C'est la projection faite actuellement par Canon.
https://www.dpreview.com/news/4115683061/canon-ceo-expects-ilc-market-to-shrink-50-by-2020-to-just-5-6m-units
Cela veut dire que le marché va être moins tourné vers le grand public et que pour nous amateurs il y aura moins de produits et qu'ils seront proportionnellement plus chers que par le passé.
:-\
D'où l'intérêt d'acheter maintenant avant que ça ne devienne inabordable... ;D
Les Anglais stockent de la nourriture en vue du Brexit, nous on stocke des reflex. Chacun ses priorités... :laugh:
Je vais cryogéniser quelques Z7 au cas où... ;D
C'est le moment de ressortir les argentiques du placard: https://www.dpreview.com/news/2470311468/kodak-alaris-to-release-ektachrome-120-and-sheet-film-this-summer (https://www.dpreview.com/news/2470311468/kodak-alaris-to-release-ektachrome-120-and-sheet-film-this-summer)
C'est inquiétant.
Intox destinée aux concurrents?
Les fabricants les plus fragiles vont disparaitre.
Nikon a des soucis à se faire.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 29, 2019, 10:49:49
C'est la projection faite actuellement par Canon.
https://www.dpreview.com/news/4115683061/canon-ceo-expects-ilc-market-to-shrink-50-by-2020-to-just-5-6m-units
Cela veut dire que le marché va être moins tourné vers le grand public et que pour nous amateurs il y aura moins de produits et qu'ils seront proportionnellement plus chers que par le passé.
:-\
Merci pour l'info... En même temps, ce n'est pas surprenant : je pense que le grand public et les amateurs que nous sommes (voire même les pros) sont de moins en moins enclins à dépenser plusieurs centaines (ou milliers) d'Euros tous les 2-3 ans pour remplacer un boitier devenu "obsolète" par celui de la dernière génération qui "lave encore plus blanc que blanc"!... Cela pouvait avoir du sens il y a 10 ans lorsque chaque nouvelle génération de DSLR apportait des améliorations significatives mais maintenant, les boitiers ont atteint un tel niveau de maturité (même dans les gammes dites "amateurs") que la dépense n'est plus vraiment justifiée pour les besoins d'un amateur, sauf à vouloir se faire plaisir ou se séparer d'un ancien boitier qui se transformera rapidement en presse-papier...
Ou ne plus vouloir trainer un APN et une caméra avec soi.
Si on tiens compte du marché de l'usagé ; il y aura plus de caméras que d'utilisateurs
donc les prix devraient baisser .
Les fabricants de smartphones vont se frotter les mains et même augmenter leurs tarifs pendant que les Canikon et autres vendront autant de boîtiers que de clavecins ! ;D
Il ne précise pas mais à mon avis, la tendance des dernières années va se prolonger et ce sont surtout les boîtiers d'entrée et de milieu de gamme qui vont souffrir. Ce qui ne veut pas dire que le haut de gamme ne va pas devenir plus cher, les gros volumes sur le bas de gamme permettent de baisser le prix des composants communs à toutes les gammes.
J'imagine mal un possesseur de D850 ou de Z7 le remplacer par un smartphone dans un futur proche, alors qu'un possesseur de D3000, c'est plus envisageable.
Tout à fait egtegt², moins de gammes de produits, moins de R&D, des mises à jour de produits qui s'espacent, en clair on renouvelle le boitier tout les 4 ans au lieu de 2, et pour les gammes Canon7D ou Nikon D500 on peut attendre trèèèès longtemps (6 ou 8 ans ...? )
Là c'est au mieux, sinon il faut considérer la disparition de lignes de produits non nécessaire à la marque, on a vu des appareils prêt à être commercialisés avec annonces et dates de sorties et pas de livraisons (les Nikon DL ...)
Ça veut dire aussi un gros coup de froid sur les ventes chez nos commerçants !
La disparition d'une marque, je n'y croit pas trop, les entreprises savent faire des voilures variables , le partage des gammes entre les marques pour ne pas se marcher sur les pieds, possible ...
Le seul truc qui pourrait relevé le marché pour un moment, c'est un saut technologique vraiment fort, du type le passage au ML avec des progrès vraiment notables dans l'usage mais visiblement le big de chez Canon ne le pense pas ... A moins qu'il ruse, tous les coups étant permis ! ;) ;D
Pas étonnant; aujourd'hui, nous avons d'excellents APN (FX ou DX), et n'allons pas les ferrailler pour quelques pixels, ou AF extraordinaires. Les acheteurs potentiels (nos enfants), ne dépensent pas leur argent dans ces appareils, jugés par eux, lourds, encombrants et inadaptés à la photo de vacances. On peut constater la même démarche en HI FI: Très peu de colonnes monumentales etc..... Cà, c'était avant !
Le PDG de Canon a raison quand il prédit de nouveaux bouleversements, bientôt l'instant décisif sera extrait d'une séquence vidéo faite avec un smartphone.
Citation de: 77mm le Janvier 29, 2019, 11:53:53
Tout à fait, je viens de passer commande pour 4 d850. On n'est jamais sûr de rien !
+ quelques Z7 et Z6, c'est plus sur pour un avenir serein... O0
Dramatique, 5millons de boitiers...
Ben c'est jute mieux que ce que le secteur photo a fait de 1975 à 2006 :)
Bien entendu c'est 4 x moins que le pic de vente de 2012 (12 millions de boitiers) mais 5 millons c'est juste le volume normal du secteur.
Ce seraient-ils polarisés sur le marché de remplacement de ses dix dernières années en imaginant que cela aller perdurer, ben non les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
5 Millions c'est le volume d'un marché de remplacement, fini de ce goinfrer et de pouvoir vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
Pour les chiffres et les "tasunesources" : CIPA
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
Ce qui est clairement fini c'est d'imaginer vendre toujours plus cher sur un gâteau qui ne change plus de taille. AMHA, la politique d'augmentation de sprix pour sauvegarder les marges du boum du numérique montre clairement ces limites, maintenant qui avait imaginé que monter les tarifs proportionnellement à la baisse des ventes était une solution d'avenir, non ça tient plus du suicide collectif.
Mais il y a bien une révolution qui se prépare, il va falloir faire mieux ou aussi bien avec moins, bref, ils vont devoir apprendre un nouveau mot : efficience.
Mais ils peuvent aussi continuer dans le sens actuel et là je suis de leurs avis, le marché pour vendre des D860 à 7000€ va être très réduit :d
Citation de: luistappa le Janvier 30, 2019, 11:49:44
monter les tarifs proportionnellement à la baisse des ventes était une solution d'avenir, non ça tient plus du suicide collectif.
Qui a dit ça ? Que les tarifs augmentaient du à des volumes plus faibles, ça je l'entends bien mais c'est le "proportionnellement"
Sinon une marque concurrente a aussi ses prévisions sur l'avenir du reflex ( marché en baissé ) mais part de marché en augmentation pour l'hybride.
Citation de: Arnaud17 le Janvier 29, 2019, 16:29:53
Le PDG de Canon a raison quand il prédit de nouveaux bouleversements, bientôt l'instant décisif sera extrait d'une séquence vidéo faite avec un smartphone.
définir "bientôt"...
Disons dans pas longtemps: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292243.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292243.0.html)
Citation de: jissé le Janvier 29, 2019, 16:02:39
Pas étonnant; aujourd'hui, nous avons d'excellents APN (FX ou DX), et n'allons pas les ferrailler pour quelques pixels, ou AF extraordinaires. Les acheteurs potentiels (nos enfants), ne dépensent pas leur argent dans ces appareils, jugés par eux, lourds, encombrants et inadaptés à la photo de vacances.
Et ils les trouvent trop compliqués !
J'en sais quelque chose avec mes deux enfants qui n'ont jamais accroché avec un "vrai" appareil photo, à cause de son maniement et du post-traitement - allez expliquer les RAW et JPEG à des gens pas passionnés...
Leur smartphone leur suffit ! Et je comprends cette envie de faire des photos sans "se prendre la tête" !!
Mais ils apprécient les photos issues d'un "vrai" appareil... ;)
Quant aux passionnés, sauf les riches geeks, tant que ça fonctionne et qu'on est satisfait, on conserve son matériel, sauf saut qualitatif très attractif - on change donc moins souvent...
Problème de pouvoir d'achat aussi...Moi, par exemple, mon D7200 me suffit - j'ai raclé les fonds de tiroirs et vendu beaucoup d'objectifs de qualité à un prix dérisoire (j'ai essayé les cotes de CI
très minorées sans succès...) pour m'offrir un 200-500 Nikon - et je vais m'en contenter tant qu'il "vit" !
Pour les professionnels, il leur faut le meilleur, c'est un autre problème : on ne court pas un rallye automobile moderne d'aujourd'hui (il y a des courses d'autos de rallye anciennes...) avec une voiture des années 1980 !!
Citation de: lost in translation le Janvier 30, 2019, 20:31:18
...
Pour les professionnels, il leur faut le meilleur, c'est un autre problème : on ne court pas un rallye automobile moderne d'aujourd'hui (il y a des courses d'autos de rallye anciennes...) avec une voiture des années 1980 !!
Moi, j'adore les "classic" :)
Citation de: lost in translation le Janvier 30, 2019, 20:31:18
Et ils les trouvent trop compliqués !
J'en sais quelque chose avec mes deux enfants qui n'ont jamais accroché avec un "vrai" appareil photo, à cause de son maniement et du post-traitement - allez expliquer les RAW et JPEG à des gens pas passionnés...
Leur smartphone leur suffit ! Et je comprends cette envie de faire des photos sans "se prendre la tête" !!
Mais ils apprécient les photos issues d'un "vrai" appareil... ;)
Quant aux passionnés, sauf les riches geeks, tant que ça fonctionne et qu'on est satisfait, on conserve son matériel, sauf saut qualitatif très attractif - on change donc moins souvent... Problème de pouvoir d'achat aussi...
Moi, par exemple, mon D7200 me suffit - j'ai raclé les fonds de tiroirs et vendu beaucoup d'objectifs de qualité à un prix dérisoire (j'ai essayé les cotes de CI très minorées sans succès...) pour m'offrir un 200-500 Nikon - et je vais m'en contenter tant qu'il "vit" !
Pour les professionnels, il leur faut le meilleur, c'est un autre problème : on ne court pas un rallye automobile moderne d'aujourd'hui (il y a des courses d'autos de rallye anciennes...) avec une voiture des années 1980 !!
Normal, vue la profondeur de champ d'un téléphone : C'est net; que demander de plus?
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 30, 2019, 14:58:13
Disons dans pas longtemps: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292243.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292243.0.html)
Oui, la 8K va être la vrai prochaine "révolution", j'ai enfin vu mes photos sur une "vrai" TV 8k exposé chez le Darty du coin(une Samsung), et bien la cause est entendue, c'est encore un poil cher (pour une TV) : 4000€, mais c'est absolument superbe, vu de près comme de loin !
Citation de: luistappa le Janvier 30, 2019, 11:49:44
Dramatique, 5millons de boitiers...
Ben c'est jute mieux que ce que le secteur photo a fait de 1975 à 2006 :)
Bien entendu c'est 4 x moins que le pic de vente de 2012 (12 millions de boitiers) mais 5 millons c'est juste le volume normal du secteur.
Ce seraient-ils polarisés sur le marché de remplacement de ses dix dernières années en imaginant que cela aller perdurer, ben non les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.
5 Millions c'est le volume d'un marché de remplacement, fini de ce goinfrer et de pouvoir vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
Pour les chiffres et les "tasunesources" : CIPA
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
Ce qui est clairement fini c'est d'imaginer vendre toujours plus cher sur un gâteau qui ne change plus de taille. AMHA, la politique d'augmentation de sprix pour sauvegarder les marges du boum du numérique montre clairement ces limites, maintenant qui avait imaginé que monter les tarifs proportionnellement à la baisse des ventes était une solution d'avenir, non ça tient plus du suicide collectif.
Mais il y a bien une révolution qui se prépare, il va falloir faire mieux ou aussi bien avec moins, bref, ils vont devoir apprendre un nouveau mot : efficience.
Mais ils peuvent aussi continuer dans le sens actuel et là je suis de leurs avis, le marché pour vendre des D860 à 7000€ va être très réduit :d
Parfaitement en accord avec cet avis. Si les Constructeurs ne veulent faire que la marge sur du haut de gamme le marché va être divisé par 10. Perso je compte sur l'occasion pour rester raisonnable.
MB
Citation de: mb25 le Janvier 31, 2019, 07:13:36
Perso je compte sur l'occasion pour rester raisonnable.
MB
Moi aussi ça fait un moment que je compte sur de l'occasion, le numérique explose le budget plus que l'argentique en matos sauf que ça " devient " gratuit en développement ( Si on se cantonne à poster et non faire du tirage papier ).
Dernier boîtier acheté en neuf c'était le D3 pour moi, tous les autres boîtiers suis parti sur de l'occase, et je regrette pas...
Citation de: lost in translation le Janvier 30, 2019, 20:31:18
Et ils les trouvent trop compliqués !
J'en sais quelque chose avec mes deux enfants qui n'ont jamais accroché avec un "vrai" appareil photo, à cause de son maniement et du post-traitement - allez expliquer les RAW et JPEG à des gens pas passionnés...
Leur smartphone leur suffit ! Et je comprends cette envie de faire des photos sans "se prendre la tête" !!
Mais ils apprécient les photos issues d'un "vrai" appareil... ;)
Quant aux passionnés, sauf les riches geeks, tant que ça fonctionne et qu'on est satisfait, on conserve son matériel, sauf saut qualitatif très attractif - on change donc moins souvent... Problème de pouvoir d'achat aussi...
Moi, par exemple, mon D7200 me suffit - j'ai raclé les fonds de tiroirs et vendu beaucoup d'objectifs de qualité à un prix dérisoire (j'ai essayé les cotes de CI très minorées sans succès...) pour m'offrir un 200-500 Nikon - et je vais m'en contenter tant qu'il "vit" !
Pour les professionnels, il leur faut le meilleur, c'est un autre problème : on ne court pas un rallye automobile moderne d'aujourd'hui (il y a des courses d'autos de rallye anciennes...) avec une voiture des années 1980 !!
C'est pas vrai, ils font des Selfie :o ;D
Citation de: yorys le Janvier 31, 2019, 03:25:04
Oui, la 8K va être la vrai prochaine "révolution", j'ai enfin vu mes photos sur une "vrai" TV 8k exposé chez le Darty du coin(une Samsung), et bien la cause est entendue, c'est encore un poil cher (pour une TV) : 4000€, mais c'est absolument superbe, vu de près comme de loin !
J'ai vu aussi, mais je n'ai pas vu la différence avec une 4K Sony de même dimension.
Mais il faudrait passer le même film pour comparer utilement.
Citation de: kochka le Janvier 31, 2019, 18:19:20
J'ai vu aussi, mais je n'ai pas vu la différence avec une 4K Sony de même dimension.
Mais il faudrait passer le même film pour comparer utilement.
Je parlais de jpg de 45 mpix issus du D850 !
C'est vrai qu'autant je trouve la différence entre un simple "Full HD" et un 4K assez faible pour de la vidéo, autant on voit une différence énorme pour de la photo. Donc j'imagine que la 8K doit être encore plus impressionnant. De toute façon, même le 8k est encore assez loin de l'impression papier pour les grandes tailles.
A mon avis il va se passer ce qui s'est passé dans les années 90 pour la HiFi.
Le grand public ne va pas suivre cette escalade et restera aux écrans de 1m de large en Full HD ou peut-être à la rigueur en 4K, mais toujours en pas plus de 1m de large, et à condition que ça coûte moins de 500€.
Il ne faut pas perdre de vue que les logements sont de plus en plus petits, que chacun dans la famille veut son propre écran de TV dans la chambre, et qu'en 1m de large, le 8K n'apporte pas grand chose. En plus, la qualité des images, le grand public s'en moque.
De même que 99% de la population est satisfaite avec la qualité de son délivrée par un mp3 fortement compressé et avec un volume toujours proche de la saturation, une image HD avec des couleurs approximatives mais bien saturées lui suffira toujours.
La seule avancée qui me fera investir c'est simplement quand je choisirai directement dans une sequence vidéo une image de 24millions de pixels qualité photo.
L'instant decisif est à oublier. De courtes sequences vidéo et on choisit l'image photo sur le film.
mb
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2019, 05:57:56
A mon avis il va se passer ce qui s'est passé dans les années 90 pour la HiFi.
Le grand public ne va pas suivre cette escalade et restera aux écrans de 1m de large en Full HD ou peut-être à la rigueur en 4K, mais toujours en pas plus de 1m de large, et à condition que ça coûte moins de 500€.
Il ne faut pas perdre de vue que les logements sont de plus en plus petits, que chacun dans la famille veut son propre écran de TV dans la chambre, et qu'en 1m de large, le 8K n'apporte pas grand chose. En plus, la qualité des images, le grand public s'en moque.
De même que 99% de la population est satisfaite avec la qualité de son délivrée par un mp3 fortement compressé et avec un volume toujours proche de la saturation, une image HD avec des couleurs approximatives mais bien saturées lui suffira toujours.
Entièrement d accord la dessus. Seuls les mélomanes, les fans de tv ou les photographes "expert-amateurs" sont à la recherche du meilleur. Les autres se contentent du "moyen" de gamme. Ici, on est tous persuadé que pour faire de la photo il faut un APN mais 99% de la population est heureuse avec les photos de leur smartphone. Et au final, ils en font quoi de leurs photos ? Rien, donc a quoi bon investir
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2019, 05:57:56
A mon avis il va se passer ce qui s'est passé dans les années 90 pour la HiFi.
Le grand public ne va pas suivre cette escalade et restera aux écrans de 1m de large en Full HD ou peut-être à la rigueur en 4K, mais toujours en pas plus de 1m de large, et à condition que ça coûte moins de 500€.
Il ne faut pas perdre de vue que les logements sont de plus en plus petits, que chacun dans la famille veut son propre écran de TV dans la chambre, et qu'en 1m de large, le 8K n'apporte pas grand chose. En plus, la qualité des images, le grand public s'en moque.
De même que 99% de la population est satisfaite avec la qualité de son délivrée par un mp3 fortement compressé et avec un volume toujours proche de la saturation, une image HD avec des couleurs approximatives mais bien saturées lui suffira toujours.
J'ai vu quelque part que la taille moyenne des TV vendues était récemment passée à 55" soit 1.40m de diagonale... de plus si ce n'était que pour les films (je ne regarde pour ainsi dire jamais les chaines TV) le Full HD et le format Blue Ray me suffiraient amplement, le seul intérêt de la 8K est pour moi de pouvoir visionner quasiment à pleine résolution mes photos. Comme j'ai fait l'impasse sur la 4K un écran 8K me permettra aussi de visualiser des films, ou mes vidéos en ce format, et accessoirement à ma fille de jouer en 4K sur sa Xbox X.
De toute façon je ne mettrais pas 4000€ dans la première génération de TV 8K aujourd'hui, mais 2500€ en 65" en 2020 me paraît réaliste, sachant que je ne voudrai pas de 8K Oled (elles marquent sur les images fixes) la Qled que j'ai pu visionner me suffit amplement. Et oui, c'est sûr qu'au départ peu de gens verrons l'intérêt... on disait pareil pour la 4K il y a juste deux ans...
Citation de: franang le Février 01, 2019, 09:34:08
Entièrement d accord la dessus. Seuls les mélomanes, les fans de tv ou les photographes "expert-amateurs" sont à la recherche du meilleur. Les autres se contentent du "moyen" de gamme. Ici, on est tous persuadé que pour faire de la photo il faut un APN mais 99% de la population est heureuse avec les photos de leur smartphone. Et au final, ils en font quoi de leurs photos ? Rien, donc a quoi bon investir
Personnellement je me fiche un peu de ce que pensent ou font les autres...
8)
Citation de: yorys le Février 01, 2019, 09:45:36
Personnellement je me fiche un peu de ce que pensent ou font les autres...
Peut-être, mais ce sont les autres, par leur nombre qui font ou défont les succès commerciaux...
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2019, 10:32:57
Peut-être, mais ce sont les autres, par leur nombre qui font ou défont les succès commerciaux...
Le succès de la 8k, sur le plan mondial, est assuré, j'en suis convaincu !
C'est dans l'ordre des choses : pour beaucoup de gens, notamment en Asie, l'écran TV fait partie des signes "intérieurs" de richesse !
Faut arrêter de regarder les choses avec l'œil d'un habitant de notre bientôt petit pays en cours de giletjaunisation...
:)
Concernant la 8k, j'en vois actuellement un intérêt TRES limité...
Une télé sert encore pour la plupart à regarder la télé (TNT...) ou du streaming (netflix, youtube...), voir passer un DVD ou un blueray (notons que le marché du DVD et du blueray est moribond) , et très accessoirement à montrer ses photos de D850...
La majorité des sources sont au mieux en HD et encore, avec une compression MPEG4 et tout ce qui est un peu ancien doit en plus subir un upscaling, sans compter parfois un passage du 4/3 au 16/9
Alors une télé 8k c'est encore cher pour passer ses photos... il est plus que probable que d'ici 2 ou 3 ans, le prix de la 4k aura chuté au point que pour le marché de renouvellement, ce sera le standard en vogue, après, ce sera plus difficile de voir un gain justifiant le passage de la 4k à la 8k, d'autant plus que les sources n'évolueront pas pour autant...
Citation de: al646 le Février 01, 2019, 11:02:35
Concernant la 8k, j'en vois actuellement un intérêt TRES limité...
Une télé sert encore pour la plupart à regarder la télé (TNT...) ou du streaming (netflix, youtube...), voir passer un DVD ou un blueray (notons que le marché du DVD et du blueray est moribond) , et très accessoirement à montrer ses photos de D850...
La majorité des sources sont au mieux en HD et encore, avec une compression MPEG4 et tout ce qui est un peu ancien doit en plus subir un upscaling, sans compter parfois un passage du 4/3 au 16/9
Alors une télé 8k c'est encore cher pour passer ses photos... il est plus que probable que d'ici 2 ou 3 ans, le prix de la 4k aura chuté au point que pour le marché de renouvellement, ce sera le standard en vogue, après, ce sera plus difficile de voir un gain justifiant le passage de la 4k à la 8k, d'autant plus que les sources n'évolueront pas pour autant...
C'est déjà le cas, sauf pour les TV 4K Oled évidemment qui restent un luxe, et oui on en est aujourd'hui pour la 8k là où où en était pour la 4k il y a 5 ans...
Pas tout à fait, on trouve actuellement des télés Sony 40 pouces full HD pour 300 euro, il faut min 750 euro pour la même en 4K, ce différentiel est encore important pour l'acheteur lambda, mais nul doute que cela va évoluer rapidement et dans un certain nombre d'années, on ne trouvera même plus de télés HD
Citation de: al646 le Février 01, 2019, 11:02:35
Concernant la 8k, j'en vois actuellement un intérêt TRES limité...
Une télé sert encore pour la plupart à regarder la télé (TNT...) ou du streaming (netflix, youtube...), voir passer un DVD ou un blueray (notons que le marché du DVD et du blueray est moribond) , et très accessoirement à montrer ses photos de D850...
La majorité des sources sont au mieux en HD et encore, avec une compression MPEG4 et tout ce qui est un peu ancien doit en plus subir un upscaling, sans compter parfois un passage du 4/3 au 16/9
Alors une télé 8k c'est encore cher pour passer ses photos... il est plus que probable que d'ici 2 ou 3 ans, le prix de la 4k aura chuté au point que pour le marché de renouvellement, ce sera le standard en vogue, après, ce sera plus difficile de voir un gain justifiant le passage de la 4k à la 8k, d'autant plus que les sources n'évolueront pas pour autant...
Une bonne télé 4K Oled en 65" reste bien chère, mais se rapproche fortement d'un moniteur de très bonne qualité. On retrouve l'agrément des projections diapos.
Il faudrait pouvoir installer encore plus large, mais cela reste très cher et surtout demande un mur adapté. Les vidéo projecteurs offrent des images plus larges mais moins lumineuse.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2019, 05:57:56
A mon avis il va se passer ce qui s'est passé dans les années 90 pour la HiFi.
Le grand public ne va pas suivre cette escalade et restera aux écrans de 1m de large en Full HD ou peut-être à la rigueur en 4K, mais toujours en pas plus de 1m de large, et à condition que ça coûte moins de 500€.
Il ne faut pas perdre de vue que les logements sont de plus en plus petits, que chacun dans la famille veut son propre écran de TV dans la chambre, et qu'en 1m de large, le 8K n'apporte pas grand chose. En plus, la qualité des images, le grand public s'en moque.
De même que 99% de la population est satisfaite avec la qualité de son délivrée par un mp3 fortement compressé et avec un volume toujours proche de la saturation, une image HD avec des couleurs approximatives mais bien saturées lui suffira toujours.
je suis hélas bien d'accord avec vous.
Citation de: kochka le Février 01, 2019, 13:00:23
Une bonne télé 4K Oled en 65" reste bien chère, mais se rapproche fortement d'un moniteur de très bonne qualité. On retrouve l'agrément des projections diapos.
Il faudrait pouvoir installer encore plus large, mais cela reste très cher et surtout demande un mur adapté. Les vidéo projecteurs offrent des images plus larges mais moins lumineuse.
Chaque fois que je vois une TV oled en démo j'ai un mouvement de recul envers ces images pétantes et clinquantes... peut être qu'en affinant les réglages on peut obtenir mieux, mais je préfère largement ma "vieille" (4 ans) TV Led HD Panasonic pour regarder des films ou des images fixes, même si les noirs sont "moins noirs". Pour bosser ou jouer, oui l'oled c'est super !
Citation de: yorys le Février 01, 2019, 09:37:52
J'ai vu quelque part que la taille moyenne des TV vendues était récemment passée à 55" soit 1.40m de diagonale....
1.40 de diagonale, on ne doit pas être loin du 1m de large dont parle Tonton... qui est la mesure qui compte en terme d'encombrement du "meuble".
Pour un 16/9, une diag de 140, cela donne 112 de largeur
Citation de: al646 le Février 01, 2019, 17:40:42
Pour un 16/9, une diag de 140, cela donne 112 de largeur
Un bon mètre, quoi... ;)
En attendant Nikon baisse les tarifs de ses reflex.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=162363.msg1449789;topicseen#new
Je ne sais pas si l'on doit se réjouir...
Sauf que Nikon fait déjà aux US en parallèle un rabais énorme sur les Z 400 et 200 dollars qui ne semblent pas si bien décoller que çà en maquillant çà sous une reprise d'un vieux Nikon.
https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm#inbox/FMfcgxwBVWHJxhRlTxGvBkPCTZdHkbzg
Citation de: restoc le Février 01, 2019, 18:43:25
Sauf que Nikon fait déjà aux US en parallèle un rabais énorme sur les Z 400 et 200 dollars qui ne semblent pas si bien décoller que çà en maquillant çà sous une reprise d'un vieux Nikon.
https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm#inbox/FMfcgxwBVWHJxhRlTxGvBkPCTZdHkbzg
Je l'avais déjà signalé.
Les kits Z6 et Z7 sont en stock chez tous les revendeurs.
Cela traduit bien la morosité de
tout le marché.
La politique du "comme je vais vendre moins d'appareils, je vais les mettre en vente plus cher pour conserver ma marge" est une telle insulte au bon sens que ça ne pouvait pas durer bien longtemps.
Ha lala... Leica s'est relancé avec le M, Nikon pourrait faire pareil avec le Df2.
Quand on a goûté à la pure photography, on ne revient pas en arrière... :laugh:
Citation de: restoc le Février 01, 2019, 18:43:25
Sauf que Nikon fait déjà aux US en parallèle un rabais énorme sur les Z 400 et 200 dollars qui ne semblent pas si bien décoller que çà en maquillant çà sous une reprise d'un vieux Nikon.
https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm#inbox/FMfcgxwBVWHJxhRlTxGvBkPCTZdHkbzg
Sur ce type de produit, c'est souvent vente = reprise, hors les magasins qui reprennent vont se retrouver avec un gros stock qui va s'écouler sur 2/3 ans.
donc dans les soluces, tu sous-estimes le matos, ou encore tu arrêtes la reprise ou bien tu demandes à la marque des aides à la reprise, sinon pas de vente en neuf.
Citation de: restoc le Février 01, 2019, 18:43:25
Sauf que Nikon fait déjà aux US en parallèle un rabais énorme sur les Z 400 et 200 dollars qui ne semblent pas si bien décoller que çà en maquillant çà sous une reprise d'un vieux Nikon.
https://mail.google.com/mail/u/0/?tab=wm#inbox/FMfcgxwBVWHJxhRlTxGvBkPCTZdHkbzg
Jusqu'aujourd'hui les hybrides étaient la catégorie la plus prometteuse en matière de vente, les compacts s'étant écroulés et les reflexs en voie de saturation.
Peut-être ces baisses sont-elles propres à des promos régulières ou à faire basculer les Nikonistes bien équipés sur ces nouveaux boîtiers au parc optique restreint. Je ne pense pas que l'on puisse prédire le marché des ML Nikon avec ces rabais qui sont à mon sens plus un accélérateur en montrant la volonté de Nikon à ne développer qu'un type de boîtiers et d'optiques à terme.
Y'en a même qui téléphoneraient avec ! (D'autres les utilisent en courielleur, en gps, en consoles de jeux, en agenda, en navigateurs web, etc...) Moins avec des reflex... ::)
Le vrai problème est que quand on a enfin les moyens financiers pour :
• se payer un grand écran XXL,
• une installation Hi-Fi au son super précis,
• un appareil photo de compét' et les objectifs ultra-lumineux qui vont avec,
c'est qu'on est devenu assez vieux pour :
• ne plus voir correctement,
• ne plus entendre correctement,
• ne plus être capable de porter un sac photo/vidéo de 8 kg toute la journée !
;)
Citation de: Noir Foncé le Février 01, 2019, 20:03:07
Le vrai problème est que quand on a enfin les moyens financiers pour :
• se payer un grand écran XXL,
• une installation Hi-Fi au son super précis,
• un appareil photo de compét' et les objectifs ultra-lumineux qui vont avec,
c'est qu'on est devenu assez vieux pour :
• ne plus voir correctement,
• ne plus entendre correctement,
• ne plus être capable de porter un sac photo/vidéo de 8 kg toute la journée !
;)
Peut être plus simplement, que l'on sait faire des choix. Et choisir ce qui est important pour soi.
Citation de: yorys le Février 01, 2019, 14:20:03
Chaque fois que je vois une TV oled en démo j'ai un mouvement de recul envers ces images pétantes et clinquantes... peut être qu'en affinant les réglages on peut obtenir mieux, mais je préfère largement ma "vieille" (4 ans) TV Led HD Panasonic pour regarder des films ou des images fixes, même si les noirs sont "moins noirs". Pour bosser ou jouer, oui l'oled c'est super !
C'est une question de mauvais réglage en magasin.
Le calibrage de la mienne a montré peu de déviances.
Je suis passé progressivement d'une lcd Sharp, à une plasma Pana, puis à une Oled Pana qui n'est pas trop loin de mon moniteur PC, bien que ce ne soit pas encore parfait
Citation de: coniglio le Février 01, 2019, 20:50:44
Peut être plus simplement, que l'on sait faire des choix. Et choisir ce qui est important pour soi.
Disons adapté, parce que les jugements des voisins.....
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2019, 18:48:16
Je l'avais déjà signalé.
Les kits Z6 et Z7 sont en stock chez tous les revendeurs.
Cela traduit bien la morosité de tout le marché.
La politique du "comme je vais vendre moins d'appareils, je vais les mettre en vente plus cher pour conserver ma marge" est une telle insulte au bon sens que ça ne pouvait pas durer bien longtemps.
Ou pouvoir faire une remises, puisque c'est la mode
Citation de: barberaz le Février 01, 2019, 19:21:02
Jusqu'aujourd'hui les hybrides étaient la catégorie la plus prometteuse en matière de vente, les compacts s'étant écroulés et les reflexs en voie de saturation.
Peut-être ces baisses sont-elles propres à des promos régulières ou à faire basculer les Nikonistes bien équipés sur ces nouveaux boîtiers au parc optique restreint. Je ne pense pas que l'on puisse prédire le marché des ML Nikon avec ces rabais qui sont à mon sens plus un accélérateur en montrant la volonté de Nikon à ne développer qu'un type de boîtiers et d'optiques à terme.
En suivant les divers actualités, les marques "donnent leurs sentiments" sur 1, 2 voire 3 ans.
Par exemple, autant le dire sur l'hybride: c'est un marché qui remplace celui du reflex, mais personne le voit comme "aussi prometteur".
Si on prend le créneau "hybride" d'une maniére isolé, c'est un marché qui croit car il ne partait de rien, mais la courbe n'a plus le m^me angle qu'au début.
Citation de: kochka le Février 01, 2019, 22:39:27
Disons adapté, parce que les jugements des voisins.....
Adapté au choix de chacun. La Hifi est des 3 la plus importante pour moi, la photo après. La télévision, comment dire...je m'en moque.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 01, 2019, 23:09:07
En suivant les divers actualités, les marques "donnent leurs sentiments" sur 1, 2 voire 3 ans.
Par exemple, autant le dire sur l'hybride: c'est un marché qui remplace celui du reflex, mais personne le voit comme "aussi prometteur".
Si on prend le créneau "hybride" d'une maniére isolé, c'est un marché qui croit car il ne partait de rien, mais la courbe n'a plus le m^me angle qu'au début.
`
Cela me semble évident.
Citation de: fredkelder le Février 01, 2019, 19:32:58
Et pendant ce temps dans l'autre monde, 1,5 milliard de smartphones vendus chaque année.
certes mais c'est un marché qui commence à stagner et le problème récent avec la Chine montre que c'était le marché Chinois qui masquait la chute des ventes mondiale déja réelle précédemment
Citation de: Bernard2 le Février 02, 2019, 00:25:11
certes mais c'est un marché qui commence à stagner et le problème récent avec la Chine montre que c'était le marché Chinois qui masquait la chute des ventes mondiale déja réelle précédemment
Et je ne dois pas être le seul à constater autour de moi le phénomène suivant:
- Il y a 5 ou 6 ans, les possesseurs de iPhones changeaient de modèle tous les ans et étaient dithyrambiques sur les possibilités du dernier-né.
- Il y a 2 ans, la moitié de ceux que je rencontrais déclaraient ne changer désormais de modèle qu'une fois sur deux.
- Maintenant 9 sur 10 déclarent qu'ils ne voient plus de raison d'acheter le dernier modèle.
Tout à fait, c'est aussi valable pour les Android, les PC et les macbidules, ce sont je pense devenus des produits technologique "mature" !
On tombe dans un marché de renouvellement sans effet de saut technologique extraordinaire, et en plus l'époque veut une consommation raisonnée ...
On peut dire que les curseurs ne sont pas au plus haut ! :)
Les chiffres de ventes des smartphones ne disent pas combien parmi ces acheteurs ont acheté un smartphone principalement pour remplacer un appareil photo : une fois de plus, un smartphone sert aussi et d'abord à bien d'autres utilisations.... ::)
Citation de: Amaniman le Février 02, 2019, 08:59:21
Les chiffres de ventes des smartphones ne disent pas combien parmi ces acheteurs ont acheté un smartphone principalement pour remplacer un appareil photo : une fois de plus, un smartphone sert aussi et d'abord à bien d'autres utilisations.... ::)
On n'achète pas un smartphone pour remplacer un appareil photo, mais une fois le smartphone acheté, il remplace de facto l'appareil photo et le caméscope, parce qu'on a toujours son smartphone sur soi et qu'il est ultra facile de l'utiliser comme appareil photo ou comme caméscope.
Je connais même d'anciens photographes professionnels qui n'utilisent plus que leur smartphone pour la photo et la vidéo, et c'est tellement sympa de pouvoir avoir sur soi en permanence ses meilleures photos et ses meilleures vidéos !
Citation de: Tonton-Bruno le Février 02, 2019, 09:09:19
On n'achète pas un smartphone pour remplacer un appareil photo, mais une fois le smartphone acheté, il remplace de facto l'appareil photo et le caméscope, parce qu'on a toujours son smartphone sur soi et qu'il est ultra facile de l'utiliser comme appareil photo ou comme caméscope.
Je connais même d'anciens photographes professionnels qui n'utilisent plus que leur smartphone pour la photo et la vidéo, et c'est tellement sympa de pouvoir avoir sur soi en permanence ses meilleures photos et ses meilleures vidéos !
Et lorsqu'on est en compagnie, improviser des soirées diapos à n'importe quelle heure n'importe où
(excellent moyen de se défaire de trop encombrants amis).
Et quand on se croit seul, se faire des piqûres de rappel narcissique dans le métro
(on en voit de belles en se penchant un peu par-dessus l'épaule des HCB de la RATP).
Citation de: fredkelder le Février 02, 2019, 08:40:17
Est-ce que c'est vraiment une tendance lourde...
Il y a eu une enquête menée par Google Android sur l'équipement en smartphones et les continents qui tiraient le marché successivement par l'introduction du produit puis par le renouvellement
C'était il y 3 ou 4 ans en plein équipement de l'Inde (imagine le marché !),
Nous en Europe notre marché était déjà considéré comme de renouvellement, souvient toi il y a 10-15 ans on gardait 18 mois les premiers smartphones ...
Juste comme ça, le macbook Air n'a quasiment pas évolué depuis 2012
Citation de: Bernard2 le Février 02, 2019, 00:22:19
`
Cela me semble évident.
C'est évident, bien entendu et plus t'as éléments, plus on peaufine etc etc..
Pour 2019, il y a des estimations qui ont été donnés. pour illustre mes propos, je vais prendre un chiffre fictif.
Il a été dit qu'on fera -15% cette année. A la fin de l'année, si rien d'imprévu ( concurrence, Opé du gouvernement de la photo à 1€ par jour, revendications des Gilets Noir Et Blanc* ou des foulards Balance des blancs* ( *des photographes quoui! Argentiques et Numériques ), catastrophes naturelles etc ) et qu'on soit en effet, à la fin de l'année, plus ou moins à ces -15%: certains commenterons cette baisse à ce moment là, avec les indicateurs de ce moment là, alors que les choses avaient été prédits.
Par ailleurs, certains choses sont plus apparentes:
on a connu une décennie d'age d'or du marché de la photo, où il y avait pleins d'acteurs y compris les opportunistes et une guerre de prix.
( les marques ayant vu que les distributeurs "bataillaient" sur les marges, ont fait des aides que quand c'était nécessaire, sinon rien n'était fait tant que ça se vendait )
Maintenant, les opportunistes ne sont plus, le marché de la photo n'est plus porteur, le volume n'est plus, la guerre de prix est moins dynamique:
donc les prix bougent vers le haut, pas dans le sens "ça augmente" mais " qu'il y a moins de baisse de prix".
Donc maintenant ce sont les marques qui le font, ces baisses de prix, avec des répercussions variables.
Par exemple, Nikon bouge sur certains de ces produits:
-Le D850 n'est pas bataillé en prix, donc la baisse de Nikon sera immédiatement répercuté.
En revanche le D7500 et D750 en prix affiché ne bougeront pas énormément, car ils sont déjà en dessous des prix conseillés Nikon.
( car le truc est là: Nikon comme les autres marques, ne connaît que son tarif et ses tarifs conseillés, et quand il y a baisse, c'est par rapport à ce tarif.
Donc pour chacun, on peut dire que le prix conseillé va baisser, mais le "prix de la rue" étant en dessous, donc ça sera pas visible ( excepté le D850 ).
.
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Pour les TV, ne pas perdre un facteur de comportement:
on peut avoir la XXL TV au salon, plus en plus regarde "chacun pour soi" son programme TV via une tablette.
Alors quand il s'agit d'acheter une nouvelle télé, qui fera meuble en fin de compte, on y refléchit à 2 fois.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 02, 2019, 09:51:15
Pour les TV, ne pas perdre un facteur de comportement:
on peut avoir la XXL TV au salon, plus en plus regarde "chacun pour soi" son programme TV via une tablette.
Alors quand il s'agit d'acheter une nouvelle télé, qui fera meuble en fin de compte, on y refléchit à 2 fois.
On attend la prochaine coupe du monde foot, parce que les victoires de l'équipe nationale, seul devant sa tablette à séries, hum...
Citation de: madko le Février 02, 2019, 09:34:25
(on en voit de belles en se penchant un peu par-dessus l'épaule des HCB de la RATP).
Par dessus leur épaule on voit sa propre tête comme un élément parasite parce qu'ils sont en train de se faire des selfies pour envoyer à Tata Juliette en Corrèze en vue de lui prouver qu'ils sont assez courageux pour prendre le métro à Paris un jour de gilets jaunes... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Février 02, 2019, 10:32:59
Par dessus leur épaule on voit sa propre tête comme un élément parasite parce qu'ils sont en train de se faire des selfies pour envoyer à Tata Juliette en Corrèze en vue de lui prouver qu'ils sont assez courageux pour prendre le métro à Paris un jour de gilets jaunes... ;D ;D ;D
Tu devrais écrire des scénarios de série télé - et vérifier quelques angles de géométrie voyeuriste au passage :
quand on se penche
un peu par-dessus l'épaule d'un voyageur qui smartphone, ce n'est pas sa propre tronche
qu'on y voit parasiter l'image, mais, au pire, celle du quidam ;-)
Citation de: madko le Février 02, 2019, 10:41:26
Tu devrais écrire des scénarios de série télé
Excellente idée, çà sera l'histoire d'un petit photographe de quartier qui travaille encore au Rolleiflex 6 x 6 et qui assassine dans le métro tous les selfistes téléphoniques qu'il rencontre...comment ? ...pourquoi la police n'arrive pas mettre la main dessus ?...à suivre sur Netflix bientôt...peut-être ;D ;D ;D
Citation de: fredkelder le Février 02, 2019, 11:11:28
La vache! :angel:
😂😎
Je ne sais pas si elles sont toutes équipées...😁
Citation de: madko le Février 02, 2019, 10:00:02
On attend la prochaine coupe du monde foot, parce que les victoires de l'équipe nationale, seul devant sa tablette à séries, hum...
Ce sont des événements qui boostent, tout comme les TV d'aujourd'hui ont une durée de vie, fait que ce soit revouvellé.
Ce sont certes des motivations d'achats.
Mais le marché est en baisse, et les évolutions techno dont on ne profite pas réellement etc.
En fin de compte, qui a gagné: le steaming!
Et comme le dirait Tonton Bruno en prenant un de ces exemples:
-on achéte pas une tablette pour remplacer une télé, mais ça différe.
Citation de: JMS le Février 02, 2019, 11:07:46
Excellente idée, çà sera l'histoire d'un petit photographe de quartier qui travaille encore au Rolleiflex 6 x 6 et qui assassine dans le métro tous les selfistes téléphoniques qu'il rencontre...comment ? ...pourquoi la police n'arrive pas mettre la main dessus ?...à suivre sur Netflix bientôt...peut-être ;D ;D ;D
Facile. Un des deux objectifs est un LBD.
Citation de: madko le Février 02, 2019, 10:00:02
On attend la prochaine coupe du monde foot, parce que les victoires de l'équipe nationale, seul devant sa tablette à séries, hum...
Et vachement utile en plus, pask'en 8K le ballon sera enfin plus rond que rond.
Pas évident avec le rolling shutter... :laugh:
Citation de: fredkelder le Février 02, 2019, 13:43:58
La cuisine à la vapeur, c'est ce qu'il y a de plus sain.
Bien vu ;)
Citation de: Amaniman le Février 01, 2019, 19:39:53
Y'en a même qui téléphoneraient avec ! (D'autres les utilisent en courielleur, en gps, en consoles de jeux, en agenda, en navigateurs web, etc...) Moins avec des reflex... ::)
En lampe de poche :D
Citation de: kochka le Février 02, 2019, 12:54:12
Et vachement utile en plus, pask'en 8K le ballon sera enfin plus rond que rond.
Sauf que la 8k ce sera aussi la 3D sans lunettes 8)
https://guide-high-tech.com/tv-8k-3d-sans-lunettes-reviendra-en-2020/
Citation de: Tonton-Bruno le Février 02, 2019, 09:09:19
On n'achète pas un smartphone pour remplacer un appareil photo, mais une fois le smartphone acheté, il remplace de facto l'appareil photo et le caméscope, parce qu'on a toujours son smartphone sur soi et qu'il est ultra facile de l'utiliser comme appareil photo ou comme caméscope.
Je connais même d'anciens photographes professionnels qui n'utilisent plus que leur smartphone pour la photo et la vidéo, et c'est tellement sympa de pouvoir avoir sur soi en permanence ses meilleures photos et ses meilleures vidéos !
Chacun ses goûts, j'ai en permanence un APN sur moi, dans un petit sac de poitrine avec tout ce qui m'est indispensable.
Coolpix A ou Z6 et 24/70, du plaisir avant tout.
J'ai aussi un "smartphone", pour téléphoner et pour l'utiliser comme GPS.
Citation de: yorys le Février 02, 2019, 17:52:26
Sauf que la 8k ce sera aussi la 3D sans lunettes 8)
https://guide-high-tech.com/tv-8k-3d-sans-lunettes-reviendra-en-2020/
Peut -être, avec le Pana plasma, ils m'avaient donné en cadeau un lecteur compatible 3D et Avatar, plus deux paires de lunettes.
J'ai regardé une fois Avatar, et je n'ai plus jamais rien regardé d'autre en 3D, passé l'instant de curiosité de la découverte.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 02, 2019, 09:09:19
On n'achète pas un smartphone pour remplacer un appareil photo, mais une fois le smartphone acheté, il remplace de facto l'appareil photo et le caméscope, parce qu'on a toujours son smartphone sur soi et qu'il est ultra facile de l'utiliser comme appareil photo ou comme caméscope.
Je connais même d'anciens photographes professionnels qui n'utilisent plus que leur smartphone pour la photo et la vidéo, et c'est tellement sympa de pouvoir avoir sur soi en permanence ses meilleures photos et ses meilleures vidéos !
oui mais c'est aussi l'avantage des ML, du moins certains. Un petit 50mm sur le ML et on peut le trimbaler partout avec soi. En tout cas, c'est mon cas, quelques soient les situations. Mon smartphone quant à lui du coup j'ai tendance à l'oublier
A mon sens, Avatar avait trop forcé sur l'effet 3D, comme pour la couleur des premiers films couleur d'après la guerre de '40.
Citation de: kochka le Février 03, 2019, 13:29:16
A mon sens, Avatar avait trop forcé sur l'effet 3D, comme pour la couleur des premiers films couleur d'après la guerre de '40.
Il est vrai que le Technicolor des années 1930 était beaucoup plus subtil...
Citation de: kochka le Février 03, 2019, 13:29:16
A mon sens, Avatar avait trop forcé sur l'effet 3D, comme pour la couleur des premiers films couleur d'après la guerre de '40.
Tu l'as vu au cinéma ?
Parce que sur une télé effectivement, c'est mieux en 2D.
Franchement je ne comprends absolument ce qui justifie l'existence de ce fil.
Nikon vient de sortir deux boitiers particulièrement bien nés en deux résolutions pour contenter tout le monde, avec une nouvelle monture libérant leur potentiel d'opticien.
Y'a des progrès à faire par rapport à Sony, mais globalement sur des trucs vraiment pas indispensables.
La road-map optique est claire et rassurante (triplette des zoom pro en F2.8 ).
Canon de son coté fait presque la même chose, avec un boitier, certe moins bien né, mais il est sûr qu'ils vont se rattraper sur les suivants (IBIS dont la place est réservée entre autre).
La aussi dans un autre genre la road-map est interressante.
Et y'a Panassonic qui vient de rentrer dans la danse...
Franchement, c'est quand même pas comme si les marques se recroquevillaient sur elles même (Genre ressucées du D750 ou du 6D sans rien d'autre), on a des marques dynamiques qui investissent dans l'avenir avec de nouvelles technologies.
C'est quoi le problème ? Moi tant qu'on me propose du matériel qui peut améliorer ma manière de photographier ou ma production, et j'espère mes images, je me contre-fou de ce genre d'analyses et des prédictions que certains y voient.
Citation de: Pierred2x le Février 03, 2019, 15:28:42
Franchement je ne comprends absolument ce qui justifie l'existence de ce fil.
Ce fil traite de l'avenir du marché de la photo et des difficultés que vont rencontrer les constructeurs du fait de son amenuisement.
Sur un marché qui se réduit si fortement, on peut craindre que certains acteurs ne souffrent plus que d'autres, et on se doute que les mauvais choix stratégiques vont avoir des conséquences beaucoup plus lourdes que lorsque le marché était en forte croissance.
En principe quand un marché se contracte, l'offre devient moins foisonnante et les innovations sont moins nombreuses, car leur amortissement est plus problématique.
Une offre moins riche se traduit généralement par moins de choix en milieu de gamme et des prix plus élevés en haut de gamme, ce qui conduit hélas à accélérer le tassement du marché.
Ceux qui ont des revenus modestes qui ne vont pas aller en s'accroissant peuvent manifester une légitime préoccupation.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 03, 2019, 15:43:28
Ce fil traite de l'avenir du marché de la photo et des difficultés que vont rencontrer les constructeurs du fait de son amenuisement.
Sur un marché qui se réduit si fortement, on peut craindre que certains acteurs ne souffrent plus que d'autres, et on se doute que les mauvais choix stratégiques vont avoir des conséquences beaucoup plus lourdes que lorsque le marché était en forte croissance.
En principe quand un marché se contracte, l'offre devient moins foisonnante et les innovations sont moins nombreuses, car leur amortissement est plus problématique.
Une offre moins riche se traduit généralement par moins de choix en milieu de gamme et des prix plus élevés en haut de gamme, ce qui conduit hélas à accélérer le tassement du marché.
Ceux qui ont des revenus modestes qui ne vont pas aller en s'accroissant peuvent manifester une légitime préoccupation.
Excuse moi, mais pour moi tout ça c'est du baratin, je n'y accorde strictement aucun crédit.
Déjà, pour moi dans un monde où de plus en plus de pays sortent de la pauvreté (En Afrique, en Inde, en Asie), la pauvreté recule sur la planète quoi qu'on en pense. Ca ouvre forcement de nouveaux marchés.
Et de toute façon historiquement, ce qui a provoqué la disparition de certaines marques, c'est beaucoup plus leur incapacité a évoluer technologiquement que le 'marché' en lui même.
Aujourd'hui, Nikon, Canon, etc inovent, et proposent de nouveaux produits, le reste c'est de la spéculation sur du vent...Aucun intéret.
Par contre, je m'inquièterais si ce n'était pas le cas...(Si les marques ne proposaient pas ces nouveaux produits).
Si ce fil ne t'intéresse pas... personne ne te force à le lire. O0
De toute façon, la plupart des gens qui veulent acheter un app. s'intéressent aux prix à ce moment-là, donc à part de tomber sur un revendeur-musée , ils se contrefichent des prix pratiqués il y a 3 mois ou en 1993. ;)
De toute façon, si on remonte en arrière, l'argentique n'apportait plus grand chose de nouveau depuis les années 60 en gros, le numérique a apporté énormément de nouveautés pendant une quinzaine d'années au plus, et aujourd'hui, on est à nouveau dans une relative stabilité technique.
Je dis ça dans le sens où il est difficile de voir la différence sur un format A3 entre une photo de D700 et une photo de D850, même sur un A2, je ne suis pas sûr que ça saute aux yeux. Le dernier est bien évidemment supérieur mais n'a rien de révolutionnaire par rapport à un D700.
Bien évidemment que les prochains appareils vont apporter leur lot d'amélioration. 100 Mpix, plage dynamique plus étendue, montée en ISO un peu meilleure, mais fondamentalement, ils ne permettront pas de faire des photos tellement meilleures.
Quand je compare mes photos au D750 à celles d'autres au D850, il m'est assez évident que la différence est bien plus dans mon manque de talent que dans mon "manque" d'argent :-[
Citation de: egtegt² le Février 04, 2019, 00:04:03
De toute façon, si on remonte en arrière, l'argentique n'apportait plus grand chose de nouveau depuis les années 60 en gros [...]
J'ai, dans ma "collection" d'appareils, un F et un F100 (entre autres).
A l'utilisation, ce n'est pas tout à fait pareil.
(et puis, les progrès des pellicules en 40 ans, quand même...)
Bonjour,
Désolé mais je ne suis pas vraiment d'accord depuis les années 60il y avait une évolution très significative, les pellicules, finesse du grain, souplesse de développement, etc ainsi que du matériel, meilleur analyse de la lumière, obturateur, etc
Serge
Oui, mais une évolution n'est pas une révolution ! :)
Franchement, quand j'entends que le mirrorless est une révolution chez Nikon ou Canon je me marre, la révolution est loin derrière nous ...
Citation de: jdm le Février 04, 2019, 07:11:03
Oui, mais une évolution n'est pas une révolution ! :)
Franchement, quand j'entends que le mirrorless est une révolution chez Nikon ou Canon je me marre, la révolution est loin derrière nous ...
Je pense que "révolution" est à rapprocher du fait que ces deux fabricants ont basé leur production et leurs succès mondial et depuis des décennies sur le reflex. Donc pour eux c'est une révolution. Moins pour Sony par exemple.
Oui, certainement, c'est une révolution interne ...
J'ai parfois l'impression que l'on a touché des gilets Z ! ;D
Citation de: Bernard2 le Février 04, 2019, 09:25:36
Je pense que "révolution" est à rapprocher du fait que ces deux fabricants ont basé leur production et leurs succès mondial et depuis des décennies sur le reflex. Donc pour eux c'est une révolution. Moins pour Sony par exemple.
Déjà ça mais même pour les Nikonistes c'est bien une révolution, particulièrement côté monture. Ils sontt dans le même incertitude que le passage de Canon de FD à EF sauf que Nikon n'a pas (encore) annoncé l'abandon de la monture F et qu'il y a un adaptateur qui conserve un certain nombre de fonction.
Citation de: jdm le Février 04, 2019, 09:31:32
J'ai parfois l'impression que l'on a touché des gilets Z ! ;D
Ce serait une bonne raison pour s'en détourner et dégoûter définitivement !
:-[
La peur du progrès est une composante permanente de notre système de réflexion, au même titre que l'attirance pour la nouveauté.
De là des monceaux de querelles byzantines sur le sexe des anges.
A l'évidence, les nouveautés à peine déballées de l'imagination prolixe des créateurs n'ont pas la perfection de fonctions ayant 30 ans de rodage, parfois pénibles, derrière elles.
Et de là naissent les discussions infinies sur le thème ça ne sert à rien, ou ça ne fonctionne pas, ou encore Je fais mieux à la main, en oubliant que ces anciennes fonctions, présentées comme la perfection née, on du supporter de longues mises au point pendant lesquelles les mêmes types d'arguments ont été développées contre elles.
A quoi servent :
- la visée reflex?
- l'AF?
- la mesure de la lumière TTL?
- la mesure matricielle?
- ect....
Citation de: jdm le Février 04, 2019, 09:31:32
Oui, certainement, c'est une révolution interne ...
J'ai parfois l'impression que l'on a touché des gilets Z ! ;D
;D ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Janvier 30, 2019, 11:49:44
Ce qui est clairement fini c'est d'imaginer vendre toujours plus cher sur un gâteau qui ne change plus de taille. AMHA, la politique d'augmentation de sprix pour sauvegarder les marges du boum du numérique montre clairement ces limites, maintenant qui avait imaginé que monter les tarifs proportionnellement à la baisse des ventes était une solution d'avenir, non ça tient plus du suicide collectif.
Les choses bougent, petites baisses de prix chez Nikon et Sony, peut-être en anticipation de l'annonce du Canon EOS RP qui risque de mettre tout le monde d'accord (on évoque un 24x36, 24 MPx, dual AF, eye track en AF-C, 2 molettes, 400 grammes, prix 1300 à 1500 $!).
Plus 5 nouveaux objectifs RF.
https://www.canonrumors.com/canon-eos-rp-specifications-cr1/ (https://www.canonrumors.com/canon-eos-rp-specifications-cr1/)
Fiabilité de l'hypothèse faible mais l'annonce est proche (10 jours), nous serons bientôt fixés.
Même démarche (avec une molette en plus) que le M50 en APS, apparemment.
Sony, qui s'est bien gavé pendant plusieurs années sur les ML 24x36, pourra sans doute s'aligner; quid de Nikon?
Citation de: jenga le Janvier 29, 2019, 12:41:29
C'est inquiétant.
Intox destinée aux concurrents?
Probablement. Canon veut marquer son territoire de Grand Leader face aux électroniciens: Sony, et maintenant Panasonic avec l'alliance Sigma-Leica.
Mais il dit aussi quelque chose qui fait peur: l'hybride 24x36 se substitue au reflex ; il n'est pas complémentaire. C'est la raison pour laquelle Canon a freiné le plus possible sur l'hybride 24x36 pour ne pas nuire aux ventes de reflex. S'il y a une "révolution" elle est là : l'agonie du reflex, reflex qui avait fait mourir le télémétrique dans les années 1960. Comme disait Jo Staline: "A la fin du jeu, c'est toujours la mort qui gagne".
Citation de: Dominique le Février 05, 2019, 09:53:03
Mais il dit aussi quelque chose qui fait peur: l'hybride 24x36 se substitue au reflex ; il n'est pas complémentaire.
C'est quelque chose dont je suis convaincu depuis longtemps et qui ne me fait pas peur.
Je pense que dans 2 ans je n'aurai plus de reflex ni d'objectif en monture F.
Aurais-je du Z ou du R ? Je n'en sais rien.
Je préfèrerais du Z pour ne pas bousculer mes habitudes, mais je me déciderai en fonction de l'offre et aussi de la santé supposée du constructeur.
Citation de: Dominique le Février 05, 2019, 09:53:03
Probablement. Canon veut marquer son territoire de Grand Leader face aux électroniciens: Sony, et maintenant Panasonic avec l'alliance Sigma-Leica.
Mais il dit aussi quelque chose qui fait peur: l'hybride 24x36 se substitue au reflex ; il n'est pas complémentaire. C'est la raison pour laquelle Canon a freiné le plus possible sur l'hybride 24x36 pour ne pas nuire aux ventes de reflex. S'il y a une "révolution" elle est là : l'agonie du reflex, reflex qui avait fait mourir le télémétrique dans les années 1960. Comme disait Jo Staline: "A la fin du jeu, c'est toujours la mort qui gagne".
Tiens, je croyais que c'étaient les Allemands (de Wetzlar).
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 09:58:01
C'est quelque chose dont je suis convaincu depuis longtemps et qui ne me fait pas peur.
Je pense que dans 2 ans je n'aurai plus de reflex ni d'objectif en monture F.
Aurais-je du Z ou du R ? Je n'en sais rien.
Je préfèrerais du Z pour ne pas bousculer mes habitudes, mais je me déciderai en fonction de l'offre et aussi de la santé supposée du constructeur.
Tu devrais aussi goûter du L... mis en avant par une petite PME de 265 000 employés ;D ;D ;D
Ils annoncent un lag de quasi inexistant, reste à vérifier ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 09:58:01
C'est quelque chose dont je suis convaincu depuis longtemps et qui ne me fait pas peur.
Je pense que dans 2 ans je n'aurai plus de reflex ni d'objectif en monture F.
Aurais-je du Z ou du R ? Je n'en sais rien.
Je préfèrerais du Z pour ne pas bousculer mes habitudes, mais je me déciderai en fonction de l'offre et aussi de la santé supposée du constructeur.
Je pense conserver en F, le 200/500 et les deux 105, car j'ai l'impression totalement pifométrique je l'avoue, que le passage en monture Z ne leur apporterait pas grand chose.
Il ne me reste que le 24 f 1,4 qui a très, très peu servi, et que je vais mettre en vente.
Le passage au Z sera l'occasion de réduire la voilure et les optiques de rêve ..................qui dorment au fond du placard !!!
Citation de: JMS le Février 05, 2019, 11:38:10
Tu devrais aussi goûter du L... mis en avant par une petite PME de 265 000 employés ;D ;D ;D
Ils annoncent un lag de quasi inexistant, reste à vérifier ;)
Ce sont donc bien les Allemands ! ;-)
Citation de: JMS le Février 05, 2019, 11:38:10
Tu devrais aussi goûter du L... mis en avant par une petite PME de 265 000 employés ;D ;D ;D
Ils annoncent un lag de quasi inexistant, reste à vérifier ;)
Leica complètement hors budget pour moi.
Je n'y songe même pas.
épi y font pas de bons zooms.
Citation de: kochka le Février 05, 2019, 12:15:59
épi y font pas de bons zooms.
si...
mais ce sont des panasonic... ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 09:58:01
C'est quelque chose dont je suis convaincu depuis longtemps et qui ne me fait pas peur.
Je pense que dans 2 ans je n'aurai plus de reflex ni d'objectif en monture F.
Aurais-je du Z ou du R ? Je n'en sais rien.
Je préfèrerais du Z pour ne pas bousculer mes habitudes, mais je me déciderai en fonction de l'offre et aussi de la santé supposée du constructeur.
Je pense qu'il sera assez amusant de ressortir dans deux ans ce genre de posts...
;D
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 11:51:30
Leica complètement hors budget pour moi.
Je n'y songe même pas.
Via le S, le L devient aussi abordable que le Z.
Citation de: rascal le Février 05, 2019, 12:28:37
si...
mais ce sont des panasonic... ;D
Ou ce sera des Sigma/Panasonic/Leica.
D'ici peu on verra pas mal d'opinion changer, au vu de ce qui a été présenté à la dernière Kina.
Citation de: madko le Février 05, 2019, 13:05:26
Via le S, le L devient aussi abordable que le Z.
Abordable, abordable, comme tu y vas...
Pas de peur en ce qui me concerne, mon parc en monture F se mariera très bien à un kit Z6 lorsque mon DSLR cannera. En espérant que Nikon n'ait pas canné en premier ;D
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 13:02:42
Je pense qu'il sera assez amusant de ressortir dans deux ans ce genre de posts...
;D
Il est déja assez amusant de se souvenir des post cinglants qui ont accompagné l'annonce, puis la sortie des Z.
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 13:02:42
Je pense qu'il sera assez amusant de ressortir dans deux ans ce genre de posts...
;D
Tu es libre d'être persuadé que dans 2 ans j'aurais encore une majorité d'objectifs en monture F, mais ne prends pas trop de paris là-dessus.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 13:47:15
Tu es libre d'être persuadé que dans 2 ans j'aurais encore une majorité d'objectifs en monture F, mais ne prends pas trop de paris là-dessus.
Ce n'est pas ce que tu as écris :
"Je pense que dans 2 ans je n'aurai plus de reflex ni d'objectif en monture F."Mais, sincèrement, tu peux écrire ce que tu veux hein !
Pour moi, ce dont je suis sûr c'est que pour au moins les 4 ou 5 prochaines années le D850 et les optiques F que je possèdent aujourd'hui resteront mon moyen principal pour faire le genre d'images que je souhaite faire. Après, pour la vidéo, je suis effectivement plus sceptique, et j'avoue que je serais assez intéressé par la possibilité de faire des images en 3D pour les futures TV 8K avec 3D sans lunettes.
Ce qui est sûr aussi, c'est que après ma dernière acquisition, mon parc d'optiques F ne va plus beaucoup évoluer ou seulement à la marge, sauf si je me mets à une activité qui nécessite de longs télés, mais je n'y crois pas trop.
Citation de: kochka le Février 05, 2019, 13:41:57
Il est déja assez amusant de se souvenir des post cinglants qui ont accompagné l'annonce, puis la sortie des Z.
Citation de: 55micro le Février 05, 2019, 13:35:22
Abordable, abordable, comme tu y vas...
Pas de peur en ce qui me concerne, mon parc en monture F se mariera très bien à un kit Z6 lorsque mon DSLR cannera. En espérant que Nikon n'ait pas canné en premier ;D
Ce sera probablement mon cas aussi... mais sans doute avec le Z7 III ou IV
;D
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 13:57:19
Ce n'est pas ce que tu as écris...
Si tu vas par là il doit me rester au grenier un objectif Tamron pour Olympus OM2, alors que je considère que ça fait plus de 20 ans que je n'ai plus de matériel Olympus. Ce zoom on n'a pas voulu me le reprendre au moment de l'achat de mon premier Nikon.
J'ai voulu déclarer que le jour où je passerai à un boîtier sans-miroir, ce sera pour m'équiper assez rapidement de tous les objectifs faits pour ce boîtier et sa monture, et que je remplacerai donc tous les objectifs que j'utilise aujourd'hui, car à mes yeux, l'emploi d'une bague adaptative n'est qu'une solution temporaire pas faite pour durer.
Bien entendu, selon l'offre du marché et mes contraintes budgétaires du moment, ce remplacement du parc des objectifs se fera plus ou moins progressivement.
Actuellement j'utilise principalement 3 zooms VR et 3 focales fixes. Sur ces 6 objectifs, il y en a 3 qui ne sont même pas dans la road-map publiée par Nikon, alors peut-être as-tu raison et il me faudra patienter un an ou deux de plus ! ;)
Pour le moment, ni le Z6 ni le Z7 ne me conviennent. Les boîtiers Canon sans IBIS ne m'attirent pas non plus.
Enfin rien ne presse et je suis très content de mon D850, en photo comme en vidéo. C'est uniquement mon 24-85 que je commence à trouver un peu trop juste, mais je fais avec.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 14:14:20
Actuellement j'utilise principalement 3 zooms VR et 3 focales fixes. Sur ces 6 objectifs, il y en a 3 qui ne sont même pas dans la road-map publiée par Nikon, alors peut-être as-tu raison et il me faudra patienter un an ou deux de plus ! ;)
Pareil pour moi, il n'y a que le 20 et franchement je me fiche de la version Z.
Citation de: 55micro le Février 05, 2019, 13:35:22
Abordable, abordable, comme tu y vas...
Pas de peur en ce qui me concerne, mon parc en monture F se mariera très bien à un kit Z6 lorsque mon DSLR cannera. En espérant que Nikon n'ait pas canné en premier ;D
En tout cas, c'est pas Canon qui cannera, non ?
Citation de: madko le Février 05, 2019, 14:50:38
En tout cas, c'est pas Canon qui cannera, non ?
Nikon non plus, mais je verrais bien, un jour ou l'autre, une fusion des départements photo Fuji et Nikon...
::)
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 14:14:20
Si tu vas par là il doit me rester au grenier un objectif Tamron pour Olympus OM2, alors que je considère que ça fait plus de 20 ans que je n'ai plus de matériel Olympus. Ce zoom on n'a pas voulu me le reprendre au moment de l'achat de mon premier Nikon.
J'ai voulu déclarer que le jour où je passerai à un boîtier sans-miroir, ce sera pour m'équiper assez rapidement de tous les objectifs faits pour ce boîtier et sa monture, et que je remplacerai donc tous les objectifs que j'utilise aujourd'hui, car à mes yeux, l'emploi d'une bague adaptative n'est qu'une solution temporaire pas faite pour durer.
Bien entendu, selon l'offre du marché et mes contraintes budgétaires du moment, ce remplacement du parc des objectifs se fera plus ou moins progressivement.
Actuellement j'utilise principalement 3 zooms VR et 3 focales fixes. Sur ces 6 objectifs, il y en a 3 qui ne sont même pas dans la road-map publiée par Nikon, alors peut-être as-tu raison et il me faudra patienter un an ou deux de plus ! ;)
Pour le moment, ni le Z6 ni le Z7 ne me conviennent. Les boîtiers Canon sans IBIS ne m'attirent pas non plus.
Enfin rien ne presse et je suis très content de mon D850, en photo comme en vidéo. C'est uniquement mon 24-85 que je commence à trouver un peu trop juste, mais je fais avec.
J'avais le même avis sur le 24-85. Le passage au Z6 et 24-70 m'a reconcilié avec ce type de zoom. J'ai aussi la bague FTZ mais ne l'ai pas encore installée sur le Z6.
Citation de: Benikon le Février 05, 2019, 17:23:49
J'avais le même avis sur le 24-85. Le passage au Z6 et 24-70 m'a reconcilié avec ce type de zoom. J'ai aussi la bague FTZ mais ne l'ai pas encore installée sur le Z6.
Moi, c'est le passage au Sigma 24-70 Art...
Citation de: Benikon le Février 05, 2019, 17:23:49
J'avais le même avis sur le 24-85. Le passage au Z6 et 24-70 m'a reconcilié avec ce type de zoom.
Pas certain de comprendre.
Ce n'est pas l'ouverture du 24-85mm qui me dérange, c'est sa faiblesse sur les bords, et son piqué trop modeste entre 50 et 85mm.
Je sais bien que le nouveau 24-70 est meilleur, mais son seul défaut c'est qu'il ne se monte pas sur les reflex ! ;D
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 17:20:24
Nikon non plus, mais je verrais bien, un jour ou l'autre, une fusion des départements photo Fuji et Nikon...
::)
Pour bien boucher les trous, faudrait aussi faire un capteur de surface intermédiaire entre DX et FX, et un autre entre FX et MF, des fois qu'on vienne à manquer ;D
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 18:12:54
Moi, c'est le passage au Sigma 24-70 Art...
Horreur ! Malheur ! :o Non mais, tu vois Tonton mettre un Sigma sur son boitier ! ;D
Citation de: jdm le Février 05, 2019, 18:44:55
Horreur ! Malheur ! :o Non mais, tu vois Tonton mettre un Sigma sur son boitier ! ;D
Tout simplement impensable !
La seule fois où j'ai acheté un objectif "compatible" cela a été pour l'Olympus, et maintenant il pourrit au grenier parce que personne n'a voulu me le reprendre.
En plus avec la dégringolade prévisible du marché de l'occasion, je te dis pas ce que vont devenir les objectifs Sigma, qu'ils soient Art ou Garfunkel !
Hummm, j'adorais "Mrs Robinson " et autres chansons ( Entre autre " Bridge over troubled water " ).
C'est indémodable je trouve, même si je me rends compte que je viens d'écrire au passé.
Quand j'entends " Sound of silence " j'ai des frissons, c'est une partie de ma jeunesse.
Alors les critique pas trop, surtout que les gars comme moi risquent d'être à l'affût des Art ( Sigma, pas Garfunkel ni Simon ) si leurs prix dégringolent ( Mais hélas j'habite loin et peu d'occasion sous la main ).
Chouette, plein de D700 d'occasion vont se trouver pour pas cher ^^ Entre l'arrivée du mirorless à tous les râteliers et étages et le marché qui s'effondre ( il parait ) ...
O0
Et pour ceux à qui Sigma et Garfunkel donnent le blues, une petite séquence nostalgie...
https://youtu.be/Ld6fAO4idaI
"Sound of Silence" est une des plus belle chanson qui n'ait jamais été écrite !
Hello darkness my old friend...
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 22:30:23
"Sound of Silence" est une des plus belle chanson qui n'ait jamais été écrite !
Hello darkness my old friend...
Il fallait que cela fut dit.
(la musique, c'est trop personnel pour vouloir essayer de l'imposer aux autres...)
Citation de: Verso92 le Février 05, 2019, 23:02:15
Il fallait que cela fut dit.
(la musique, c'est trop personnel pour vouloir essayer de l'imposer aux autres...)
Ce fût mérite un coup de chapeau !
Citation de: madko le Février 05, 2019, 23:08:30
Ce fût mérite un coup de chapeau !
Le chapeau, c'est important.
https://www.youtube.com/watch?v=7zdLfPN6F-o
Citation de: Verso92 le Février 05, 2019, 23:02:15
Il fallait que cela fut dit.
(la musique, c'est trop personnel pour vouloir essayer de l'imposer aux autres...)
Caramba ! encore raté !
Pour une fois que je me permets d'invoquer le père Emptoire, j'aurais été surpris qu'un de ses meilleurs amis sur ce forum ne se manifeste pas !
;D
Citation de: yorys le Février 05, 2019, 23:38:24
Caramba ! encore raté !
Pour une fois que je me permets d'invoquer le père Emptoire, j'aurais été surpris qu'un de ses meilleurs amis sur ce forum ne se manifeste pas !
;D
Ce sont des choses trop personnelles pour faire l'objet d'affirmations père Emptoire ici... moi, si on me parle de jazz en évoquant
Petite fleur, je me sauve pour aller chasser le
Trane... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=cOoo76LK1xk
Citation de: Verso92 le Février 05, 2019, 23:42:57
Ce sont des choses trop personnelles pour faire l'objet d'affirmations père Emptoire ici... moi, si on me parle de jazz en évoquant Petite fleur, je me sauve pour aller chasser le Trane... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=cOoo76LK1xk
J'aurais pu aussi dire que je ne faisais que relayer une "info" :
https://en.mediamass.net/culture/the-sound-of-silence/best-of-all-time.html
... :angel:
(Attention : deuxième degré !)
Citation de: yorys le Février 06, 2019, 00:09:59
J'aurais pu aussi dire que je ne faisais que relayer une "info" :
https://en.mediamass.net/culture/the-sound-of-silence/best-of-all-time.html
... :angel:
(Attention : deuxième degré !)
Pas mieux :
Trout mask replica faisait partie des 50 disques indispensables selon Rock & Folk, à l'époque.
Pas retrouvé de lien, mais j'ai quand même ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rock%27n%27Roll_:_la_discoth%C3%A8que_id%C3%A9ale_:_101_disques_qui_ont_chang%C3%A9_le_monde
;-)
Citation de: Verso92 le Février 06, 2019, 07:53:28
Pas mieux : Trout mask replica faisait partie des 50 disques indispensables selon Rock & Folk, à l'époque.
Pas retrouvé de lien, mais j'ai quand même ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rock%27n%27Roll_:_la_discoth%C3%A8que_id%C3%A9ale_:_101_disques_qui_ont_chang%C3%A9_le_monde
;-)
32 / 101 pour l'instant.
Heaven Can Wait.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2019, 18:50:12
En plus avec la dégringolade prévisible du marché de l'occasion, je te dis pas ce que vont devenir les objectifs Sigma, qu'ils soient Art ou Garfunkel !
si éligible au changement de monture (plus que probable) ça pourrait être moins pire que du nikon AFD ou même AFS "ringardisé" par l'équivalent Z ;D
Citation de: rascal le Février 06, 2019, 09:32:10
si éligible au changement de monture (plus que probable) ça pourrait être moins pire que du nikon AFD ou même AFS "ringardisé" par l'équivalent Z ;D
Pour les téléobjectifs cela pourrait être une solution intéressante mais pour les focales inférieures à 100mm, je pense que l'avantage des nouveaux objectifs avec une lentille arrière de plus grand diamètre donnera de gros avantages à tous les nouveaux objectifs.
Je suppose que Sigma va produire une gamme d'objectifs spécialement calculés pour pouvoir facilement s'adapter aux nouvelles montures Nikon, Canon, Leica et Sony.
A priori c'est la monture Sony qui est la plus limitative en raison de son diamètre moindre, mais déjà supérieur à celui de la monture F de Nikon.
Côté moteur AF Sigma n'a pas encore les nouveaux moteurs linéaires qu'on trouve désormais chez Sony et Nikon, mais je suppose que ça ne va pas tarder.
Je crois qu'il y a plus d'un an déjà que j'ai écrit sur ce forum que l'intérêt des boîtiers sans miroir résiderait principalement dans les performances des objectifs qui seraient spécialement conçus pour eux, et il me semble que désormais presque tout le monde partage ce point de vue.
J'avoue que son esthétique ne me chagrine pas plus que de monter un doubleur ou une bague macro.