Ring takes a little getting used to, but soon becomes quite a handy feature to have.

Which brings us to the elephant in the room - the price-tag. £2349 / $2299 makes the Canon RF 50mm f/1.2L USM a very considered purchase indeed, which along with the sheer size and weight of the lens will inevitably put more casual users off. The ability to easily get shots that you'd struggle to get with other camera/lens combinations, though, will surely be reason alone to make this lens a must-buy for anyone who can justify the cost.

Citation de: radmou le Janvier 11, 2019, 16:17:46
J'ai reçu le mien avec un magnifique rabais (au prix de la version EF en gros) !

Plus qu'à test...  ;D ;D ;D ;D

Citation de: radmou le Janvier 11, 2019, 16:17:46
J'ai reçu le mien avec un magnifique rabais (au prix de la version EF en gros) !

Plus qu'à test...  ;D ;D ;D ;D

Citation de: BirdAP le Janvier 12, 2019, 14:57:29
T'es sûr que c'est pas un mug ?

Citation de: radmou le Janvier 12, 2019, 22:00:30
Vu la qualité du machin, je te confirme que non  O0

Citation de: JMS le Janvier 12, 2019, 10:57:35
Déjà en solde ? Ce doit être l'exemplaire démonté par Cicala et remonté à la super glue  ;)

Citation de: Pat le zinc le Avril 23, 2019, 18:18:09
La roadmap évoque un 135 1.8 et un 135 1.4

Citation de: albatar1976 le Avril 29, 2019, 13:09:52
Il est plein d'ac ce caillou et il y a un front focus. Je te le rachète si tu veux  ;D

Citation de: albatar1976 le Avril 29, 2019, 13:21:15
Je n'en demandais pas tant.

Je vais quand même t'offrir les frais de port alors  ;D

Citation de: rico7578 le Mai 23, 2019, 10:41:21
Acheteur impulsif avec des joujoux de ce prix là, tu dois pas avoir bcp de pbs financiers, c'est cool pour toi :)

Citation de: rico7578 le Mai 23, 2019, 10:41:21
Acheteur impulsif avec des joujoux de ce prix là, tu dois pas avoir bcp de pbs financiers, c'est cool pour toi :)

Citation de: BirdAP le Mai 23, 2019, 13:31:29
N'oublions pas que le forum est un lieu pour se détendre et aussi rigoler...

Sinon, Monsieur Pat le Zinc, je suis intéressé de savoir pour quel RF vous craqué  ;) :D

Citation de: albatar1976 le Mai 23, 2019, 13:59:19
Il a dit qu'il gardait le 50/1.2. Il faut suivre un peu  O0 O0 O0 O0 O0

Citation de: BirdAP le Mai 23, 2019, 13:31:29
N'oublions pas que le forum est un lieu pour se détendre et aussi rigoler...

Sinon, Monsieur Pat le Zinc, je suis intéressé de savoir pour quel RF vous craqué  ;) :D

Citation de: Wolwedans le Juin 13, 2019, 22:26:23
Testé par DxO: https://www.dxomark.com/canon-rf-50mm-f-1-2l-usm-review/
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Canon-RF-50mm-F12L-USM-on-Canon-EOS-R-versus-Sigma-50mm-F14-DG-HSM-A-Canon-on-Canon-EOS-5D-Mark-IV-versus-Sigma-85mm-F14-DG-HSM-A-Canon-on-Canon-EOS-5D-Mark-IV__1995_1262_1306_1106_1776_1106

Citation de: BirdAP le Juin 14, 2019, 07:15:30
Pour résumer, pas terrible, une des plus mauvais de la série, juste un peu mieux que les EF 50/1,2 & 50/1,8 STM ???

Citation de: BirdAP le Juin 14, 2019, 08:19:33
Ah bon, je vous crois sur parole... mais quand je vois que le DxoMark score dur RF est de 38, celui du Sigma 44 et ceux des EF et STM de 35 ? Bizare  ???

Citation de: masterpsx le Juin 14, 2019, 08:29:28
Le score du sigma Art est de 44 mais sur 5DS R, sur le 5DIV il est de 39 ;) , idem pour les 50 STM et EF F1.2 ils ont une note de 35 sur 5DS R mais 31 sur 5DIV, comme déjà dit le boitier sur lequel l'objectif est monté et surtout sa définition change tout aux notes sur ce site.

Citation de: BirdAP le Juin 14, 2019, 08:19:33
Ah bon, je vous crois sur parole... mais quand je vois que le DxoMark score dur RF est de 38, celui du Sigma 44 et ceux des EF et STM de 35 ? Bizare  ???

Citation de: BirdAP le Juin 14, 2019, 08:49:55
Ca va, je le garde alors  ;D ;D

Citation de: masterpsx le Juin 14, 2019, 09:08:02
Tu es parfaitement capable de juger par toi même cet objectif, qu'est ce que tu t'en fout de sa note sur dxomark ou ailleurs, tu vas pas photographier une mire avec  ;D, que ce soit en terme de piqué ou de rendu, sur ce que j'ai pu voir il a l'air vraiment au top, même en admettant que le Sigma, le Sony, ou le Zeiss soient capable d'offrir une résolution légèrement supérieur à certaine ouverture, ils n'ont ni son rendu, ni son bokeh  >:D

Citation de: Wolwedans le Juin 14, 2019, 09:21:40
..., le juge de paix sera Cicala...

Citation de: Wolwedans le Juin 14, 2019, 09:30:23
Possible, mais objectivement beaucoup d'affirmations sur le rendu ne résistent pas à un test rigoureux (sur pied et à scène égale).
Je n'ai pas encore revendu mon Art car il m'arrive encore de l'utiliser sur mes vieux OVF (!), j'essaierai de faire une comparaison un de ces jours. Et le rendu du 105 Art par exemple est tout à fait au niveau des 85L et 135L, la définition en plus.

Citation de: Wolwedans le Juin 14, 2019, 09:21:40

Le biais principal est qu'il ne testent qu'un exemplaire, et même si à ce niveau de prix et de technologie on peut espérer que la dispersion soit faible, voire que leur exemplaire soit calibré par Canon, le juge de paix sera Cicala...

Citation de: Wolwedans le Juin 14, 2019, 09:30:23
Je n'ai pas encore revendu mon Art car il m'arrive encore de l'utiliser sur mes vieux OVF (!), j'essaierai de faire une comparaison un de ces jours. Et le rendu du 105 Art par exemple est tout à fait au niveau des 85L et 135L, la définition en plus.

Citation de: newworld666

Je ne sais en fait pas trop quoi penser du 105mm ..

Citation de: Pat le zinc le Juin 14, 2019, 14:15:22
Que de toute façon il est trop lourd

Citation de: newworld666 le Juin 14, 2019, 14:33:24

Bah .. un poids plume dans une besace à côté du 300L2.8ISII  ;D

Citation de: masterpsx le Juin 14, 2019, 09:59:40
Déjà tu pourras jamais avoir exactement le même bokeh qu'un F1.2 avec un F1.4

Citation de: newworld666 le Juin 14, 2019, 10:52:44
C'est plutôt un peu moins défini dès le centre et me ça me donne l'impression de voir les mesures du fabricant spécialiste des photos au travers de trous de serrure (monture APSC pour des optiques FF) ::) en gros l'inverse de ce que Canon recherche avec sa monture ultra large et optiques volumineuses mais ultra lumineuse.

Citation de: newworld666 le Juin 14, 2019, 10:52:44
Je ne sais en fait pas trop quoi penser du 105mm ..

Citation de: MayaTlab le Juin 15, 2019, 11:59:40
C'est le cas si le vignette est excessif. A une distance de mise au point habituelle le 50mm RF a suffisamment de vignettage pour que la différence entre f1.2 et f1.4 ne soit visible que sur une toute petite partie de l'image au centre.

Citation de: Pat le zinc le Juin 15, 2019, 14:55:30
Bof, j'ai pris l'autre jour une photo a 1.2 et la même a 1.4 pour quelqu'un qui affirmait qu'il n'y avait pas de différence visible. Et il y a une différence bien visible, si on compare les 2 à la volée évidemment.
Alors je sais pas si c'est une affirmation théorique ou si tu as fait le test, mais je ne dirais pas ça.
Je parle ici de jpg sorti du boîtier (donc vignettage corrigé)

Citation de: newworld666 le Juin 16, 2019, 10:42:53
peu importe .. c'est ça où rien sur le EOS R .. ce qui se fait :
-> de plus homogène en 50mm sur le marché en terme de piqué de bord à bord (toutes marques confondues avec AF)

Citation de: spinup le Juin 17, 2019, 15:10:59
Canon a trouvé une bonne astuce pour l'homogéneité, faire que le centre soit pas terrible et le tour est joué.  ;D
Et pour que les perfs soient au max des la pleine ouverture, il suffit que ce soit pas terrible en fermant.  ;D ;D

Citation de: spinup le Juin 17, 2019, 15:10:59
Canon a trouvé une bonne astuce pour l'homogéneité, faire que le centre soit pas terrible et le tour est joué.  ;D
Et pour que les perfs soient au max des la pleine ouverture, il suffit que ce soit pas terrible en fermant.  ;D ;D

Citation de: Joe 1234 le Juin 17, 2019, 20:50:16
Voici ce qu'en pense DxOMark de cet objectif...

https://www.dxomark.com/canon-rf-50mm-f-1-2l-usm-review/

Bon ça a été mentionné déjà dans un autre post...disons que ce n'est pas la 8ième merveille du monde comme certains le prétendent...

Citation de: Joe 1234 le Juin 17, 2019, 20:50:16
Voici ce qu'en pense DxOMark de cet objectif...

https://www.dxomark.com/canon-rf-50mm-f-1-2l-usm-review/

Bon ça a été mentionné déjà dans un autre post...disons que ce n'est pas la 8ième merveille du monde comme certains le prétendent...

Citation de: Pat le zinc le Juin 17, 2019, 20:59:48
Si la question est : montrez moi un 50 1.2 très piqué à 1.2 et surtout homogène, ben... la réputation n'est pas usurpé , c'est le seul.

Citation de: MayaTlab le Juin 18, 2019, 09:51:42
Bah justement : si un objectif a suffisamment de vignettage pour tronquer l'ouverture dans les deux axes sagittal et tangentiel, ça n'est plus un f1.2 dans les coins à tous les niveau. Le RF est homogène en partie grâce à son vignettage. Avec autant de vignettage atteindre une telle performance dans les coins n'est pas plus difficile qu'avec un f1.4 avec moins de vignettage à la pleine ouverture. Question homogénéité le Sigma 40mm 1.4 est à mes yeux plus impressionnant (pratiquement pas d'astigmatisme dans les coins alors que ça n'est pas le cas sur le Canon, par exemple).

C'est pas un mauvais objectif, hein. Mais c'est assez clair que son ouverture est une demande du département marketing pour le vendre 700 balles de plus que ce à quoi Canon aurait prétendu si ça avait été un f1.4 plutôt que quelque chose qui aura un impact significatif sur la plupart des photos prises avec, le dit département marketing ayant aussi probablement demandé un objectif de moins de 1kg, 11cm de long et 9 de large, et tant pis pour le vignettage...

Citation de: dioptre le Juin 18, 2019, 10:09:42
Tu peux expliquer optiquement comment une optique peut être homogène grâce à son vignettage  ?

Citation de: MayaTlab le Juin 18, 2019, 10:43:23
C'est dans une certaine mesure l'équivalent de réduire l'ouverture - et d'éliminer une partie des rayons avec le plus d'aberration - du point de vue du capteur dans les coins. Ca aide. Bon le 50 RF reste un excellent objectif dans les coins, hein, et très nettement supérieur à son prédécesseur. Mais pas plus impressionnant qu'un Sigma 40mm par exemple, voir même moins à mon avis.

C'est aussi pourquoi la profondeur de champ s'accroit dans les coins... du moins dans l'axe qui subit le vignettage (en général sagittal, mais dans le cas du 50 RF tangentiel aussi - c'est pourquoi il n'y a strictement aucune différence entre 1.2 et 1.4 avec le 50 RF dans les coins extremes, ces coins sont tout simplement incapables de voir l'ouverture 1.2 quel que soit l'axe). Rendu très visible par les mesures réalisées par Lensrentals sur le Canon 35mm L 1.4 à 10lp/mm dans l'axe sagittal dans cet article en bas de page : https://www.lensrentals.com/blog/2014/09/field-curvature-and-stopping-down/

[at] albatar1976 : bah non justement. Le vignettage a un impact sur la profondeur de champ. C'est pourquoi au delà d'une certaine distance de mise au point y'a pas énormément de différence entre 1.2 et 1.4 sur le 50 RF.

Citation de: albatar1976 le Juin 18, 2019, 10:52:28
Très intéressant merci  :)

Citation de: seba le Juin 18, 2019, 11:01:14
Mais les 50/1,4 ne sont pas exempts de vignettage optique non plus (il faudrait des lentilles de très grand diamètre pour l'éviter).
Du coup ce qui est dit pour le 50/1,2 vaut aussi pour les 50/1,4.

Citation de: seba le Juin 18, 2019, 11:01:14
Mais les 50/1,4 ne sont pas exempts de vignettage optique non plus (il faudrait des lentilles de très grand diamètre pour l'éviter).
Du coup ce qui est dit pour le 50/1,2 vaut aussi pour les 50/1,4.

Citation de: Fab35 le Juin 18, 2019, 10:25:28
Tiens, ça c'est pour Marco !  ;D ;)
https://www.dpreview.com/news/4317544813/video-canon-explains-how-its-new-rf-lens-mount-is-better-than-smaller-older-mouns

Citation de: newworld666 le Juin 18, 2019, 11:51:00
encore que entre l'IBIS et ses sujets souvent flous et un poil de vitesse plus rapide liée au F1.2, la messe est rapide de mon côté, tout ce qu'on gagner est bon à prendre.

Citation de: spinup le Juin 18, 2019, 13:43:01
Malheuresuement, avec T/1.5 d'ouverture photométrique, tu gagnes meme pas de quoi compenser le retard du capteur sur ses concurrents.
A peine sorti, deja depassé, c'est quand meme triste car esthetiquement il est plutot joli (l'objectif, hein, pas le R qui est affreux).

Citation de: spinup le Juin 18, 2019, 13:43:01
Malheuresuement, avec T/1.5 d'ouverture photométrique, tu gagnes meme pas de quoi compenser le retard du capteur sur ses concurrents.
A peine sorti, deja depassé, c'est quand meme triste car esthetiquement il est plutot joli (l'objectif, hein, pas le R qui est affreux).

Citation de: Fab35 le Juin 18, 2019, 14:39:14
Si c'est juste pour être désagréable gratos, est-ce vraiment la peine en fait ? ::)

Le club des attardés canonistes est bien plus peuplé que celui des élites qui utilisent du Sony, le monde va mal ! :P

Bon, on retiendra de tout ça la chose essentielle : un R c'est moche, un A7 c'est beau. Voilà voilà voilà...

Citation de: Fab35 le Juin 18, 2019, 14:39:14
Bon, on retiendra de tout ça la chose essentielle : un R c'est moche, un A7 c'est beau. Voilà voilà voilà...

Citation de: newworld666 le Juin 18, 2019, 13:53:52

Pas cette bouse quand même de chez Sony ? avec un T stop de presque 1.7 au lieu d' 1.4 pour le canon ... et en plus un monstrueux trou de serrure au niveau piqué !!

Citation de: Joe 1234 le Juin 18, 2019, 19:19:40
Le 50mm f/1.4 Sony-Zeiss ZA a un T Stop de 1.6 et le 50mm Canon RF f/1.2 a un T stop de 1.5 donc très peu de différence...

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Planar-T-STAR-50mm-F14-ZA-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
https://www.dxomark.com/canon-rf-50mm-f-1-2l-usm-review/
Je ne sais pas si c'est généralisé à travers le monde, mais au Québec, et dans ma ville de Québec où mon magasin photo vend de tout sur la photographie (excepté Leica et Hasselblad!)et malgré la baisse de 200 euros (environ) du prix de départ de cet objectif ( Canon 50mm RF f/1.2) AUCUN de cet objectif n'a été vendu jusqu'à présent...pourtant la population est de 800 000 personnes...

Citation de: Joe 1234 le Juin 18, 2019, 21:52:20
D'après moi, les gens qui achètent les boîtiers Nikon Z et les boîtiers Canon EOS R ( et RP) mettent leurs objectifs "réflexes" sur ces boîtiers avec les bagues adaptatrices ...Ils n'achèteront pas tout de suite les objectifs Nikkor Z "S" et les objectifs Canon RF...

Citation de: Powerdoc le Juin 18, 2019, 22:57:40
c'est l'ouverture F qui conditionne la profondeur de champ.

Citation de: Powerdoc le Juin 18, 2019, 22:57:40
Sinon le T n'a pas beacoup d'importance, c'est l'ouverture F qui conditionne la profondeur de champ.

Citation de: rsp le Juin 19, 2019, 06:15:53
Ce n'est pas la quantité réelle de lumière qui importe ?

Citation de: Joe 1234 le Juin 18, 2019, 21:52:20
D'après moi, les gens qui achètent les boîtiers Nikon Z et les boîtiers Canon EOS R ( et RP) mettent leurs objectifs "réflexes" sur ces boîtiers avec les bagues adaptatrices ...Ils n'achèteront pas tout de suite les objectifs Nikkor Z "S" et les objectifs Canon RF...

Citation de: seba le Juin 19, 2019, 06:22:16
Pour la profondeur de champ c'est l'ouverture géométrique.
On peut mettre un filtre gris nuetre devant l'objectif, ça ne changera pas la profondeur de champ.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 06:29:23(...)

Si il y a mieux, on attend de savoir quoi et où.

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 06:41:13
Avec une focale un chouia différente (40 mm) :

Sigma 40 mm & 105 mm f/1.4 DG HSM Art [BONUS MDLP N°113] - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Sigma-40-mm-105-mm-f-1-4-DG-HSM,15564.html) (7 pages)

"Les nouveaux monstres" :)

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 07:30:44

Pas toi !!! tu es bien  plus "précis que ça de manière habituelle"
-> Meilleur T-stop ?,
-> Aussi piqué de coins à coins dès la PO sur quasi toutes les ouvertures ? ce n'est pas ce qu'on voit sur certaines mesures .. c'est un peu mou du genoux dans les angles en permanence (faut bien préserver de  passer dans les montures étroites APSC ;D) =>
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/18/18241/sigma40mm.png (il est un peu mou sur les bords aussi dès F4.0 et a du mal à décoller entre F2.0 et F4.0 )
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/17/17527/canon_rf_50mm-imatest.jpg

-> conception AF permettant une sensibilité à -6EV pour 100 iso ? certainement pas le Sigma

-> permet le mode Hi speed de l'EVF pendant les rafales sur les EOS R ?  .... pas le sigma non plus en l'absence de monture RF (je souffre assez avec le sigma 135F1.8 et le 300L2.8IS II sur le EOS R)

et je passe sur le reste.

Je n'y crois pas une seconde que ça existe quelque chose d'aussi homogène  ;D .. le seul doute c'est le passage à 70/75MP, est ce que le 50mm tient le choc entre F1.2 et F4 ? ce n'est pas gagné

Citation de: tbjm le Juin 19, 2019, 07:58:40
prend autre chose que des boitiers non aboutis et tes requêtes seront comblés :-)

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 07:30:44
(...)
-> Aussi piqué de coins à coins dès la PO sur quasi toutes les ouvertures ? ce n'est pas ce qu'on voit sur certaines mesures .. c'est un peu mou du genoux dans les angles en permanence (faut bien préserver de  passer dans les montures étroites APSC ;D) =>
(...)

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:10:31

Pas de souci, mais lesquels ?   ce qui se fait de mieux selon DXO c'est ça  ;D genre trou de serrure !!!
Et regarde les liens que je t'ai mis .. ça ne donne pas envie sur aucun des points  ;D
https://kenrockwell.com/tech/comparisons/nikon-vs-canon-vs-sony-full-frame.htm
ça me fait plutôt peur le cumuls des défaillances des autres marques ...  ;D ;D ;D

Citation de: tbjm le Juin 19, 2019, 08:12:17
prend le sigma proposé par Mistral et mont le sur un Sony A7R par ex.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:14:03

Et t'auras un résultat en forme de trou de serrure comme d'hab.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:14:03

Et t'auras un résultat en forme de trou de serrure comme d'hab.

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 08:11:02
C'est vrai qu'il est mou du genou dans les angles, le Sigma 40 mm f/1,4 DG HSM | Art... ::)

Citation de: tbjm le Juin 19, 2019, 08:16:29
tu es trop obtu pour voir autre chose que te doudous mais essaye ca:
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/just-mtf-charts-sigma-prime-lenses/

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 08:21:20
Un vrai cul de bouteille. Pardon, un "trou de serrure".

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:28:37

T'es nul ou quoi ? j'ai depuis des mois le sigma 135L1.8 sur l'EOS R et le 5DSR .. je sais exactement ce qu'il se passe au niveau accroche AF EVF etc avec le R .. la monture EF étant obsolète on reste tanké aux photos de pots de fleurs  ;D ..

Comme il ne font pas les mesures avec les boitiers, mais par projection => tu ne retrouves jamais ce genre de chose avec les réflections internes liées au limites des montures et au foutoir dans les cages reflex et pire ML  ;D .. et déjà l'optique 50mm record selon dxo c'est le désastre en forme de trou de serrure que je mets en lien périodiquement..

Les mesures à PO entre F1.2 et F1.4 sur des focales différentes de notre technicien adoré chez  lensrental sont peu comparables si on ne met pas les courbes à F8 également (Canon et Nikon les mettent systématiquement) et surtout à longueur focale différente (faut voir le 50mm sigma à PO pour comprendre  ;D)

Encore un effort vous  :D :D :D trouvez nous une optique aussi homogène et performante sur tous les critères sur le marché.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:28:37
Comme il ne font pas les mesures avec les boitiers, mais par projection => tu ne retrouves jamais ce genre de chose avec les réflections internes liées au limites des montures et au foutoir dans les cages reflex et pire ML  ;D .. et déjà l'optique 50mm record selon dxo c'est le désastre en forme de trou de serrure que je mets en lien périodiquement..

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:30:29

.. mets l'optique sur ton boitier plutôt qu'en projection ... et roule  ;D .. et déjà dans les angles ce 40mm est mou du genou en étant qu'à F1.4
Et après on parle du reste Tstop/AF/micro contraste/AC etc etc etc  ;D

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 08:47:49
Bien sûr que si .. regarde la vidéo de Canon sur les problématiques de réflexions et des traitements indispensables ..

Autrement j'ai pris TOUS les 50mm existants dans la monture étroite APSC même à F2.0 et F1.8  .. on va dire que c'est édifiant !!! ;D
Faut pas être très objectif pour ne pas y voir un trou de serrure systématique

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 08:45:59
Oh la la c'est mou :

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1392&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=917&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Petite précision, Lensrentals ne teste pas par "projection".

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 08:21:20
Un vrai cul de bouteille. Pardon, un "trou de serrure".

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 09:02:34

Donc ils confirment que c'est mou sur les bords contrairement au graphique synthétique du monde de la photo ..

Une fois encore .. un objectif qui pique à F1.2 sans AF ultra performant, avec des AC en pagaille, etc etc autant dire que c'est pas forcément utilisable ..

Après faut lire l'interview de Katuto Yamaki, CEO de Sigma .. c'est plus simple et ce qu'il y a de plus crédible dans un comparo (sigma que j'aime bien vs Canon que j'adore  ;D)
Question de DPReview « What is your opinion of Canon and Nikon's new lenses for the RF and Z mounts ?  ». Il répond sans se démonter en Anglais :

« I've been very impressed by Canon's new lenses for RF. The Canon RF 50mm f/1.2 and Canon RF 28-70 mm f/2. Very impressed – and a little jealous ! They're possible due to the wide diameter and short flange back. Otherwise such lenses, would be very difficult or impossible . Having the larger elements at the rear of the optical system makes it easier to achieve good performance at large apertures. Software can't create detail, only good optics can do that. »

Donc c'est sans appel selon Sigma ... et en fonction de ce qu'on a en main avec le EOS R + 50F1.2 .. c'est HOMOGENE..

Citation de: tbjm le Juin 19, 2019, 09:00:32
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Planar-T-STAR-50mm-F14-ZA-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-55mm-F18-on-Sony-A7R-II-versus-Zeiss-Carl-Zeiss-Milvus-F14-50mm-ZE-Canon-on-Canon-EOS-5DS-R__1725_1035_1252_1035_1604_1009

pas terrible sur un Canon a large monture !
Alors qu'un bête Sony 55 F/1.8 sur une monture FE pique plus et est plus homogène a PO

Citation de: seba le Juin 19, 2019, 08:52:34
A te lire, il suffit de monter une bête lentille sur une grande monture et les performances seront excellentes. Et cette même lentille sur une petite monture donnera de mauvais résultats.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 09:24:47
T'es gonflé .. il n'y a rien de moi je ne fais que reprendre ce que Sigma, Leica, Panasonic, Nikon, Canon disent depuis des mois ...
Le dernier lien étant Fuji qui met en avant les montures qui donnent de la latitude pour les design des objectifs 
Ne va pas trop loin dans tes extrapolation sur mes affirmations !!!!

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 09:02:34
Donc ils confirment que c'est mou sur les bords

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2019, 09:28:02
Et s'obliger à passer en Sony A7/9 pour bénéficier de ce qui est le mieux noté en optique, non merci, mdr !  ;D :o :P

Citation de: seba le Juin 19, 2019, 09:29:41
Voilà, c'est ça.
Les possibilités de design des objectifs sont élargies.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 09:44:03
(...)
C'est en ce sens que Sony part de très très loin avec sa monture APSC.. pas sûr qu'ils puissent pondre un jour un 50mm du niveau actuel/à venir des concurrents. ::)

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 09:35:17
Depuis le temps que je désirais rencontrer le fameux Captain Bigleux
https://www.youtube.com/watch?v=iihnVqKUYAI

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 09:59:13
et pour les boitiers à 50MP, même l'excellent 40mm Sigma c'est mou sur les bords et même au niveau des micro contrastes ça se fait aussi la malle à PO  ;D
https://photos.smugmug.com/photos/i-g6rLKT3/0/f46c7b76/O/i-g6rLKT3.jpg

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 09:52:50
Pour le moment, ils se content d'avoir pondu un 600 mm f/4 "mou du genoux [sic] dans les angles en permanence". ;) :P

[1] = contraste (%)
[2] = distance au centre (mm)
[3] = 600 mm f/4
[4] = 600 mm f/8
[6] = 10 pl/mm
[7] = 30 pl/mm

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 09:43:57
Y a pas que les boitiers qui comptent, il y aussi le fait de rejoindre une communauté conviviale de photographes experts aux gouts raffinés.  ;)

PS: je m'amuse, mais en vrai, il est très bien ce 50mm.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 10:17:10
Je viens de voir qu'ils ont repris avec les Nikon Z et on peut voir que ça s'en sort plutôt hyper bien au niveau problème des trous de serrure  ;D

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 10:27:11
Dans les coins a f/1.8, il y en a un qui fait mieux.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 10:39:05

F1.8 vs F1.2  :o :o :o t'es chaud là  :D :D :D je regarderai le reste après

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 10:39:05
Au niveau vignettage => si ça c'est pas un bel effet trou de serrure ..  :D :D :D
Ca déguste grave au niveau monture étroite et ultra étroite à F1.4  :D :D :D avec les mêmes optiques

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 10:46:21
Tiens comme par hasard Captain Bigleux n'a pas correctement lu le texte sur l'image postée par spinup.

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 10:51:31
Oh mon dieu la monture EF est trop étroite c'est horrible ! Ou bien c'est peut-être aussi les mesures de DXO qui n'ont pas tant de sens que ça...

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 10:58:43
Pas compris ta remarque ?

Citation de: MayaTlab le Juin 19, 2019, 11:11:14
Regarde les ouvertures sélectionnées par spinup. C'est pas f1.2 vs f1.8. C'est f1.8 vs. f1.8.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 11:02:55
C'est bien pour ça qu'ils passent en RF ... ça s'effondre sur pas mal d'optiques  ..

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 11:02:55
Et les dxomarks comme lensrental et sa mesure à PO uniquement n'ont effectivement pas tant de sens que ça  :D :D

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 11:17:45
Aucun souci sur ce constat .. un excellllent 55mm F1.8 et un non moins excellllent 90mm F2.8 macro  ... et clairement rien à mettre en face de ce niveau du côté de chez Canon à ce stade..

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 11:17:45
Aucun souci sur ce constat .. un excellllent 55mm F1.8 et un non moins excellllent 90mm F2.8 macro  ... et clairement rien à mettre en face de ce niveau du côté de chez Canon à ce stade..

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 11:30:26
Tu peux ajouter le 135 f/1.8, le 24 f/1.4, le 85 f/1.8, le 100-400.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 11:51:24
Vous plaisantez ??? au niveau 24mm on est très très loin du niveau d'exigence que l'on doit avoir avec les optiques modernes !!!

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 12:10:48
Le Sony est clairement meilleur que le Sigma

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1235&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=985&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
https://www.cameralabs.com/sony-fe-24mm-f1-4-gm-review/2/

Et clairement meilleur que le Canon:

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1235&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=480&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Merci d'etre passé

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 12:30:01
Tout des droits de serrure mou dans les angles à PO ... et le sigma enterre le sony à F5.6 et de loin .

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 13:28:13
J'adore les comparaisons a f/5.6, il faudrait en faire plus souvent.  ;D ;D ;D
Comme on le voit, les montures megalo trop larges souffrent de serieux problemes, on voit bien que le Sony enterre la concurrence.

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2019, 13:49:22
T'façon y'a pas à tortiller du uc, c'est pas assez agréable de shooter avec un boitier orange pour qu'il y ait matière à discussion ou prise de tête !  ;D
Donc optiques de haut vol ou pas, celui qui ne veut pas shooter orange se contentera des bidules obsolètes rouges (ou autre) !  :P ;)

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 14:25:53


4) L'AF reste l'avancée majeure des 30 dernières années et ça semble continuer à s'améliorer significativement (si j'en juge par ce RF 50mm avec sa plage ultra large et sa sensibilité de -6EV pour 100iso) et donc autant mettre de l'argent la dedans plutôt que dans les IS, IBIS, EyeTrack et autres gadgets dans les boitiers ou compléments optiques  ;D .

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2019, 14:58:37
Bizarre au fait, Sony a annoncé ses nouveaux 600 et 200-600 et ils sont OSS... pourtant aucun des apn Alpha qui sera vissé dessus n'est privé d'IBIS... Quel est donc le souci ?

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 15:14:32

C'est comme l'eye track vs le module RVB de l'AF des DSLR .. ça ne fait rien de mieux qu'un IS/OSS  ;D et qui eux ne font, en plus, rien de mieux qu'un bon monopode avec un bon gimbal ;D surtout quand on doit passer des heures à shooter ... autant dire que c'est du gadget 100% marketing  :D :D :D

Le 600mm ou équivalent à main levée .. c'est juste pour les couvertures de magazines et amuser la galerie ..



A part nos kiki spécialistes des coucous qui passent le triple de temps en salle de muscu pour pouvoir les shooter toute la durée d'un meeting avec un 1D(X/II) à main levée avec l'IS en mode 3 .. je pense qu'on est 99.9% des utilisateurs de grands blancs avec des tripodes ou monopodes.. autant dire que les IS/OSS/IBIS c'est le cadet de nos soucis.

Citation de: Fab35 le Juin 19, 2019, 14:58:37
Bizarre au fait, Sony a annoncé ses nouveaux 600 et 200-600 et ils sont OSS... pourtant aucun des apn Alpha qui sera vissé dessus n'est privé d'IBIS... Quel est donc le souci ?

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 15:53:07

Et de toute facon les deux fonctionnent ensemble.

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 15:53:07
L'IBIS permet des constructions plus simples et fiables pour les fixes de focales intermediaires.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 15:14:32

C'est comme l'eye track vs le module RVB de l'AF des DSLR .. ça ne fait rien de mieux qu'un IS/OSS  ;D et qui eux ne font, en plus, rien de mieux qu'un bon monopode avec un bon gimbal ;D surtout quand on doit passer des heures à shooter ... autant dire que c'est du gadget 100% marketing  :D :D :D

Citation de: spinup le Juin 19, 2019, 15:53:07
Rien de nouveau ni de bizarre. L'IBIS est optimal entre 35 et 200mm, pour les plus longues focales l'OSS est plus efficace.

Citation de: Palomito le Juin 19, 2019, 16:56:42
Quand tu te promènes en montagne et que tu veux économiser le poids d'un trépied ou d'un monopod, c'est très efficace (sur le matos que j'ai en tout cas. Aucune idée pour les télé de Sony).

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 17:47:46
Je ne sais pas si tu pars avec un 600mm en montagne  :-\ .. mais soit ..  je n'ai plus l'age d'avoir envie de de partir faire de la photo en montagne avec des 600mm ..et même 300mm  :D.

Citation de: Palomito le Juin 19, 2019, 17:57:46
Je le fais, oui. Bon, moi je triche, je ne me trimballe plus qu'un équivalent 600mm.  ;) Mais je me trimballais un 500mm à l'époque.

Citation de: Fab35 le Juin 18, 2019, 10:25:28
Tiens, ça c'est pour Marco !  ;D ;)
https://www.dpreview.com/news/4317544813/video-canon-explains-how-its-new-rf-lens-mount-is-better-than-smaller-older-mouns

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 23:53:16
Le marketing de Canon a commencé à raboter les planches du cercueil de la monture EF.

Citation de: newworld666 le Juin 20, 2019, 08:34:19


Pour une fois c'est totalement sans douleur par rapport au passage FD EF ...Ils sont bien rodés chez Canon.

Par contre chez les oranges il ne vont pas pouvoir rester bien longtemps avec leur trou de serrure comme monture FF .... je n'arrive pas à imaginer le discours marketing à élaborer pour rester crédible.

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 18:04:25

C'est quoi un Olympus avec un 300mm ?  ça fait 3Kg quand même  ;D

Citation de: tbjm le Juin 20, 2019, 08:40:51
ce n'est pas parce que les oranges ont forcé les rouges a sortir une nouvelle monture que les premiers doivent contre-contre-attaquer, surtout vu les derniers objectifs collés au plafond du 24mm au 600mm, sans compter que les oranges sont ouverts à toutes les autres montures, donc la gamme d'objectifs la plus vaste sur le marché

Citation de: Palomito le Juin 20, 2019, 08:56:24
boitier + optique : 1.8kg.  ;)

Citation de: newworld666 le Juin 19, 2019, 07:30:44


-> Aussi piqué de coins à coins dès la PO sur quasi toutes les ouvertures ? ce n'est pas ce qu'on voit sur certaines mesures .. c'est un peu mou du genoux dans les angles en permanence (faut bien préserver de  passer dans les montures étroites APSC ;D) =>
https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/18/18241/sigma40mm.png (il est un peu mou sur les bords aussi dès F4.0 et a du mal à décoller entre F2.0 et F4.0 )
(...)

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 23:53:16
Le marketing de Canon a commencé à raboter les planches du cercueil de la monture EF.