Que l'on recadre ses photos OK, mais que l'on crop pour masquer son mauvais cadrage, je dis non. Trop de photos nous sont imposées ainsi. Ça n'engage bien évidemment que moi.
Un rosé de qualité bien frais, une tapenade du même ordre concernant la qualité... Je suis prêt... ;D
Citation de: NeoBeo le Juin 27, 2020, 19:28:58
Un rosé de qualité bien frais, une tapenade du même ordre concernant la qualité... Je suis prêt... ;D
c'est le menu du dîner de con où tu es invité?
Citation de: Tomzé le Juin 27, 2020, 19:35:17
c'est le menu du dîner de con où tu es invité?
J'ai bien fait de commenter... Je m'en délecte d'avance...
Je viens de regarder les dernières publis dans la rubrique... Et je ne comprends pas ton post... C'est une discussion que j'ai déjà eu avec Pascal ( Hetocy ), je ne me souviens plus si c'était sur CI ou sur FB... Il avait posté une photo, qui au départ était un portrait en pied et qui était devenu un quasi close-up... Cela m'avait interpellé... ( En fait c'était sur CI ), car je me souviens de certaines réponses qui disaient que seul le résultat compte ( à savoir l'image présentée )...
Citation de: Tomzé le Juin 27, 2020, 19:18:11
Que l'on recadre ses photos OK, mais que l'on crop pour masquer son mauvais cadrage, je dis non. Trop de photos nous sont imposées ainsi. Ça n'engage bien évidemment que moi.
Pour ma part j'ai envie de dire le contraire.
J'ai trop l'habitude de cadrer comme si j'étais encore à l'époque de l'argentique et à vouloir garder le format capteur et c'est une erreur. Du coup, j'ai plein d'images que je ne peux recadrer et c'est parfois vraiment dommage. Nous avons aujourd'hui la chance d'avoir des capteurs très fins qui permettent de forts recadrages sans perte de détails, c'est en fait un gros avantage. Peu importe que le bon cadrage soit à la pdv ou lors du pt si il est bon ;)
Citation de: sifoto le Juin 27, 2020, 19:56:08
Pour ma part j'ai envie de dire le contraire.
J'ai trop l'habitude de cadrer comme si j'étais encore à l'époque de l'argentique et à vouloir garder le format capteur et c'est une erreur. Du coup, j'ai plein d'images que je ne peux recadrer et c'est parfois vraiment dommage. Nous avons aujourd'hui la chance d'avoir des capteurs très fins qui permettent de forts recadrages sans perte de détails, c'est en fait un gros avantage. Peu importe que le bon cadrage soit à la pdv ou lors du pt si il est bon ;)
Ah ben non, l'intention n'est plus du tout la même...
Citation de: NeoBeo le Juin 27, 2020, 19:58:45
Ah ben non, l'intention n'est plus du tout la même...
Pas forcément, cela peut être vu comme une sorte de marge de sécurité :)
Citation de: sifoto le Juin 27, 2020, 20:12:11
Pas forcément, cela peut être vu comme une sorte de marge de sécurité :)
Je comprends... Mais là on ne parle pas de recadrage, mais de crop... Je fais une différence, peut-être à tort...
Citation de: NeoBeo le Juin 27, 2020, 20:14:41
Je comprends... Mais là on ne parle pas de recadrage, mais de crop... Je fais une différence, peut-être à tort...
Oui en effet là c'est autre chose, c'est certain qu'un crop de la moitié d'une image change complètement l'intention de départ.
Citation de: NeoBeo le Juin 27, 2020, 20:14:41
Je comprends... Mais là on ne parle pas de recadrage, mais de crop... Je fais une différence, peut-être à tort...
to crop (moissonner) est le terme anglais pour recadrer
ni plus ni moins
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 27, 2020, 20:53:50
to crop (moissonner) est le terme anglais pour recadrer
ni plus ni moins
to crop up = recadrer
To crop = rogner
C'est totalement différent
En fait tu ouvres un fil et tu n'as rien à dire... :-\
Je me demande si je dois participer au débat :D :D
J'ai comme le sentiment que nous sommes encore bien partis pour tondre des pelouses dans ce post... ^-^
D'après le titre, j'ai cru qu'on parlait d'une marque de cornflex...
Quand on utilise le terme "crop", ne faut il pas le franciser et écrire "croppe" ? ?
Si quelqu'un peut m'expliquer la différence entre recadrer et ce terme barbare "crop", je suis preneur.
J'ai du popcorn. . . .
Citation de: Arnaud17 le Juin 27, 2020, 23:51:14
Quand on utilise le terme "crop", ne faut il pas le franciser et écrire "croppe" ? ?
Si quelqu'un peut m'expliquer la différence entre recadrer et ce terme barbare "crop", je suis preneur.
J'ai du popcorn. . . .
C'est kif kif :) sauf que trop implique, il me semble un rognage, alors qu'on peut recadrer en élargissant le cadre ( d'après moi hein :))
Citation de: hetocy le Juin 28, 2020, 00:35:33
C'est kif kif :) sauf que trop implique, il me semble un rognage, alors qu'on peut recadrer en élargissant le cadre ( d'après moi hein :))
Crop
Citationto crop up = recadrer
To crop = rogner
C'est totalement différent
Citationto crop (moissonner) est le terme anglais pour recadrer
ni plus ni moins
CitationJe comprends... Mais là on ne parle pas de recadrage, mais de crop... Je fais une différence, peut-être à tort...
Et voilà a quelles conneries conduit l'utilisation d'un terme anglais dont est farci maintenant la littérature photographique
Le terme
recadrage ne vous suffit pas ?
Trop vulgaire peut-être ? pas assez "in" ?
Le terme recadrage se suffit à lui-même. Le terme crop est employé, par son imprécision, pour enfumer le client comme dans les discours de marketeux ou de DRH.
Il faut dire que ce genre de terme est très pratique à l'heure de l'écriture SMS. C'est court, ça sonne bien et reste suffisamment vasouillard pour signifier n'importe quoi.
Ah pour moi "croper" dans l'image c'est passer par ex. de 100% à 200% dans l'image comme quoi les sens des mots évolue selon chacun et quand il y a une nouvelle majorité ça rentre dans le dico. N'en déplaise aux "puristes".
Et donc une image croppée je comprends qu'on est rentrée à l'interieure, qu'on a agrandi puis recadré à la fin ou pas.
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 28, 2020, 09:26:14
Le terme recadrage se suffit à lui-même. Le terme crop est employé, par son imprécision, pour enfumer le client comme dans les discours de marketeux ou de DRH.
Autour de moi, j'entends généralement parler de recadrage lorsqu'il s'agit d'améliorer la composition d'une image. Le mot crop est souvent utilisé pour parler d'un "zoom" sur l'image afin de se faire une idée sur le piqué d'une optique par exemple ou encore pour la retouche précise de certaines zones dans un logiciel de traitement d'images.
Citation de: Tomzé le Juin 27, 2020, 21:03:45
to crop up = recadrer
To crop = rogner
C'est totalement différent
Tu n'es qu'un âne.
Dans l'anglais ordinaire tel qu'on le pratique, "crop up" en tant que verbe veut dire apparaitre ou pointer le bout de son nez, pour un problème par exemple.
C'est assez dingue que de voir des gens vouloir utiliser des mots dont ils ne comprennent pas la signification pour leur faire dire autre chose.
Pour entamer une discussion il faut énoncer clairement de quoi il s'agit, pas lancer des termes que tu ne comprends pas toi-même et de préférence en étant sobre.
Citation de: Tomzé le Juin 27, 2020, 21:03:45
to crop up = recadrer
To crop = rogner
C'est totalement différent
merci :)
les photographes londoniens avec qui j'ai travaillé là-bas
ne devaient pas avoir pris conscience de cette différence
car je les ai toujours entendu dire "crop"
je leur transmets l'info dès que je les revoie ;)
Citation de: Arnaud17 le Juin 28, 2020, 10:03:06
Tu n'es qu'un âne.
Dans l'anglais ordinaire tel qu'on le pratique, "crop up" en tant que verbe veut dire apparaitre ou pointer le bout de son nez, pour un problème par exemple.
C'est assez dingue que de voir des gens vouloir utiliser des mots dont ils ne comprennent pas la signification pour leur faire dire autre chose.
Pour entamer une discussion il faut énoncer clairement de quoi il s'agit, pas lancer des termes que tu ne comprends pas toi-même et de préférence en étant sobre.
ce commentaire est l'exemple même d'un recadrage
Quand on reveille l'ancien prof d'anglais à la retraite, celui-ci fait "crop crop crop crop" façon pac man :)
Oubliant que depuis 20 ans de jardinage, il a perdu de vue l'anglais parlé et que son dictionnaire prend la poussière.
Comme déjà évoqué lors de précédentes discussions, outre le fait que ça trahit le manque de préméditation du photographe, ça ne fonctionne que sur les forums ou les réseaux sociaux : dans la vraie vie, quand on veut réaliser un beau tirage à partir d'une image très fortement recadrée, il n'y a plus assez de matière...
Je demande pardon aux ânes.
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 10:41:25
Comme déjà évoqué lors de précédentes discussions, outre le fait que ça trahit le manque de préméditation du photographe, ça ne fonctionne que sur les forums ou les réseaux sociaux : dans la vraie vie, quand on veut réaliser un beau tirage à partir d'une image très fortement recadrée, il n'y a plus assez de matière...
Soit !
Mais ça n'est pas lié au numérique, même sous l'agrandisseur je recadre ( comme un goret ? ;D )
Le seul juge est le travail terminé et présenté par le photographe , ce qui s'est passé avant, on s'en fiche :)
Citation de: hetocy le Juin 28, 2020, 10:49:50
Soit !
Mais ça n'est pas lié au numérique, même sous l'agrandisseur je recadre ( comme un goret ? ;D )
Sous l'agrandisseur, c'est encore pire.
Citation de: hetocy le Juin 28, 2020, 10:49:50
Le seul juge est le travail terminé et présenté par le photographe , ce qui s'est passé avant, on s'en fiche :)
Un tirage A2 à partir d'une image
cropée à 75% (par exemple), avec une MaP imparfaite en prime, on imagine tout de suite ce que ça peut donner...
Citation de: NeoBeo le Juin 27, 2020, 21:12:38
En fait tu ouvres un fil et tu n'as rien à dire... :-\
parce-que vous avez quelque chose à répondre vous ;D
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 11:05:02
Sous l'agrandisseur, c'est encore pire.
Un tirage A2 à partir d'une image cropée à 75% (par exemple), avec une MaP imparfaite en prime, on imagine tout de suite ce que ça peut donner...
Parfois les map sont juste pile poil ! ;D
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 11:05:02
Sous l'agrandisseur, c'est encore pire.
Un tirage A2 à partir d'une image cropée à 75% (par exemple), avec une MaP imparfaite en prime, on imagine tout de suite ce que ça peut donner...
tout dépend du photographe... :)
cela peut parfois donner cela :
http://catalogue.gazette-drouot.com/images/perso/full/LOT/67/1218/68.jpg (http://catalogue.gazette-drouot.com/images/perso/full/LOT/67/1218/68.jpg)
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 10:27:38
Quand on reveille l'ancien prof d'anglais à la retraite, celui-ci fait "crop crop crop crop" façon pac man :)
Oubliant que depuis 20 ans de jardinage, il a perdu de vue l'anglais parlé et que son dictionnaire prend la poussière.
Si c'est à moi que tu t'adresses, tu voudras bien m'excuser mais j'ai appris l'anglais avant le français.
Je fais des allers retours entre les deux tout au long de la journée.
Voir des gens ramener leur fraise avec des termes soi-disant anglais qu'aucun Anglo-Saxon ne comprendrait m'exaspère au plus haut point.
par ailleurs, le mot anglais "crop" est passé en français dans le vocabulaire technique photographique :
un "crop-lent" désigne un cadrage serré du sujet
Citation de: Arnaud17 le Juin 28, 2020, 12:22:23
Si c'est à moi que tu t'adresses, tu voudras bien m'excuser mais j'ai appris l'anglais avant le français.
Je fais des allers retours entre les deux tout au long de la journée.
Voir des gens ramener leur fraise avec des termes soi-disant anglais qu'aucun Anglo-Saxon ne comprendrait m'exaspère au plus haut point.
tiens le off se déplace :D :D
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 10:41:25
Comme déjà évoqué lors de précédentes discussions, outre le fait que ça trahit le manque de préméditation du photographe, ça ne fonctionne que sur les forums ou les réseaux sociaux : dans la vraie vie, quand on veut réaliser un beau tirage à partir d'une image très fortement recadrée, il n'y a plus assez de matière...
Ou pas ... va voir dans le moyen format section xt mon exemple de crop
Citation de: Arnaud17 le Juin 28, 2020, 12:22:23
Si c'est à moi que tu t'adresses, tu voudras bien m'excuser mais j'ai appris l'anglais avant le français.
Je fais des allers retours entre les deux tout au long de la journée.
Voir des gens ramener leur fraise avec des termes soi-disant anglais qu'aucun Anglo-Saxon ne comprendrait m'exaspère au plus haut point.
Les gens pensent tous être unique et sachant... une merveille la race hmaine.
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 12:34:10
Ou pas ... va voir dans le moyen format section xt mon exemple de crop
N'oublie pas que sur le forum, on visualise à ~100 dpi (cas sur mon 24" Nec), et que sur une impression, pour avoir les conditions
idéales, il faudra s'approcher au plus près de 360 dpi (cas Epson)... soit un rapport x3.6, à la louche.
(sans compter que
derrière, il y a 150 MPixels... ça compte aussi !)
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 12:36:04
Les gens pensent tous être unique et sachant... une merveille la race hmaine.
Toi aussi tu es unique, tu es même un champion, issu d'un spermato gagnant.
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 12:47:30
N'oublie pas que sur le forum, on visualise à ~100 dpi (cas sur mon 24" Nec), et que sur une impression, pour avoir les conditions idéales, il faudra s'approcher au plus près de 360 dpi (cas Epson)... soit un rapport x3.6, à la louche.
(sans compter que derrière, il y a 150 MPixels... ça compte aussi !)
Oui mais grâce a prodibi tu peux voir que le résultat reste très bon mais c'est vrai que les 150 méga aide bien :)
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 13:34:19
Oui mais grâce a prodibi tu peux voir que le résultat reste très bon mais c'est vrai que les 150 méga aide bien :)
Visualisé via Prodibi (à 100%), le résultat est très bon, effectivement.
Citation de: Arnaud17 le Juin 28, 2020, 12:59:40
Toi aussi tu es unique, tu es même un champion, issu d'un spermato gagnant.
Gagnant et bilingue aussi... mouarffffff !!
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 16:36:31
Gagnant et bilingue aussi... mouarffffff !!
ça fait peu ;)
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2020, 12:36:04
Les gens pensent tous être unique et sachant... une merveille la race hmaine.
https://www.youtube.com/watch?v=1367GV3DIN4 (https://www.youtube.com/watch?v=1367GV3DIN4)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 28, 2020, 10:03:51
merci :)
les photographes londoniens avec qui j'ai travaillé là-bas
ne devaient pas avoir pris conscience de cette différence
car je les ai toujours entendu dire "crop"
je leur transmets l'info dès que je les revoie ;)
Depuis des années, tu n'arrêtes pas de te vanter et de nous citer des soi-disant grands noms de la photographie que tu as côtoyé ou encore fait des stages. Je suis étonné qu'avec tous ces sachants de la photo, tu ne sois plus connu et reconnu dans la sphère photographique. J'ai beau chercher sur wikipédia Jean-Luc Vertut, je ne vois aucune page. En fait je crois que tu n'es qu'un simple imposteur, un amateur refoulé, un grand mégalomane qui vient chercher sur ce forum un brin de reconnaissance.
Citation de: Arnaud17 le Juin 28, 2020, 10:03:06
Tu n'es qu'un âne.
et toi un sombre con !
Jusqu'à preuve du contraire, je fais la différence entre rogner une image, qui consiste à couper sur les pourtours d'une image ou retrancher une partie sur les bords et recadrer qui consiste à modifier son cadrage en gardant l'homothétie de son image.
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2020, 11:05:02
Sous l'agrandisseur, c'est encore pire.
Un tirage A2 à partir d'une image cropée à 75% (par exemple), avec une MaP imparfaite en prime, on imagine tout de suite ce que ça peut donner...
c'est assez marrant de voir la méconnaissance totale de beaucoup de personnes quand il s'agit de parler tirages. Ce qui me dérange chez Hetocy, c'est sa volonté exacerbée de rogner son image sans en garder son homothétie. Sur un tirage, son image ne serait pas imprimable car automatiquement elle serait rogner par le format et la photo serait dénaturée.
Citation de: Tomzé le Juin 28, 2020, 19:58:49
c'est assez marrant de voir la méconnaissance totale de beaucoup de personnes quand il s'agit de parler tirages. Ce qui me dérange chez Hetocy, c'est sa volonté exacerbée de rogner son image sans en garder son homothétie. Sur un tirage, son image ne serait pas imprimable car automatiquement elle serait rogner par le format et la photo serait dénaturée.
Nous y voilà... Enfin...
Citation de: Tomzé le Juin 28, 2020, 19:58:49
c'est assez marrant de voir la méconnaissance totale de beaucoup de personnes quand il s'agit de parler tirages.
Effectivement, je comprend rien du tout.
Citation de: Tomzé le Juin 28, 2020, 19:41:20
Depuis des années, tu n'arrêtes pas de te vanter et de nous citer des soi-disant grands noms de la photographie que tu as côtoyé ou encore fait des stages. Je suis étonné qu'avec tous ces sachants de la photo, tu ne sois plus connu et reconnu dans la sphère photographique. J'ai beau chercher sur wikipédia Jean-Luc Vertut, je ne vois aucune page. En fait je crois que tu n'es qu'un simple imposteur, un amateur refoulé, un grand mégalomane qui vient chercher sur ce forum un brin de reconnaissance.
:)
voilà qui a du vous faire du bien
il ne faut jamais de rancœur en soi
même si ce petit aparté donne plutôt l'impression de chercher à faire oublier
votre correction lexicale mal documentée à propos de "crop"
Citation de: sifoto le Juin 27, 2020, 19:56:08
Pour ma part j'ai envie de dire le contraire.
J'ai trop l'habitude de cadrer comme si j'étais encore à l'époque de l'argentique et à vouloir garder le format capteur et c'est une erreur. Du coup, j'ai plein d'images que je ne peux recadrer et c'est parfois vraiment dommage. Nous avons aujourd'hui la chance d'avoir des capteurs très fins qui permettent de forts recadrages sans perte de détails, c'est en fait un gros avantage. Peu importe que le bon cadrage soit à la pdv ou lors du pt si il est bon ;)
Qui en argentique n'a pas recadré de temps en temps un tirage ?
Citation de: Cheps le Juin 28, 2020, 20:57:07
Qui en argentique n'a pas recadré de temps en temps un tirage ?
Que ce soit en argentique ou en numérique, j'ai quasiment toujours recadré mes images.
Ici, dans ce fil, on parle de ne conserver que 25% de l'image, ou moins...
Citation de: Cheps le Juin 28, 2020, 20:57:07
Qui en argentique n'a pas recadré de temps en temps un tirage ?
En argentique sauf a recouper le papier ou faire des marges, c'était obligatoirement un recadrage vu qu'il n'existait aucun papier photo homothétique, c'est-à-dire un multiple du format 24x36 mm ou autres formats d'ailleurs. ;)
Citation de: Tomzé le Juin 28, 2020, 19:58:49
c'est assez marrant de voir la méconnaissance totale de beaucoup de personnes quand il s'agit de parler tirages. Ce qui me dérange chez Hetocy, c'est sa volonté exacerbée de rogner son image sans en garder son homothétie. Sur un tirage, son image ne serait pas imprimable car automatiquement elle serait rogner par le format et la photo serait dénaturée.
En fait , je cadre comme je veux sans faire attention aux dimensions de ma photo mais en fonction de l'image elle même .
Je ne fais que de très rares tirages, principalement pour des expos mais je ne suis pas fan de ce genre de manifestations : franchement on s'ennuie ferme pendant deux ou trois jours à attendre un hypothétique intérêt des visiteurs qui passent très souvent en jettant, au mieux, un vague coup d'oeil furtif aux images accrochées sur les cimaises .
Ca coute de l'argent, de l'énergie et du temps :)
Donc, oui je cadre librement et le jour ou je devrai exposer, ben je serai bien embêté mais il y a toujours moyen de se débrouiller avec photoshop :) ( ça m'est déjà arrivé et j'ai plusieurs dizaines de tirages invendus et correctement encadrés qui sont stockés chez moi )
De ce fait, je ne vois pas ou est le souci :) ( hormis bien sûr l'éternelle question de l'intention mais on en a déjà débattu ! )
Si j'ai parlé de l"argentique c'est parce que plus de la moitié de mes photos d'époque sont sur inversible et là il n'est pas question de recadrer. Pour du négatif à destination papier c'est autre chose en effet ;)
Citation de: joujou le Juin 29, 2020, 00:38:21
En argentique sauf a recouper le papier ou faire des marges, c'était obligatoirement un recadrage vu qu'il n'existait aucun papier photo homothétique, c'est-à-dire un multiple du format 24x36 mm ou autres formats d'ailleurs. ;)
En argentique, je tirais toujours avec des marges (et en numérique aussi, d'ailleurs)...
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2020, 07:44:44
En argentique, je tirais toujours avec des marges (et en numérique aussi, d'ailleurs)...
Avec le margeur qui maintient le papier en place :)
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 07:45:50
Avec le margeur qui maintient le papier en place :)
Un 30x40 quatre marges, à l'époque (Ahel, il me semble).
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2020, 07:47:41
Un 30x40 quatre marges, à l'époque (Ahel, il me semble).
Au labo , il fallait " se battre" pour avoir les bons margeurs :)
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 00:58:39
En fait , je cadre comme je veux sans faire attention aux dimensions de ma photo mais en fonction de l'image elle même .
Je ne fais que de très rares tirages, principalement pour des expos mais je ne suis pas fan de ce genre de manifestations : franchement on s'ennuie ferme pendant deux ou trois jours à attendre un hypothétique intérêt des visiteurs qui passent très souvent en jettant, au mieux, un vague coup d'oeil furtif aux images accrochées sur les cimaises .
Ca coute de l'argent, de l'énergie et du temps :)
Donc, oui je cadre librement et le jour ou je devrai exposer, ben je serai bien embêté mais il y a toujours moyen de se débrouiller avec photoshop :) ( ça m'est déjà arrivé et j'ai plusieurs dizaines de tirages invendus et correctement encadrés qui sont stockés chez moi )
De ce fait, je ne vois pas ou est le souci :) ( hormis bien sûr l'éternelle question de l'intention mais on en a déjà débattu ! )
Pascal, je ne discute pas de la qualité de tes photos, tu le sais très bien, et chacun fait bien comme il veut ou peut. Ce serait tellement plus simple de recadrer et ensuite de remettre ton image à son format d'origine. Concernant tes expos, c'est sûr que rares sont les gens qui oseraient acheter ta Mellifère pour l'afficher dans leurs salons ou dans la chambre conjugale. Tout ce qui est nu se vend pas, sauf si tu es un génie comme l'autre mégalomane de Pau, qui a défaut de nu artistique ( il en est bien incapable) vend ses photomatons des 2 ou 3 bonnefemmes qu'il fait asseoir sur des chaises. Seuls dans les expos locales, les renards et autres martin-pêcheur se vendent comme des petits pains à l'instar des petits chats pour le calendrier de la poste.
Citation de: sifoto le Juin 29, 2020, 06:45:30
Si j'ai parlé de l"argentique c'est parce que plus de la moitié de mes photos d'époque sont sur inversible et là il n'est pas question de recadrer. Pour du négatif à destination papier c'est autre chose en effet ;)
ce n'est d'ailleurs pas vraiment exact :
à partir du milieu des années soixante, les professionnels n'utilisaient pratiquement que le film inversible (diapo)
pour leurs photos couleurs : d'abord essentiellement ektachrome
mais aussi agfachrome et fuji...
et ces clichés étaient le plus souvent recadrés au tirage (en fait presque toujours des impressions offset pour les magasines)
il existait même un dispositif à fixer sur les reflex pour dupliquer et recadrer les diapos, qui ressemblait vaguement à cela :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/nikkor/others/film-digitising-adapter-es-2 (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/nikkor/others/film-digitising-adapter-es-2)
recadrage ou pas
il y a deux positions :
- la position "de principe" :
le photographe décide dès le début d'un travail de conserver le cadrage d'origine pour des raisons intrinsèques à ce travail
Cartier-Bresson en est l'exemple type, presque caricatural
- la position pragmatique :
le photographe cadre large pour composer ensuite tranquillement son image à la maison
à noter aussi la position matérialiste :
le composeur du magasine (ou du site web) adapte la taille et le format de la photo à la page
le photographe adapte son recadrage au format du tirage demandé
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 08:58:17
Pascal, je ne discute pas de la qualité de tes photos, tu le sais très bien, et chacun fait bien comme il veut ou peut. Ce serait tellement plus simple de recadrer et ensuite de remettre ton image à son format d'origine. Concernant tes expos, c'est sûr que rares sont les gens qui oseraient acheter ta Mellifère pour l'afficher dans leurs salons ou dans la chambre conjugale. Tout ce qui est nu se vend pas, sauf si tu es un génie comme l'autre mégalomane de Pau, qui a défaut de nu artistique ( il en est bien incapable) vend ses photomatons des 2 ou 3 bonnefemmes qu'il fait asseoir sur des chaises. Seuls dans les expos locales, les renards et autres martin-pêcheur se vendent comme des petits pains à l'instar des petits chats pour le calendrier de la poste.
Recadrer et remettre à son format d'origine ?
C'est à dire ?
J'ai vendu 3 ou 4 portraits en expo ou sur le net mais pas de nu effectivement :)
( quoi qu'en expo , si Mr n'avait pas été accompagné par Mme , je pense que j'ai aurais vendu un ou deux :) )
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 09:43:43
Recadrer et remettre à son format d'origine ?
C'est à dire ?
il suffit de laisser "original" après ton recadrage.
Citation de: Tomzé le Juin 28, 2020, 19:48:23
et toi un sombre con !
Jusqu'à preuve du contraire, je fais la différence entre rogner une image, qui consiste à couper sur les pourtours d'une image ou retrancher une partie sur les bords et recadrer qui consiste à modifier son cadrage en gardant l'homothétie de son image.
Quand tu t'exprimes en français, sans "crop up" et autres âneries, ça,devient lisible, même si le propos est discutable . . . .
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 10:03:54
il suffit de laisser "original" après ton recadrage.
Oui de toutes façons , Lightroom garde l'original avant recadrage
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 10:08:34
Oui de toutes façons , Lightroom garde l'original avant recadrage
pas si tu as décoché le cadenas
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 10:12:22
pas si tu as décoché le cadenas
Si si , je croche toujours le cadenas ;)
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 08:58:17
Pascal, je ne discute pas de la qualité de tes photos,[...]. Ce serait tellement plus simple de recadrer et ensuite de remettre ton image à son format d'origine.
Je continue à ne rien comprendre du tout. Pour commencer, c'est quoi un format d'origine ? Un tirage contact ? :)
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 10:21:01
Si si , je croche toujours le cadenas ;)
Je décoche :)
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 10:37:57
Je décoche :)
si tu le décoches, il faut ensuite que tu choisisses un format, soit l'original soit un autre. Mais tu n'auras pas la même photo. Je te conseille plutôt de ne pas le décocher et de faire ton recadrage en fonction des formats dont tu disposes dans le menu déroulant. Bien souvent le 4/3 fonctionne très bien dans le style de tes portraits.
Citation de: dio le Juin 29, 2020, 10:33:38
Je continue à ne rien comprendre du tout. Pour commencer, c'est quoi un format d'origine ? Un tirage contact ? :)
si tu as un format 2/3, en recadrant en gardant le cadenas fermé, tu garderas l'homothétie .
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 10:59:22
si tu le décoches, il faut ensuite que tu choisisses un format, soit l'original soit un autre. Mais tu n'auras pas la même photo. Je te conseille plutôt de ne pas le décocher et de faire ton recadrage en fonction des formats dont tu disposes dans le menu déroulant. Bien souvent le 4/3 fonctionne très bien dans le style de tes portraits.
Hummm... Non non même en déverrouillant en donc en recardant librement, je peux tout à fait revenir sur le cadrage d'origine ! ( vieux Lightroom version 5.6 )
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 28, 2020, 10:03:51
merci :)
les photographes londoniens avec qui j'ai travaillé là-bas
ne devaient pas avoir pris conscience de cette différence
car je les ai toujours entendu dire "crop"
je leur transmets l'info dès que je les revoie ;)
et ce monsieur parle d'humilité sur un autre fil, c'est sur que lui il n'est pas concerné ;D ;D ;D
Citation de: hetocy le Juin 29, 2020, 11:04:51
Hummm... Non non même en déverrouillant en donc en recardant librement, je peux tout à fait revenir sur le cadrage d'origine ! ( vieux Lightroom version 5.6 )
,
en déverrouillant le cadenas, bien sûr que tu peux recadrer et choisir le format original. Ce que tu n'as pas compris, c'est lorsque tu recadres cadenas décoché, tu n'auras jamais le format d'origine, car tu recadres côté par côté. Sauf si après avoir recadré, tu choisis un format qui permet de garder l'homothétie de ton image, mais tu perds le recadrage que tu viens de faire. ( LR 5.6 ou autres)
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 11:24:02
,
en déverrouillant le cadenas, bien sûr que tu peux recadrer et choisir le format original. Ce que tu n'as pas compris, c'est lorsque tu recadres cadenas décoché, tu n'auras jamais le format d'origine, car tu recadres côté par côté. Sauf si après avoir recadré, tu choisis un format qui permet de garder l'homothétie de ton image, mais tu perds le recadrage que tu viens de faire. ( LR 5.6 ou autres)
Ouais...
De toutes façons, le cadrage d'origine est conservé ( sauf si recadrage sur Photoshop ) donc si vraiment je veux imprimer et encadrer , je peux revenir dessus . ( mais en perdant le cadrage choisi bien entendu )
Ceci dit j'essaie de faire attention avec les photos qui me plaisent vraiment, celles que je publie sur mon site perso, à toujours avoir une solution pour pouvoir imprimer et encadrer si nécessaire
incroyable ! :)
on n'est plus sur un forum de photographe, là
on se croirait dans un atelier photo pour CM2
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 29, 2020, 11:40:48
incroyable ! :)
on n'est plus sur un forum de photographe, là
on se croirait dans un atelier photo pour CM2
donc vous devriez pouvoir suivre :D :D
Citation de: Tomzé le Juin 29, 2020, 11:01:58
si tu as un format 2/3, en recadrant en gardant le cadenas fermé, tu garderas l'homothétie .
Ça s'appelle le ratio d'aspect, pas le format.
L'homothétie, c'est pour les photocopieuses.
C'est technique, c'est rigide.
Photographier, c'est émotionnel.
Si un auteur déroge aux rigidités techniques, c'est que c'est ça qu'il veut.
Puisque le mélange des concepts, idées et compréhension exprimée des formats et proportions le permet, je vais militer pour le 8:5, proportion assez proche du nombre d'or que j'adore.
Il est étonnant qu'aucun fabricant de papier le propose.
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 13:09:21
Puisque le mélange des concepts, idées et compréhension exprimée des formats et proportions le permet, je vais militer pour le 8:5, proportion assez proche du nombre d'or que j'adore.
Il est étonnant qu'aucun fabricant de papier le propose.
Pourquoi serait-ce étonnant?
Ce 8:5 est à mi-chemin entre le 4:3 et le 3:2. S'il fallait des papier pour tous les goûts, on ne s'en sortirait pas. ;)
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 13:09:21
Puisque le mélange des concepts, idées et compréhension exprimée des formats et proportions le permet, je vais militer pour le 8:5, proportion assez proche du nombre d'or que j'adore.
Il est étonnant qu'aucun fabricant de papier le propose.
le nombre d'or !
Citation de: giampaolo le Juin 29, 2020, 13:30:02
Pourquoi serait-ce étonnant?
Ce 8:5 est à mi-chemin entre le 4:3 et le 3:2. S'il fallait des papier pour tous les goûts, on ne s'en sortirait pas. ;)
Juste pour information, il y des labos d'impression comme PICTO par exemple qui font les sorties dans n'importe quel format. ;)
Citation de: giampaolo le Juin 29, 2020, 13:30:02
Pourquoi serait-ce étonnant?
Ce 8:5 est à mi-chemin entre le 4:3 et le 3:2. S'il fallait des papier pour tous les goûts, on ne s'en sortirait pas. ;)
Serais tu méprisant envers une proportion millénaire ?
Citation de: giampaolo le Juin 29, 2020, 13:30:02
Pourquoi serait-ce étonnant?
Ce 8:5 est à mi-chemin entre le 4:3 et le 3:2. S'il fallait des papier pour tous les goûts, on ne s'en sortirait pas. ;)
Et le 7/6 alors ?
Le 6x7 a été qualifié de " format idéal " lors de son invention car on pouvait faire des tirages sans recadrage, les proportions étant les mêmes que le 4x5" et le 8x10" et donc adaptés aux formats des papiers américains.
Ce sont les militaires américains qui ont lancé ce format dans les années 40 avec le Omega puis Koni-Omega.
Mais le lancement du 6x7 est surtout le fait de Mamiya avec le RB puis RZ.
S'y sont lancés Pentax, Fuji, Plaubel et Bronica. Sans compter les dos 6x7 sur chambres dans à peu près toutes les marques.
J'ai très longtemps utilisé des 6x7 avec un format de papier tout à fait adapté : le 20x25 cm qui lui est homothétique. Je trouvais les proportions idéales, le 6x9 et le 24x36 me paraissant toujours trop allongé.
De toute façon rien est homothétique aux formats Ax puisque le rapport des dimensions des formats A normalisés est rac2 = 1,414.
Alors que pour le 6x7 c'est 1,24 ou 1,25
Et pour le 6x9 ou le 24x36 c'est 1,5
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 14:51:50
Serais tu méprisant envers une proportion millénaire ?
le nombre d'or est un canular assez récent
aucun monument antique n'est construit selon ce principe :)
nous avons déjà eu un long fil à ce sujet...
Il y a toujours eu des conflits entre formats papier, formats films et ce qui est agréable à l'œil.
Les papetiers avec leurs formats DIN/ISO pratiquent une oppression culturelle.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 29, 2020, 15:47:03
le nombre d'or est un canular assez récent
aucun monument antique n'est construit selon ce principe :)
nous avons déjà eu un long fil à ce sujet...
Vu que c'est le Pisan Fibonacci qui a décortiqué la chose, tu as certainement raison, c'est lui qui a donné ce nom.
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 14:51:50
Serais tu méprisant envers une proportion millénaire ?
Millénaire peut-être pas puisque l'invention du "cadre" émerge en 1439...
Pour ceux que ça intéresse :
Peinture, photo, cinéma : quand le cadre a-t-il été inventé ? "C'est dans la cathédrale Santa Maria Assunta, à Torcello, que tout commence il y a quarante ans, pour moi. Alors que quelques visiteurs, menés par l'historien de l'art Pierre Schneider, contemplent la mosaïque dans l'abside, une femme demande : « De quand date cette Vierge ? » Réponse : « Du douzième siècle. Le cadre n'avait pas encore été inventé ». En effet : Marie, tenant dans des bras l'enfant Jésus, flotte dans un océan d'or, au-dessus de têtes des apôtres. Brusquement, le fondement même de l'art moderne est mis en évidence. Avec la remarque de Pierre Schneider, une interrogation s'impose. Et une constatation : l'histoire de l'art a un trou noir : l'histoire du cadre."Il y a des historiens des couleurs, des analystes des formes, des critiques des divers mouvements, des mémorialistes, mais, à ma connaissance, personne ne s'est posé la question du cadre.
Or, sans cadre, pas de peinture, pas de photographie, pas de cinéma.
Quand le cadre a-t-il été inventé ? Comment est-il devenu obligatoire ? Quelle étrange idée, de découper dans le champ d'un regard, un morceau d'irréalité...
Le cadre est l'élément essentiel, sur lequel tout choix repose.C'est dans le magnifique petit ouvrage de
Leon Battista Alberti, intitulé
« De Pictura » que la question émerge (le livre date de 1439).
Avec clarté, avec simplicité, l'auteur y pose les bases théoriques de la peinture moderne - trait, choix, perspective, statut de l'artiste - et effleure, chemin faisant, une réflexion sur le cadre.
Il a fallu attendre deux siècles pour qu'on passe de la mandorle au cadre carré ou rectangulaire, et Alberti s'en réjouit.
Au paragraphe 34 de son traité, il aborde la composition et constate :
« J'inscris une petite aire dans un quadrilatère de quatre droits... »
Bingo.
Le cadre, d'un seul coup, autorise l'introduction de la géométrie (Alberti va jusqu'à demander au peintre d'être mathématicien), donc du calcul.
Avec le calcul, on peut construire une perspective, tremblement de terre artistique.
Ainsi, en peu de temps, on est passé de l'art exclusivement religieux à l'art profane. De la représentation de sujets bibliques à la peinture de portraits (qui ont été d'abord frappés sur les pièces de monnaie).
De la peinture à plat à la peinture avec profondeur.
Le cadre est l'élément essentiel, sur lequel tout choix, tout découpage, tout paysage, tout visage, tout sujet, repose.
Les trois parties décrites dans « De Pictura » - la circonscription, la composition, la réception des lumières - deviennent inconcevables, sans cadre.
Le Quattrocento se fonde sur cette base théorique.Leon Battista Alberti est mort à Rome en 1472.
De Pictura, par Léon Battista Alberti, traduit du latin et présenté par Danielle Sonnier, Editions Allia, 2014.PS : Je ne suis pas l'auteur de ce texte.
Citation de: onaivalf2 le Juin 29, 2020, 14:29:40
Juste pour information, il y des labos d'impression comme PICTO par exemple qui font les sorties dans n'importe quel format. ;)
Evidemment !! Tous les "labos" le font sinon faut changer de métier !! ::)
A part ça, ce fil de lexicologie fumeuse mâtinée de cours de géométrie de CE2 laisse un peu perplexe.
Et si on foutait la paix aux auteurs avec ces histoires de (re)cadrage et de proportions pour apprécier sans dogmatisme stérile l'intérêt esthétique de ce qu'ils nous montrent ? ;)
Au deuxième siècle déjà, les Chinois encadraient leurs tableaux avec des bandes de soie ou de papier.
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 18:08:54
Au deuxième siècle déjà, les Chinois encadraient leurs tableaux avec des bandes de soie ou de papier.
à la même époque, les chrétiens du Fayoum réalisaient sur panneaux de bois des portraits de leurs défunts
Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 29, 2020, 18:12:49
à la même époque, les chrétiens du Fayoum réalisaient sur panneaux de bois des portraits de leurs défunts
Ces portraits ont été découverts par des profanateurs de tombes mais rien n'indique que les morts étaient des chrétiens, pour les profanateurs c'est possible.
Citation de: dio le Juin 29, 2020, 10:33:38
Je continue à ne rien comprendre du tout. Pour commencer, c'est quoi un format d'origine ? Un tirage contact ? :)
Ce n'est pas une question de format, mais de ratio.
Il y a une grosse confusion:
Hetocy part de la photo originelle, recadre comme il veut, donc il y a de fortes chances pour que le ration original soit perdu car le cadenas est ouvert par défaut. Toutes ces manipulations étant réversibles, il suffit de cliquer sur le bouton "Réinitialiser" pour retrouver la photo originelle.
Tomze part de la photo originelle, ferme le cadenas, et recadre donc avec la contrainte du ratio constant. Quand Tomze parle de revenir à la photo originelle, c'est simplement de revenir au ratio originel, pas à la photo originelle.
Cela part dans tous les sens... Gardez vos ratios... Le post de tomze exprime un ras le bol d'un recadrage excessif ( à ce sujet, il ne nous a toujours pas dit ce sur quoi il se base ) ... D'ailleurs où se trouve l'excès... A quel moment, dans quelle(s) mesure(s) peut-on parler d'excès...
Un des avantages du numérique c'est d'avoir fait exploser toutes ces histoires de recadrages, ratios et tutti-quanti.
Évidemment les gardiens du temple crient au sacrilège mais ce n'est pas grave, la liberté est en marche.
Citation de: NeoBeo le Juin 29, 2020, 21:58:17
Cela part dans tous les sens... Gardez vos ratios... Le post de tomze exprime un ras le bol d'un recadrage excessif ( à ce sujet, il ne nous a toujours pas dit ce sur quoi il se base ) ... D'ailleurs où se trouve l'excès... A quel moment, dans quelle(s) mesure(s) peut-on parler d'excès...
À partir du vide tous les sens ont un sens.
Citation de: Arnaud17 le Juin 29, 2020, 23:42:10
À partir du vide tous les sens ont un sens.
parti de rien on n'arrive à pas grand chose
Maman, je peux avoir du sketchup sur mon bokeh de crop stp ?
Citation de: Arnaud17 le Juin 30, 2020, 09:34:18
Maman, je peux avoir du sketchup sur mon bokeh de crop stp ?
que nenni
va chouter à Lens pour travailler tes reflex
https://m.youtube.com/watch?v=VKHaECWNFmA