Bonjour,
Je suis parti pour le moment pour un i-Mac 24" avec 16 Go + 1To, pour prendre peu de place sur le bureau pour avoir un tout en un, par contre au niveau prises je n'y connais pas grand chose (j'ai eu un Mac mini il y a une dizaine d'année mais je suis plutôt PC) il y a 4 prises : 2 USB "3" et 2 autres USB "4" (je ne connais pas la différence et comment utiliser et avec quoi ces prises USB "4", existe-t-il d'ailleurs des adaptateurs aussi pour avoir de l'USB classique ?) et pas de prises USB classiques pour cela il faut prendre un adaptateur USBC/USB et comme il y a pas de lecteur de carte SD aussi il faut aussi acheter un adaptateur USBC/lecteur de carte SD, je prendrai l'Apple Care pour avoir un assistance technique permanente étant donné que je ne connais pas et ne maîtrise donc pas l'OS, c'est très utile et hyper sympa d'échanger avec des techniciens compétents qui peuvent résoudre tous types de problèmes (je l'ai fortement utilisé lorsque j'avais mon Mac mini), je prendrai aussi Office famille et petite entreprise : le tout est à 2973,75 € sur le site Apple avec un clavier et pavé numérique en option. Il me reste 500 € pour acheter un DD externe (lequel ? SSD ou classique et comment le brancher et quelle capacité ?) et quelques logiciels.
Au niveau utilisation : bureautique de base, internet, retouches photos (je suis abonné à PS CC et normalement je peux l'installer sur 2 postes...je l'ai déjà sur un PC) et utilisation de la NikCollection (est-elle compatible et intégrable à PS CC pour mac en dernière version ?), DXO dont je dois certainement acheter la dernière version pour notamment développer mes Raw de Canon 250D (non pris en charges par ma version actuelle) sinon je peux les développer via Camera Raw ou Canon DPP ça peut faire l'affaire, un peu de vidéo très très basique ! et enfin j'aimerais profiter de la camera pour donner des cours particuliers (si quelqu'un pouvait me donner la plateforme la plus utilisée pour donner des cours particuliers à distance à des élèves de Collège/Lycée svp), sinon pas de jeux. Un ordinateur de famille aussi que ma femme pourrait utiliser et ma fille.
Une autre solution serait d'acquérir le Mac Studio + écran 27" 4K de PC pour à peu près le même prix que l'i-Mac 24" mais pas de caméra en façade je crois et lequel pour avoir une très belle définition ? et peut être plus encombrant ?
Autre solution plus radicale : prendre un PC portable avec un écran 27" en externe...
Merci à tous pour vos précieux conseils !
PS : sinon où acheter sur Paris à un prix plus bas que le site officiel Apple ? pour le moment je suis allé à la FNAC Saint Lazare (avec la carte je peux avoir 5% de réduction) mais si j'y vais je n'aurai pas la possibilité de prendre l'Apple Care ainsi que l'option clavier avec pavé numérique...
De mon point de vue, si tu hésites entre MAC et PC, et à moins d'avoir un très gros soucis de place, ou beaucoup de moyens, un portable n'est pas une solution optimisée. Un PC fixe, monté sur mesure, permettra de dépenser davantage pour affecter davantage à un meilleur écran.
Un portable plus un écran fixe est un palliatif . J'ai utilisé cette configuration, à la campagne pendant des années, et c'est
peu ergonomique
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 15:30:37
De mon point de vue, si tu hésites entre MAC et PC, et à moins d'avoir un très gros soucis de place, ou beaucoup de moyens, un portable n'est pas une solution optimisée. Un PC fixe, monté sur mesure, permettra de dépenser davantage pour affecter davantage à un meilleur écran.
Un portable plus un écran fixe est un palliatif . J'ai utilisé cette configuration, à la campagne pendant des années, et c'est
peu ergonomique
Bonjour
Kochka, mon budget est de 3500 € (je viens de faire un crédit) et je n'ai vraiment pas beaucoup de place sur mon bureau ! pour le moment j'ai un vieux PC portable que je garde avec un très vieux écran 24" de qualité médiocre ! j'ai aussi travaillé la config tour PC + écran mais j'hésite justement dans ce sens avec une config chez un assembleur à Paris ! je suis allé à la Fnac saint lazare et on m'a fait une démo avec un mac studio et un écran studio display et à part le fait que la colorimétrie était assez chatoyante j'ai été épaté par la qualité d'écran même si je suis habitué aux écrans mats...
Le propre des démos est d'avoir des images sélectionnées pour en mettre plein la vue, hélas.
L'intérêt de la solution que tu as vue et d'avoir un boitier compact, mais limité, sauf ne y mettant le prix. Il faut au moins 1-2 T sur un boitier, car toute augmentation de volume après l'achat se fera en externe. Ensuite le boitier est cher. Mais si tu n'as personne pour te conseiller utilement ce peut être une solution, a condition de bien calibrer tes besoins futurs (2 ou 4T?) pour ne pas avoir à jongler trop souvent avec trop de boitiers externes, qui resteront de toutes façons indispensables pour les sauvegardes.
D'un autre coté un eizo coloredge de 27" en 4K ne coute que 1500€, ce qui laisse 2.000€ pour un bon PC.
De mon point de vue 5K ne sert à rien en 27" Il faudrait au moins un 65" pour voir une différence de netteté. Mais la netteté n'est pas le seul critère à prendre en compte.
Rien n'est simple!
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 16:38:34
Le propre des démos est d'avoir des images sélectionnées pour en mettre plein la vue, hélas.
L'intérêt de la solution que tu as vue et d'avoir un boitier compact, mais limité, sauf ne y mettant le prix. Il faut au moins 1-2 T sur un boitier, car toute augmentation de volume après l'achat se fera en externe. Ensuite le boitier est cher. Mais si tu n'as personne pour te conseiller utilement ce peut être une solution, a condition de bien calibrer tes besoins futurs (2 ou 4T?) pour ne pas avoir à jongler trop souvent avec trop de boitiers externes, qui resteront de toutes façons indispensables pour les sauvegardes.
D'un autre coté un eizo coloredge de 27" en 4K ne coute que 1500€, ce qui laisse 2.000€ pour un bon PC.
De mon point de vue 5K ne sert à rien en 27" Il faudrait au moins un 65" pour voir une différence de netteté. Mais la netteté n'est pas le seul critère à prendre en compte.
Rien n'est simple!
Attention ce sont des photos que j'ai installé sur clef USB qui sont miennes et j'ai pu comparer le rendu avec les tirages A2 que j'avais déjà réalisé ! je mets en lien un autre fil concernant cette expérience : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326952.0.html
Qui parmi vous possède un i-mac 24" M1 svp ?
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 15:30:37
De mon point de vue, si tu hésites entre MAC et PC, et à moins d'avoir un très gros soucis de place, ou beaucoup de moyens, un portable n'est pas une solution optimisée. Un PC fixe, monté sur mesure, permettra de dépenser davantage pour affecter davantage à un meilleur écran.
Un portable plus un écran fixe est un palliatif . J'ai utilisé cette configuration, à la campagne pendant des années, et c'est
peu ergonomique
Un PC portable, pas "optimisé", ça reste à voir. En revanche, un MabBook Pro, c'est clairement une bonne solution. C'est même très une bonne solution, étudiée aussi bien pour une utilisation en mode nomade qu'en mode sédentaire (branché à un écran externe ou pas, capot ouvert ou fermé).
Au niveau durabilité : combien peut durer un i-mac ? 10 ans ? un mac book pro ?
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 16:38:34
Le propre des démos est d'avoir des images sélectionnées pour en mettre plein la vue, hélas.
L'intérêt de la solution que tu as vue et d'avoir un boitier compact, mais limité, sauf ne y mettant le prix. Il faut au moins 1-2 T sur un boitier, car toute augmentation de volume après l'achat se fera en externe.
Pour les couleurs chatoyantes, l'écran en question se calibre, avec un delta E correct. Mais vu le prix du bestiaux, il ne sera pas compliqué de trouver un écran de qualité pour la photo pour moitié moins cher.
Quand au Mac Studio, la limitation ne sera clairement pas au niveau des performances. Faut juste faire le bon choix à l'achat. Encore que, si arrivé un moment, le stockage fait défaut, une solution externe fera très bien l'affaire. D'ailleurs, cette solution est bien souvent adoptée dès l'achat du mac, par certains.
Citation de: PBnet2 le Août 10, 2022, 19:15:29
Au niveau durabilité : combien peut durer un i-mac ? 10 ans ? un mac book pro ?
J'en sais rien. J'ai "basculé du coté obscure" en début d'année, avec un MBP 16". Mais je vois souvent des retours sur ce forum de personnes tournant avec un MBP de 2013.
Citation de: doppelganger le Août 10, 2022, 19:22:25
J'en sais rien. J'ai "basculé du coté obscure" en début d'année, avec un MBP 16". Mais je vois souvent des retours sur ce forum de personnes tournant avec un MBP de 2013.
parce que tu étais en PC ?
Citation de: PBnet2 le Août 10, 2022, 18:21:31
Qui parmi vous possède un i-mac 24" M1 svp ?
Depuis 4 mois :
iMac 24 M1, 16 Go, 2To.
Usage classique : bureautique, internet + Musique (Logic Pro), Photo (Lightroom Classic), Vidéo (Da Vinci Resolve).
En USB-C, 2 SSD Samsung T5 de 2Go sur lesquels sont stockés mes photos et vidéos (prise de vue)
Pleinement satisfait pour l'instant.
Si cela peut aider !
Amicalement
Citation de: PBnet2 le Août 10, 2022, 19:25:18
parce que tu étais en PC ?
Oui, depuis toujours. J'ai remplacé un PC fixe de 10 ans d'age par un Mac portable. Je n'ai rien changé à mes habitudes et fini la grosse tour par terre qui ventile.
Citation de: doppelganger le Août 10, 2022, 19:22:25
J'en sais rien. J'ai "basculé du coté obscure" en début d'année, avec un MBP 16". Mais je vois souvent des retours sur ce forum de personnes tournant avec un MBP de 2013.
J'avais un MacBook Pro de 2013 il y a encore 2 mois. Il marchait très bien, seule la batterie avait un peu gonflé et empêché le trackpad de fonctionner normalement. Mon fils l'a récupéré, il a changé la batterie (150 €) et le MBP est reparti comme une horloge.... Le seul problème est que Big Sur était le dernier OS utilisable, et que mes logiciels n'auraient pas suivi à terme. Mon fils s'en moque un peu, il travaille sous Linux avec !!
Hello!
Citation de: tenmangu81 le Août 10, 2022, 20:46:29
J'avais un MacBook Pro de 2013 il y a encore 2 mois. Il marchait très bien, seule la batterie avait un peu gonflé et empêché le trackpad de fonctionner normalement.
Pareil, j'utilise quotidiennement un vieux MBP de fin 2013. Je l'avais acheté d'occasion a un pro qui l'avait amorti. Meme problème: batterie gonflée, mais aussi écran bien vieux (l'alcool des gels désinfectants a bien amoché le revêtement). J'avais pris plutôt le moyen/haut de gamme a l'époque, avec 512Go et 16Go de RAM, et je ne regrette pas, il tourne encore tres bien, meme si plus mis a jour. Je l'ai utilise pour le boulot a coup de 12-14h/jour + en perso, et il fait encore tres largement le taff.
Mais, pour etre honnête, table plutôt sur 7-8 ans, c'est deja pas mal du tout. Je pense changer le mien bientôt.
Concernant ta demande initial: tu as un beau budget, tu peux vraiment te faire plaisir avec!
L'iMac est un bon choix, mais personnellement je prefere partir sur un portable, pour pouvoir etre mobile, mais c'est aussi du a mon style de vie.
Si tu prends l'iMac (ou un Mac mini, c'est globalement la meme chose), ne prends au contraire pas trop de stockage chez Apple, ca pique bien niveau tarif. A mon avis avec 512 tu es bien, et surtout investit dans des disques durs externes -notamment pour le back up. Je fonctionne depuis 2-3 ans avec un SSD externe (Samsung T5 de 1To, depuis peu rejoins par un T7 de 2To), et c'est tres largement suffisant. Je laisse les photos de l'année sur le disque interne. Pour les backup, je prends des disques a plateaux, bien moins chers. Mais toujours prendre un truc de marque reconnue, je ne compte plus des disques durs qui m'ont lachés..
Le Mac Studio, a mon avis, c'est overkill. Le M1 de base est deja largement suffisant pour de la photo, le Pro est plus agréable, mais tout ce qui est au dessus sert a la video et au dev, pas a la photo.
Pour la suite Office, si tu n'en a pas un usage trop intensif, regarde si avec iWork ca te vas, c'est inclus dans les mac. Mais si tu fais souvent des Macros sous Excel, ca va pas etre le top..
Pour la webcam, celles des Mac commencent (enfin..) a etre a peut près descentes. Si tu fais bcp de call, n'hésite pas a te mettre face a la fenêtre, voir d'acheter une petit lampe faite pour, ca change énormément.
Pour les plateformes pour tes cours, regarde Zoom, mais aussi skype, Google, FaceTime ou meme WhatsApp.. Plus c'est simple et répendu, mieux c'est, crois moi! Tu as des offres plus corpo aussi (genre WebEx), ca depends de ce que tu recherches.
Pour les prix, regarde sur Amazon ils sont souvent moins chers. Mais si tu bosses dans l'education tu peux l'avoir moins cher via l'educstore: https://www.apple.com/fr/education/
voila, n'hésite pas si tu as d'autres questions ;)
Citation de: Sebas_ le Août 10, 2022, 21:28:49
Si tu prends l'iMac (ou un Mac mini, c'est globalement la meme chose), ne prends au contraire pas trop de stockage chez Apple, ca pique bien niveau tarif. A mon avis avec 512 tu es bien, et surtout investit dans des disques durs externes -notamment pour le back up. Je fonctionne depuis 2-3 ans avec un SSD externe (Samsung T5 de 1To, depuis peu rejoins par un T7 de 2To), et c'est tres largement suffisant. Je laisse les photos de l'année sur le disque interne. Pour les backup, je prends des disques a plateaux, bien moins chers. Mais toujours prendre un truc de marque reconnue, je ne compte plus des disques durs qui m'ont lachés..
Je ne suis pas de ton avis et encore moins pour une solution mobile type MBP. Si le fil à la pate ne te dérange pas, ce n'est pas le cas pour tout le monde. Oui, le prix du Go chez Apple coute une blinde et j'ai fait le choix de 2 To. Choix murement réfléchi et fonction de mon débit photographique. Je sais que je suis tranquil pour 5 ans minimum. Après, on verra et la solution du stockage externe arrivera peut être un jour.
Citation de: Sebas_ le Août 10, 2022, 21:28:49
Le Mac Studio, a mon avis, c'est overkill. Le M1 de base est deja largement suffisant pour de la photo, le Pro est plus agréable, mais tout ce qui est au dessus sert a la video et au dev, pas a la photo.
D'autant que le Mac Studio ne se trouve pas en dessous du M1 Max. Après, il n'y a que 50€ d'écart entre un Mac Studio de base et un MBP 14" M1 Pro de base. Sauf que le 1er est pourvu d'un M1 Max et de 32 Go de mémoire, contre un M1 Pro et 16 Go de mémoire pour le 2nd.
Si la mobilité n'est pas une nécessité, c'est la possibilité d'écarter l'option la moins intéressante, financièrement parlant, en partant du postulat que l'achat d'un écran est nécessaire, sauf à partir sur un iMac.
Concernant l'iMac, justement, peut être faudrait-il attendre de voir si une nouvelle itération est prévue. Si un M1 Max est overkill, un M1 de base, avec maximum 8 cœurs CPU et 8 cœurs GPU, c'est peut être un peu juste en 2022, surtout pour une machine que l'on destine à durer un certain temps. Toujours est-il que dans le cas présent, l'iMac reste la solution Apple la plus économique.
Un portable plus un deuxième écran reste un palliatif lorsque l'on est obligé d'avoir un portable. Car au moins un des deux écrans n'est pas en face de l'opérateur.
A puissance égale, il sera plus cher qu'un intégré, ou qu'un boitier plus écran. Rajouter des dd externes est moins cher, mais antinomique avec la volonté de gain de place.
Il faut comme toujours bien définir ses priorités.
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 23:10:54
Un portable plus un deuxième écran reste un palliatif lorsque l'on est obligé d'avoir un portable. Car au moins un des deux écrans n'est pas en face de l'opérateur.
Quand je suis installé à mon bureau, mon MBP est la plupart du temps en position capot fermé et toujours branché à un dock via un seul et unique câble, par lequel tout passe (image, son, données, réseau et même l'alimentation). Dock sur lequel est branché deux écrans. Un portable qui se comporte comme une UC, en fin de compte. Je l'utilise parfois capot ouvert, en tant que troisième écran, posé sur un stand réglable. L'emploi du clavier n'est pas un problème, puisque quoi qu'il arrive, j'utilise un clavier externe et une souris.
Un portable n'est donc pas nécessairement un palliatif, ni une solution dégradée. La seule chose qui change par rapport à mon PC fixe, c'est l'OS (et 10 années d'écart).
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 23:10:54
A puissance égale, il sera plus cher qu'un intégré, ou qu'un boitier plus écran. Rajouter des dd externes est moins cher, mais antinomique avec la volonté de gain de place.
C'est une évidence.
A config égale, un Mac Studio coute 1140€ de moins qu'un MBP 16" et 910€ de moins qu'un MBP 14", soit le prix moyen d'un écran de qualité. Au final, on retombe sur nos pattes.
Quand au stockage externe, oui, c'est pas ce qu'il y de plus pratique, en tant que solution de travail, avec une machine portable et comme dit plus haut, je ne suis pas fan de ce genre de solution. Après, un SSD type Samsung T7 fait la taille d'une carte de credit, pour une épaisseur de 8mm. Il se branche en USB-C et est bien évidemment, auto-alimenté. Avec des débits allant jusqu'à 1 Go/s, la solution est techniquement viable (j'ai testé, des fois que :) )
Citation de: kochka le Août 10, 2022, 23:10:54
Il faut comme toujours bien définir ses priorités.
Oui, et peser le pour et le contre.
Citation de: Patrick le Août 10, 2022, 19:31:18
Depuis 4 mois :
iMac 24 M1, 16 Go, 2To.
Usage classique : bureautique, internet + Musique (Logic Pro), Photo (Lightroom Classic), Vidéo (Da Vinci Resolve).
En USB-C, 2 SSD Samsung T5 de 2Go sur lesquels sont stockés mes photos et vidéos (prise de vue)
Pleinement satisfait pour l'instant.
Si cela peut aider !
Amicalement
Merci Patrick ! sur quelles prises tu branches tes SSD USB-C 3 ou 4 ?
Citation de: Sebas_ le Août 10, 2022, 21:28:49
Hello!
Pareil, j'utilise quotidiennement un vieux MBP de fin 2013. Je l'avais acheté d'occasion a un pro qui l'avait amorti. Meme problème: batterie gonflée, mais aussi écran bien vieux (l'alcool des gels désinfectants a bien amoché le revêtement). J'avais pris plutôt le moyen/haut de gamme a l'époque, avec 512Go et 16Go de RAM, et je ne regrette pas, il tourne encore tres bien, meme si plus mis a jour. Je l'ai utilise pour le boulot a coup de 12-14h/jour + en perso, et il fait encore tres largement le taff.
Mais, pour etre honnête, table plutôt sur 7-8 ans, c'est deja pas mal du tout. Je pense changer le mien bientôt.
Concernant ta demande initial: tu as un beau budget, tu peux vraiment te faire plaisir avec!
L'iMac est un bon choix, mais personnellement je prefere partir sur un portable, pour pouvoir etre mobile, mais c'est aussi du a mon style de vie.
Si tu prends l'iMac (ou un Mac mini, c'est globalement la meme chose), ne prends au contraire pas trop de stockage chez Apple, ca pique bien niveau tarif. A mon avis avec 512 tu es bien, et surtout investit dans des disques durs externes -notamment pour le back up. Je fonctionne depuis 2-3 ans avec un SSD externe (Samsung T5 de 1To, depuis peu rejoins par un T7 de 2To), et c'est tres largement suffisant. Je laisse les photos de l'année sur le disque interne. Pour les backup, je prends des disques a plateaux, bien moins chers. Mais toujours prendre un truc de marque reconnue, je ne compte plus des disques durs qui m'ont lachés..
Le Mac Studio, a mon avis, c'est overkill. Le M1 de base est deja largement suffisant pour de la photo, le Pro est plus agréable, mais tout ce qui est au dessus sert a la video et au dev, pas a la photo.
Pour la suite Office, si tu n'en a pas un usage trop intensif, regarde si avec iWork ca te vas, c'est inclus dans les mac. Mais si tu fais souvent des Macros sous Excel, ca va pas etre le top..
Pour la webcam, celles des Mac commencent (enfin..) a etre a peut près descentes. Si tu fais bcp de call, n'hésite pas a te mettre face a la fenêtre, voir d'acheter une petit lampe faite pour, ca change énormément.
Pour les plateformes pour tes cours, regarde Zoom, mais aussi skype, Google, FaceTime ou meme WhatsApp.. Plus c'est simple et répendu, mieux c'est, crois moi! Tu as des offres plus corpo aussi (genre WebEx), ca depends de ce que tu recherches.
Pour les prix, regarde sur Amazon ils sont souvent moins chers. Mais si tu bosses dans l'education tu peux l'avoir moins cher via l'educstore: https://www.apple.com/fr/education/
voila, n'hésite pas si tu as d'autres questions ;)
Merci
Sebas_ pour tes appréciations et infos ! je ne suis plus vraiment nomade comme toi ;) mais le i-Mac est très léger et peut un peu se transporter d'un endroit à un autre ! concernant les prises USB-C 4 elles sont apparemment récentes ? comment et avec quoi les utiliser ? merci pour les infos sur les plateformes de cours en ligne, je vais approfondir (d'après toi ou un professeur du forum quelle est la plateforme la plus répandue, en attendant je vais demander à un ancien collègue devenu inspecteur ?) ! sinon je ne suis plus professeur je suis jeune retraité anticipé pour raison de santé et je ne peux plus donc profiter des offres Apple Education, snif ! concernant les données je voudrais savoir comment faire pour échanger mes fichiers Office, photos, vidéo etc...avec mon PC, concernant les clefs USB apparemment pas de problème mais pour les DD il me faut la possibilité d'utiliser l'USB et aussi je crois les formater d'une certaine façon pour être lu et écrit sur PC et Mac, ça c'est un sujet qui me stresse techniquement ?
Citation de: doppelganger le Août 10, 2022, 19:40:22
Oui, depuis toujours. J'ai remplacé un PC fixe de 10 ans d'age par un Mac portable. Je n'ai rien changé à mes habitudes et fini la grosse tour par terre qui ventile.
Celui qui passe de Mac à PC passe aussi du côté obscure :D
Citation de: PBnet2 le Août 11, 2022, 07:55:20
Celui qui passe de Mac à PC passe aussi du côté obscure :D
Aussi ;)
Citation de: PBnet2 le Août 11, 2022, 07:34:33
Merci Patrick ! sur quelles prises tu branches tes SSD USB-C 3 ou 4 ?
USB-3 (ou 4) est une norme, qu'il faut dissocier du type de connecteur, USB-C (de nos jours). Une des différences entre USB-3 et 4 est le débits maximum : 20 Go/s pour le 3 et 40 Go/s pour le 4.
Un SSD peut donc être branché sur l'un ou sur l'autre, tant que le connecteur le permet. La question se posera si ton SSD permet des débits supérieurs à 20 Go/s. Encore que, le branché en USB-3 le fera fonctionner mais à 20 Go/s maximum. Mais ce genre de périphérique n'en est pas encore à ce niveau de performance, il me semble.
Citation de: Sebas_ le Août 10, 2022, 21:28:49
Le Mac Studio, a mon avis, c'est overkill. Le M1 de base est deja largement suffisant pour de la photo, le Pro est plus agréable, mais tout ce qui est au dessus sert a la video et au dev, pas a la photo.
D'un autre côté les mac mini est un peu limite sur certains points comme la ram (l'imac est un mini avec écran intégré) et le macbookpro revient plus cher que le mac studio avec des carac légèrement inférieures.
Donc si on n'a pas besoin de mobilité c'est le macbookpro qui est overkill :)
Après la config de stockage est sous-dimensionnée, quelque soit le modèle, ça c'est gonflant.
256 Go de base c'est très limite même si on stocke ses photos ailleurs.
Pour l'instant c'est ce qui retarde mon achat car je n'ai pas encore trouvé de solution qui me convienne à 100% (je ne veux pas des fils partout sur le bureau, je ne veux pas de hdd externe car trop bruyant, donc faut que je rajoute un ssd externe qui ne soit pas placé en vrac + un nas dans une autre pièce + mettre à jour les câbles réseau chez moi pour que ça fonctionne correctement).
Alors qu'une tour pc c'est plus gros mais c'est placé sous le bureau donc finalement c'est plus clean :)
Citation de: doppelganger le Août 11, 2022, 08:34:12
USB-3 (ou 4) est une norme, qu'il faut dissocier du type de connecteur, USB-C (de nos jours). Une des différences entre USB-3 et 4 est le débits maximum : 20 Go/s pour le 3 et 40 Go/s pour le 4.
Un SSD peut donc être branché sur l'un ou sur l'autre, tant que le connecteur le permet. La question se posera si ton SSD permet des débits supérieurs à 20 Go/s. Encore que, le branché en USB-3 le fera fonctionner mais à 20 Go/s maximum. Mais ce genre de périphérique n'en est pas encore à ce niveau de performance, il me semble.
Donc on peut brancher des adaptateur par exemple USB-C/USB sur les ports USB-C 4 et USB-C 3 sans distinction ? ce qu'est qu'une question de débit maximum ?
J'ai fais le choix du Mac Studio + écran Eizo 27, j'en suis très content, pour moi le choix d'un écran mat pour la photo s'imposait.
Citation de: Fabricius le Août 11, 2022, 09:51:37
J'ai fais le choix du Mac Studio + écran Eizo 27, j'en suis très content, pour moi le choix d'un écran mat pour la photo s'imposait.
As-tu les références exactes et pour combien au total ?
Je réitère ma question svp : est-ce que les prises USB-C 3 et 4 sont-elles utilisables indifféremment pour y brancher des adaptateurs USB-C/USB par exemple, seul le débit sera affecté ?
Citation de: PBnet2 le Août 11, 2022, 11:11:28
As-tu les références exactes et pour combien au total ?
J'ai pris le Mac studio max avec 1To; mais bon tu peux prendre la version de base à 2300 €, mon écran c'est le Eizo CG 277 acheté lors d'un black friday, il n'est plus au catalogue, dans ton budget il y a le très bon CS2731 à 1135€
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-eizo-cs2731.html
Mes raw sont sur des SSD externes , mon catalogue capture one sur le SSD interne;
Ton écran tu le garderas longtemps, alors en prendre un bon c'est important, en second ecran pour les vignettes et les palettes j'ai toujours un Eizo cg 241W de 2008 qui marche très bien
Citation de: PBnet2 le Août 11, 2022, 11:13:37
Je réitère ma question svp : est-ce que les prises USB-C 3 et 4 sont-elles utilisables indifféremment pour y brancher des adaptateurs USB-C/USB par exemple, seul le débit sera affecté ?
Oui
Merci Fabricius !
Citation de: Fabricius le Août 11, 2022, 11:42:22
J'ai pris le Mac studio max avec 1To; mais bon tu peux prendre la version de base à 2300 €, mon écran c'est le Eizo CG 277 acheté lors d'un black friday, il n'est plus au catalogue, dans ton budget il y a le très bon CS2731 à 1135€
Sauf qu'il n'est pas 4K, comme le voudrait PBnet2. D'ailleurs, c'est là où il sera compliqué de faire rentrer dans le budget un Mac Studio, même de base et un écran 4K de bonne facture pour la photo.
Sinon est-il possible de brancher une souris type PC via un adaptateur USB ? car la mac mouse est vraiment spéciale et je suis pas le seul à le dire apparemment !
Citation de: PBnet2 le Août 11, 2022, 13:14:52
Sinon est-il possible de brancher une souris type PC via un adaptateur USB ? car la mac mouse est vraiment spéciale et je suis pas le seul à le dire apparemment !
Oui, personnellement, j'ai une logitec et un clavier LMP (clone mac en filaire)
J'utilise une souris Microsoft. Elle me permet de conserver le clic droit, contrairement (je l'ai appris depuis peu) à la souris Apple qui requiert l'appui sur une touche clavier.
Pour le clavier je conseille un clavier spécifique. Le clavier Apple, en plus du design, a un toucher très agréable.
Ma souris Apple possède le clic droit. Mais elle a plus de 10 ans, et les modèles ont peut-être changé...
Je m'étais référé à cela :
https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh35853/mac
Ce qui m'avait mis la puce à l'oreille, c'était la question d'un correspondant qui m'avait envoyé un logiciel à tester et qui m'avait demandé si j'avais accès au clic droit sur mon Mac ...
Citation de: doppelganger le Août 11, 2022, 08:34:12
USB-3 (ou 4) est une norme, qu'il faut dissocier du type de connecteur, USB-C (de nos jours). Une des différences entre USB-3 et 4 est le débits maximum : 20 Go/s pour le 3 et 40 Go/s pour le 4.
Un SSD peut donc être branché sur l'un ou sur l'autre, tant que le connecteur le permet. La question se posera si ton SSD permet des débits supérieurs à 20 Go/s. Encore que, le branché en USB-3 le fera fonctionner mais à 20 Go/s maximum. Mais ce genre de périphérique n'en est pas encore à ce niveau de performance, il me semble.
Je viens de faire un test de vitesse de lecture/écriture.
De manière surprenante, avec le même SSD, le résultat est meilleur sur l'USB-3 que sur le Thunderbolt/USB-4 (de l'ordre de 20% de différence).
Si quelqu'un a une explication, je suis preneur !
La magic mouse est multitouch, donc c'est comme pour le touchpad c'est toi qui choisis.
https://manuals.info.apple.com/MANUALS/1000/MA1739/fr_FR/magic-mouse2-userguide_f.pdf
(je ne sais pas si c'est le modèle actuel)
Au pire tu peux choisir 1 doigt clic gauche, deux doigts clic droit, et tu peux faire des gestes aussi pour zoomer etc...
Bon perso je préfère une souris classique... mais bon ne pas inventer des défauts qui n'en sont pas elle en a suffisamment comme ça :)
Citation de: Patrick le Août 11, 2022, 15:59:54
Je viens de faire un test de vitesse de lecture/écriture.
De manière surprenante, avec le même SSD, le résultat est meilleur sur l'USB-3 que sur le Thunderbolt/USB-4 (de l'ordre de 20% de différence).
Si quelqu'un a une explication, je suis preneur !
Sur une même machine ? Et quelle machine ?
Question : peut-on via le bluetouth charger un i-mac à partir d'un android ou faut-il obligatoirement un i-phone ? sinon via la prise usb (adaptateur) c'est possible comme sur un PC ?
Citation de: gibus le Août 11, 2022, 15:57:37
Je m'étais référé à cela :
https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh35853/mac
Ce qui m'avait mis la puce à l'oreille, c'était la question d'un correspondant qui m'avait envoyé un logiciel à tester et qui m'avait demandé si j'avais accès au clic droit sur mon Mac ...
Mon modèle est plus ancien : il ne possède pas la connection filaire USB-C - Lightning. Et je dois extraire les batteries pour les recharger.
Mais le clic droit pour le modèle actuel semble possible, suivant le manuel fourni par Zaphod.
Citation de: doppelganger le Août 11, 2022, 17:51:21
Sur une même machine ? Et quelle machine ?
1. Oui
2. iMac M1 24 (16 GO, 2 To)
Simple déplacement du SSD d'un connecteur à l'autre, test répété plusieurs fois.
Il faut voir le type de SSD, mais en faisant des recherches google on voit que le thunderbolt sur les machines M1 serait décevant.
Citation de: Patrick le Août 11, 2022, 18:42:46
1. Oui
2. iMac M1 24 (16 GO, 2 To)
Simple déplacement du SSD d'un connecteur à l'autre, test répété plusieurs fois.
Je n'ai que du thunderbolt 4 sur mon MBP et c'est 30% de moins que le débit max théorique d'un Samsung T7. Débit que j'arrive à obtenir sur un PC portable 3 fois moins cher, branché en USB-A.
Citation de: doppelganger le Août 11, 2022, 19:25:59
Je n'ai que du thunderbolt 4 sur mon MBP et c'est 30% de moins que le débit max théorique d'un Samsung T7. Débit que j'arrive à obtenir sur un PC portable 3 fois moins cher, branché en USB-A.
Ce qui confirme bien les piètres performances du Thunderbolt avec la puce M1 (et le contrôleur Apple qui va avec)
Citation de: Patrick le Août 11, 2022, 22:04:48
Ce qui confirme bien les piètres performances du Thunderbolt avec la puce M1 (et le contrôleur Apple qui va avec)
en fait le soucis c'est que le T7 est USB tenon Thunderbolt. Avec un disque en Thunderbolt on a de très bonnes performances.
Citation de: Nicolas Meunier le Août 11, 2022, 22:14:09
en fait le soucis c'est que le T7 est USB tenon Thunderbolt. Avec un disque en Thunderbolt on a de très bonnes performances.
Sur mon PC portable, les performances sont là : 950 Mo/s pour 1000 Mo/s annoncé par Samsung. Sur mon MBP, ça peine à 700 Mo/s. Ce constat se vérifie sur tous les produits Apple à ce jour. Étonnamment (ou pas), cela contraste avec les excellentes performances du stockage interne...
Le souci, c'est Apple.
Citation de: doppelganger le Août 11, 2022, 22:57:08
Sur mon PC portable, les performances sont là : 950 Mo/s pour 1000 Mo/s annoncé par Samsung. Sur mon MBP, ça peine à 700 Mo/s. Ce constat se vérifie sur tous les produits Apple à ce jour. Étonnamment (ou pas), cela contraste avec les excellentes performances du stockage interne...
Le souci, c'est Apple.
Lacie a visiblement pu régler le problème via une mise à jour.
https://www.mac4ever.com/mac/172042-maj-de-lacie-raid-manager-enfin-rapide-avec-les-mac-m1
Citation de: Ricounet2 le Août 12, 2022, 08:13:09
Lacie a visiblement pu régler le problème via une mise à jour.
https://www.mac4ever.com/mac/172042-maj-de-lacie-raid-manager-enfin-rapide-avec-les-mac-m1
Le cas de LaCie semble différent.
Ceci étant dit, dans mon cas de figure, ça fonctionne sur machine Intel.
Quel DD externe me conseiller ? à plateau ou SSD ? à plateau il sera USB et de grande capacité pour pas trop cher ou SSD (avec cordon USB et USB-C selon les cas PC ou imac)de capacité moindre mais plus petit et transportable pour transferts entre mon PC et mon futur (?) imac et vice et versa, sinon on doit le formater d'une certaine façon pour que les transferts entre PC et mac se fasse ? je le brancherai uniquement pour faire des sauvegardes donc de temps en temps, en général tous les 6 mois/ans
Vois déjà la capacité dont tu as besoin et regarde ce qu'il t'en coûtera.
Pour qu'il soit possible de lire et écrire sur mac et sur pc, faudra le formater en exFAT.
Citation de: PBnet2 le Août 12, 2022, 19:04:18
Quel DD externe me conseiller ? à plateau ou SSD ? à plateau il sera USB et de grande capacité pour pas trop cher ou SSD (avec cordon USB et USB-C selon les cas PC ou imac)de capacité moindre mais plus petit et transportable pour transferts entre mon PC et mon futur (?) imac et vice et versa, sinon on doit le formater d'une certaine façon pour que les transferts entre PC et mac se fasse ? je le brancherai uniquement pour faire des sauvegardes donc de temps en temps, en général tous les 6 mois/ans
Si c'est pour faire des sauvegardes tous les 6 mois, la vitesse n'est pas un critère fondamental. Donc un disque à plateau conviendra très bien pour beaucoup moins cher. Les disques 3"1/2 auto alimentés sont quand même un peu lents. Prendre de préférence un 5"1/4 tournant à 7200 rpm mais ils nécessitent une alimentation externe.
Si c'est pour pouvoir également faire des transferts entre plusieurs machines (Mac et/ou PC) le SSD est plus confortable, plus léger et auto alimenté.
Comme dit par ailleurs j'utilise des Samsung (T5 ou T7) qui me donnent toute satisfaction.
En ce qui concerne le formatage, pour pouvoir lire ET écrire sur Mac, PC et éventuellement Linux, le plus universel est, à mon sens, ex-FAT même si le FAT32 peut convenir.
Dans mon message précédent lire, concernant les formats de disques : 3"1/2 et 2"1/2 (et non 5 1/4 et 3 1/2). Le 5"1/4 est un vieux souvenir de jeunesse !
Donc je conseille un 3"1/2 à 7200 rpm.
Désolé
Merci Patrick et doppelganger ! en fait je pense prendre un SSD petit et léger raccordable en USB-C sur l'imac mais avec adaptateur USB pour mon PC (quelles références pourriez-vous me conseiller, un samsung pas trop cher je crois ? ça existe ? sinon merci pour le ex-FAT j'y penserai ! j'ai des DD lourds et encombrants pour mon PC avec alimentation externe, c'est très rassurant mais franchement chiant à manipuler !
Sauf erreur, les SSD Samsung T5 et T7 sont livrés avec raccords USB-C/USB-C et USB-C/USB-A. Ils sont très petits (format carte de crédit), très légers, et rapides (modulo les limitations sur Mac, mais bon, c'est tout de même rapide).
J'en ai 3, l'un pour mes photos RAW (.CR2 et surtout .dng), l'autre pour ma cinémathèque (formaté en NTFS pour pouvoir lire/écrire sur un PC et lire sur mon décodeur Orange), enfin le troisième pour les RAW .3FR de mon boitier Blad, que je considère comme ses négatifs avant ouverture par le logiciel maison.
Citation de: tenmangu81 le Août 12, 2022, 21:09:54
Sauf erreur, les SSD Samsung T5 et T7 sont livrés avec raccords USB-C/USB-C et USB-C/USB-A. Ils sont très petits (format carte de crédit), très légers, et rapides (modulo les limitations sur Mac, mais bon, c'est tout de même rapide).
Comme celui là svp ? : https://www.fnac.com/Disque-SSD-Externe-Samsung-Portable-T7-MU-PC1T0H-WW-1-To-USB-3-2-Bleu-indigo/a14732658/w-4
Oui, c'est ça, il existe aussi en 2 To.
Citation de: tenmangu81 le Août 12, 2022, 21:16:09
Oui, c'est ça, il existe aussi en 2 To.
Ok merci
tenmangu81 !
sinon est-ce que les ssd sont plus fiables que les dd à plateau ? as-t-on du recul en ce sens ?
Citation de: PBnet2 le Août 12, 2022, 21:21:13
sinon est-ce que les ssd sont plus fiables que les dd à plateau ? as-t-on du recul en ce sens ?
Oui ils sont surtout moins fragiles (surtout ne pas déplacer un HDD a plateau quand il est en utilisation. En gros, c'est comme un vinyl, il y a une tete de lecture qui lit des micro sillon. Ca les flingue).
Par contre: il faut les utiliser de temps en temps, et si il y a un problème, tout est perdu...
Personnellement, j'utilise les 2:
* un SSD de 2 To (un Samsung T7 tout neuf!), qui me sert pour stocker ma musique, les photos archivées, mes docs...
* plusieurs HDD a plateau, de 4 ou 5 To, pour de la sauvegarde. J'ai aussi mis Time Machine, tres utile, et je gère tous mes back up avec Carbon Copy Cloner (ccc), et franchement, rien a redire.
Pour la sauvegarde, ne pas oublier la fameuse règle: 3-2-1: 3 copies, 2 supports différents, 1 hors site (en cas de vol, incendie..)
Citation de: Sebas_ le Août 12, 2022, 21:27:25
Oui ils sont surtout moins fragiles (surtout ne pas déplacer un HDD a plateau quand il est en utilisation. En gros, c'est comme un vinyl, il y a une tete de lecture qui lit des micro sillon. Ca les flingue).
Par contre: il faut les utiliser de temps en temps, et si il y a un problème, tout est perdu...
Personnellement, j'utilise les 2:
* un SSD de 2 To (un Samsung T7 tout neuf!), qui me sert pour stocker ma musique, les photos archivées, mes docs...
* plusieurs HDD a plateau, de 4 ou 5 To, pour de la sauvegarde. J'ai aussi mis Time Machine, tres utile, et je gère tous mes back up avec Carbon Copy Cloner (ccc), et franchement, rien a redire.
Pour la sauvegarde, ne pas oublier la fameuse règle: 3-2-1: 3 copies, 2 supports différents, 1 hors site (en cas de vol, incendie..)
Ok merci
Sebas_, j'en suis à "2/2/0" c'est déjà pas mal en espérant que je sois pas victime de vol, incendie etc...sinon pour les DD plateau HS on peut tout de même récupérer les données en tout ou partie par des entreprises spécialisées mais ça coûte environ 500 € je crois
Citation de: PBnet2 le Août 12, 2022, 21:34:34
sinon pour les DD plateau HS on peut tout de même récupérer les données en tout ou partie par des entreprises spécialisées mais ça coûte environ 500 € je crois
Tu as tout a fait raison, j'étais en train de faire un truc a cote et je ne suis absolument pas multi tache.. C'est le SSD qu'il faut utiliser plus souvent et qui est totalement perdu en cas de problème... Excuse moi, et il est trop tard pour éditer le message.
Le HDD (disque dur a plateau) est plus tolerant sur les cycles d'écriture et les problèmes. J'ai pu rescaper des disques durs en sortant le disque du boitier pour le monter sur un autre (alimentation grillée). Mais les problèmes sont plus frequents..
Pour les disques a plateau, ou je prends un disque 2.5" que je met dans un boitier (c'est pas tres cher, et ca permet de garder l'un des 2 elements en cas de problèmes), ou des bons (LaCie Rugged par exemple). J'ai 2 HDD qui m'ont claqués dans les mains a 1 mois d'écart, des WD de base, alors que je fais extrêmement attention a ne pas les déplacer en lecture..
Citation de: tenmangu81 le Août 12, 2022, 21:09:54
Sauf erreur, les SSD Samsung T5 et T7 sont livrés avec raccords USB-C/USB-C et USB-C/USB-A.
Je confirme, avec le T7, sont présents les deux câbles.
Citation de: Sebas_ le Août 12, 2022, 21:27:25
Oui ils sont surtout moins fragiles (surtout ne pas déplacer un HDD a plateau quand il est en utilisation. En gros, c'est comme un vinyl, il y a une tete de lecture qui lit des micro sillon. Ca les flingue).
Bonjour,
On peut bouger un HD sans problème.
Les portables étaient tous équipés de HD avant l'apparition des SSD.
BYE
Citation de: PBnet2 le Août 12, 2022, 20:39:30
j'ai des DD lourds et encombrants pour mon PC avec alimentation externe, c'est très rassurant mais franchement chiant à manipuler !
Bien d'accord !!!!!!
Citation de: Patoche_17 le Août 12, 2022, 22:33:39
Bonjour,
On peut bouger un HD sans problème.
Les portables étaient tous équipés de HD avant l'apparition des SSD.
BYE
On peut, mais en prenant un risque non négligeable.
Ne pas oublier que la tête de lecture est sur un "coussin d'air" créé par la rotation du disque et que la distance entre les deux relève du poil de micro mouche coupé en huit et qu'un pc portable a une inertie au déplacement bien supérieur à un DD isolé.
Citation de: kochka le Août 13, 2022, 10:53:58
On peut, mais en prenant un risque non négligeable.
Ne pas oublier que la tête de lecture est sur un "coussin d'air" créé par la rotation du disque et que la distance entre les deux relève du poil de micro mouche coupé en huit et qu'un pc portable a une inertie au déplacement bien supérieur à un DD isolé.
Bonjour,
Si on avait su à l'époque...
Montés dans des tours ou de portables, embarqués dans des véhicules de toutes sortes et tournant à fond.
On rigole bien...
Bye
Ayant flingue plusieurs disques durs externes a plateau, en faisant des recherches c'est ce que jai trouve. Depuis, je ne prends plus de risques, meme si bien evidement j'ai eu des portables équipes des disques a plateaux.
Avec les prix presque abordables des SSD externes, je trouve ca bien plus pratique a utiliser en déplacement. J'ai souvent croisé des gens qui ont mis un bout de velcro sur le capot arrière du portable, pour avoir les SSD "attaché" et "invisible", chose que je ne conçois pas avec un HDD.
Un disque a plateau (HDD) est nickel pour les back up et les archives, un SSD est parfait comme disque de travail ou comme extension. Un SSD c'est une grosse clé USB en gros.
Quelques indications sur ma pratique :
. mac studio
. 2 ecrans : NEC 24" et Dell 27" 4K
. souris Satechi Bluetooth, clavier apple
. DD 6To pour stockage photo dans boitier Raid
. T7 pour vidage de carte le soir des WE de course
. et portable HP windaube pour ces vidages ( en attendant de passer à la pomme)
Sans jugement de valeur pour les autres solutions 8)
Citation de: Hulotphoto le Août 16, 2022, 07:40:01
. souris Satechi Bluetooth, clavier apple
Pas de déconnexion avec la souris bluetooth ?
Citation de: Hulotphoto le Août 16, 2022, 07:40:01
et portable HP windaube pour ces vidages ( en attendant de passer à la pomme)
Sans jugement de valeur pour les autres solutions 8)
C'est pas ton genre.
Citation de: Fabricius le Août 16, 2022, 13:25:52
Pas de déconnexion avec la souris bluetooth ?
J'ai un ensemble clavier / souris sans fil et je n'ai aucun problème. Enfin ça, c'était après avoir résolu le problème au démarrage. Impossible de les voir fonctionner avant d'avoir ouvert sa session. Obligé de passer par un clavier... filaire :-X
Sinon, avec
windaube, RAS 8)
J'ai l'impression que mon PC rame de plus en plus, à quelques mois près je pense que je ne vais pas le garder 10 ans :)
En plus j'ai utilisé un peu le macbookair de ma femme pour des exports dxo, ça dépote grave par rapport à mon PC (normal je n'ai pas de carte graphique), mais ça fait genre 6-7s pour chaque export.
Du coup je pense que je vais craquer pour un Mac Studio... vu le prix de la machine, je ne serais intransigeant sur le bruit, s'il en fait trop, retour direct.
La comparaison de prix studio vs. macbookpro est quand même à l'avantage du studio, et je n'ai pas besoin de portable.
Un mac mini un peu boosté m'aurait suffit, je pense, mais bon, il y a quand même quelques facteurs limitants sur les modèles proposés.
Globalement, les prix en 1 To / 2 To [nombre de CPU / GPU / Neural Engine - Nb de Go RAM] :
Mac Mini M1 [8/8/16 - 16 Go] : 1489 / 1949
Mac Studio M1 Max [10/24/16 - 32 Go] : 2529 / 2989
Macbook Pro 14 M1 Pro [8/14/16 - 16 Go] : 2479 / 2939
Macbook Pro 14 M1 Pro [10/14/16 - 32 Go] : 3169 / 3629
Je ne sais pas si les 2 CPU en plus font vraiment la difff, peu importe, mais bon la config Studio avec 2 To de disque me convient le mieux par rapport au prix.
Si on veut 2 To l'éncomie sur le mini n'est pas assez intéressante par rapport aux limites de la machine.
De toute façon je serai obligé de rajouter un SSD, mais 1 To ça me semble vraiment short short, surtout pour une machine que je veux garder longtemps.
Ce qui est marrant c'est que le nb de coeurs Neural Engine ne changent jamais (sauf pour le studio à 5000 boules)... apparamment sur DeepPrime c'est ce qui compte.
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 11:46:45
Ce qui est marrant c'est que le nb de coeurs Neural Engine ne changent jamais (sauf pour le studio à 5000 boules)... apparamment sur DeepPrime c'est ce qui compte.
Je n'utilise pas DeepPrime, mais les logiciels TopazLab, et plus spécifiquement Sharpen AI et Denoise AI, et avec mon nouveau MacBook Pro M1 14", ça dépote !!
A titre d'exemple, une réduction de bruit sur une image de 50 Mpx me prenait 30 minutes avec mon vieux MBP Intel de fin 2013. Elle me prend maintenant moins d'une minute !!
J'ai le dernier de ta liste:
Macbook Pro 14 M1 Pro [10/14/16 - 32 Go] : 3169 / 3629
en 1 To, et je l'ai payé moins de 3000 € à la F**C.
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 11:46:45
Ce qui est marrant c'est que le nb de coeurs Neural Engine ne changent jamais (sauf pour le studio à 5000 boules)... apparamment sur DeepPrime c'est ce qui compte.
Ça dépend.
Citation de: doppelganger le Avril 13, 2022, 13:21:19
Pareil, très lent : 1min 03s pour exporter ce RAF X-Trans de 26 Mpix contre 10s pour exporter 1 RAF Bayer de 51 Mpix, le tout en DeepPrime
Du coup, j'ai creusé. Pour les possesseurs de machine à base de puce Apple M1, il faudra modifier les paramètres par défaut.
Accélération DeepPrime est positionné par défaut sur Sélection automatique (Apple Neurale Engine). Faudra modifier ceci et sélectionner Processeur graphique Apple M1 (Max chez moi). Je passe de 1min 03s à 9s...
A noter que c'est valable pour moi, sur MBP 16" 2021 M1 Max. A noter également que sur des RAF Bayer (c'est sûrement valable pour tous les RAW Bayer), ce qui fonctionne le mieux, chez moi, c'est Apple Neural Engine, qui met 10s pour 1 RAW de 51 Mpix, contre 15s avec le processeur graphique. Pratique, tout ça...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=326511.0;attach=1245779;image)
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 11:46:45
Du coup je pense que je vais craquer pour un Mac Studio... vu le prix de la machine, je ne serais intransigeant sur le bruit, s'il en fait trop, retour direct.
De toute façon je serai obligé de rajouter un SSD, mais 1 To ça me semble vraiment short short, surtout pour une machine que je veux garder longtemps.
J'étais aussi un peu inquiet sur le bruit du Max quand je l'ai reçu, mais ça va bien, j'entends un léger souffle quand mon bureau est complètement calme et je l'oublie au bout de 10 mn, quand la fenêtre est entrouverte je ne l'entends plus, j'habite dans un quartier calme.
J'ai pris 1To ça me semble largement suffisant pour le système et le catalogue C1, à côté j'ai 3 SSD de 2To que j'ai mis dans des boitiers USB C où je mets les photos et la sauvegarde, je pense que j'en ai pour un moment.
Citation de: tenmangu81 le Août 17, 2022, 12:24:31
Je n'utilise pas DeepPrime, mais les logiciels TopazLab, et plus spécifiquement Sharpen AI et Denoise AI, et avec mon nouveau MacBook Pro M1 14", ça dépote !!
A titre d'exemple, une réduction de bruit sur une image de 50 Mpx me prenait 30 minutes avec mon vieux MBP Intel de fin 2013. Elle me prend maintenant moins d'une minute !!
J'ai le dernier de ta liste:
Macbook Pro 14 M1 Pro [10/14/16 - 32 Go] : 3169 / 3629
en 1 To, et je l'ai payé moins de 3000 € à la F**C.
Oui, l'avantage d'un truc apple c'est que les éditeurs de logiciels sont obligés de se bouger le cul pour optimiser leur soft un minimum, ça évite d'avoir une super carte graphique mais qui ne sera pas adaptée pour un ou tel soft.
Et puis c'est tout monté et silencieux :) j'ai passé l'âge de passer des plombes à me faire une super config optimisée qui à la fin marche bien mais est plus bruyante que prévue (j'avais composé ma précédente config pour 4 ans elle m'en a tenu 9 - évidemment je n'ai que du 20 mpix sinon j'aurais craqué avant).
J'ai mis les prix publics, globalement y'a de quoi gagner un peu, j'ai accès à l'apple store éducation déjà c'est -10%, la fnac j'ai des cartes cadeaux à -9% et y'a parfois des promos où ils offrent des bons d'achat, mais en général pas sur les mac studio, et surtout, autant sur les portables on peut configurer, autant sur le studio c'est ssd de 512 seulement...
Du coup je pense le prendre chez apple direct, c'est dispo assez vite.
Evidemment tout ça reste très cher, c'est pour ça que si ça siffle ça c'est retour direct... et passage à un plan B (soit mac mini soit macbook).
L'aspect portable me plait peu, il serait 99% du temps branché et écran fermé, si possible caché pour ne pas prendre de place sur le bureau...
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 14:14:06
Evidemment tout ça reste très cher, c'est pour ça que si ça siffle ça c'est retour direct...
Je serais intéressé par ton retour sur le bruit.
Entre ceux qui trouvent ça intolérable pour une bécane à ce prix et ceux qui ne comprennent pas pourquoi certains le trouvent bruyant, je voudrais bien savoir...
A priori ça dépend aussi des exemplaires :)
Mais bon, pas moyen de se faire un avis sans avoir le bon environnement de toute façon, donc je vais tester on verra bien...
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 15:29:25
A priori ça dépend aussi des exemplaires :)
Mais bon, pas moyen de se faire un avis sans avoir le bon environnement de toute façon, donc je vais tester on verra bien...
C'est ce que je m'étais dit et je l'ai gardé sans problème.
Ça doit surtout dépendre de l'oreille de chacun et de sa tolérance au bruit, de l'environnement de travail, de la position du Max sur le bureau ...
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 14:14:06
L'aspect portable me plait peu, il serait 99% du temps branché et écran fermé, si possible caché pour ne pas prendre de place sur le bureau...
Je suis souvent en déplacement, d'où mon choix. Sinon, en poste fixe, ce n'est certes pas la meilleure solution. Quoi que....
Citation de: tenmangu81 le Août 17, 2022, 19:20:44
Je suis souvent en déplacement, d'où mon choix. Sinon, en poste fixe, ce n'est certes pas la meilleure solution. Quoi que....
En fixe 90% du temps, pour ma part et je ne peux pas dire que la solution soit mauvaise, au contraire :)
Faut juste accepter le surcout qui, de toute façon, était inévitable pour moi, compte tenu de ce que je cherchais en terme de performance / durabilité dans le temps. Puisque le Mac Studio n'existait pas encore et que le Mac mini était trop juste, pour moi.
Citation de: doppelganger le Août 17, 2022, 19:56:11
En fixe 90% du temps, pour ma part et je ne peux pas dire que la solution soit mauvaise, au contraire :)
Juste une question con (je travaille aussi mon plan B ;D ) on peut le démarrer via le clavier externe ou un truc dans le genre ? Sur mon bureau il serait le plus loin possible donc pas à portée de main.
Le fait d'avoir besoin de mobilité 10% justifie le surcoût.
Moi j'ai 0% de mobilité (quand je me déplace l'ipad me suffit). L'avantage serait uniquement le silence :)
Bon évidemment si c'est mobile j'en profiterai quand même de temps en temps, mais ça n'est pas un besoin.
Citation de: Fabricius le Août 17, 2022, 17:00:09
C'est ce que je m'étais dit et je l'ai gardé sans problème.
Ça doit surtout dépendre de l'oreille de chacun et de sa tolérance au bruit, de l'environnement de travail, de la position du Max sur le bureau ...
L'oreille oui pour les sifflements notamment, j'y suis sensible... quand il y a un sifflement dans la pièce je cherche partout la source pour la couper :)
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 21:48:14
L'oreille oui pour les sifflements notamment, j'y suis sensible... quand il y a un sifflement dans la pièce je cherche partout la source pour la couper :)
J'y suis sensible aussi, les bruits aigus me sont pénibles, là j'entends un souffle parce que j'y fais attention et ce n'est pas vraiment gênant, après je l'oublie. Peut-être que des oreilles de jeunes geek testeurs de matos sur You Tube sont plus sensible à certaines fréquences que je n'entends plus ?
Citation de: Zaphod le Août 17, 2022, 21:46:58
Juste une question con (je travaille aussi mon plan B ;D ) on peut le démarrer via le clavier externe ou un truc dans le genre ? Sur mon bureau il serait le plus loin possible donc pas à portée de main.
Avec le clavier Apple et Touch ID, peut être. Pour ma part, j'ai un Logitech MX Keys et en magouillant, ça fonctionne. En fait, je n'éteins pas la machine, je ferme la session et sur l'écran de login, je navigue avec le clavier (à ce moment, ma souris, sans fil, est déjà sur Off) pour sélectionner "Suspendre" et j'appuis sur la barre d'espace pour ... suspendre l'activité :P Et ensuite, j'éteins le clavier (ou je switche sur l'une des deux autres positions, si besoin d'utiliser le clavier sur une autre machine, comme celle du boulot). Pour rallumer la machine, je n'ai qu'à rallumer le clavier (ou switcher sur la position prévue pour mon MBP) et la souris.
Cette magouille me permet de conserver le MBP capot fermé, au besoin.
Moi j'ai commandé mon studio, je devrais le recevoir dans 1 mois (dès qu'on ne choisit pas 512 Go de SSD ça rajoute 3 semaines).
Je voulais un dock style :
https://www.macway.com/satechi-station-daccueil-avec-emplacement-ssd-m2-sata-mac-mini-2018-2020/p2993355
Pour mette un disque dur mais en fait ça rajoute beaucoup de ports en façade pour pas grand chose, y'a déjà quasi tout ce qu'il faut sur le Studio.
Bref je vais me prendre un petit Samsung T7 2 To en complément et j'aurais de quoi voire venir. Ca va un peu traîner sur le bureau, mais je trouverais bien un moyen de le ranger correctement.
Pour le reste, pas besoin de grand chose en fait, mon écran je garde même s'il me manquera la calibration hardware (win7 uniquement), c'est un 27" Adobe RGB ça n'a pas de plus value suffisante de le remplacer vu le prix que ça couterait.
Souris, je suis super content de ma SteelSeries Rival 500, même s'il y a un fil c'est la meilleure souris que j'ai eue avec ma vieille G700 qui n'existe plus.
Ma console midi XTouch mini devrait fonctionner, c'est pas beau mais y'a pas d'équivalent joli aussi bien foutu.
Et côté clavier, c'est ma plus grosse interrogation, j'ai un Cherry Stream depuis 15 ans dont je suis très content mais dont le cable commence à lâcher...
Il y a bien sur le clavier Apple avec TouchID, sympatoche, très cher, et pas inclinable. Je pense que j'essaierai ça en premier. Pas de rétroéclairage mais ça ne me sera pas utile de toute façon.
https://www.apple.com/fr/shop/product/MMMR3F/A/
Sinon le logitech MX Keys a l'air sympa, avec l'avantage de pouvoir switcher avec mon PC de boulot aussi :
https://www.logitech.com/fr-fr/products/keyboards/mx-keys-wireless-keyboard.html
(il y a aussi le Craft, mais ça fait cher la molette en plus :) et une seule molette je vois pas bien l'utilité).
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 10:28:48
Ma console midi XTouch mini devrait fonctionner, c'est pas beau mais y'a pas d'équivalent joli aussi bien foutu.
Globalement ce qui est le plus utile dans le X-Touch ce sont les touches que l'on peut attribuer en fonction du module Lightroom dans lequel on est (merci Midi2LR qui est un plugin excellent).
Les potars en fait sont peu utiles... en tous cas je ne les utilise pas trop. Mais pouvoir attribuer en preset local à une touche, par exemple, ça fait gagner un temps énorme par rapport à cliquer sur le module et choisir dans la liste.
Du coup pour faire mieux sans périphérique midi, pas facile...
Il existe des plugins qui ont l'air cool :
https://lrsuperkeys.com/
Mais chers (65$) et on est tributaire du support dans le temps... c'est quand même tendu...
Mais sinon ce type de périphérique pourrait être vraiment au top :
https://www.razer.com/fr-fr/gaming-keypads/razer-tartarus-v2
Ou beaucoup plus cher :
https://www.razer.com/fr-fr/streaming-accessories/razer-stream-controller
Bon
y'a quand même des trucs sympatoches...
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 10:28:48
Il y a bien sur le clavier Apple avec TouchID, sympatoche, très cher, et pas inclinable. Je pense que j'essaierai ça en premier. Pas de rétroéclairage mais ça ne me sera pas utile de toute façon.
https://www.apple.com/fr/shop/product/MMMR3F/A/
Sur le fait qu'il ne soit pas inclinable, pour moi ce n'est pas vraiment un problème :
Il est extrêmement fin (5 mm à l'avant), a très peu de bordures (3 mm) et une frappe courte : avec les poignets sur la table, on accède très facilement aux touches du haut sans effort (mains de taille moyenne).
Sur des claviers plus épais / aux bordures épaisses / frappe plus longue, il me semble que l'inclinaison prend du sens.
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 10:28:48
Souris, je suis super content de ma SteelSeries Rival 500, même s'il y a un fil c'est la meilleure souris que j'ai eue avec ma vieille G700 qui n'existe plus.
Sur l'iMac, j'ai une Steelseries Sensei Raw (que je n'utilise plus). Je n'ai jamais réussi à la paramétrer correctement, le pointeur n'est jamais parfaitement fluide (sur un déplacement rectiligne, le pointeur « tremblotte » à l'écran, même sur un tapis qui va bien). Soit c'est moi qui n'ai pas compris, soit le pilote Mac pas au top...
Quand à la fameuse Magic Mouse, j'ai un peu de mal aussi. Le pointeur est parfaitement fluide, là c'est absolument parfait pour « peindre » sous Photoshop, mais je touche souvent la surface tactile avec la paume de la main et ça fait scroller mon doc ouvert. Je ne m'y habitue pas, ce n'est pas naturel pour moi de ne pas avoir de contact avec le dessus de la souris.
Je n'aime pas trop la magic mouse.
J'ai eu bien du mal à trouver une souris qui s'approche de ma vieille G700, chez Logitech la G502 est pas mal mais la SteelSeries est au top... j'espère que les drivers mac sont au point.
Ce sont des souris de Gamer donc c'est macOS n'est pas le coeur de cible... mais pour des souris avec pas mal de boutons, bien foutues et robustes, les souris de gamer c'est le seul truc qu'on trouve.
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 10:28:48
Moi j'ai commandé mon studio, je devrais le recevoir dans 1 mois (dès qu'on ne choisit pas 512 Go de SSD ça rajoute 3 semaines).
Le mien est arrivé avec plus de 15j d'avance sur le date donné par Apple
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 15:20:52
Je n'aime pas trop la magic mouse.
En même temps, elle pourrait concourir pour le prix du pire produit de ces dernières décennies.
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 15:20:52
J'ai eu bien du mal à trouver une souris qui s'approche de ma vieille G700, chez Logitech la G502 est pas mal mais la SteelSeries est au top... j'espère que les drivers mac sont au point.
Ce sont des souris de Gamer donc c'est macOS n'est pas le coeur de cible... mais pour des souris avec pas mal de boutons, bien foutues et robustes, les souris de gamer c'est le seul truc qu'on trouve.
Pour ma part, c'est Logitech MX Keys pour le clavier et MX Master 3 pour la souris. Autrement, pour plus de mobilité, j'ai une MX Anywhere 3. Tout ça fonctionne sans fil, sans problème et permet de switcher entre 3 machines. Pratique en télétravail : un seul ensemble clavier / souris sur le bureau 8)
Rebonjour, une petite question : si je prends un imac 24" à la fnac j'aurai 5% de réduction adhérent mais :
1-je n'ai pas la possibilité de prendre l'option clavier avec pavé numérique (sauf à en acheter un en plus et pas de la même couleur, bon ça peut passer mais c'est une dépense supplémentaire !) contrairement sur le site de l'Apple store...
2-je n'ai pas la possibilité de prendre l'Apple care contrairement à l'Apple store...
Comment faire, est-ce quelqu'un se suffit du clavier standard sans clavier numérique (j'y suis très habitué), sinon pour l'Apple Care comment faire pour l'avoir si j'achète à la Fnac svp ?
PS : je parle de la Fnac saint lazare juste à côté de l'apple store de l'opéra ! je suis à 15 min métro de l'un ou de l'autre,
Citation de: doppelganger le Août 19, 2022, 16:00:08
Pour ma part, c'est Logitech MX Keys pour le clavier et MX Master 3 pour la souris. Autrement, pour plus de mobilité, j'ai une MX Anywhere 3. Tout ça fonctionne sans fil, sans problème et permet de switcher entre 3 machines. Pratique en télétravail : un seul ensemble clavier / souris sur le bureau 8)
En général j'aime bien les produits Logitech, je pense que le MX Keys pourrait me convenir, ça manque juste un peu de touches personnalisables.
Je veux quand même donner sa chance au truc apple, je pense que je commanderai les deux et je garderai celui qui me convient, c'est impossible de tester en magasin (peu de clavier dispo, et on ne peut pas voir si le logiciel suit).
Le Touch ID c'est bien pratique et j'ai 7 touches de fonction F13-F19 que normalement je peux configurer comme je veux.
La MX anywhere j'ai la 2 en nomade et j'aime bien.
La MX Master, il manque un truc que j'utilise toujours (et qu'il n'y a plus sur la anywhere 3 d'ailleurs) c'est l'inclinaison droite / gauche de la molette assignable à une fonction. J'utilise ça pour passer d'un espace à l'autre.
Chez Logitech, même quand ça existe, ça a tendance à déclencher le clic molette donc finalement c'est peu utile. Sur ma Rival 500 ça marche nickel.
Le bouton multifonction de la MX Master je n'avais pas réussi à trouver une utilisation qui me convienne, ça n'est pas assez direct.
J'ai trop de boutons sur la mienne, je n'utilise pas tout, mais il me faut un minimum : onglet suivant / précédent - Win+Tab (visu de tous les espaces) - espace précédent / suivant. Au total avec gauche droite milieu ça fait 8 (9 en doublant le clic milieu car après quelques années le clic molette devient toujours foireux).
Et dans Lightroom, un profil différent mais avec à peu près le même nombre de boutons.
J'en profite pour me faire un petit bilan de tout ce que j'utilise ou pas, parce que finalement je me fais des configs hyper chiadées, à la fin j'en utilise 25% et je ne prends jamais le temps de mettre à jour (c'est encore plu valable pour le X-Touch Mini).
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 16:16:43
Rebonjour, une petite question : si je prends un imac 24" à la fnac j'aurai 5% de réduction adhérent mais :
Moi j'ai pas la réduction adhérent sur le matos apple, si tu réussis à l'avoir je veux bien l'astuce :) pourtant je suis client One.
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 16:16:431-je n'ai pas la possibilité de prendre l'option clavier avec pavé numérique (sauf à en acheter un en plus et pas de la même couleur, bon ça peut passer mais c'est une dépense supplémentaire !) contrairement sur le site de l'Apple store...
2-je n'ai pas la possibilité de prendre l'Apple care contrairement à l'Apple store...
Certaines personnalisation ne sont dispo que sur l'apple store, je pense.
Pour le Studio il n'y avait que les version 512 de SSD à la fnac, par exemple, du coup je l'ai pris chez apple.
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 16:28:44
Moi j'ai pas la réduction adhérent sur le matos apple, si tu réussis à l'avoir je veux bien l'astuce :) pourtant je suis client One.
Certaines personnalisation ne sont dispo que sur l'apple store, je pense.
Pour le Studio il n'y avait que les version 512 de SSD à la fnac, par exemple, du coup je l'ai pris chez apple.
Ah bon avec la carte Fnac on ne peut par avoir les 5% ? vrai ? je croyais ! mince merci
Zaphod pour l'info ! sinon pour le SAV avec l'Apple store c'est simple si besoin ? sinon tu es sur Paris car je cherche quelqu'un qui pourrait me montrer ce que donne un écran PC 4K raccordé à un PC ou un Mac ?
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 16:33:23
Ah bon avec la carte Fnac on ne peut par avoir les 5% ? vrai ? je croyais ! mince merci Zaphod pour l'info !
En magasin je ne sais pas.
Sur le site fnac, non.
Le 5% adhérent je pense que ça fait quelques années que je n'ai pas pu en bénéficier, ça n'est jamais valable sur le matos qui m'intéresse, en particulier en photo.
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 16:33:23
Ah bon avec la carte Fnac on ne peut par avoir les 5% ? vrai ? je croyais ! mince merci Zaphod pour l'info ! sinon pour le SAV avec l'Apple store c'est simple si besoin ? sinon tu es sur Paris car je cherche quelqu'un qui pourrait me montrer ce que donne un écran PC 4K raccordé à un PC ou un Mac ?
Attention pour avoir accès au SAV sous garantie en Apple Store pendant la période où c'est la garantie non pas constructeur mais du magasin il faut acheter chez Apple (store ou internet ou Amazon Apple) ou prendre Apple Care
Perso pour avoir un prix j'ai commandé sur l'Amazon d'Apple qui a souvent des promos. J'ai eu 6% sur mon MacBookPro14 par exemple
L'Apple Care n'est pas lié à un achat sur l'Apple Store. Il peut être obtenu dans un délai de 60 jours après achat.
Citation de: gibus le Août 19, 2022, 16:51:40
L'Apple Care n'est pas lié à un achat sur l'Apple Store. Il peut être obtenu dans un délai de 60 jours après achat.
Merci
gibus ! et comment l'obtenir svp ?
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 16:40:17
En magasin je ne sais pas.
Sur le site fnac, non.
Le 5% adhérent je pense que ça fait quelques années que je n'ai pas pu en bénéficier, ça n'est jamais valable sur le matos qui m'intéresse, en particulier en photo.
Je vais me renseigner
Zaphod !
Citation de: Nicolas Meunier le Août 19, 2022, 16:51:07
Attention pour avoir accès au SAV sous garantie en Apple Store pendant la période où c'est la garantie non pas constructeur mais du magasin il faut acheter chez Apple (store ou internet ou Amazon Apple) ou prendre Apple Care
Perso pour avoir un prix j'ai commandé sur l'Amazon d'Apple qui a souvent des promos. J'ai eu 6% sur mon MacBookPro14 par exemple
Ok merci
Nicolas ! si j'ai bien compris si on prend l'Apple Care on a trois ans de garantie Apple au lieu de 1 an Apple + 1 an magasin ?
Au-dela de l'aspect extension de garantie, il y a aussi l'aspect assistance système qui peut rassurer, et être utile surtout lorsqu'on débute sur Mac. Je l'ai pris la première fois mais ne le prendrai pas pour mon dernier achat.
Pour y souscrire on peut le faire en ligne on trouve très facilement le point d'entrée sur le site Apple.
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 17:05:39
Merci gibus ! et comment l'obtenir svp ?
simplement sur ton ordi dans les propriétés, tu as 60jours pour le prendre après ton achat.
Citation de: gibus le Août 19, 2022, 16:51:40
L'Apple Care n'est pas lié à un achat sur l'Apple Store. Il peut être obtenu dans un délai de 60 jours après achat.
je n'ai jamais prétendu cela d'où ma phrase "sauf si on a pris l'Apple Care", prendre l'Apple care permet d'aller en Apple Store pour le SAV quelque soit le lieu où on a acheté son ordi.
Il me semble aussi que l'abo mensuel permet d'étendre au delà de 3 ans (5 ans ?)
Après pour un ordinateur fixe, je ne suis pas convaincu de l'intérêt (peut-être à tort).
Citation de: gibus le Août 19, 2022, 17:17:37
Au-dela de l'aspect extension de garantie, il y a aussi l'aspect assistance système qui peut rassurer, et être utile surtout lorsqu'on débute sur Mac. Je l'ai pris la première fois mais ne le prendrai pas pour mon dernier achat.
Pour y souscrire on peut le faire en ligne on trouve très facilement le point d'entrée sur le site Apple.
C'est justement pour cela que je veux prendre l'Apple Care entre autre, j'ai eu un Mac Mini il y a 10 ans mais j'ai tout oublié et ne connais pas bien l'OS !
Citation de: Nicolas Meunier le Août 19, 2022, 18:03:02
simplement sur ton ordi dans les propriétés, tu as 60jours pour le prendre après ton achat.
Je ne maîtrise pas du tout l'OS Apple mais comment fait-on pour payer notamment et avoir un reçu et un certificat Apple Care, les propriétés c'est en haut à gauche c'est ça ? sinon quand on achète un Apple on a je crois 3 mois d'assistance technique que je pourrais utiliser pour prendre l'Apple Care si j'achète à la fnac ?
[at] nicolas : je ne répondais pas à ton message (nous les avons écrits en même temps) mais à la demande de Pbnet2.
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 18:17:46
Il me semble aussi que l'abo mensuel permet d'étendre au delà de 3 ans (5 ans ?)
Après pour un ordinateur fixe, je ne suis pas convaincu de l'intérêt (peut-être à tort).
oui labo mensuel permet d'aller jusque 5 ans. Je l'ai pris pour le MBP14 car rien que le prix d'une écran est énorme en cas de soucis.
pour un fixe ne effet ça peut se poser comme question mais en cas de panne c'est tellement simple pour Apple de te dire "il faut changer la carte mère / processeur / RAM pour la moitié du prix de l'ordi neuf voir plus que c'est alors beaucoup moins cher d'avoir l'Apple Care.
Citation de: PBnet2 le Août 19, 2022, 18:25:09
Je ne maîtrise pas du tout l'OS Apple mais comment fait-on pour payer notamment et avoir un reçu et un certificat Apple Care, les propriétés c'est en haut à gauche c'est ça ? sinon quand on achète un Apple on a je crois 3 mois d'assistance technique que je pourrais utiliser pour prendre l'Apple Care si j'achète à la fnac ?
Tu vas dans le menu pomme, à propos de ce Mac, assistance. Et normalement là tu vois si tu peux acheter Apple Care +, sinon tu peux acheter en magasin la protection, la prendre en ligne sur le site d'Apple, etc. Enfin normalement tu revois aussi un mail d'Apple dans les premiers jours pour te prévenir que tu peux prendre apple care + pour ton Mac.
Citation de: Nicolas Meunier le Août 20, 2022, 10:01:01
Tu vas dans le menu pomme, à propos de ce Mac, assistance. Et normalement là tu vois si tu peux acheter Apple Care +, sinon tu peux acheter en magasin la protection, la prendre en ligne sur le site d'Apple, etc. Enfin normalement tu revois aussi un mail d'Apple dans les premiers jours pour te prévenir que tu peux prendre apple care + pour ton Mac.
Merci
Nicolas !
Sinon que pensez-vous de ce module ? https://www.amazon.fr/SATECHI-Hub-Attache-USB-C-USB/dp/B09KZF8NH8/ref=pd_rhf_d_ee_s_pd_crcd_sccl_2_2/260-4956109-3698963?pd_rd_w=AnIk4&content-id=amzn1.sym.a4de7015-d278-484f-a03a-61ff43b3d092&pf_rd_p=a4de7015-d278-484f-a03a-61ff43b3d092&pf_rd_r=FT70KMN9JFNZYDPTM6QK&pd_rd_wg=AYd4C&pd_rd_r=034d1078-63df-4cc4-8935-e25ff4234169&pd_rd_i=B09KZF8NH8&th=1
Intéressant ? est-ce que quelqu'un connait ?
Citation de: Nicolas Meunier le Août 20, 2022, 09:55:16
oui labo mensuel permet d'aller jusque 5 ans. Je l'ai pris pour le MBP14 car rien que le prix d'une écran est énorme en cas de soucis.
Oui en plus j'en connais dont l'écran du MBP est mort, hors garantie, semblable à un problème connu mais qui était censé être réglé sur le modèle en question, du coup pas couvert...
Citation de: Nicolas Meunier le Août 20, 2022, 09:55:16pour un fixe ne effet ça peut se poser comme question mais en cas de panne c'est tellement simple pour Apple de te dire "il faut changer la carte mère / processeur / RAM pour la moitié du prix de l'ordi neuf voir plus que c'est alors beaucoup moins cher d'avoir l'Apple Care.
Globalement le MacStudio c'est un peu comme un portable sans écran : rien n'est réparable ou changeable facilement.
Du coup j'hésite quand même, y'a pas d'écran couvert mais du coup le prix à l'année est plus "doux".
Sur 3 ans bof, sur 5 ans ça m'intéresse quand même, vu le prix du bestiau.
Citation de: Zaphod le Août 20, 2022, 19:26:25
Oui en plus j'en connais dont l'écran du MBP est mort, hors garantie, semblable à un problème connu mais qui était censé être réglé sur le modèle en question, du coup pas couvert...
Globalement le MacStudio c'est un peu comme un portable sans écran : rien n'est réparable ou changeable facilement.
Du coup j'hésite quand même, y'a pas d'écran couvert mais du coup le prix à l'année est plus "doux".
Sur 3 ans bof, sur 5 ans ça m'intéresse quand même, vu le prix du bestiau.
On peut avoir l'Apple Care par abonnement annuel ? c'est combien ?
Faut regarder sur le site, ça dépend de la machine
https://www.apple.com/fr/support/products/mac/
Citation de: Zaphod le Août 20, 2022, 21:05:22
Faut regarder sur le site, ça dépend de la machine
https://www.apple.com/fr/support/products/mac/
Merci
Zaphod !
Citation de: PBnet2 le Août 20, 2022, 17:34:13
Sinon que pensez-vous de ce module ? https://www.amazon.fr/SATECHI-Hub-Attache-USB-C-USB/dp/B09KZF8NH8/ref=pd_rhf_d_ee_s_pd_crcd_sccl_2_2/260-4956109-3698963?pd_rd_w=AnIk4&content-id=amzn1.sym.a4de7015-d278-484f-a03a-61ff43b3d092&pf_rd_p=a4de7015-d278-484f-a03a-61ff43b3d092&pf_rd_r=FT70KMN9JFNZYDPTM6QK&pd_rd_wg=AYd4C&pd_rd_r=034d1078-63df-4cc4-8935-e25ff4234169&pd_rd_i=B09KZF8NH8&th=1
Intéressant ? est-ce que quelqu'un connait ?
J'en ai un et trouve cela bien pratique pour :
Eviter de bricoler derrière la machine quand on veut brancher un DD externe ou recharger clavier/trackpad/souris
Avoir de l'USB A sans adaptateur
Avoir un lecteur de carte disponible en permanence.
Maintenant on peut toujours discuter de l'esthétique !
Citation de: Patrick le Août 21, 2022, 09:59:28
J'en ai un et trouve cela bien pratique pour :
Eviter de bricoler derrière la machine quand on veut brancher un DD externe ou recharger clavier/trackpad/souris
Avoir de l'USB A sans adaptateur
Avoir un lecteur de carte disponible en permanence.
Maintenant on peut toujours discuter de l'esthétique !
Ok merci
Patrick !
Sinon quelqu'un pourrait-il me confirmer si en achetant un mac on a pendant 3 mois gratuitement l'assistance téléphonique svp ?
L'assistance téléphonique est un grand plus dans le monde Apple. Elle ne dépend pas de l'âge du matériel. Les personnes au bout du fil (en Irlande) parlent parfaitement le français et sont toujours compétentes. Un vrai plus par rapport à un PC.
Citation de: alik le Août 22, 2022, 19:32:02
L'assistance téléphonique est un grand plus dans le monde Apple. Elle ne dépend pas de l'âge du matériel. Les personnes au bout du fil (en Irlande) parlent parfaitement le français et sont toujours compétentes. Un vrai plus par rapport à un PC.
Tu veux dire
alik que l'on a droit à l'assistance téléphonique même si on prend pas l'Apple Care et ce quelque soit l'âge du matériel, autrement dit dès lors que l'on achète un Mac et pour toujours pour le même ordinateur ?
Citation de: Zaphod le Août 19, 2022, 10:28:48
Et côté clavier, c'est ma plus grosse interrogation, j'ai un Cherry Stream depuis 15 ans dont je suis très content mais dont le cable commence à lâcher...
Il y a bien sur le clavier Apple avec TouchID, sympatoche, très cher, et pas inclinable. Je pense que j'essaierai ça en premier. Pas de rétroéclairage mais ça ne me sera pas utile de toute façon.
https://www.apple.com/fr/shop/product/MMMR3F/A/
Sinon le logitech MX Keys a l'air sympa, avec l'avantage de pouvoir switcher avec mon PC de boulot aussi :
https://www.logitech.com/fr-fr/products/keyboards/mx-keys-wireless-keyboard.html
(il y a aussi le Craft, mais ça fait cher la molette en plus :) et une seule molette je vois pas bien l'utilité).
Bon finalement l'occasion a fair le larron, il y avait le Mx Keys dispo à 80 boules avec son repose poignets, j'ai tenté le coup.
Le fait d'avoir un seul clavier pour le mac et le pc du boulot c'est un plus non négligeable (je peux faire l'ipad aussi mais ça a peu d'intérêt vu la taille du truc).
[at] PBnet2: Oui! Il suffit d'indiquer sur le formulaire en ligne le n° de série de l'appareil (Mac, iPhone, iPad etc...) pour lequel on a besoin d'aide.
https://getsupport.apple.com (https://getsupport.apple.com)
Et dans la minute qui suit on est rappelé!
Citation de: alik le Août 22, 2022, 22:45:32
[at] PBnet2: Oui! Il suffit d'indiquer sur le formulaire en ligne le n° de série de l'appareil (Mac, iPhone, iPad etc...) pour lequel on a besoin d'aide.
https://getsupport.apple.com (https://getsupport.apple.com)
Et dans la minute qui suit on est rappelé!
ok sinon on peut appeler la hotline directement ?
Non. On est obligatoirement rappelé, mais ça se passe très rapidement.
Citation de: alik le Août 23, 2022, 08:20:10
Non. On est obligatoirement rappelé, mais ça se passe très rapidement.
La hotline n'existe plus ? faut passer par le site obligatoirement ? ça a changé (il y a 10 ans j'avais un Mac mini et c'est moi qui tel et j'étais rappeler ensuite je crois me souvenir, avec les forfaits box/fixe avec le fixe c'est gratuit !?
Citation de: alik le Août 23, 2022, 08:20:10
Non. On est obligatoirement rappelé, mais ça se passe très rapidement.
ok merci
alik !
J'ai eu confirmation par le vendeur fnac de saint lazare que la hot line est couverte de façon "infinie" dès lors que l'on achète un mac, il n'est donc pas nécessaire de prendre l'Apple Care !
Question : sinon il est possible de transférer par "air drop" à distance les fichiers photos et vidéos sur le imac et ma femme a un iphone 8 et je crois que c'est possible avec le 8, par contre elle a un autre iphone 6 plus ancien mais je ne sais pas si c'est possible avec ? est-ce que quelqu'un sait svp pour le 6 ?
Sinon j'ai été voir les config imac à la Fnac mais ils ne peuvent commander la config qui m'intéresserait (16GO, 1To) et clavier avec pavé numérique, le vendeur m'a conseillé d'aller directement à l'Apple store mais j'ai oublié de lui demander si avec la carte adhérent on avait 5% ! désolé !
Cela m'étonnerait que la carte d'adhérent Fnac soit acceptée dans un Apple Store. Faut pas rêver...
Citation de: alik le Août 25, 2022, 22:16:23
Cela m'étonnerait que la carte d'adhérent Fnac soit acceptée dans un Apple Store. Faut pas rêver...
Non mais la question c'est dans les magasins fnac :)
Mais globalement autant sur les trucs mobiles tout est dispo hors apple store, autant sur les mac si on veut vraiment choisir sa config il faut acheter direct chez apple.
Citation de: Zaphod le Août 25, 2022, 22:44:50
Non mais la question c'est dans les magasins fnac :)
Mais globalement autant sur les trucs mobiles tout est dispo hors apple store, autant sur les mac si on veut vraiment choisir sa config il faut acheter direct chez apple.
Oui
Zaphod !
Je suis allé à l'Apple Store Opéra et le vendeur m'a dit que l'Apple Care permettait d'être prioritaire sur la hotline et m'a dit que c'était h24, est-ce que des témoignages vont dans ce sens svp ?
Je n'ai pas d'Apple Care et je le répète encore une fois qu'ayant eu besoin déjà plusieurs fois de la hot line, j'ai toujours été rappelé dans la minute qui suivait. Donc pas d'inquiétude à de sujet!
Citation de: alik le Août 30, 2022, 08:26:50
Je n'ai pas d'Apple Care et je le répète encore une fois qu'ayant eu besoin déjà plusieurs fois de la hot line, j'ai toujours été rappelé dans la minute qui suivait. Donc pas d'inquiétude à de sujet!
Ok merci
alik !
Sinon question fiabilité des imac ? pour ceux qui en ont depuis longtemps, combien d'années peut-on le garder avec une utilisation de plusieurs heures (!) par jour ?
Mon ancien iMac 27" 2012 a été en production (infographiste) 8 ans : 8 h par jour / en veille les nuits / éteint le WE.
Aucun souci, aucun SAV... (il est maintenant serveur d'impression).
Idem pour ceux de mes 2 collègues.
Citation de: Ricounet2 le Septembre 02, 2022, 08:28:55
Mon ancien iMac 27" 2012 a été en production (infographiste) 8 ans : 8 h par jour / en veille les nuits / éteint le WE.
Aucun souci, aucun SAV... (il est maintenant serveur d'impression).
Idem pour ceux de mes 2 collègues.
Ricounet2 merci pour l'expérience ! si d'autres d'entre vous peuvent témoigner !? à priori les Mac sont fiables ? on peut tabler pour une utilisation privée journalière de 8/10 ans ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 02, 2022, 08:39:43
Ricounet2 merci pour l'expérience ! si d'autres d'entre vous peuvent témoigner !? à priori les Mac sont fiables ? on peut tabler pour une utilisation privée journalière de 8/10 ans ?
Oui, comme avec un PC ;)
Sinon j'ai cherché une solution portable PC + écran 27" 4K de bonne qualité mais ça revient à peu près au même prix qu'un imac 24" (16 Go + 1To), les portables sont devenus très chers !
Citation de: PBnet2 le Septembre 02, 2022, 08:39:43
Ricounet2 à priori les Mac sont fiables ?
Globalement oui, mais il y a eu aussi quelques soucis : je pense aux claviers papillons des macbook 2016-2019. Un programme de réparation a été finalement lancé par Apple (garantie clavier étendue à 4 ans) mais il a fallu des recours collectifs pour que ça bouge.
Citation de: PBnet2 le Septembre 02, 2022, 08:45:14
Pour une tour PC doppelganger ?
Oui.
Après dix ans de bons et loyaux services, je l'ai remplacé par un MacBook Pro. Seule solution portable viable, pour moi.
Citation de: PBnet2 le Septembre 02, 2022, 08:43:21
Sinon j'ai cherché une solution portable PC + écran 27" 4K de bonne qualité mais ça revient à peu près au même prix qu'un imac 24" (16 Go + 1To), les portables sont devenus très chers !
Intéressant si :
- on a réellement besoin d'un portable par ailleurs
- ou on souhaites avoir deux écran en service pour disposer les commande sur l'un et la photo sur l'autre
- ou on souhaites avoir un 27" à la place d'un 24"
Et à condition que le portable + écran séparé n'amènent pas une baisse globale de performance ou qualité d'image par rapport à un intégré.
A titre perso, et à qualité d'image égale, je préfèrerai toujours un 27" à un 24", et un Pc ou Mac fixe, plutôt qu'un portable.
Citation de: Ricounet2 le Septembre 02, 2022, 09:36:24
Globalement oui, mais il y a eu aussi quelques soucis : je pense aux claviers papillons des macbook 2016-2019. Un programme de réparation a été finalement lancé par Apple (garantie clavier étendue à 4 ans) mais il a fallu des recours collectifs pour que ça bouge.
Oui ou les écrans des macbookpro avec touchbar à une époque.
Et si tu avais le problème hors garantie et que ton numéro de série n'était pas identifié dans la liste... ben apple ne proposait rien.
Globalement, c'est fiable, mais après tout est une question de chance.
Si 97% des clients n'ont aucun souci mais que tu fais partie des 3%...
Citation de: kochka le Septembre 02, 2022, 11:31:59
A titre perso, et à qualité d'image égale, je préfèrerai toujours un 27" à un 24", et un Pc ou Mac fixe, plutôt qu'un portable.
Pareil... même si 24" 5k c'est mieux que 24" tout court, je préfère un 27".
En plus mon écran me sert aussi pour le télétravail, et un imac ne peut pas s'utiliser en écran externe, donc c'est un point éliminatoire pour moi.
Accessoirement lier la durée de vie d'un écran à celui de la machine... je ne suis pas fan. C'est rare que j'ai besoin de changer en même temps.
perso toujours utilisé des 24"...
Après chacun ses besoins et ses envies.
Faut juste être conscient des limites du tout intégré, notamment le coup de ne pas pouvoir l'utiliser en écran externe pour une autre machine, parfois j'oublie et ça règle la question de suite :)
Je n'ai pas beaucoup de place sur mon bureau !
Citation de: PBnet2 le Septembre 03, 2022, 05:36:45
Je n'ai pas beaucoup de place sur mon bureau !
Un 27" devant moi serait trop proche ? pour le moment j'ai mon portable 15" devant moi et à gauche un écran 24" (de très mauvaise qualité !) apparemment un imac 24 serait plus adapté !?
Et si jamais c'est pour de la retouche photo ... ;) .... ne prends pas de version coloré pour ne pas être influencé par la couleur des bords ; si tu ne fais que du n&b tu as le choix
Citation de: Fabricius le Septembre 03, 2022, 09:20:53
Et si jamais c'est pour de la retouche photo ... ;) .... ne prends pas de version coloré pour ne pas être influencé par la couleur des bords ; si tu ne fais que du n&b tu as le choix
Pas vraiment pigé F
abricius ! :o
Citation de: PBnet2 le Septembre 03, 2022, 12:00:05
Pas vraiment pigé Fabricius ! :o
Si tu fais de la retouche couleur, il vaut mieux travailler dans un environnement neutre, par exemple si tu as des murs vert dans ton bureau, tu vas être influencé par cette couleur et corriger tes photos avec du magenta, tu vas donc leurs donner une dominante magenta ; je suppose qu'avec un écran qui a des bords de couleurs ça peut aussi influencer l'appréciation des couleurs de ton image à l'écran.
Citation de: Fabricius le Septembre 03, 2022, 12:41:14
Si tu fais de la retouche couleur, il vaut mieux travailler dans un environnement neutre, par exemple si tu as des murs vert dans ton bureau, tu vas être influencé par cette couleur et corriger tes photos avec du magenta, tu vas donc leurs donner une dominante magenta ; je suppose qu'avec un écran qui a des bords de couleurs ça peut aussi influencer l'appréciation des couleurs de ton image à l'écran.
ok mais les bords des écrans sont soit noirs soit blancs (pour les nouveaux imac) traditionnellement !
Citation de: PBnet2 le Septembre 03, 2022, 08:37:26
Un 27" devant moi serait trop proche ? pour le moment j'ai mon portable 15" devant moi et à gauche un écran 24" (de très mauvaise qualité !) apparemment un imac 24 serait plus adapté !?
Honnêtement si tu ne veux pas t'emmerder l'imac 24" est un bon choix.
Déjà, tu es certain que l'affichage sera optimisé, ce qui n'est pas le cas avec tous les écrans (les 27" 4k semblent problématiques par exemple).
Tu es sur aussi que l'écran sera "pas trop mauvais" :) il y a mieux, mais il y a aussi bien pire, dans la mesure où on accepte un écran brillant.
Son plus gros défaut à part sa brillance c'est sa hauteur non réglable, mais il existe des supports pour le monter.
(en général les écrans sont toujours trop bas, en tous cas pour moi, même mon Dell au max de sa hauteur est trop bas, faudrait d'ailleurs que je m'achète un joli support d'écran).
Après l'imac existe en plusieurs couleurs justement :
https://www.apple.com/fr/imac-24/
Citation de: Zaphod le Septembre 03, 2022, 13:06:21
Honnêtement si tu ne veux pas t'emmerder l'imac 24" est un bon choix.
Déjà, tu es certain que l'affichage sera optimisé, ce qui n'est pas le cas avec tous les écrans (les 27" 4k semblent problématiques par exemple).
Tu es sur aussi que l'écran sera "pas trop mauvais" :) il y a mieux, mais il y a aussi bien pire, dans la mesure où on accepte un écran brillant.
Son plus gros défaut à part sa brillance c'est sa hauteur non réglable, mais il existe des supports pour le monter.
(en général les écrans sont toujours trop bas, en tous cas pour moi, même mon Dell au max de sa hauteur est trop bas, faudrait d'ailleurs que je m'achète un joli support d'écran).
Après l'imac existe en plusieurs couleurs justement :
https://www.apple.com/fr/imac-24/
Oui j'ai choisi le bleu à priori !
Citation de: Fabricius le Septembre 03, 2022, 12:41:14
Si tu fais de la retouche couleur, il vaut mieux travailler dans un environnement neutre, par exemple si tu as des murs vert dans ton bureau, tu vas être influencé par cette couleur et corriger tes photos avec du magenta, tu vas donc leurs donner une dominante magenta ; je suppose qu'avec un écran qui a des bords de couleurs ça peut aussi influencer l'appréciation des couleurs de ton image à l'écran.
oui j'avais oublié que les imac étaient "colorés"...je choisirais le bleu si je prends un imac !
Citation de: PBnet2 le Septembre 03, 2022, 08:37:26
Un 27" devant moi serait trop proche ? pour le moment j'ai mon portable 15" devant moi et à gauche un écran 24" (de très mauvaise qualité !) apparemment un imac 24 serait plus adapté !O
Cela dépend de tes contraintes.
En largeur? En distance de l'oeil? ou en hauteur?
- En largeur, un seul 27" ne prendra pas plus de place qu'un 15" plus un 24,. qui correspondent plutôt à l'occupation d'un 32"
- En distance de l'oeil, j'ai un 32, 4k à 70cm de ma tête depuis des années. Aucun soucis, mais il faut que ton bureau soit assez profond. A mesurer. Au pire il existe des fixations normalisées murales très abordables, qui permettent de dégager toute la surface du plan de travail pour poser un boitier fixe sans contraites.
- En occupation sur le bureau. Mon écran est 15 cm plus haut que le plan de travail, ce qui laisse de la place dessous pour tout un fourbi dont des HP
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 15:47:39
Cela dépend de tes contraintes.
En largeur? En distance de l'oeil? ou en hauteur?
- En largeur, un seul 27" ne prendra pas plus de place qu'un 15" plus un 24,. qui correspondent plutôt à l'occupation d'un 32"
- En distance de l'oeil, j'ai un 32, 4k à 70cm de ma tête depuis des années. Aucun soucis, mais il faut que ton bureau soit assez profond. A mesurer. Au pire il existe des fixations normalisées murales très abordables, qui permettent de dégager toute la surface du plan de travail pour poser un boitier fixe sans contraites.
- En occupation sur le bureau. Mon écran est 15 cm plus haut que le plan de travail, ce qui laisse de la place dessous pour tout un fourbi dont des HP
Mon bureau fait 50 cm de profondeur...seulement !
Ta chaise n'est pas collée au bureau, donc minimum 40cm de plus, et la distance sera la même avec un Imac.
La largeur de l'écran ne change rien à la distance oeil-écran.
Je ne veux pas casser de l'imac, mais c'est assez inquiétant. C'est le revers de la médaille du tout intégré, qui a d'autres avantages :
https://www.channelnews.fr/le-nouvel-imac-m1-cumule-faible-duree-de-vie-et-faible-reparabilite-103008
Citation de: PBnet2 le Septembre 03, 2022, 18:17:28
Mon bureau fait 50 cm de profondeur...seulement !
Oui donc, 24", ça sera amplement suffisant.
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 18:52:57
Je ne veux pas casser de l'imac, mais c'est assez inquiétant. C'est le revers de la médaille du tout intégré, qui a d'autres avantages :
https://www.channelnews.fr/le-nouvel-imac-m1-cumule-faible-duree-de-vie-et-faible-reparabilite-103008
Ton lien est quand même un bon exemple de ce que sont malheureusement devenus beaucoup de sites de news... le gars a lu un article de ZDnet (dont il n'a même pas la décence de donner le lien) et fait un article sur l'article.
C'est comme un gars qui ferait une critique d'un film en ayant lu une autre critique mais sans avoir vu le film.
C'est totalement creux :
Citationles remises à niveau et réparations nécessaires pour maintenir l'iMac en bon état le plus longtemps possible sont devenues quasi impossibles à réaliser. Résultat : une faible durée de vie dans un monde où nous avons pourtant bien conscience de
la finitude des ressources matérielles.
En quoi cette phrase donne-t-elle le moindre argument quant à la durée de vie du matériel ?
C'est juste un constat sur la réparabilité (que n'importe qui peut faire et sur lequel l'article n'apporte aucun argument intéressant - on notera le "quasi" devant "impossible" qui montre que c'est juste une constatation à deux balles)).
En cherchant sur ZDnet (où l'article initial est probablement plus intéressant), avec les citations données, je n'ai rien trouvé.
Le problème de la réparabilité est réel, mais les données sur la soi-disant faible durée de vie mérite d'être étayées par des faits. Comme la date est à peu près celle de la sortie du matos, c'est du flan.
Mais clairement, sur la réparabilité c'est sans doute ce qui va me pousser à prendre un Apple Care sur 5 ans.
Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2022, 19:41:01
Oui donc, 24", ça sera amplement suffisant.
Suffisant ne veut rien dire.
J'ai connu les écrans monochrome de 10" qui étaient suffisants car on n'avait rien d'autre.
C'est à l'utilisateur de définir ce qu'il préfère compte tenu de son cahier des charge : prix, encombrement, définition, qualité.
A qualité identique, un 32 est plus confortable qu'un 24, mais on peut très bien travailler sur un 24, si pour cinquante bonnes raisons, on a choisi un 24".
La question portait sur la distance d'utilisation.
Or on n'est pas obligé de regarder de plus loin un 32" qu'un 24", surtout si l'on a actuellement deux écrans sur le bureau.
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 20:57:58
Suffisant ne veut rien dire.
Mets ton écran de sorte à « simuler » un bureau de 50 cm de profondeur et vois ce que ça donne.
Pour ma part, j'ai mesuré. Mon bureau fait 65 cm de profondeur. Je ne me vois pas avec mon 27'' avec 15 cm de moins en profondeur.
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 20:57:58
C'est à l'utilisateur de définir ce qu'il préfère compte tenu de son cahier des charge
PBnet2 a bien précisé : 50 cm « seulement ». J'en conclu qu'il juge ça un peu court (ce que je comprends tout à fait).
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 20:57:58
La question portait sur la distance d'utilisation.
Oui, j'ai bien compris.
Citation de: kochka le Septembre 03, 2022, 20:57:58
Or on n'est pas obligé de regarder de plus loin un 32" qu'un 24", surtout si l'on a actuellement deux écrans sur le bureau.
On n'est pas non plus obligé de coller le nez à l'écran. Ou à ce compte-là, autant taper dans du 55''...
Mon bureau fait 37,5 cm de large. J'y loge mon écran NEC 24" (bon, ce n'est pas 27" !!), mon MacBook Pro 14", mon disque Samsung T7 2 To (il ne prend pas beaucoup de place...), mes deux HDD de sauvegarde (Time Machine 8 To et CCC 4 To), mon tapis de souris, et de quoi écrire. Plus la photo de mon épouse....
En dessous, mes cartons de papier photo A3+.
Le tout est de ne pas être trop désordonné !!
Citation de: tenmangu81 le Septembre 03, 2022, 22:37:41
Mon bureau fait 37,5 cm de large.
???
Mon clavier dépasse (42,5 de large).
Je voulais dire "de profondeur". En largeur, il fait tout de même 1,50 mètre. Disons que c'est plutôt une console qu'un bureau !!
Citation de: tenmangu81 le Septembre 04, 2022, 12:08:37
Je voulais dire "de profondeur". En largeur, il fait tout de même 1,50 mètre. Disons que c'est plutôt une console qu'un bureau !!
Me disait bien que c'était bizarre :laugh:
J'ai eu ce genre de console pendant un temps, sur laquelle j'avais le 24", que j'ai encore (passé en 2nd écran depuis l'achat d'un 27" et il fait office d'écran principal pour le boulot). Clairement, il ne me fallait pas plus grand.
J'ai déjà observé les anciens imac 27" c'est superbe c'est vrai mais cela demande plus de recul alors qu'avec le 24" je suis à la bonne distance spontanément car je ne suis pas enfoncé dans ma chaise mais les coudes sur le bureau car mon clavier est vers le fond (pour mon portable actuel 15") et ce serait la même chose pour un imac 24" où le clavier serait "en dessous" car devant moi j'ai mon agenda qui prend beaucoup de place et mon agenda c'est sacré...donc pour le moment en résumé j'ai mon écran 15" de mon portable ensuite le clavier (du portable) ensuite l'agenda et au niveau place je suis juste juste avec 50 cm de profondeur !
Sinon l'autre solution est de mettre l'imac 24" à gauche à la place de mon 24" actuel mais j'aimerais toujours disposé de mon portable 15" aussi sur le bureau ! une équation à résoudre !
Mon bureau tel qu'il est actuellement...:
Citation de: doppelganger le Septembre 03, 2022, 21:50:04
Mets ton écran de sorte à « simuler » un bureau de 50 cm de profondeur et vois ce que ça donne.
Pour ma part, j'ai mesuré. Mon bureau fait 65 cm de profondeur. Je ne me vois pas avec mon 27'' avec 15 cm de moins en profondeur.
PBnet2 a bien précisé : 50 cm « seulement ». J'en conclu qu'il juge ça un peu court (ce que je comprends tout à fait).
Oui, j'ai bien compris.
On n'est pas non plus obligé de coller le nez à l'écran. Ou à ce compte-là, autant taper dans du 55''...
Mon écran de 32" est à 15 cm du bord de mon "bureau" qui est un placard et j'utilise un plateau extractible de 20cm pour le clavier et la souris . Total 35cm.
Au même en placement, en 20 ans je suis passé du 17" au 32, et par toutes les étapes intermédiaire
Je répète que pour la distance de confort clavier-oeil ne change pas réellement entre un 24 et un 32.
Si c'est court pour un 27, c'est court pour un 24
Après c'est à lui seul d'apprécier son confort.
Citation de: PBnet2 le Septembre 04, 2022, 15:09:06
Mon bureau tel qu'il est actuellement...:
Place ton écran actuel à la place du portable et tu verras bien.
Si tu as un soucis avec la surface pied pour reculer l'écran au max, il existe chez C Metairie des pieds plus petits qui s'accrochent au bord du bureau et permettent de dégager de la place en surface.
Avantage le pied est fixé et non pas posé alors qu'un geste maladroit peut faire tomber l'Imac posé à la limite du bureau, sauf s'il est scotché double face.
Je crois, mais à vérifier, que ce pied peut servir pour l'imac?
Citation de: kochka le Septembre 04, 2022, 18:54:56
Place ton écran actuel à la place du portable et tu verras bien.
Si tu as un soucis avec la surface pied pour reculer l'écran au max, il existe chez C Metairie des pieds plus petits qui s'accrochent au bord du bureau et permettent de dégager de la place en surface.
Avantage le pied est fixé et non pas posé alors qu'un geste maladroit peut faire tomber l'Imac posé à la limite du bureau, sauf s'il est scotché double face.
Je crois, mais à vérifier, que ce pied peut servir pour l'imac?
Pas bête !
Dans ce cas il en faut avec une fine couche de mousse intermédiaire pour absorber les différences de planéité du bois.
Sinon c'est tour PC + écran...
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 10:42:21
Sinon c'est tour PC + écran...
Pourquoi tour PC ?
Si tu es parti sur un imac, hors écran c'est identique à un mac mini.
Citation de: kochka le Septembre 04, 2022, 18:54:56
Je crois, mais à vérifier, que ce pied peut servir pour l'imac?
A priori il faut un adaptateur VESA pour l'imac mais ça existe.
Soit en l'achetant à part :
https://www.apple.com/fr/shop/product/MD179ZM/A/kit-de-montage-vesa-pour-imac-et-moniteurs-apple-thunderbolt-ou-led-cinema-display
Soit en le choisissant à la commande, à la place du pied :
https://www.apple.com/fr/shop/buy-mac/imac-vesa
Citation de: Zaphod le Septembre 05, 2022, 11:45:55
Pourquoi tour PC ?
Si tu es parti sur un imac, hors écran c'est identique à un mac mini.
Il y a 10 ans j'ai déjà eu un Mac mini et je voudrais changer de concept...
Est-ce que le mini possède la fonction "air drop" pour transférer photos/vidéos via un iphone svp et sans fil ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 12:22:51
Est-ce que le mini possède la fonction "air drop" pour transférer photos/vidéos via un iphone svp et sans fil ?
Oui, oui, c'est dans l´OS.
J´ai ca sur mon MBPr de fin 2013 (mais mon ex qui utilise mon MBP de 2008 ne l'avait pas par exemple, tres frustrant pour elle)
Citation de: Sebas_ le Septembre 05, 2022, 12:57:06
Oui, oui, c'est dans l´OS.
J´ai ca sur mon MBPr de fin 2013 (mais mon ex qui utilise mon MBP de 2008 ne l'avait pas par exemple, tres frustrant pour elle)
Ok merci
Sebas_ pour le Mac Studio (on m'a fait la démonstration à la Fnac) oui mais avec le Mac mini ? normalement oui !?
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 12:22:51
Est-ce que le mini possède la fonction "air drop" pour transférer photos/vidéos via un iphone svp et sans fil ?
Le mini fait exactement la même chose que l'imac à part que l'écran n'est pas intégré.
C'est le même matos et le même OS. L'emballage change.
Bon je vais me renseigner sur la config Mac mini (16 Go, 1 To ssd) + écran 27" 4K type ASUS PA279CV : qu'en pensez-vous ? j'ai déjà un câble HDMI 2.0
Je viens de changer pour cette config (Mini M1 16Go 1To) et en suis très satisfait. Très performant et hyper sobre en consommation, il ne chauffe pas (ventilo jamais décollé du ralenti) et on ne l'entend pas. Pour les écrans on peut en mettre un en Thunderbolt et un en HDMI. Le 4K est pris en charge en HDMI. La sortie HDMI a connu quelques soucis et ce n'est pas encore l'idéal : dans ma config (HDMI vers DVI) de temps en temps il y a un écran gris (neige) au réveil (résolu en basculant sur une autre entrée puis retour). De plus on est bloqué sur du 16/9 donc inutilisable sur mon Eizo 16/10 mais on peut se rabattre sur le Thunderbolt.
Les entrées du Mini sont un peu chiches (2+2) il faudra sans doute recourir à une station d'accueil. J'ai opté pour le Caldigit TS3 Plus qui est excellent.
Le mac Studio me parait plus adapté, mais le prix peut être un frein.
Franchement pour un usage amateur le Mini est largement suffisant, mais on a le droit de se faire plaisir si on a les moyens.
Pour le Studio certains se plaignent qu'il ne soit pas vraiment silencieux.
Citation de: gibus le Septembre 05, 2022, 14:22:15
Je viens de changer pour cette config (Mini M1 16Go 1To) et en suis très satisfait. Très performant et hyper sobre en consommation, il ne chauffe pas (ventilo jamais décollé du ralenti) et on ne l'entend pas. Pour les écrans on peut en mettre un en Thunderbolt et un en HDMI. Le 4K est pris en charge en HDMI. La sortie HDMI a connu quelques soucis et ce n'est pas encore l'idéal : dans ma config (HDMI vers DVI) de temps en temps il y a un écran gris (neige) au réveil (résolu en basculant sur une autre entrée puis retour). De plus on est bloqué sur du 16/9 donc inutilisable sur mon Eizo 16/10 mais on peut se rabattre sur le Thunderbolt.
Les entrées du Mini sont un peu chiches (2+2) il faudra sans doute recourir à une station d'accueil. J'ai opté pour le Caldigit TS3 Plus qui est excellent.
Merci pour le retour ! que se passe-t-il avec le HDMI et pour quel écran svp ? pour le thunderbolt il faut un écran qui en possède un en entrée et un câble, on branche et c'est tout ?
Citation de: kochka le Septembre 05, 2022, 14:40:29
Le mac Studio me parait plus adapté, mais le prix peut être un frein.
Oui le prix est un peu élevé par rapport au mini !
Pour la sortie HDMI du Mini et l'écran Eizo CS240 :
J'ai d'abord essayé HDMI vers HDMI : format 16/10 non pris en charge par le Mini
Je me suis rabattu sur HDMI vers DVI (suffisant pour mon écran 2K) : c'est OK sauf quelques fois ou j'ai l'écran gris au départ.
Donc c'est gênant mais non bloquant.
Pour du 16/9 le HDMI-HDMI devrait être OK.
Sinon en Thunderbolt c'est selon les prises disponibles sur ton écran : USB-C vers USB-C idéalement, USB-C vers Display Port ou USB-C vers HDMI.
L'écran : qu'en pensez-vous svp ? : https://www.asus.com/fr/Displays-Desktops/Monitors/ProArt/ProArt-Display-PA279CV/
Citation de: gibus le Septembre 05, 2022, 16:34:35
Pour la sortie HDMI du Mini et l'écran Eizo CS240 :
J'ai d'abord essayé HDMI vers HDMI : format 16/10 non pris en charge par le Mini
Je me suis rabattu sur HDMI vers DVI (suffisant pour mon écran 2K) : c'est OK sauf quelques fois ou j'ai l'écran gris au départ.
Donc c'est gênant mais non bloquant.
Pour du 16/9 le HDMI-HDMI devrait être OK.
Sinon en Thunderbolt c'est selon les prises disponibles sur ton écran : USB-C vers USB-C idéalement, USB-C vers Display Port ou USB-C vers HDMI.
ok donc pour le type d'écran précédent, avec un câble HDMI 2.0, que j'ai déjà, normalement y'aurait pas de problème ?
Normalement ...
Au pire tu pourrais te rabattre (si on peut dire) sur le Thunderbolt.
Citation de: kochka le Septembre 05, 2022, 14:40:29
Le mac Studio me parait plus adapté, mais le prix peut être un frein.
Oui c'est chéros, après la différence dépend des options choisies.
En voyant le prix du Studio à la sortie, je me suis dit "bon autant se prendre un mini et changer plus souvent" sauf qu'en fait si tu rajoutes des options le mini est aussi assez couteux.
Typiquement si tu veux un peu de disque interne le mini devient très cher pour ce que c'est.
Donc finalement j'ai pris le Studio.
Le bruit est ce qui me fait le plus peur, je devais le recevoir aujourd'hui (initialement prévu pour le 21-28 septembre) mais après avoir envoyé plein d'alertes pour vérifier que je serai bien là, il semble que DHL n'ait finalement pas prévu de venir :)
Citation de: gibus le Septembre 05, 2022, 15:45:14
Franchement pour un usage amateur le Mini est largement suffisant, mais on a le droit de se faire plaisir si on a les moyens.
Pour le Studio certains se plaignent qu'il ne soit pas vraiment silencieux.
+1
Pour un amateur, le mini est vraiment top et servira longtemps (a condition de prendre 16Go).
JF Vibert (pro, formateur) en utilise d'ailleurs un au quotidien (https://photoetmac.com/category/16-mac-os-x-mac-osx-software/)
Je ne vais pas re-rentrer dans le débat, mais pour moi, vu le prix du stockage chez Apple, je me contenterais de 512Go, ce qui est deja pas mal. Sur un fixe, c'est encore moins problématique que sur un portable.
Apres, encore une fois, si on a les moyens cest effectivement top, mais un SSD collé avec du velcro derriere la machine fera tout aussi bien pour moins cher (a 460€ l'option 1To, ca pique... Autant prendre 512 et mettre 200€ dans un Samsung T7 de 2To).
Par contre, attention, les M2 sont deja sortis, ca ne m´etonnerais pas que d´ici quelques mois la gamme mini/iMac passe aux nouvelles puces. Le gain n'est pas extraordinaire, mais bon, perso je préférerais attendre un peu plus pour pouvoir choisir entre les 2 alternatives.
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 16:14:40
Oui le prix est un peu élevé par rapport au mini !
Certainement, mais à voir par rapport à tes contraintes et le temps que tu espères le conserver.
Trop est inutile, trop peu et toujours trop cher.
Tu es le seul à pouvoir en juger (taille et nombre des photos à traiter, contre temps à y consacrer). Voir également les sortie écran, compatibles 4K ou pas?
Et également attendre les M2 ou la baisse possible des M1solés à la sortie des M2?
Citation de: Sebas_ le Septembre 05, 2022, 17:26:24
+1
Pour un amateur, le mini est vraiment top et servira longtemps (a condition de prendre 16Go).
JF Vibert (pro, formateur) en utilise d'ailleurs un au quotidien (https://photoetmac.com/category/16-mac-os-x-mac-osx-software/)
Je ne vais pas re-rentrer dans le débat, mais pour moi, vu le prix du stockage chez Apple, je me contenterais de 512Go, ce qui est deja pas mal. Sur un fixe, c'est encore moins problématique que sur un portable.
Apres, encore une fois, si on a les moyens cest effectivement top, mais un SSD collé avec du velcro derriere la machine fera tout aussi bien pour moins cher (a 460€ l'option 1To, ca pique... Autant prendre 512 et mettre 200€ dans un Samsung T7 de 2To).
Par contre, attention, les M2 sont deja sortis, ca ne m´etonnerais pas que d´ici quelques mois la gamme mini/iMac passe aux nouvelles puces. Le gain n'est pas extraordinaire, mais bon, perso je préférerais attendre un peu plus pour pouvoir choisir entre les 2 alternatives.
Pour le mini 1To c'est 230 € de plus "seulement"...le mini 16 Go et 1To est à 1489 € ce qui me parait "raisonnable" mais effectivement la puce M2 risque de voir le jour d'ici quelques mois mais on en finit plus...mais bon je vais voir les annonces dans l'absolu c'est pas pressé !
J'avais longtemps hésité : M1 maintenant ou peut-être M2 plus tard ?
Le M2 aura sans doute 4 sorties Thunderbolt, mais peut-être moins sobre et surement plus cher. Sans compter les incertitudes.
J'ai préféré assurer le coup sur une config qui me suffit. Et c'est vrai qu'à force d'attendre toujours la prochaine génération ...
Citation de: gibus le Septembre 05, 2022, 18:05:29
J'avais longtemps hésité : M1 maintenant ou peut-être M2 plus tard ?
Le M2 aura sans doute 4 sorties Thunderbolt, mais peut-être moins sobre et surement plus cher. Sans compter les incertitudes.
J'ai préféré assurer le coup sur une config qui me suffit. Et c'est vrai qu'à force d'attendre toujours la prochaine génération ...
Sans compter
gibus que les puces M2 seront fabriquées à Taïwan...espérons pour Taïwan et nous même que la situation soit stable...au regard de l'attitude récente de la Chine...
Sinon sur le site de la Fnac j'ai vu que le mini 16Go + 1To est dispo et que l'écran Asus aussi, je vais faire un tour cette semaine et enfin demander si on peut avoir les 5% avec la carte adhérent...
Citation de: Zaphod le Septembre 05, 2022, 17:03:17
Oui c'est chéros, après la différence dépend des options choisies.
En voyant le prix du Studio à la sortie, je me suis dit "bon autant se prendre un mini et changer plus souvent" sauf qu'en fait si tu rajoutes des options le mini est aussi assez couteux.
Typiquement si tu veux un peu de disque interne le mini devient très cher pour ce que c'est.
Donc finalement j'ai pris le Studio.
Le bruit est ce qui me fait le plus peur, je devais le recevoir aujourd'hui (initialement prévu pour le 21-28 septembre) mais après avoir envoyé plein d'alertes pour vérifier que je serai bien là, il semble que DHL n'ait finalement pas prévu de venir :)
Tu nous diras
Zaphod quand tu le recevras ! et tes retours !
Oui, après faut pas trop se prendre la tête non plus, moi ça fait des années que j'attends le truc vraiment mieux résultat mon pc a presque 10 ans et je n'ai toujours pas changé :)
Donc faut aussi se faire plaisir si tu le peux, par exemple j'ai pas trop compris pourquoi tu es passé de l'imac ou mini, vu que tu as flashé sur les écrans apple ?
Citation de: Zaphod le Septembre 05, 2022, 18:44:45
Oui, après faut pas trop se prendre la tête non plus, moi ça fait des années que j'attends le truc vraiment mieux résultat mon pc a presque 10 ans et je n'ai toujours pas changé :)
Donc faut aussi se faire plaisir si tu le peux, par exemple j'ai pas trop compris pourquoi tu es passé de l'imac ou mini, vu que tu as flashé sur les écrans apple ?
En fait j'ai peur de la stabilité de l'imac physiquement...c'est un objet "précieux" dont le petit pied m'a fait peur d'emblée...le mini ça fait plus PC donc un mini c'est une solution hybride quelque part et moins cher finalement...mais bon "je cherche" une solution par rapport à mes besoins amateurs dira-t-on car tout ça c'est des sous...j'ai déjà eu un mini il y a 10 ans mais il ne gérait pas les écrans 4 K très très rares et hyper chers ce qui n'est plus le cas aujourd'hui ! mon 24" que j'ai utilisé avec mon mini il y a 10 ans (voir photo postée) que j'ai branché sur mon PC portable actuel est HD et je l'avais acheté 120 € à l'époque c'est pour dire la médiocrité de cet écran...il y a une marge immense par rapport aux écrans 4K actuels ! tant pis pour l'écran 4,5K de l'imac !? je vous tiens au courant des mes futurs choix !
L'avantage de n'être pas trop pressé est de pouvoir réfléchir loin de la fièvre acheteuse qui fait souvent faire des bêtises, et de balayer calment toutes les hypothèses.
De mon coté j'attends les Intel meteor lake en 7nm, ce qui permet de repousse le changement de proc/carte mère, d'une bonne année.
Je continue à regarder la prod d'Apple pour ma machine de travail, mais sans conviction, à cause du rapport prix/perf et de ma volonté de pouvoir changer les composants pour des upgrades pas trop couteux tous les trois-cinq ans, selon les évolutions. C'est un autre choix.
Citation de: kochka le Septembre 05, 2022, 18:59:12
L'avantage de n'être pas trop pressé est de pouvoir réfléchir loin de la fièvre acheteuse qui fait souvent faire des bêtises, et de balayer calment toutes les hypothèses.
De mon coté j'attends les Intel meteor lake en 7nm, ce qui permet de repousse le changement de proc/carte mère, d'une bonne année.
Je continue à regarder la prod d'Apple pour ma machine de travail, mais sans conviction, à cause du rapport prix/perf et de ma volonté de pouvoir changer les composants pour des upgrades pas trop couteux tous les trois-cinq ans, selon les évolutions. C'est un autre choix.
Oui
kochka, je ne suis pas pressé, j'ai l'argent car j'ai fait un crédit consommation mais je ne veux pas faire n'importe quoi...mon budget est de 3500 € mais en prenant la solution mini + écran 4K j'économise 1000 €...de quoi investir dans d'autres domaines ! peut être un voyage au Vietnam en 2023 !
C'est tout à fait à cela que je pensais.
Bon, j'ai pratiquement toujours refusé les crédits conso, en estimant que le temps de constituer la réserve nécessaire me donnait le temps de la réflexion et permettait d'avoir le dernier modèle, mais c'était aussi une technique pour freiner ma fièvre acheteuse à une époque de forte démangeaison et de basse eaux. ;)
Si je peux me permettre une seule suggestion, c'est de voyager tant que tu le peux.
Le corps peut décider un jour de ne plus suivre ta volonté, et c'est alors que tu regretteras de n'avoir pas voyagé tant que le physique te le permettais.
Citation de: kochka le Septembre 05, 2022, 20:03:36
C'est tout à fait à cela que je pensais.
Bon, j'ai pratiquement toujours refusé les crédits conso, en estimant que le temps de constituer la réserve nécessaire me donnait le temps de la réflexion et permettait d'avoir le dernier modèle, mais c'était aussi une technique pour freiner ma fièvre acheteuse à une époque de forte démangeaison et de basse eaux. ;)
Si je peux me permettre une seule suggestion, c'est de voyager tant que tu le peux.
Le corps peut décider un jour de ne plus suivre ta volonté, et c'est alors que tu regretteras de n'avoir pas voyagé tant que le physique te le permettais.
Disons que c'est un voyage familiale au Vietnam car ma belle famille est vietnamienne (et américaine) mais à cause du covid impossible d'y aller, de plus j'y ai travaillé 4 ans : à l'Ecole française et notre ami
Sebas_ aussi, dans exactement la même école de Saigon, mais en tant qu'élève....et avant moi...quand je n'y étais pas encore ! ça fait loin tout ça ! Brel dans sa chanson disait :"mourir la belle affaire...mais vieillir oh vieillir..." alors effectivement tant qu'on peut, autant en profiter ! et ça fait de bon souvenirs avec plein de photos à regarder les soirs d'hiver !
Un peu de HS, désolé !
Que pensez-vous de cet écran 5K LG ?quel est l'intérêt d'un 5K si le Mac mini par exemple ne gère que le 4K ?
https://www.amazon.fr/LG-27MD5KL-Moniteur-Ultra-HD/dp/B07YLB3H48
Le Mac mini M1 gère jusqu'à 6K en externe via le port usbc/thunderbolt.
Le LG 5K semble avoir la connectique requise. Donc pas de souci.
Attention sur les écrans externe.
J'ai lu (sans trop comprendre) que certaines définitions d'écran pouvaient être problématiques.
(et générer des redimensionnements systématiques qui ralentissent la machine)
A priori, le problème se situerait sur les 27" 4K, pas sur les SD ou les 5K.
Pas trouvé de lien totalement convaincant, j'ai des vidéos youtube du type ("Why I RETURNED my 4k monitor // MacOS Scaling Explained! ") mais rien que le titre ne donne pas envie de regarder la vidéo :)
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2022, 17:12:36
Que pensez-vous de cet écran 5K LG ?quel est l'intérêt d'un 5K si le Mac mini par exemple ne gère que le 4K ?
https://www.amazon.fr/LG-27MD5KL-Moniteur-Ultra-HD/dp/B07YLB3H48
La 5K n'apporte pas grand chose en elle même par rapport à la 4K en 27".
C'est davantage la qualité de l'écran qui jouer que la définition.
Attention également à la possibilité de mise à l'échelle pour ne pas se retrouver avec des caractères minuscules à l'écran.
Citation de: Zaphod le Septembre 06, 2022, 17:50:07
A priori, le problème se situerait sur les 27" 4K, pas sur les SD ou les 5K.
Pas trouvé de lien totalement convaincant, j'ai des vidéos youtube du type ("Why I RETURNED my 4k monitor // MacOS Scaling Explained! ") mais rien que le titre ne donne pas envie de regarder la vidéo :)
En fait, je pense avoir compris :
L'affichage de base (sans scaling) de MacOS sur un 27" 4K n'est pas confortable.
https://bjango.com/articles/macexternaldisplays/
Donc pour avoir des textes lisibles, beaucoup choisissent une option de scaling qui diminue les perfs de la machine.
Vous me faites peur avec la compatibilité des écrans externes type PC 27" 4K et Apple ! si je prenais ce type d'écran externe pour un mini : https://www.asus.com/fr/Displays-Desktops/Monitors/ProArt/ProArt-Display-PA279CV/
quels risques j'encourrais svp ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2022, 18:15:34
Vous me faites peur avec la compatibilité des écrans et Apple ! si je prenais ce type d'écran externe pour un mini : https://www.asus.com/fr/Displays-Desktops/Monitors/ProArt/ProArt-Display-PA279CV/
quels risques j'encourrais svp ?
Ca n'est pas un problème de compatibilité, mais de confort de lecture des textes de l'OS, a priori.
L'affichage semble optimisé soit pour une résolution SD, soit pour une résolution qui correspond à un 27" 5K.
En gros sur un 27" 4K le texte sera trop gros par rapport à ce qui est considéré comme un affichage "normal".
L'alternative est une remise à l'échelle qui affecte les performances.
Je n'ai pas de moniteur 4K donc pas d'exemple à fournir :)
Citation de: PBnet2 le Septembre 06, 2022, 18:15:34
Vous me faites peur avec la compatibilité des écrans externes type PC 27" 4K et Apple ! si je prenais ce type d'écran externe pour un mini : https://www.asus.com/fr/Displays-Desktops/Monitors/ProArt/ProArt-Display-PA279CV/
quels risques j'encourrais svp ?
Question à poser par écrit à Apple.
A priori, ça ne devrait pas jouer, mais un écrit est plus sûr.
Je comprends le principe...je vais voir peut être cet après midi avec un vendeur Apple...merci pour toutes vos infos !
Je suis allé à la Fnac saint Lazare cet après-midi mais le spécialiste Apple n'était pas là, sinon les 5% adhérent ne fonctionnent pas avec l'achat de matériel Apple !
Sinon que pensez du : https://www.clubic.com/materiel-informatique/ecran-lcd/test-produit-392283-sr-colin-test-huawei-mateview-un-format-3-2-pour-un-moniteur-ideal-comme-outil-de-travail.html
Pour ceux qui l'ont svp ?
Sinon en Dell : https://www.amazon.fr/Dell-U2720Q-Ecran-Ultra-Noir/dp/B084KX3HQ8/ref=psdc_427938031_t3_B07YLB3H48#customerReviews
Citation de: PBnet2 le Septembre 07, 2022, 18:22:52
Je suis allé à la Fnac saint Lazare cet après-midi mais le spécialiste Apple n'était pas là, sinon les 5% adhérent ne fonctionnent pas avec l'achat de matériel Apple !
Sinon que pensez du : https://www.clubic.com/materiel-informatique/ecran-lcd/test-produit-392283-sr-colin-test-huawei-mateview-un-format-3-2-pour-un-moniteur-ideal-comme-outil-de-travail.html
J'ai trouvé des avis ici :
https://forums.macg.co/threads/huawey-mateview.1369857/
CitationFinalement j'ai pris le Huawei Viewmate 28.2. Alors ... C'est pas du haut de gamme. C'est à des années lumières de l'écran d'un iMac 24, d'un Macbook Pro 16 ou de n'importe quoi d'Apple. Moins lumineux, 10x moins de contraste, moins saturé, moins de définition, taux de rafraichissement nulle. Donc entre payer 550€ pour un ViewMate + 1200€ pour un Mac Mini ... et payer 1750€ pour un iMac, sautez sur l'iMac ! Par contre, si comme moi, vous aviez besoin d'un écran externe pour le PC du boulot, allez-y gaiement. C'est très bien pour le prix.
A prendre avec du recul comme tout avis, évidemment.
Citation de: Zaphod le Septembre 09, 2022, 14:00:01
J'ai trouvé des avis ici :
https://forums.macg.co/threads/huawey-mateview.1369857/
A prendre avec du recul comme tout avis, évidemment.
De quoi douter...
Si l'on veut commencer à corriger ses photos, la qualité de l'écran (et avec elle, son prix) devient importante, et d'autant plus importante si l'on veut traiter des raw.
Lorsque l'on n'y connait pas grand chose, ou manque d'expérience, ou de possibilité de comparaison, avec un budget serré et face à des avis contradictoires, le plus simple est de passer par un intégré ou du matériel Apple.
On peut certainement faire aussi bien et moins cher, à condition de pouvoir comparer côte à côte les écrans envisagés, avec des fichiers photos parfaitement réglées par un professionnel et ce, pendant plusieurs heures.
Il arrive un moment où les économies coûtent cher.
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 19:11:47
peut être un voyage au Vietnam en 2023 !
Cosy aussi ma recommendation (évidement) ^^
Citation de: kochka le Septembre 09, 2022, 19:17:09
Si l'on veut commencer à corriger ses photos, la qualité de l'écran (et avec elle, son prix) devient importante, et d'autant plus importante si l'on veut traiter des raw.
Lorsque l'on n'y connait pas grand chose, ou manque d'expérience, ou de possibilité de comparaison, avec un budget serré et face à des avis contradictoires, le plus simple est de passer par un intégré ou du matériel Apple.
On peut certainement faire aussi bien et moins cher, à condition de pouvoir comparer côte à côte les écrans envisagés, avec des fichiers photos parfaitement réglées par un professionnel et ce, pendant plusieurs heures.
Il arrive un moment où les économies coûtent cher.
Je regarde aussi les tests d'Arnaud Frich, sinon je suis en contact avec Jean François Vibert du site PHOTOETMAC.COM qui m'a répondu chaleureusement et rapidement ! il a entre autre un ASUS PA3229CV (https://photoetmac.com/2022/01/test-terrain-de-lecran-asus-proart-pa329cv-un-4k-en-32-pouces/) grand frère du PA279CV qui fait parti de ma liste...on a entre autre discuté du scaling et il a un Mac Mini M1 ce qui n'est pas rien comme retour pro ! sinon pour lui les Dell sont pas mal suivant les modèles comme Arnaud Frich le dit sur son site : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-asus-proart-pa279cv.html (il parle de l'équivalent Dell dans la conclusion !), je cherche toujours quand même et j'aimerais effectivement voir en démonstration ces écrans, pas évident !
Citation de: Sebas_ le Septembre 09, 2022, 23:24:10
Cosy aussi ma recommendation (évidement) ^^
Yep ! ;)
Sinon si vous savez quel est le type de câble USB-C/USB-C faut-il pour brancher le Mac mini à un écran externe svp ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 10, 2022, 05:45:28
Je regarde aussi les tests d'Arnaud Frich, sinon je suis en contact avec Jean François Vibert du site PHOTOETMAC.COM qui m'a répondu chaleureusement et rapidement ! il a entre autre un ASUS PA3229CV (https://photoetmac.com/2022/01/test-terrain-de-lecran-asus-proart-pa329cv-un-4k-en-32-pouces/) grand frère du PA279CV qui fait parti de ma liste...on a entre autre discuté du scaling et il a un Mac Mini M1 ce qui n'est pas rien comme retour pro ! sinon pour lui les Dell sont pas mal suivant les modèles comme Arnaud Frich le dit sur son site : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-asus-proart-pa279cv.html (il parle de l'équivalent Dell dans la conclusion !), je cherche toujours quand même et j'aimerais effectivement voir en démonstration ces écrans, pas évident !
Ce peut être une solution, avec l'avis d'un vrai spécialiste.
Il y a cinq ans, comme Eizo ne sortait pas encore de 4K en 32", sur les conseils de C. Métairie, j'étais passé outre mes réticence sur Dell à cause de leur habitude de changer régulièrement de fournisseurs de composants en conservant la même référence. J'avais pris un 32" Dell 4K qui s'est révélé parfait et que j'ai conservé quatre ans sans regret.
La calibration à l'i1 display pro n'apportait que peu de correction par rapport au réglage d'origine.
Comme j'utilise W10 avec un machine puissante le scaling ne pose aucun pb. Je choisis la valeur qui me convient à l'installation de l'écran et n'y pense plus.
Avec un Mini M1 et un Asus, je n'ai aucune expérience. Sur le papier et avec les conseils de spécialistes crédibles cela semble jouable, mais il serait prudent de vérifier réellement qu'il n'y pas de freinage du Mini avec les applications que tu vas utiliser.
Citation de: PBnet2 le Septembre 10, 2022, 10:50:53
Sinon si vous savez quel est le type de câble USB-C/USB-C faut-il pour brancher le Mac mini à un écran externe svp ?
Ca dépend de la connectique de l'écran.
Moi je n'ai pas d'usb c sur mon écran donc c'est soir hdmi/hdmi soit usb-c/DisplayPort.
Apparemment c'est un peu la jungle dans les cables de conversion usb c / DisplayPort, il y a aussi la possibilité de prendre un adaptateur.
Si tu as un écran avec entrée usb-c, c'est plus simple :)
Citation de: Zaphod le Septembre 10, 2022, 12:16:00
Ca dépend de la connectique de l'écran.
Moi je n'ai pas d'usb c sur mon écran donc c'est soir hdmi/hdmi soit usb-c/DisplayPort.
Apparemment c'est un peu la jungle dans les cables de conversion usb c / DisplayPort, il y a aussi la possibilité de prendre un adaptateur.
Si tu as un écran avec entrée usb-c, c'est plus simple :)
oui le Asus PA279CV qui m'intéresse a un port USB-C donc il suffirait de brancher un câble USB-C/USB-C entre le Mac mini et l'écran ? c'est tout ? comme un câble HDMI ? mais quel type de câble ? sur le site Apple il y a deux types de câble et pas le même prix !
Si tu ne veux pas te faire chier, le cable apple cher, sinon faut bien choisir.
Sinon je te conseille ce topic qui contient pas mal d'infos je trouve :
https://forums.macg.co/threads/32-4k-sur-mac-quid-de-la-qualite.1371129/
La mise à l'échelle ça n'a pas l'air si terrible que ça ... faut que je regarde ce qui existe car je ne suis pas trop satisfait de l'affichage sur mon 27" classique... le lissage des polices est moches.
C'est aussi une question d'habitude, je suis habitué au lissage windows et sur tout le reste j'ai des écrans retina...
Citation de: Zaphod le Septembre 10, 2022, 12:31:50
Si tu ne veux pas te faire chier, le cable apple cher, sinon faut bien choisir.
Sinon je te conseille ce topic qui contient pas mal d'infos je trouve :
https://forums.macg.co/threads/32-4k-sur-mac-quid-de-la-qualite.1371129/
La mise à l'échelle ça n'a pas l'air si terrible que ça ... faut que je regarde ce qui existe car je ne suis pas trop satisfait de l'affichage sur mon 27" classique... le lissage des polices est moches.
C'est aussi une question d'habitude, je suis habitué au lissage windows et sur tout le reste j'ai des écrans retina...
comme celui-ci ? : https://www.apple.com/fr/shop/product/MQ4H2ZM/A/c%C3%A2ble-thunderbolt-3-usb%E2%80%91c-de-08-m?fnode=d7eadd19fba14f6232842fe00e3c3a14f128ce83b10f0bb2366e951ae1f383c207ade4d507428f2800ed9b6d3375423debe00269512c264a6a1756b7f8240710c36dca775c2bdd3224b12195f5ad1045401be60bbee64835db3d69dcd35fa6526feb2bd15e7467c6aff22c534df36f3d
Il est "3" et non "4" je pense qu'étant donné que le 4 est très récent, les écrans PC avec entrée USB-C sont "3" et non 4 ? ce câble précédent devrait donc être le bon ?
Là je ne peux pas t'aider je n'ai encore jamais utilisé ce type de cables.
Citation de: Zaphod le Septembre 10, 2022, 12:31:50
Si tu ne veux pas te faire chier, le cable apple cher, sinon faut bien choisir.
Sinon je te conseille ce topic qui contient pas mal d'infos je trouve :
https://forums.macg.co/threads/32-4k-sur-mac-quid-de-la-qualite.1371129/
La mise à l'échelle ça n'a pas l'air si terrible que ça ... faut que je regarde ce qui existe car je ne suis pas trop satisfait de l'affichage sur mon 27" classique... le lissage des polices est moches.
C'est aussi une question d'habitude, je suis habitué au lissage windows et sur tout le reste j'ai des écrans retina...
Jean François Vibert a écrit un article intéressant avec un logiciel qui coûte 3USD pour régler à des définitions intermédiaires que ce que propose OS, ce logiciel s'appelle : "resolutionator" : https://photoetmac.com/2022/01/test-terrain-de-lecran-asus-proart-pa329cv-un-4k-en-32-pouces/#Quelle_resolution_choisir_sur_votre_ecran_32_pouces
Apparemment le mini supporte le thunderbolt 3 (pourquoi donc appelé USB-C "4" les 2 ports en question) donc un câble thunderbolt 3 est utilisable pas besoin du 4 si l'écran est en 3 ? https://www.apple.com/fr/mac-mini/specs/
suis perdu avec toutes ces specs techniques :)
Un peu plus clair ? : https://www.conecticplus.com/guide/quelle-difference-entre-usb-type-C-et-thunderbolt.html
Plus clair : https://www.futura-sciences.com/tech/questions-reponses/tech-difference-thunderbolt-usb-c-16089/
ou encore : https://www.macway.com/guide/19/usb-c-thunderbolt-3-un-port-pour-les-connecter-tous
je ne sais pas ce que ca vaut, mais FYI:
https://www.macg.co/materiel/2022/09/promo-le-tres-polyvalent-smart-monitor-m8-compatible-airplay-575-eu-131351
Citation de: Sebas_ le Septembre 12, 2022, 10:36:24
je ne sais pas ce que ca vaut, mais FYI:
https://www.macg.co/materiel/2022/09/promo-le-tres-polyvalent-smart-monitor-m8-compatible-airplay-575-eu-131351
Pas vu de tests sur cet écran, sinon je suis en train de lire l'article suivant, très intéressant d'Arnaud Frich :
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/quelle-taille-ecran-retouche-photo-montage-video.html
Interessant
Je le suivrai partiellement sur le multi écran, peut-être plus intéressant financièrement avec un seul écran qualité photo de 24", et un écran ordinaire pour les outils Photoshop ou Dxo, mais vu de ma fenêtre, moins confortable qu'un grand écran photo.
D'autre part, je n'ai jamais constaté de pb d'accommodation avec un 32", alors que j'étais gêné avec un portable et un 24" qui, entre autres, n'avaient jamais la même luminosité.
Pareil je ne suis pas fan du double écran, j'en ai 2 (voire 3) au boulot mais généralement je ne travaille que sur un, c'est pas mon truc.
A moins d'avoir 2 écrans parfaitement identiques, mais là encore je n'aime pas le basculement de la souris de l'un à l'autre.
Bref ça finit toujours par me gonfler et j'en coupe un des deux.
Après il y a plein de gens qui aiment, j'ai des collègues qui travaillent avec 3 écrans.
J'ai un seul 24 chez moi, et 2 x 24 au bureau sans compter l'ordi portable qui est 14 ou 15 pouces).
Clairement, au bureau, j'aime bcp le multi écran, avec par exemple la messagerie sur le portable à gauche, mon écran de travail principal en face de moi, et un autre écran à droite pour comparer des trucs, ou avoir des docs complémentaires ...
Chez moi, par contre, je m'en fous un peu : soit je joue et je suis concentré sur l'écran, pas envie d'en avoir un 2nd à coté, soit je fais de la bureautique ou de la photo, et les 24 me semblent suffisants, même si j'ai deja pu voir des amis en bi-écran sous photoshop, et oui ça peut être sympa. Mais j'y passe relativement peu de temps donc pas forcément un gros besoin.
En fait si je fais deux trucs différents, je préfère utiliser deux espaces.
C'est ce que je faisais déjà sous windows : un espace pour le mail etc... un espace pour Lightroom. Je switche de l'un à l'autre en basculant la souris.
Je trouve ça délicat d'avoir une bonne position avec deux écrans, il y a forcément un écran positionné idéalement, et un écran annexe.
Le bi-écran peut avoir un intérêt si on utilise en même temps les deux, par exemple mode grille sur un, zoom sur l'autre, ou palettes sur l'un, image seule sur l'autre, etc... etc... mais je n'ai jamais réussi à imaginer un truc qui me convienne.
Citation de: PBnet2 le Septembre 05, 2022, 17:47:43
Pour le mini 1To c'est 230 € de plus "seulement"...le mini 16 Go et 1To est à 1489 € ce qui me parait "raisonnable" mais effectivement la puce M2 risque de voir le jour d'ici quelques mois mais on en finit plus...mais bon je vais voir les annonces dans l'absolu c'est pas pressé !
C'est sorti ( du moins en équivalent), ça s'apelle le Mac Studio ... ;D
Citation de: Hulotphoto le Septembre 14, 2022, 15:32:33
C'est sorti ( du moins en équivalent), ça s'apelle le Mac Studio ... ;D
Oui mais pas le même prix aussi...
C'est facilement 1200/1500 € de plus.
A voir si l'on en a l'utilité, et si les M2 arrivant n'amèneront pas une solde des M1?
Citation de: Hulotphoto le Septembre 14, 2022, 15:32:33
C'est sorti ( du moins en équivalent), ça s'apelle le Mac Studio ... ;D
Mouais, moi je suis en train de tenter, je pense que je vais le rendre et attendre le prochain mini.
Le studio fait un bruit trop important pour moi, je veux un truc vraiment silencieux.
Je vais encore lui laisser sa chance quelques jours mais pour moi ils ont vraiment foiré la conception de la ventilation, plus l'alim sans doute qui fait un bruit sourd continu...
Le mini devrait être mis à jour tout comme l'ont été les macbooks m1.
Citation de: kochka le Septembre 14, 2022, 18:21:43
C'est facilement 1200/1500 € de plus.
A voir si l'on en a l'utilité, et si les M2 arrivant n'amèneront pas une solde des M1?
Apple y est-il vraiment habitué après de nouvelles sorties ?
Citation de: Zaphod le Septembre 14, 2022, 19:05:48
Mouais, moi je suis en train de tenter, je pense que je vais le rendre et attendre le prochain mini.
Le studio fait un bruit trop important pour moi, je veux un truc vraiment silencieux.
Je vais encore lui laisser sa chance quelques jours mais pour moi ils ont vraiment foiré la conception de la ventilation, plus l'alim sans doute qui fait un bruit sourd continu...
Le mini devrait être mis à jour tout comme l'ont été les macbooks m1.
Apparemment pas très content de ton Mac Studio !? je pense qu'un mini M1 16Go 1To est suffisant pour une utilisation amateur averti voire pro (voir le photographe pro Jean François Vibert du site photoetmac.com qui en a un...) ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 14, 2022, 20:26:06
Apparemment pas très content de ton Mac Studio !? je pense qu'un mini M1 16Go 1To est suffisant pour une utilisation amateur averti voire pro (voir le photographe pro Jean François Vibert du site photoetmac.com qui en a un...) ?
Si, très content en dehors du bruit. Après c'est pas non plus bruyant bruyant (enfin, avec les ventilos gérés par le système : si), mais quand il est allumé dans une pièce, on l'entend.
A part ça, ça correspondait totalement à ce que je recherchais comme machine... donc c'est super frustrant, car clairement même si le volume sonore est plus bas que mon ancien PC, le bruit est plus gênant (ça correspond en fait à l'alim qui sifflait du PC en question et que j'avais fini par me faire rembourser même si le magasin qui me l'a vendue a toujours nié qu'elle sifflait :) )
Après il parait qu'ils ne sifflent pas tous, je vais tenter un échange d'abord.
Sinon j'attendrai le nouveau mini (ou un macbookpro mais ça commence à faire cher).
Citation de: kochka le Septembre 14, 2022, 18:21:43
C'est facilement 1200/1500 € de plus.
A voir si l'on en a l'utilité, et si les M2 arrivant n'amèneront pas une solde des M1?
Kochka a des dons de voyance ...
un Mini M2, avec 32Go de mémoire et 512 Go de SSD ... sera donc à ... ;D ;D ;D ;D
PS : mon mini 16Go mémoire et 256 Go de SSD sera bientôt en vente ... lol ...
Le mini restera probablement avec 16 Go de RAM maxi.
Il a été question de 24Go...
Et pour quand "environ" ce mini M2 !?
Citation de: tenmangu81 le Août 11, 2022, 15:45:43
Ma souris Apple possède le clic droit. Mais elle a plus de 10 ans, et les modèles ont peut-être changé...
Il faut déclarer dans l'os le clic droit de la mouse, le vendeur Apple m'en a fait la démo mais pas retenue la leçon, désolé !
Citation de: Hulotphoto le Septembre 15, 2022, 08:20:30
Kochka a des dons de voyance ...
un Mini M2, avec 32Go de mémoire et 512 Go de SSD ... sera donc à ... ;D ;D ;D ;D
PS : mon mini 16Go mémoire et 256 Go de SSD sera bientôt en vente ... lol ...
Je n'ai jamais constaté l'utilité de plus de 16G sur mes PC avec DxO qui n'en utilisent généralement pas plus de la moitié, mais je n'ai pas l'expérience des Mac, bien que je regarde régulièrement les sorties.
Coté SSD c'est 1T pour le D système, ++++ beaucoup de DD, et un Carte graphique correcte RTX 2080 super. Ceci explique peut-être cela?
Connaissez-vous sur Paris un magasin le mieux fourni en démo PC/Mac svp ?
1To pour le système ? Pour mettre quelS systèmeS et appliS dessus ?
J'ai mis des S à système aussi parce que même avec un seul windows ou un seul osx, avec le pack office, le pack lightroom/photoshop, et plein d'autres applis, je suis TRES loin du To, j'arrive largement à tenir dans les 256Go de base.
Par contre, sur mon PC Windows, j'ai un 2eme SSD interne dédié aux jeux, qui eux peuvent être énormes.
Vu que les perfs des ssd externes, tout en étant bonnes, sont inférieures à celles du disque interne (à moins de prendre un truc super cher), autant mettre tous les trucs style cache & co là dessus, aperçus de fichiers etc...
Perso je préfère aussi y mettre mes photos... par contre y'a plein de trucs qu'on peut mettre en externe y compris des applis.
J'ai opté pour 2 to interne et 2 to externe (samsung t7), après faudra que je mette un nas pour les sauvegardes auto qui ne tiendront pas (mais pas dans le bureau, trop bruyant).
Citation de: oeufmollet le Septembre 16, 2022, 16:43:12
1To pour le système ? Pour mettre quelS systèmeS et appliS dessus ?
J'ai mis des S à système aussi parce que même avec un seul windows ou un seul osx, avec le pack office, le pack lightroom/photoshop, et plein d'autres applis, je suis TRES loin du To, j'arrive largement à tenir dans les 256Go de base.
Par contre, sur mon PC Windows, j'ai un 2eme SSD interne dédié aux jeux, qui eux peuvent être énormes.
Par principe je prend large, pour ne pas virer par erreur lorsque j'ai besoin de faire de la place.
Et au prix des SSD sur PC, il n'y pas de raison de se restreindre.
Au tarif de la pomme, c'est une autre histoire.
Sur un pc j'ai tendance à prendre un disque pour le système et un disque pour les données (c'est un peu vieux jeu peut-être).
Sur mac il n'y a qu'un seul disque donc je préfère assurer le coup, d'autant que le disque ne se change pas et que je change de machine très rarement donc il faut que ça me tienne longtemps.
Sur un mac mini je serais sans doute moins "conservatif" que sur un studio car vu le prix je peux changer plus souvent.
Citation de: PBnet2 le Septembre 16, 2022, 15:11:56
Connaissez-vous sur Paris un magasin le mieux fourni en démo PC/Mac svp ?
A part les Fnac (quoique peut être certaines fnac soient plus achalandées que d'autres) ? Boulanger Opéra (j'y suis allé récemment mais c'est plutôt électroménager qu'autre chose mais ils ont l'écran Asus PA279CV) ! avant il y avait Surcouf mais fermé ! quoi d'autres sur Paris svp ?
Citation de: Zaphod le Septembre 14, 2022, 22:03:15
Si, très content en dehors du bruit. Après c'est pas non plus bruyant bruyant (enfin, avec les ventilos gérés par le système : si), mais quand il est allumé dans une pièce, on l'entend.
A part ça, ça correspondait totalement à ce que je recherchais comme machine... donc c'est super frustrant, car clairement même si le volume sonore est plus bas que mon ancien PC, le bruit est plus gênant (ça correspond en fait à l'alim qui sifflait du PC en question et que j'avais fini par me faire rembourser même si le magasin qui me l'a vendue a toujours nié qu'elle sifflait :) )
Après il parait qu'ils ne sifflent pas tous, je vais tenter un échange d'abord.
Sinon j'attendrai le nouveau mini (ou un macbookpro mais ça commence à faire cher).
Comment fais-tu pour te faire rembourser en l'achetant dans un magasin physique svp et au bout de combien de temps ?
C'était acheté en ligne avec livraison dans un point de retrait/sav.
Après rembourser (en bons d'achats) un produit qui ne correspond pas du tout à ce qui est vendu, c'est la moindre des choses.
Le site d'ailleurs n'a jamais voulu publier mon avis sur l'alim, ça plus d'autres soucis de trucs mal montés je n'achète plus chez eux depuis alors que c'était ma source principale de matos à l'époque (c'était il y a 10 ans).
Ca fait partie des raisons pour lesquelles j'ai pris un mac mais finalement niveau bruit y'a les mêmes soucis ;D
En revanche le sav ne te prend pas de haut, c'est déjà ça.
Citation de: Zaphod le Septembre 18, 2022, 07:03:15
C'était acheté en ligne avec livraison dans un point de retrait/sav.
Après rembourser (en bons d'achats) un produit qui ne correspond pas du tout à ce qui est vendu, c'est la moindre des choses.
Le site d'ailleurs n'a jamais voulu publier mon avis sur l'alim, ça plus d'autres soucis de trucs mal montés je n'achète plus chez eux depuis alors que c'était ma source principale de matos à l'époque (c'était il y a 10 ans).
Ca fait partie des raisons pour lesquelles j'ai pris un mac mais finalement niveau bruit y'a les mêmes soucis ;D
En revanche le sav ne te prend pas de haut, c'est déjà ça.
Tu l'a acheté en ligne aussi ? sur le site Apple ? sinon même si on achète à la Fnac (en magasin Apple tout au moins) par exemple on a 14 jours pour retourner le matériel si on est pas satisfait !
Il me semble que le délai de rétractation de 14 jours est lié uniquement à un achat en ligne.
En boutique, ce délai n'existe pas. C'est au bon vouloir du vendeur.
Citation de: Ricounet2 le Septembre 18, 2022, 14:23:53
Il me semble que le délai de rétractation de 14 jours est lié uniquement à un achat en ligne.
En boutique, ce délai n'existe pas. C'est au bon vouloir du vendeur.
[/quote
Pas pour du matériel Apple je crois !? A confirmer ou non
Citation de: PBnet2 le Septembre 18, 2022, 12:02:28
Tu l'a acheté en ligne aussi ? sur le site Apple ? sinon même si on achète à la Fnac (en magasin Apple tout au moins) par exemple on a 14 jours pour retourner le matériel si on est pas satisfait !
La fnac c'est bien si on veut rendre le produit (j'achète toujours en ligne, je me déplace éventuellement pour rendre vu que la fnac la plus proche n'est pas juste à côté).
Mais quand on achète chez apple c'est encore mieux. Déja si tu n'es pas content tu as une étiquette de retour, pas besoin de renvoyer à tes frais ou de faire jouer le remboursement frais de retour paypal.
Mais dans mon cas :
- on m'envoie un studio de remplacement (délai environ 1 mois car c'est une "commande spéciale")
- pendant ce temps je garde mon studio actuel, jusqu'à pouvoir faire le transfert de données
- quand je reçois le nouveau, j'ai quelques jours pour renvoyer sans frais le premier
- j'ai 14 jours après réception du second pour dire si je le garde ou pas.
Je crois que je vais attendre 2023 pour acheter, d'ici là je bosse le sujet ! à moins que je ne craque avant ! on verra ! ;)
Ce qui a deux avantages :
- le temps d'une réflexion complémentaire
- le temps d'engraisser le petit cochon, pour ne pas prendre trop juste.
Citation de: kochka le Septembre 18, 2022, 18:10:57
Ce qui a deux avantages :
- le temps d'une réflexion complémentaire
- le temps d'engraisser le petit cochon, pour ne pas prendre trop juste.
Je pense qu'un mini M1 16Go 1To est largement suffisant pour moi, par exemple !
je n'en ai aucune idée des perf de cette config en particulier, et raisonnait simplement en général.
Je sais bien qu'il faut se fixer des budgets, mais vu l'investissement global, il est parfois utile de se poser deux fois la question.
Dans ce cas possibilité d'échanger devient prioritaire.
Citation de: kochka le Septembre 18, 2022, 20:47:26
je n'en ai aucune idée des perf de cette config en particulier, et raisonnait simplement en général.
Je sais bien qu'il faut se fixer des budgets, mais vu l'investissement global, il est parfois utile de se poser deux fois la question.
Dans ce cas possibilité d'échanger devient prioritaire.
Je ne suis pas encore arrêté sur mes choix PC ou Mac tel que le titre du fil le dénomme ! en fait j'ai un PC portable de 6 ans que j'aimerais garder fonctionnel pour pas mal de sujets bureautiques et administratifs dont je suis habitué ! maintenant un mini est tout petit et me permettrait d'agencer mon petit (!) bureau avec mon PC portable, le mini et un écran 27"...c'est possible mais c'est juste ! cela demande réflexion et travail de recherches me concernant ! sinon même un mini est beaucoup plus pérenne à la revente qu'un PC portable par exemple, tous les paramètres doivent être pesés...
Personne ne peut répondre à ta place.
Mon expérience de portable plus écran extérieur se limite à deux sites :
- Au boulot, dès que nous arrivions, nous insérions le portable fermé dans une base située sous l'écran fixe, pour ne pas être encombré, et où nous disposions d'un clavier séparé.
- A la campagne sur un petit bureau, où je n'ai jamais été aussi mal installé, car je n'avais jamais le clavier du portable et l'écran fixe dans le même alignement. Dès que je n'avais plus de traitement photo à faire, je partais avec le portable sur la table de la salle à manger !!
Citation de: PBnet2 le Septembre 18, 2022, 21:19:03
Je ne suis pas encore arrêté sur mes choix PC ou Mac tel que le titre du fil le dénomme ! en fait j'ai un PC portable de 6 ans que j'aimerais garder fonctionnel pour pas mal de sujets bureautiques et administratifs dont je suis habitué !
Niveau bureautique, je ne vois pas trop pourquoi le PC resterait nécessaire (sauf si tu as besoin de portabilité, évidemment)
Globalement, acheter une nouvelle machine ET garder l'ancienne parce que la nouvelle ne couvre pas tous les besoins me semble un peu dommage.
Bref, il y a peut-être d'autres solutions, un nouveau PC portable, un macbook, etc... etc...
Sinon j'ai commencé la migration vers le mac, en venant du PC, pour l'instant tout va bien même si je trouve que les fabriquants de logiciels pourraient ajouter des fonctions "migration facile" style "exporter les préférences et la config" / "importer les préférences et la config".
Là faut se coller plein de données à copier depuis divers répertoires cachés vers divers répertoires cachés.
Sur PC dans \users\mon-profil\AppData\ éparpillés entre Roaming et Local + le répertoire \ProgramData ; et sous mac dans la bibliothèque mais là aussi c'est éparpillé dans plusieurs répertoires...
Un exemple DxO y'a du :
\Library\Application Support\Dxo Labs\
\Library\Application Support\Dxo\
\Library\Dxo Photolab\
C'est un exemple parmi d'autres...
Citation de: Zaphod le Septembre 19, 2022, 11:22:45
Niveau bureautique, je ne vois pas trop pourquoi le PC resterait nécessaire (sauf si tu as besoin de portabilité, évidemment)
Globalement, acheter une nouvelle machine ET garder l'ancienne parce que la nouvelle ne couvre pas tous les besoins me semble un peu dommage.
Bref, il y a peut-être d'autres solutions, un nouveau PC portable, un macbook, etc... etc...
C'est une question d'habitudes par rapport à W10 et un nouvel OS Apple dont je ne suis pas du tout habitué...j'ai des tâches administratives importantes que je dois réaliser rapidement et les habitudes me poussent à garder mon PC pour plus d'efficacité immédiate...
Citation de: Zaphod le Septembre 19, 2022, 11:31:12
Sinon j'ai commencé la migration vers le mac, en venant du PC, pour l'instant tout va bien même si je trouve que les fabriquants de logiciels pourraient ajouter des fonctions "migration facile" style "exporter les préférences et la config" / "importer les préférences et la config".
Là faut se coller plein de données à copier depuis divers répertoires cachés vers divers répertoires cachés.
Sur PC dans \users\mon-profil\AppData\ éparpillés entre Roaming et Local + le répertoire \ProgramData ; et sous mac dans la bibliothèque mais là aussi c'est éparpillé dans plusieurs répertoires...
Un exemple DxO y'a du :
\Library\Application Support\Dxo Labs\
\Library\Application Support\Dxo\
\Library\Dxo Photolab\
C'est un exemple parmi d'autres...
Tout ça est "tout much" compliqué pour moi...je suis un utilisateur basique de l'informatique !
Citation de: PBnet2 le Septembre 19, 2022, 11:34:05
Tout ça est "tout much" compliqué pour moi...je suis un utilisateur basique de l'informatique !
C'est un peu le soucis je trouve... c'est une façon de faire trop "informatique" et pas tournée vers les utilisateurs.
Après, macOS propose de récupérer les données sur le PC mais je n'ai pas eu confiance.
Autant l'outil de migration apple -> apple ça marche nickel (quand on change de téléphone, tablette, ou mac), autant autrechose -> apple, j'avais essayé en passant d'android à iOS ça récupère peu de choses et ça fout un beau bordel.
Moi je sais faire mais ça gonfle, c'est inintéressant et chronophage.
Citation de: PBnet2 le Septembre 19, 2022, 11:34:05
Tout ça est "tout much" compliqué pour moi...je suis un utilisateur basique de l'informatique !
Si cela peut te rassurer, même pour celui qui appris à programmer en assembleur IBM il y a cinquante ans et qui dispose d'un Ipad et de deux iPhones, l'éventuelle bascule vers un iMac reste toujours un obstacle majeur.
J'e nsuis à me demander, si cela ne serait pas plus facile sans mon background et mes réflexes actuels?
Citation de: kochka le Septembre 19, 2022, 13:04:13
Si cela peut te rassurer, même pour celui qui appris à programmer en assembleur IBM il y a cinquante ans et qui dispose d'un Ipad et de deux iPhones, l'éventuelle bascule vers un iMac reste toujours un obstacle majeur.
Oui j'ai fait du langage machine il y a 40 ans en fac et j'étais assez bon en informatique de l'époque complètement archaïque et préhistorique par rapport à aujourd'hui ! à l'époque on était devant un écran noir et si il s'affichait quelque chose c'est qu'on l'avait programmé soi même....de plus les problèmes informatiques que l'on nous demandait de résoudre en fac était des problèmes de mathématiques :D donc oui aujourd'hui je suis assez perdu et angoissé de passer de W10 à l'OS Apple d'où mon désir de garder un PC de sorte que la transition soit douce...mais voir un autre OS fait marcher les méninges aussi ;)
Citation de: Zaphod le Septembre 19, 2022, 11:31:12
Sinon j'ai commencé la migration vers le mac, en venant du PC, pour l'instant tout va bien même si je trouve que les fabriquants de logiciels pourraient ajouter des fonctions "migration facile" style "exporter les préférences et la config" / "importer les préférences et la config".
Une fois qu'on est passé au Mac, il n'y a aucun souci avec l'assistant de migration. On retrouve tout sur la nouvelle machine, y compris les dernières fenêtres ouvertes dans le navigateur.... J'ai été bluffé lorsque je suis passé de mon ancien MBP Intel de fin 2013 à mon nouveau MBP M1 de 2021.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 19, 2022, 13:31:48
Une fois qu'on est passé au Mac, il n'y a aucun souci avec l'assistant de migration. On retrouve tout sur la nouvelle machine, y compris les dernières fenêtres ouvertes dans le navigateur.... J'ai été bluffé lorsque je suis passé de mon ancien MBP Intel de fin 2013 à mon nouveau MBP M1 de 2021.
Oui, c'est ce que je disais, d'apple à apple c'est nickel, que ça soit pour les téléphones, tablettes ou macs.
De PC à apple, je n'irais pas pas faire confiance à l'assistant migration. Mais du coup faut mettre les mains de le cambouis.
Citation de: Zaphod le Septembre 19, 2022, 13:46:44
De PC à apple, je n'irais pas pas faire confiance à l'assistant migration. Mais du coup faut mettre les mains de le cambouis.
Tu aurais pu tenter pour voir ce que ça donne, quitte à refaire en mode mécano ensuite ;) ;D
Citation de: PBnet2 le Septembre 19, 2022, 13:12:28
Oui j'ai fait du langage machine il y a 40 ans en fac et j'étais assez bon en informatique de l'époque complètement archaïque et préhistorique par rapport à aujourd'hui ! à l'époque on était devant un écran noir et si il s'affichait quelque chose c'est qu'on l'avait programmé soi même....de plus les problèmes informatiques que l'on nous demandait de résoudre en fac était des problèmes de mathématiques :D donc oui aujourd'hui je suis assez perdu et angoissé de passer de W10 à l'OS Apple d'où mon désir de garder un PC de sorte que la transition soit douce...mais voir un autre OS fait marcher les méninges aussi ;)
J'en ai fait un peu plus, et un peu plus longtemps, mais l'organisation d'un DD et les adresse d'adresses me parlent encore. Les soucis arrivent lorsque l'on remonte dans l'organisation des bouzins, protocoles de transmissions, puis normalisation, et enfin règlementation, que l'on s'éloigne de la machine qui a évolué entre temps et on fini par passer beaucoup de temps à définir les responsabilités et les droits des utilisateurs respectifs, et déléguant la partie ISO à des spécialiste.
Pour en revenir au sujet, dans ton cas, il te reste la table de la salle à manger pour le PC portable, le temps de t'adapter.
Le confort du poste de travail où l'on va passer de plus en plus de temps, est plus important que tout le reste.
Passer de Windows à Mac demande une période d'adaptation (tout comme l'inverse), mais une fois qu'on a pris le plis Mac est plus facile à administrer. Mais il ne faut pas partir dans l'idée de partager durablement ses activités entre les deux.
On peut être amené à garder un Windows pour réaliser des choses impossibles à faire sur Mac (certaines applis "Windows Only").
Ce peut être une machine virtuelle (très facile avec Parallels) ou un "vieux" portable si ces applis ne fonctionnent pas en ARM.
J'avoue que me qui me freine le plus chez les Mac, est de ne pas pouvoir upgrader la machine, étape par étape.
Un coup carte mère et proc, un coup carte graphique, un coup les DD, sans compter le tarif.
Mais je comprend ceux qui ne veulent pas ouvrir les tripes de la machine et préférer le coté sécurisant du tout intégré qui me tente parfois.
Je regrette aussi la possibilité d'upgrader mon Mini 2012 (Mémoire et SSD internes), j'en ai largement usé.
Mais il faut se faire une raison, c'est fini, et s'adapter. Cela oblige à prévoir de la marge au départ, et mettre les données volumineuses en externe, ce qui n'est plus un problème avec les SSD actuels. Pas sur non plus de garder mon Mini 2022 10 ans; ;D
Moi aussi j'ai migré ce mois ci d'un PC vers un Mac. Je voulais changer de PC mais je suis tombé sur un Mac mini M1 d'occase 8/512 à 600€, soit moins cher qu'une config équivalente en PC
L'avantage de tout faire "à la main" c'est que l'on retrouve sur le PC des "trucs" qui n'auraient jamais du arriver là ou ont les a trouvés.
Ceci dit j'ai prudemment conservé le PC en état de marche au cas ou j'aurais oublié de transférer des éléments.
L'inconvénient matériel de la migration c'est que si l'on veux conserver le clavier PC il va falloir aller à la pêche aux caractères spéciaux ... Ne parlons pas des raccourcis clavier :'( :'( Et ne pas oublier que les DD formatés en NTFS posent problèmes avec un Mac!
Etant à la fois mac et pc, un macbookpro 15" pas tout jeune et une tour PC d'environ 3 ans, je reconnais que l'impossibilité de changer/augmenter la ram et le stockage interne d'un mac me pose problème (c'était possible avant, ça l'est de moins en moins). Là où j'ai pu passer de 16 à 32Go sur le pc en qq clics, sur le mbpro c'est juste pas possible. Idem pour le stockage maintenant. Ce sont des éléments qui peuvent donner une autre vie à une machine, pour pas trop cher, et relativement facilement.
Maintenant pour les autres pièces, entre changer la carte mère le proc et la ram une année, la carte graphique une autre année, et le stockage encore une autre, comme je faisais avant, et changer le mac complet d'un coup, étant donné que je ne joue plus sur pc, je n'y vois aucun pb, c'est un peu comme la mensualisation des impots, au final on paie la même chose à long terme ...
Citation de: Ricounet2 le Septembre 19, 2022, 14:12:04
Tu aurais pu tenter pour voir ce que ça donne, quitte à refaire en mode mécano ensuite ;) ;D
Nan, y'a plein de softs incompatibles, et pour Lightroom par exemple je ne voulais pas laisser transférer 1 To de photos à l'arrache.
Et surtout y'a pas beaucoup de place sur le disque interne je ne veux pas l'encombrer avec ce qui n'est pas nécessaire :)
Donc je fais faire un gros tri dans les softs que je vais réinstaller.
Ca finira en bordel dans quelques années, mais commençons proprement :)
Citation de: Glouglou le Septembre 19, 2022, 16:37:30Et ne pas oublier que les DD formatés en NTFS posent problèmes avec un Mac!
Ouais, c'est la partie chiante du transfert.
On peut passer par du ExFAT mais comme je voulais que mon SSD soit formaté en APFS direct, j'ai voulu utiliser "Paragon AFPS for windows" que j'avais eu dans un bundle il y a quelque temps avec "NTFS for Mac".
Pas de bol ça ne marchait pas ("Dokan Driver is not ready").
J'ai installé la version d'essai d'un concurrent... et désinstallé, et le truc Paragon fonctionne maintenant. Les joies de l'informatique.
Citation de: gibus le Septembre 19, 2022, 15:41:27
Mais il ne faut pas partir dans l'idée de partager durablement ses activités entre les deux.
On peut être amené à garder un Windows pour réaliser des choses impossibles à faire sur Mac (certaines applis "Windows Only").
Ce peut être une machine virtuelle (très facile avec Parallels) ou un "vieux" portable si ces applis ne fonctionnent pas en ARM.
On peut garder les deux à condition que l'usage soit bien scindé.
Les trucs style mail / internet se synchronisent entre toutes les machines donc pour ça c'est peu problématique.
Citation de: kochka le Septembre 19, 2022, 16:03:46
J'avoue que me qui me freine le plus chez les Mac, est de ne pas pouvoir upgrader la machine, étape par étape.
Un coup carte mère et proc, un coup carte graphique, un coup les DD, sans compter le tarif.
Mais je comprend ceux qui ne veulent pas ouvrir les tripes de la machine et préférer le coté sécurisant du tout intégré qui me tente parfois.
Oui, c'est l'avantage et l'inconvénient du truc.
Et par exemple tu ne peux pas changer les ventilos s'ils sont trop bruyants :)
Perso au bout de quelques années je ne changeait plus aucun composant majeur sur mon PC, parce que de toute façon fallait changer carte mère / proc / mémoire / carte graphique car sinon ça ne fonctionnait pas ensemble.
La RAM, j'avais vu large (16 Go il y a 10 ans, je n'ai jamais été limité), en revanche les disques j'ai upgradé progressivement en augmentant la taille, ajoutant un SSD par ci par là, etc... etc...
Là clairement si tu veux faire la même chose c'est disque externe only. Ou disque réseau.
C'est pas non plus totalement déconnant mais c'est dommage de ne pas pouvoir changer le SSD interne facilement.
Citation de: oeufmollet le Septembre 19, 2022, 16:41:09
Etant à la fois mac et pc, un macbookpro 15" pas tout jeune et une tour PC d'environ 3 ans, je reconnais que l'impossibilité de changer/augmenter la ram et le stockage interne d'un mac me pose problème (c'était possible avant, ça l'est de moins en moins). Là où j'ai pu passer de 16 à 32Go sur le pc en qq clics, sur le mbpro c'est juste pas possible. Idem pour le stockage maintenant. Ce sont des éléments qui peuvent donner une autre vie à une machine, pour pas trop cher, et relativement facilement.
Maintenant pour les autres pièces, entre changer la carte mère le proc et la ram une année, la carte graphique une autre année, et le stockage encore une autre, comme je faisais avant, et changer le mac complet d'un coup, étant donné que je ne joue plus sur pc, je n'y vois aucun pb, c'est un peu comme la mensualisation des impots, au final on paie la même chose à long terme ...
Pas tout à fait, de mon point de vue.
Je ne change que ce qui me parait nécessaire, au moment où c'est nécessaire, et le total est à un coût inférieur à l'équivalent chez la pomme, qui offre l'avantage d'une intégration complète. C'est un autre choix, sur d'autres priorités.
C'est moins cher sur le long terme si on ne change que les composants nécessaires...
Le pire étant l'imac car tu changes d'écran à chaque fois que tu changes de machine.
Mais clairement y'a des composants que tu peux garder plusieurs configs quand tu fais un truc sur mesure.
Accessoirement vu que tu fais ta config sur mesure tu n'investis que sur ce qui t'es nécessaire.
Moi c'était clairement mon truc avant, le truc tout fait scellé j'aurais jamais pris ça y'a 10 ans.
Maintenant, j'ai plus trop envie de m'emmerder, j'ai aussi plus de budget, et il faut quand même reconnaître que l'offre apple correspond bien à mon besoin.
Comme je ne m'intéresse plus du tout aux news matos info, c'est plus facile de s'y retrouver dans les 4 configs apple que dans l'offre pléthoriques coté PC..
Je suis passé du monde PC à Mac il y a 8 ans et je ne le regrette pas. Certes sur un MacBook Pro il n'y a pas d'évolution possible, mais si on choisi une configuration cohérente au départ il n'y a pas de problème pendant longtemps. L'upgrade des PC conduit à la fin à avoir une machine qui n'est pas cohérente: il y a toujours un "maillon faible". Quant à l'upgrade des PC portables c'est quand même limité à la RAM et au disque dur. Sur un Mac je pense qu'il prévoir large au départ sur la taille de la RAM. Les besoins en stockage peuvent se résoudre avec des disques externes.
Je regarde régulièrement le monde Apple, ayant commencé avec un Apple II, et n'étant passé au PC que contraint et forcé par le boulot. Il y a de plus en plus des propositions très intéressantes au niveau performance, mais un mac studio bien fichu dépasse les 5.000€ hors DD.
ça fait réfléchir surtout lorsque je peux changer CM, proc et RAM pour 1000€, ou 2.000 au grand maximum.
Citation de: kochka le Septembre 19, 2022, 20:40:46
Je regarde régulièrement le monde Apple, ayant commencé avec un Apple II, et n'étant passé au PC que contraint et forcé par le boulot. Il y a de plus en plus des propositions très intéressantes au niveau performance, mais un mac studio bien fichu dépasse les 5.000€ hors DD.
ça fait réfléchir surtout lorsque je peux changer CM, proc et RAM pour 1000€, ou 2.000 au grand maximum.
T'es pas obligé d'acheter systématiquement le plus cher. Le Mac Studio, de base, est équipé de la puce M1 Max. Soit, plus de puissance qu'il ne t'en faut.
puisque tu sais ce qu'il me faut...
Citation de: kochka le Septembre 19, 2022, 21:06:36
puisque tu sais ce qu'il me faut...
je ne savais pas que tu étais un pro de la video avec du 8K un nombre de pistes impressionnant à mixer !
chapeau pour se payer un mac studio à 5000 €
Citation de: kochka le Septembre 19, 2022, 21:06:36
puisque tu sais ce qu'il me faut...
Vas-y dis nous tout. Qu'est-ce que tu peux avoir à faire qui demande une machine avec un M1 Ultra ? :)
Citation de: dioptre le Septembre 19, 2022, 22:25:36
je ne savais pas que tu étais un pro de la video avec du 8K un nombre de pistes impressionnant à mixer !
chapeau pour se payer un mac studio à 5000 €
S'il peut, tant mieux pour lui et si ça le rassure d'avoir ce qui se fait de mieux, ainsi soit-il. Mais bon, faut pas venir se plaindre du prix, ni se cacher derrière son p'itit doigt, en évoquant un besoin surréaliste.
Que pensez-vous de ce test ? : https://www.youtube.com/watch?v=Ilx-Uvj_rVc
c'est déjà pas mal en config de base pour un pro photo et vidéo ?
Beaucoup de BlaBla. Sauf utilisation très basique, je déconseille formellement de prendre la version de base (8/256), surtout pour la mémoire. Avec la version 16Go, en utilisant Capture One et Topaz Photo Ai, je suis déja dans l'orange en pression sur la mémoire. En 8Go peut-être les performances seront encore satisfaisantes, mais on va s'appuyer sur (et fatiguer) le SSD Système.
Pour le Système à moins d'une sobriété monacale, le 512 ou le 1To sont plus raisonnables. A chacun de voir selon ses besoins, en sachant qu'il ne faut pas "remplir" un SSD.
Citation de: gibus le Septembre 20, 2022, 10:30:04
Beaucoup de BlaBla. Sauf utilisation très basique, je déconseille formellement de prendre la version de base (8/256), surtout pour la mémoire. Avec la version 16Go, en utilisant Capture One et Topaz Photo Ai, je suis déja dans l'orange en pression sur la mémoire. En 8Go peut-être les performances seront encore satisfaisantes, mais on va s'appuyer sur (et fatiguer) le SSD Système.
Pour le Système à moins d'une sobriété monacale, le 512 ou le 1To sont plus raisonnables. A chacun de voir selon ses besoins, en sachant qu'il ne faut pas "remplir" un SSD.
ok, tu utilises Topaz AI Gigapixel ? est-ce que c'est efficace pour agrandir une photo ? 16 Go semble conseillé alors pour toi ? est-ce que c'est rapide alors ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 10:46:08
ok, tu utilises Topaz AI Gigapixel ? est-ce que c'est efficace pour agrandir une photo ? 16 Go semble conseillé alors pour toi ? est-ce que c'est rapide alors ?
Pour ma part, j'utilise le "bundle" Topaz (Denoise, Sharpen, Gigapixel), remplacé par Topaz Photo. Gigapixel est très efficace pour agrandir une photo, le résultat dépendant bien sûr du sujet. Je l'utilise couramment, surtout pour faire des tirages en A3+ à partir de capteurs (ou de négatifs scannés) de faible définition. Ça consomme beaucoup de ressources et, d'une façon générale, je pense que 8 Go sont insuffisants. J'ai pris 32 Go/1To pour mon MBP M1 14", ce qui me permet de voir venir, les applications demandant de plus en plus de ressources.
Je viens de prendre Topaz Photo qui inclut les différentes fonctionnalités. Denoise est très performant aussi si on n'a pas DXO.
Topaz Photo est interfacé avec LR et C1 ce qui permet de traiter le RAW avec Topaz et revenir en DNG, avec presque tous les avantages du RAW. Topaz et DXO Deep Prime sont des exemples de logiciels ou le Mini M1 fait vraiment la différence, on peut les exploiter couramment, contrairement à mon Mini 2012 I7 ou il fallait se contenter d'un usage très ponctuel, avec beaucoup de patience... En plus d'être performant, le Mini M1 est très sobre, parfaitement silencieux et ne chauffe pas. Je n'ai jamais réussi à faire décoller le ventilateur du régime de ralenti. Pour la mémoire oui 16Go indispensable (pourquoi pas 24 avec le futur M2 ?).
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 11:17:25
Pour ma part, j'utilise le "bundle" Topaz (Denoise, Sharpen, Gigapixel), remplacé par Topaz Photo. Gigapixel est très efficace pour agrandir une photo, le résultat dépendant bien sûr du sujet. Je l'utilise couramment, surtout pour faire des tirages en A3+ à partir de capteurs (ou de négatifs scannés) de faible définition. Ça consomme beaucoup de ressources et, d'une façon générale, je pense que 8 Go sont insuffisants. J'ai pris 32 Go/1To pour mon MBP M1 14", ce qui me permet de voir venir, les applications demandant de plus en plus de ressources.
A3+ c'est un peu petit pour moi ce sont des tirages d'essais à cette dimension, si j'utilise Topaz Giga Pixel je viserais le A2 minimum si je pars d'un compact à petit capteur par exemple (est-ce possible !!!???), pour mes négatifs et diapos je fais du A2 sans problème à partir de scan avec mon antique LS IV qui ne sert plus à rien maintenant !
Evidemment, plus on demande de compléter les pixels manquants pour un grand tirage, moins bon sera le résultat. Avec Gigapixel, je suis monté jusqu'à x2 jusqu'à présent. Demander un A2 à partir d'un petit capteur,...... faut voir mais ça me semble un peu limite.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 12:19:20
Evidemment, plus on demande de compléter les pixels manquants pour un grand tirage, moins bon sera le résultat. Avec Gigapixel, je suis monté jusqu'à x2 jusqu'à présent. Demander un A2 à partir d'un petit capteur,...... faut voir mais ça me semble un peu limite.
Avec des compacts petit capteurs je fais de très beaux A3+ (avec marge) donc théoriquement avec topaz on pourrait faire du A2 ? quelqu'un a-t-il essayé ? avec mon TZ200 avec un capteur "assez grand" j'ai fait récemment des essais de tirages A2 c'est juste mais il y a des artéfacts du à mon traitement avec la NikCollection...sinon en A3+ vraiment très beau !
Citation de: gibus le Septembre 20, 2022, 11:33:43
Je viens de prendre Topaz Photo qui inclut les différentes fonctionnalités. Denoise est très performant aussi si on n'a pas DXO.
Topaz Photo est interfacé avec LR et C1 ce qui permet de traiter le RAW avec Topaz et revenir en DNG, avec presque tous les avantages du RAW.
Désolé c'est hors sujet, mais ils ont progressé là dessus ?
Sur les anciens logiciels j'avais trouvé l'implémentation de la sortie DNG mal foutue (dans Ligthroom, par exemple, on n'avait plus le choix du profil couleur, et le fichier affichait des dérives assez fortes, donc impossible - pour moi en tous cas - de maintenir le même rendu qu'un RAW à côté)
On tirait sans pb des50x75 à partir de diapos. Or une diapo est équivalente de 8-12 mp. Apres on agrandissait le grain.
Mais la manière d'estimer actuelle veut que l'on n'invente pas de pixels entre deux reel sur le fichier d'origine.
Ensuite c'est à chacun de définir son niveau de tolérance.
De toutes façons avec la matrice rvb, on reconstitue déjà un point
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 14:38:33
On tirait sans pb des50x75 à partir de diapos. Or une diapo est équivalente de 8-12 mp. Apres on agrandissait le grain.
Mais la manière d'estimer actuelle veut que l'on n'invente pas de pixels entre deux reel sur le fichier d'origine.
Ensuite c'est à chacun de définir son niveau de tolérance.
De toutes façons avec la matrice rvb, on reconstitue déjà un point
Pour un capteur 24x36 tout de même ce qui est loin d'être le cas pour les petits capteurs !
Si quelqu'un pouvait tester topaz sur un capteur petit de compact pour savoir si on peut faire un tirage A2 de bonne qualité avec un mini sans trop attendre longtemps le traitement, ça m'enchanterait ! cela fait partie de mes attentes avec ma future config !
Un pixel reste un pixel.
Ce qui change en fonction de sa taille sur le capteur est sa sensibilité et sa capacité dynamique.
Il faudrait effectivement voir ce que Topaz peut apporter apporter au traitement.
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 14:41:50
Si quelqu'un pouvait tester topaz sur un capteur petit de compact pour savoir si on peut faire un tirage A2 de bonne qualité avec un mini sans trop attendre longtemps le traitement, ça m'enchanterait ! cela fait partie de mes attentes avec ma future config !
Tu es sûr d'avoir besoin de Topaz? ???
Citation de: doppelganger le Septembre 19, 2022, 23:29:44
S'il peut, tant mieux pour lui et si ça le rassure d'avoir ce qui se fait de mieux, ainsi soit-il. Mais bon, faut pas venir se plaindre du prix, ni se cacher derrière son p'itit doigt, en évoquant un besoin surréaliste.
C'est bien toute la question.
Je me demande ce qu'Apple apporterait de plus par rapport à un gros PC, même à ce prix, lorsque l'on ne fait pas beaucoup de vidéo, mais que l'on veut accélérer DxO?
L'avantage d'apple c'est que tu es sur que le soft est optimisé pour fonctionner avec ta config, pas de risque de tomber sur une carte vidéo qui fonctionne moyen parce que tu n'as pas la bonne marque etc... etc...
Rien que sur le macbookair de ma femme qui est une machine vraiment orientée bureautique et pas traitement photo, Photolab ça tourne très bien.
Pas encore essayé sur le studio.
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 14:38:33
On tirait sans pb des50x75 à partir de diapos. Or une diapo est équivalente de 8-12 mp. Apres on agrandissait le grain.
....
! !
c'est quand même audacieux !
cela fait un agrandissement de 20 fois si tu pars d'une 24x36
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 15:11:05
Un pixel reste un pixel.
Ce qui change en fonction de sa taille sur le capteur est sa sensibilité et sa capacité dynamique.
Il faudrait effectivement voir ce que Topaz peut apporter apporter au traitement.
Le nombre de pixels ne fait pas tout ! plus la capteur est grand plus le facteur d'agrandissement est élevé, non ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 15:40:13
plus la capteur est grand plus le facteur d'agrandissement est élevé, non ?
Tu veux dire que plus le capteur est moins petit, moins le facteur d'agrandissement est moins réduit?
C'était important du temps du film (5x pour une bonne qualité, 10x correcte, 20x passable).
Depuis, on est passé au numérique, hein. ;) Comme dit, un pixel est un pixel, il n'y a plus de grain à structure constante.
Citation de: Nikojorj le Septembre 20, 2022, 15:56:26
Tu veux dire que plus le capteur est moins petit, moins le facteur d'agrandissement est moins réduit?
C'était important du temps du film (5x pour une bonne qualité, 10x correcte, 20x passable).
Depuis, on est passé au numérique, hein. ;) Comme dit, un pixel est un pixel, il n'y a plus de grain à structure constante.
Pas convaincu dans la réalité des tirages...sinon, tout le monde prendrait des compacts à 20 Mpixels pour faire du paysage par exemple...plutôt que des FF avec le même nombre de pixels ! il n'y a pas que le nombre de pixels qui compte ! et du temps de l'argentique la taille du négatif pour les très grands agrandissements faisait la différence, non ? d'après certains, la taille du capteur n'est pas importante c'est le nombre de pixels qui compte c'est tout ??? un mini ok c'est tout petit et ça fait des choses comme une grande tour PC ;) mais les petits capteurs j'en doute ou alors il faut m'en faire la démonstration à travers de nombreux tirages A2 devant mes propres yeux !
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 16:25:55
Pas convaincu dans la réalité des tirages...sinon, tout le monde prendrait des compacts à 20 Mpixels pour faire du paysage par exemple...plutôt que des FF avec le même nombre de pixels !
Tant qu'il y a de la lumière, ou que tu ne veux pas faire du flou, ça marche bien en effet.
Citationet du temps de l'argentique la taille du négatif pour les très grands agrandissements faisait la différence, non ?
Au risque de me répéter, c'était avant, et c'était à cause du grain du film.
Citation de: Nikojorj le Septembre 20, 2022, 16:34:50
Tant qu'il y a de la lumière, ou que tu ne veux pas faire du flou, ça marche bien en effet.
Au risque de me répéter, c'était avant, et c'était à cause du grain du film.
J'ai fait des tirages A2
de paysages à partir d'un TZ200 de 20 Mpixels et son très "grand" capteur 1" et ça ne le fait pas, c'est très très loin de mon petit 250D et encore plus de mon 5Dsr (et ce n'est pas parce qu'il a plus de pixels, l'optique joue aussi bien sûr) et optiques L et pourtant ce TZ200 est pas mal du tout !
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 15:16:57
C'est bien toute la question.
Je me demande ce qu'Apple apporterait de plus par rapport à un gros PC, même à ce prix, lorsque l'on ne fait pas beaucoup de vidéo, mais que l'on veut accélérer DxO?
Les processeurs ARM sont redoutables d'efficacité pour les applications faisant intervenir l'intelligence artificielle. J'ai gagné un facteur 30 avec les applications Topaz : je suis passé de 30 à 1 minute pour un traitement dans Sharpen ou Denoise, par exemple !!
Pour moi, ce qui compte est la définition du capteur, en pixels. Compte tenu du fait qu'une bonne impression doit être à 300 dpi (on peut descendre à 240 si on ne regarde pas trop), le calcul est vite fait.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 17:54:31
Pour moi, ce qui compte est la définition du capteur, en pixels. Compte tenu du fait qu'une bonne impression doit être à 300 dpi (on peut descendre à 240 si on ne regarde pas trop), le calcul est vite fait.
Pour du portrait, ce n'est pas un problème de faire des tirages A2 avec un compact, mais pour du paysage c'est beaucoup plus exigeant. Sinon je me serais contenté d'un simple compact.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 17:49:34
Les processeurs ARM sont redoutables d'efficacité pour les applications faisant intervenir l'intelligence artificielle. J'ai gagné un facteur 30 avec les applications Topaz : je suis passé de 30 à 1 minute pour un traitement dans Sharpen ou Denoise, par exemple !!
Très intéressant ! donc avec Giga Pixels ça doit être du même ordre ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 16:52:07
J'ai fait des tirages A2 de paysages à partir d'un TZ200 de 20 Mpixels et son très "grand" capteur 1" et ça ne le fait pas
Souci d'optique alors... Le capteur lui-même dispose de fort bons pixels si c'est le Sony courant (IMX183 je crois?) et que tu lui donnes assez de photons à manger.
Citation de: Nikojorj le Septembre 20, 2022, 18:30:38
Souci d'optique alors... Le capteur lui-même dispose de fort bons pixels si c'est le Sony courant (IMX183 je crois?) et que tu lui donnes assez de photons à manger.
Panasonic Lumix TZ200 assez bien noté. Pour du A3+ très bon, A2 très moyen ! il n'y a pas de miracle, en paysage.
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 15:40:13
Le nombre de pixels ne fait pas tout ! plus la capteur est grand plus le facteur d'agrandissement est élevé, non ?
Non, un point capturé reste un point à restituer en fonction des capacités de l'imprimante ou de l'écran.
Ce qui change avec la taille du capteur, c'est le coef multiplicateur pour une focale donnée. Un 50mm en 24/36 cadrera "comme" un 100mm sur un capteur 4/3.
Ensuite, ce qui va jouer c'est éventuellement la densité des capteurs. Mais à densité au cm² identique, c'est la même image, simplement sur un capteur 4/3, on n'en récupérer que le 1/4, au centre de l'image originelle. En fait la focale réelle, les caractéristiques des lentilles, ne changent jamais. Ce qui change c'est la densité des capteurs, généralement de plus en plus denses lorsque leur surface diminue.
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 19:01:54
No., Un point capturé reste un point à restituer en fonction des capacités de l'imprimante ou de l'écran.
Ce qui change avec la taille du capteur, c'est le coef multiplicateur pour une focale donnée. Un 50mm en 24/36 cadrera "comme" un 100mm sur un capteur 4/3.
Ensuite, ce qui va jouer c'est éventuellement la densité des capteurs. Mais à densité au cm² identique, c'est la même image, simplement sur un capteur 4/3, on n'en récupérer que le 1/4, au centre de l'image originelle. En fait la focale réelle, les caractéristiques des lentilles ne changent jamais.
On parle de petits capteurs de compacts qui seraient aussi bon que des FF ou même APS-C pour un même nombre de pixels...or d'après mes 25 ans de photo argentique puis numérique, je n'ai pas les mêmes vues en regardant mes tirages A2 à partir de l'argentique, de l'APS-C, du FF et de mes nombreux compacts et bridges...à moins que j'ai un sérieux problème de
PT sur ordinateur voire de vue...j'ai RDV bientôt chez mon ophtalmo :)
D'où mon intérêt pour les configs avec écran 4K que je recherche pour voir, en terme de preview du tirage, hormis le côté colorimétrique...
Qu'avec les progrès techniques un capteur moderne de 1" fasse aussi bien qu'un capteur APS de 2004, pas de soucis.
Mais si l'on compare deux capteurs de même génération avec le même nombre de pixels, il n'y pas de miracles, sinon à quoi bon les MF ?
Les mesures de CI montrent bien: Le 4/3 plafonne dans le meilleur des cas au A3 (ce qui est déjà bien), alors que le FF peut passer régulièrement au dessus du A2.
Ce qui n'empêchera pas de tirer du 1" en A1, mais on n'aura rien gagné en netteté et en définition.
Il n'y a jamais de miracles.
Ensuite c'est à chacun de savoir ce qui est admissible pour lui, sachant que chaque progrès supplémentaire se fait lourdement payer.
Citation de: Zaphod le Septembre 20, 2022, 15:28:56
L'avantage d'apple c'est que tu es sur que le soft est optimisé pour fonctionner avec ta config, pas de risque de tomber sur une carte vidéo qui fonctionne moyen parce que tu n'as pas la bonne marque etc... etc...
Rien que sur le macbookair de ma femme qui est une machine vraiment orientée bureautique et pas traitement photo, Photolab ça tourne très bien.
Pas encore essayé sur le studio.
J'ai une Nvidia TT RXT 2080, donc pas trop de risque et un Intel I0 7900 10 coeurs. C'est pour cela que je me demande ce qu'Apple pourrait apporter de plus par rapport aux processeurs Intel qui arrivent l'an prochain.
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 17:58:32
Pour du portrait, ce n'est pas un problème de faire des tirages A2 avec un compact, mais pour du paysage c'est beaucoup plus exigeant. Sinon je me serais contenté d'un simple compact.
Je n'oserais jamais imprimer en A2 à partir d'un capteur de 20 Mpx. Avec le 24 Mpx de mon ancien Leica, la limite était A3+. Il est vrai aussi que tout dépend de la distance à laquelle on se place pour voir l'image. Je parle ici d'une distance égale à la valeur de la diagonale.
Citation de: PBnet2 le Septembre 20, 2022, 19:06:17
je n'ai pas les mêmes vues en regardant mes tirages A2 à partir de l'argentique, de l'APS-C, du FF....
Ça me semble tout à fait normal !!
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 21:00:47
Je parle ici d'une distance égale à la valeur de la diagonale.
Par définition, si tu regardes à la diagonale tu peux tirer en n'importe quelle taille. ;)
Quant à s'interdire de tirer en A2, c'est peut-être dommage... Ça dépend de l'image et de la place que tu lui réserves, évidemment, mais s'arrêter à de basses considérations de résolution n'est pas forcément très avisé ; ce n'est bloquant que pour une image qui demande vraiment à s'approcher et s'immerger.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 21:00:47
Je n'oserais jamais imprimer en A2 à partir d'un capteur de 20 Mpx. .
Franchement, sans polémique, c'est n'importe quoi et bien dommage, enfin chacun fait ce qu'il veut ::)
Bref, pour moi seuls les tirages réels ont le dernier mot peu importe le boitier et l'optique à la base. D'où l'idée d'utiliser Giga pixels ai pour "agrandir des images" qui ne sont que très bonnes en A3+ et moyennes voire médiocres en A2 ! j'ai cependant fait une expo en A2 de paysages marins en Bretagne et l'une des photos préférées des visiteurs était issue d'un Minolta Dimage A1 à très petit capteur donc et a seulement 5Mpixels...mais en s'approchant un peu on pouvait distinguer le manque de pixels mais c'est un cas exceptionnel pour moi ayant beaucoup utilisé ce bridge (et en ayant racheté 3 autres en occasion récemment dont le A2 à 8 Mpixels !). Si Giga pixel ai est efficace et si il est rapide en traitement sur un mini M1 alors cela m'intéresse grandement ! comme je l'ai déjà dit sur un autre fil j'ai eu l'autorisation d'un vendeur Apple de charger des photos sur son Mac Studio et un écran studio display et j'ai eu le choc de voir sur écran (à la colorimétrie près) les tirages que j'avais réalisé déjà pour la plupart en A2. D'où ma recherche d'une config qui me permettra notamment en terme de définition de voir le tirage avant réalisation réel, c'est mon point de vue et ma recherche ! :)
Citation de: Nikojorj le Septembre 20, 2022, 21:40:11
Par définition, si tu regardes à la diagonale tu peux tirer en n'importe quelle taille. ;)
Quant à s'interdire de tirer en A2, c'est peut-être dommage... Ça dépend de l'image et de la place que tu lui réserves, évidemment, mais s'arrêter à de basses considérations de résolution n'est pas forcément très avisé ; ce n'est bloquant que pour une image qui demande vraiment à s'approcher et s'immerger.
Entendons-nous bien. Sur le papier (c'est le cas de le dire) et selon ce qui court sur le web, un tirage A2 (42x59,4 cm) imprimé à 300 dpi se regarde, dans les "meilleures" conditions, à une distance égale à sa diagonale, à savoir 73 cm. Par ailleurs, si on veut imprimer un A2 à 300 dpi, le calcul montre qu'il faudrait 35 Mpx. On peut imprimer des A2 à partir d'un capteur de 20 Mpx, mais on risque, suivant le sujet, de percevoir un manque de netteté. Qui est un concept bourgeois, reconnaissons le....
Ceci étant, dans la réalité, on peut imprimer comme on le souhaite, surtout pour des images qui en valent la peine. Et gardons en mémoire les grands tirages utilisés dans la publicité (plusieurs mètres de côté) : de loin, ça passe, si on s'en rapproche, on voit les pixels.
Personnellement, j'essaie d'adapter mes tirages à la définition de mon capteur. Il serait dommage de ne pas en profiter.
Gigapixel avec un facteur x2 marche bien sur la plupart des sujets et permettrait de pallier une éventuelle perception de "mollesse" d'un tirage.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 10:41:30
Entendons-nous bien. Sur le papier (c'est le cas de le dire) et selon ce qui court sur le web, un tirage A2 (42x59,4 cm) imprimé à 300 dpi se regarde, dans les "meilleures" conditions, à une distance égale à sa diagonale, à savoir 73 cm. Par ailleurs, si on veut imprimer un A2 à 300 dpi, le calcul montre qu'il faudrait 35 Mpx. On peut imprimer des A2 à partir d'un capteur de 20 Mpx, mais on risque, suivant le sujet, de percevoir un manque de netteté. Qui est un concept bourgeois, reconnaissons le....
Ceci étant, dans la réalité, on peut imprimer comme on le souhaite, surtout pour des images qui en valent la peine. Et gardons en mémoire les grands tirages utilisés dans la publicité (plusieurs mètres de côté) : de loin, ça passe, si on s'en rapproche, on voit les pixels.
Personnellement, j'essaie d'adapter mes tirages à la définition de mon capteur. Il serait dommage de ne pas en profiter.
Gigapixel avec un facteur x2 marche bien sur la plupart des sujets et permettrait de pallier une éventuelle perception de "mollesse" d'un tirage.
Ca me convient en paysage si le traitement n'est pas trop long ? quand j'aurai ma future config je testerai ce logiciel que j'ai déjà testé sur mon PC en Bretagne et ce fut la cata et pourtant ce n'est pas une petite config ! trop long ou finit par bugger !
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 10:41:30
Entendons-nous bien. Sur le papier (c'est le cas de le dire) et selon ce qui court sur le web, un tirage A2 (42x59,4 cm) imprimé à 300 dpi se regarde, dans les "meilleures" conditions, à une distance égale à sa diagonale, à savoir 73 cm. Par ailleurs, si on veut imprimer un A2 à 300 dpi, le calcul montre qu'il faudrait 35 Mpx. On peut imprimer des A2 à partir d'un capteur de 20 Mpx, mais on risque, suivant le sujet, de percevoir un manque de netteté. Qui est un concept bourgeois, reconnaissons le....
Si tu regardes à distance de la diagonale du tirage, tu n'auras vite plus besoin de 300 dpi sur ton tirage.
Le 300 dpi ça correspond à un besoin à une distance de visu constante (quelque soit la taille du tirage).
Après faut voir le besoin. Quand j'affiche un grand tirage chez moi, c'est pour que ça soit visible de plus loin, pas pour aller regarder les détails de tout près.
Pour ceux qui font des expos le besoin est peut-être différent.
Après... sur des expos de photographies... celles qui me marquent le plus ne sont pas forcément celles qui sont le plus belles en collant son nez dessus.
Ce qui est génant, pour moi, c'est l'aspect "numérique" type lissage, suraccentuation - qui donne un look moche quelque soit la taille d'impression - typiquement un look smartphone.
Citation de: kochka le Septembre 20, 2022, 20:14:05
J'ai une Nvidia TT RXT 2080, donc pas trop de risque et un Intel I0 7900 10 coeurs. C'est pour cela que je me demande ce qu'Apple pourrait apporter de plus par rapport aux processeurs Intel qui arrivent l'an prochain.
Perso je me pose la question dans l'autre sens, j'ai du mal à voir comment une config PC sans emmerde (= que je n'ai pas à me constituer moi-même) et silencieuse pourrait être avantageuse par rapport à l'offre apple.
D'ailleurs quand je vois les perfos sur des softs comme dxo de mon macbookair... pas sur qu'on puisse avoir aussi bon sur un PC comparable.
Ca m'aide à me faire à l'idée de repasser du studio à un mini :)
Citation de: PBnet2 le Septembre 21, 2022, 10:50:52
Ca me convient en paysage si le traitement n'est pas trop long ? quand j'aurai ma future config je testerai ce logiciel que j'ai déjà testé sur mon PC en Bretagne et ce fut la cata et pourtant ce n'est pas une petite config ! trop long ou finit par bugger !
Avec mon MacBook Pro M1 14", un x2 prend une minute pour une image de 80 Mpx.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 11:57:54
Avec mon MacBook Pro M1 14", un x2 prend une minute pour une image de 80 Mpx.
Au départ svp ? quelle quantité de ram as-tu sinon ?
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 11:57:54
Avec mon MacBook Pro M1 14", un x2 prend une minute pour une image de 80 Mpx.
Pour ce type de travail c'est le neural engine qui est utilisé ?
Pour DeepPrime par exemple j'ai une très faible différence entre le macbookair et le max studio. Le neural engine est le même sur les deux.
Sur le m2 le neural engine est plus performant (ils annoncent 40%, la réalité est sans doute en dessous) donc si ça se trouve sur ce type d'opérations un mac m2 est préférable ?
Citation de: Zaphod le Septembre 21, 2022, 12:15:00
Pour ce type de travail c'est le neural engine qui est utilisé ?
Pour DeepPrime par exemple j'ai une très faible différence entre le macbookair et le max studio. Le neural engine est le même sur les deux.
Sur le m2 le neural engine est plus performant (ils annoncent 40%, la réalité est sans doute en dessous) donc si ça se trouve sur ce type d'opérations un mac m2 est préférable ?
Intéressant, DeepPrime que je n'ai jamais utilisé encore m'intéresse aussi en PT et je ne veux pas attendre des lustres comme avec Giga Pixel Ai !
Vu de ma fenêtre, "Inventer " un point entre deux préexistants ne peut aboutir qu'à une moyenne pondérée par "ce qu'il y a autour", quelque soit la formule de calcul, plus ou moins optimisée.
Si dans la réalité le point réel correspond à ce qui a été calculé, tout va bien, mais l'agrandissement n'apporte rien.
Par contre s'il est différent dans la réalité, c'est là qu'un capteur plus défini apporterait quelque chose en nuances, alors que le calcul se contente de délayer l'environnement.
Citation de: kochka le Septembre 21, 2022, 13:29:30
Vu de ma fenêtre, "Inventer " un point entre deux préexistants ne peut aboutir qu'à une moyenne pondérée par "ce qu'il y a autour", quelque soit la formule de calcul, plus ou moins optimisée.
Si dans la réalité le point réel correspond à ce qui a été calculé, tout va bien, mais l'agrandissement n'apporte rien.
Par contre s'il est différent dans la réalité, c'est là qu'un capteur plus défini apporterait quelque chose en nuances, alors que le calcul se contente de délayer l'environnement.
Giga Pixel Ai est à essayer voilà tout, pour savoir "si oui ou non" ça fonctionne, et comparer deux tirages A2 avec, et sans ce logiciel. Toute autre démarche est théorique mais a bien sûr ses fondements, ses repères ! mais l'AI est peut être la pour remédier à la démarche de simplement rajouter des pixels comme lors d'un simple redimensionnement ?
Citation de: kochka le Septembre 21, 2022, 13:29:30
Vu de ma fenêtre, "Inventer " un point entre deux préexistants ne peut aboutir qu'à une moyenne pondérée par "ce qu'il y a autour", quelque soit la formule de calcul, plus ou moins optimisée.
Pas seulement, car il y a une part de reconnaissance de textures & co, qui fait que ces softs recréent des détails qu'ils devinent.
D'une certaine manière ça crée de l'info.
C'est ce qu'ils expliquent ici :
https://www.topazlabs.com/topaz-photo-ai
Paragraphe "enhance image resolution with real details".
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 10:41:30
un tirage A2 (42x59,4 cm) imprimé à 300 dpi se regarde, dans les "meilleures" conditions, à une distance égale à sa diagonale, à savoir 73 cm.
Il faut savoir! Si on le regarde depuis la diagonale, la vielle règle qui sous-tend l'hyperfocale dit qu'il suffit de 1.4MPx quelle que soit la taille! C'est un peu sous-évalué, mais avec qq chose comme 6 ou 12MP on y est large.
Après, si tu tires au max des imprimantes soit 300dpi (chez Canon, ou 360 chez Epson) là une telle densité de point correspond plutôt à une distance d'observation minimale assez faible, de l'ordre de 20-30cm au grand maximum.
Enfin, si tu estimes que la qualité d'un tirage est très bonne en A3+, le même en A2 ne va pas subitement s'effondrer en diminuant la résolution d'un facteur 1.4!
Citation de: PBnet2 le Septembre 21, 2022, 13:55:48
Giga Pixel Ai est à essayer voilà tout, pour savoir "si oui ou non" ça fonctionne, et comparer deux tirages A2 avec, et sans ce logiciel. Toute autre démarche est théorique mais a bien sûr ses fondements, ses repères ! mais l'AI est peut être la pour remédier à la démarche de simplement rajouter des pixels comme lors d'un simple redimensionnement ?
Tout ce que j'ai vu de ce genre de soft qui essaye d'inventer les pixels, plutôt que de juste étaler (ce qui est facile à faire et déjà assez efficace), ne m'a pas convaincu : pour quelques coups où ça marche plutôt bien, il y a toujours 1 coup où la texture inventée ne colle aps du tout à l'image.
Cf. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,329173.0.html pour des exemples.
Citation de: Nikojorj le Septembre 21, 2022, 14:04:30
Tout ce que j'ai vu de ce genre de soft qui essaye d'inventer les pixels, plutôt que de juste étaler (ce qui est facile à faire et déjà assez efficace), ne m'a pas convaincu : pour quelques coups où ça marche plutôt bien, il y a toujours 1 coup où la texture inventée ne colle aps du tout à l'image.
Cf. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,329173.0.html pour des exemples.
C'est ce que fait DeepPrime aussi, d'une certaine manière, d'après ce que j'ai compris.
Après tout est dans le dosage.
Et pour un visage totalement flou / pixellisé comme l'exemple donné sur le site de Topaz, c'est probablement moins magique si on connait la personne photographiée.
Dans la mesure où ça recrée des détails basé sur des millions de photos similaires, comme ils disent, tu as des chances d'obtenir un visage "neutre" mais dans lequel tu ne reconnais pas la personne.
Quand c'est présenté en tant que avant/après, on a tendance à considérer que la réalité ressemble au "après", mais ça serait intéressant de mettre ça en parallèle avec une vraie photo réussie du sujet "avant".
C'est marrant, finalement on en arrive aux procédés type "X-Files" : regardez j'ai cette photo totalement floue, on zoome, on traite, on rezoome, on retraite et paf le détail qu'on voulait voir y est !
Sauf qu'en fait ce détail est inventé, ça n'est pas la réalité.
Citation de: Nikojorj le Septembre 21, 2022, 14:04:30
Il faut savoir! Si on le regarde depuis la diagonale, la vielle règle qui sous-tend l'hyperfocale dit qu'il suffit de 1.4MPx quelle que soit la taille! C'est un peu sous-évalué, mais avec qq chose comme 6 ou 12MP on y est large.
Après, si tu tires au max des imprimantes soit 300dpi (chez Canon, ou 360 chez Epson) là une telle densité de point correspond plutôt à une distance d'observation minimale assez faible, de l'ordre de 20-30cm au grand maximum.
Je vais regarder ça de plus près, et vais faire quelques essais de tirages. Pas beaucoup, vu le prix du papier !!
Citation de: Nikojorj le Septembre 21, 2022, 14:04:30
Enfin, si tu estimes que la qualité d'un tirage est très bonne en A3+, le même en A2 ne va pas subitement s'effondrer en diminuant la résolution d'un facteur 1.4!
Je suis d'accord. Ça ne chute pas brutalement.
Citation de: Nikojorj le Septembre 21, 2022, 14:04:30
Tout ce que j'ai vu de ce genre de soft qui essaye d'inventer les pixels, plutôt que de juste étaler (ce qui est facile à faire et déjà assez efficace), ne m'a pas convaincu : pour quelques coups où ça marche plutôt bien, il y a toujours 1 coup où la texture inventée ne colle aps du tout à l'image.
Cf. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,329173.0.html pour des exemples.
Je l'ai utilisé assez souvent pour améliorer une faible définition, et ça marche assez bien dans la plupart des cas. Il peut y avoir des artefacts dans certains cas, en effet, rarement rencontrés dans mon expérience. De toute façon, les 3 logiciels de Topaz sont à manipuler avec précaution, en sachant ce qu'on fait et sans trop pousser les curseurs, ni en demander trop. Il faut savoir ce qu'on fait, et pas seulement avec les logiciels de Topaz !!
Citation de: Zaphod le Septembre 21, 2022, 14:30:13
C'est ce que fait DeepPrime aussi, d'une certaine manière, d'après ce que j'ai compris.
Après tout est dans le dosage.
Et pour un visage totalement flou / pixellisé comme l'exemple donné sur le site de Topaz, c'est probablement moins magique si on connait la personne photographiée.
Dans la mesure où ça recrée des détails basé sur des millions de photos similaires, comme ils disent, tu as des chances d'obtenir un visage "neutre" mais dans lequel tu ne reconnais pas la personne.
Quand c'est présenté en tant que avant/après, on a tendance à considérer que la réalité ressemble au "après", mais ça serait intéressant de mettre ça en parallèle avec une vraie photo réussie du sujet "avant".
C'est marrant, finalement on en arrive aux procédés type "X-Files" : regardez j'ai cette photo totalement floue, on zoome, on traite, on rezoome, on retraite et paf le détail qu'on voulait voir y est !
Sauf qu'en fait ce détail est inventé, ça n'est pas la réalité.
Si dans le film "Blade Runner" de 1982 ! ;)
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 14:32:13
Je vais regarder ça de plus près, et vais faire quelques essais de tirages. Pas beaucoup, vu le prix du papier !!
Je suis d'accord. Ça ne chute pas brutalement.
Je l'ai utilisé assez souvent pour améliorer une faible définition, et ça marche assez bien dans la plupart des cas. Il peut y avoir des artefacts dans certains cas, en effet, rarement rencontrés dans mon expérience. De toute façon, les 3 logiciels de Topaz sont à manipuler avec précaution, en sachant ce qu'on fait et sans trop pousser les curseurs, ni en demander trop. Il faut savoir ce qu'on fait, et pas seulement avec les logiciels de Topaz !!
As-tu des exemples à poster ici svp ?
Compte tenue de la lourdeur des logiciels qui certainement dans un avenir proche utiliseront l'AI, attendre le mini M2 n'est peut être pas stupide !?
Sur le mini m2 tu as globalement 25% de puissance en plus, et 30-40% de potentiel en plus sur le "neural engine".
Pour un prix certainement en hausse de 15-20%.
S'il y a une option 24 Go de ram, je prends...
A priori, pas de potentiel d'écran externe en plus (donc pas de bi-écran 6k :) ), un petit peu plus de prises usb & co ne serait pas de refus mais je pense qu'un dock ou hub restera nécessaire.
Il est probable que la mise à jour arrive bientôt, perso ça reste mon alternative #1 au cas où mon studio de remplacement est aussi bruyant que le premier.
Citation de: Zaphod le Septembre 21, 2022, 17:36:42
Sur le mini m2 tu as globalement 25% de puissance en plus, et 30-40% de potentiel en plus sur le "neural engine".
Pour un prix certainement en hausse de 15-20%.
S'il y a une option 24 Go de ram, je prends...
A priori, pas de potentiel d'écran externe en plus (donc pas de bi-écran 6k :) ), un petit peu plus de prises usb & co ne serait pas de refus mais je pense qu'un dock ou hub restera nécessaire.
Il est probable que la mise à jour arrive bientôt, perso ça reste mon alternative #1 au cas où mon studio de remplacement est aussi bruyant que le premier.
Ok et pour quand environ ce mini M2 si il sort !?
Citation de: Zaphod le Septembre 21, 2022, 14:02:04
Pas seulement, car il y a une part de reconnaissance de textures & co, qui fait que ces softs recréent des détails qu'ils devinent.
D'une certaine manière ça crée de l'info.
C'est ce qu'ils expliquent ici :
https://www.topazlabs.com/topaz-photo-ai
Paragraphe "enhance image resolution with real details".
J'y vois surtout une intelligente augmentation du contraste et de la disparition des nuances lorsqu'il y a une différence de couleur ou de forme, qui fait apparaitre l'image plus nette, et peut-être moins floue.
Ce peut être un choix pour améliorer une image assez floue, mais cela n'a rien à voir avec un capteur plus défini.
C'est toujours la technique du coup de crayon noir des anciens, pour souligner le changement de zone, mais sous une forme nettement plus sophistiquée.
Ce ne sont pas de vrais détails, mais du contraste appuyé.
Ce parait être sous une autre forme, ce que fait DXO clear vew, avec le photos dans le brouillard ou la voile atmosphérique.
Je le vois comme un palliatif intelligent à des photos floues pour avoir été trop agrandies, mais rien à voir avec un outil magique qui remplacerait un capteur plus défini.
Une réponse ? : https://lecafedugeek.fr/mac-mini-m2-pro-lancement-prevu-pour-la-fin-de-lannee-2022/
https://www.macg.co/materiel/2022/08/les-mac-mini-m2-et-m2-pro-sont-toujours-dans-les-tuyaux-130759
https://consomac.fr/news-16524-le-mac-mini-m2-c-est-pour-quand.html
Citation de: PBnet2 le Septembre 21, 2022, 17:03:46
As-tu des exemples à poster ici svp ?
Voici un exemple. Il s'agit d'une centrale solaire.
Ci-dessous l'image initiale, prise avec un Leica M240 (24 Mpx) et que j'ai recadrée ensuite pour m'affranchir des fils et avoir plus de détails ensuite.
Est-ce que les logiciels optimisés pour la puce M1 le seront-ils toujours pour la série M2 ? oui si l'on voit le MPA M2 ?
Et ci-dessous un détail de l'image, en haut non traitée (crop 100%), en bas traitée avec Gigapixel x2 (crop 50%).
Citation de: PBnet2 le Septembre 21, 2022, 18:11:58
Une réponse ? : https://lecafedugeek.fr/mac-mini-m2-pro-lancement-prevu-pour-la-fin-de-lannee-2022/
https://www.macg.co/materiel/2022/08/les-mac-mini-m2-et-m2-pro-sont-toujours-dans-les-tuyaux-130759
https://consomac.fr/news-16524-le-mac-mini-m2-c-est-pour-quand.html
https://iphonesoft.fr/2022/08/07/mac-mini-m2-pro-toujours-prevu-automne
Autre détail.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 18:32:14
Et ci-dessous un détail de l'image, en haut non traitée (crop 100%), en bas traitée avec Gigapixel x2 (crop 50%).
C'est assez net la différence si je puis dire ! merci ! as-tu un autre exemple de paysage svp ?
Sur des structures, de l'architecture, ça marche bien. Par contre, sur les visages, le résultat risque d'être moins bon (voir le fil cité un peu plus haut par Nikojorj). Ce sont les visages que notre oeil et notre cerveau analysent le plus en détail et dans toutes leurs subtilités, et pour cause....
Citation de: kochka le Septembre 21, 2022, 18:08:45
J'y vois surtout une intelligente augmentation du contraste et de la disparition des nuances lorsqu'il y a une différence de couleur ou de forme, qui fait apparaitre l'image plus nette, et peut-être moins floue.
Sur l'exemple du visage, c'est clairement de la reconstruction d'image en essayant de deviner le sujet, pour moi.
Après, les visages c'est sans doute là où les limites de ce genre d'algorithmes sont les plus visibles, comme dit tenmangu81.
Pour l'augmentation de constraste local, c'est un effet secondaire, généralement ce genre de softs ont des curseurs beaucoup trop poussés qu'il ne faut pas hésiter à adapter pour éviter les effets indésirables.
Citation de: PBnet2 le Septembre 21, 2022, 18:33:57
C'est assez net la différence si je puis dire ! merci ! as-tu un autre exemple de paysage svp ?
Avec structures complexes ?
Citation de: PBnet2 le Septembre 22, 2022, 10:59:54
Avec structures complexes ?
Non, je n'ai pas d'exemple avec des structures complexes (c'est quoi, au juste ?). Le meilleur moyen serait de tester Topaz Labs Gigapixel (ou Topaz Photo, maintenant) pour se faire une idée avec ses propres images.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 22, 2022, 12:03:24
Non, je n'ai pas d'exemple avec des structures complexes (c'est quoi, au juste ?). Le meilleur moyen serait de tester Topaz Labs Gigapixel (ou Topaz Photo, maintenant) pour se faire une idée avec ses propres images.
Merci
tenmangu81 mais j'ai déjà essayé sur mon PC en Bretagne, Dell XPS avec 16 Go, un i7, une carte graphique et un SSD, qui n'est pas "mince", et ce fut un échec au niveau de la lenteur et il finissait par bugger...donc stop pour moi pour le moment. Si je prends dans l'avenir un mini là je pourrai à nouveau tester sur mes photos...mais dans l'attente impossible ! sur mon vieux PC portable ici je ne peux même pas installer PS CC auquel je suis abonné...
En fait je cherche des structures complexes inscrites dans les paysages (sable, arbres, eau, ciel, roche, bateau au loin etc...) comme je le fais avec mes paysages marins en Bretagne depuis longtemps. Merci quand même ! ;) si j'investis dans l'avenir dans mini je vous tiendrai au courant avec mes photos mais faudra-t-il ouvrir un autre fil !?
Mais peut être sur ta photo tu pourrais comparer avant/après au niveau du sable et au niveau des arbustes de droite en premier plan ?
OK. Le mieux est donc d'attendre, avant de faire un essai, l'achat d'une machine plus performante !!
Citation de: PBnet2 le Septembre 22, 2022, 13:01:46
Mais peut être sur ta photo tu pourrais comparer avant/après au niveau du sable et au niveau des arbustes de droite en premier plan ?
Voilà !!
Merci tenmangu81 ! cette fois-ci sur ces détails on voit que c'est amélioré mais pas de façon extraordinaire comme pour les poteaux électriques de départ ! je verrai en temps et en heure en essayant avec une nouvelle config ! merci quand même mais globalement ta photo de départ a été nettement améliorée ! donc on peut dire qu'à partir d'un A3+ de très bonne qualité (ton Leica et l'optique qui va avec), on peut réaliser sans problème un x2 de très grande qualité mais ta photo à la base est de très grande qualité aussi !
Citation de: Zaphod le Septembre 21, 2022, 14:30:13
C'est ce que fait DeepPrime aussi, d'une certaine manière, d'après ce que j'ai compris.
Après tout est dans le dosage.
Et pour un visage totalement flou / pixellisé comme l'exemple donné sur le site de Topaz, c'est probablement moins magique si on connait la personne photographiée.
Dans la mesure où ça recrée des détails basé sur des millions de photos similaires, comme ils disent, tu as des chances d'obtenir un visage "neutre" mais dans lequel tu ne reconnais pas la personne.
Quand c'est présenté en tant que avant/après, on a tendance à considérer que la réalité ressemble au "après", mais ça serait intéressant de mettre ça en parallèle avec une vraie photo réussie du sujet "avant".
C'est marrant, finalement on en arrive aux procédés type "X-Files" : regardez j'ai cette photo totalement floue, on zoome, on traite, on rezoome, on retraite et paf le détail qu'on voulait voir y est !
Sauf qu'en fait ce détail est inventé, ça n'est pas la réalité.
D'après ce que j'en ai compris, Deep prime agit pour diminuer le grain, pas le flou en lui même, à lors que là ça ressemble à l'effet DXO clear vew plus.
Il serait interessant de traiter la même photo avec pour voir le résultat.
Je n'ai que peu pratiqué DxO, mais, à mon sens, DeepPrime est un outil destiné à supprimer ou réduire le bruit, et Clear View permet de réduire le halo de brume et d'augmenter la clarté ("Dehaze").
exactement.
et en supprimant le flou de la brume en augmentant le contraste et forçant les couleur. Après il reste les choix des développeurs, par ex d'épaissir ou de réduire les fils électriques, pour donner une fausse impression de netteté.
Ce qui compte est de savoir si le résultat de la retouche plait à l'utilisateur, mais il ne faut pas se bercer d'illusions,cela ne remplacera jamais un capteur plus défini dans l'absolu. C'est comme l'achat d'une paire de chaussure, c'est à chacun de savoir ce qu'il attend comme résultat, sans se raconter des histoires.
Une paire, aussi belle soit-elle, mais qui fait mal au pieds sera toujours belle, mais fera toujours mal au pieds. C'est à l'utilisateur de décider si ça lui va ou non.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 18:54:54
exactement.
et en supprimant le flou de la brume en augmentant le contraste et forçant les couleur. Après il reste les choix des développeurs, par ex d'épaissir ou de réduire les fils électriques, pour donner une fausse impression de netteté.
Ce qui compte est de savoir si le résultat de la retouche plait à l'utilisateur, mais il ne faut pas se bercer d'illusions,cela ne remplacera jamais un capteur plus défini dans l'absolu. C'est comme l'achat d'une paire de chaussure, c'est à chacun de savoir ce qu'il attend comme résultat, sans se raconter des histoires.
Une paire, aussi belle soit-elle, mais qui fait mal au pieds sera toujours belle, mais fera toujours mal au pieds. C'est à l'utilisateur de décider si ça lui va ou non.
Tout le monde ne peut pas acheter un boitier top et des optiques top ! on fait avec ce que l'on a et non comme on voudrait, simplement choisir est quelque part un luxe, non ?
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 17:44:44
D'après ce que j'en ai compris, Deep prime agit pour diminuer le grain, pas le flou en lui même
Bien sûr mais c'est le même concept : il reconnaît les texture en se basant sur un apprentissage sur une base d'image énorme, et docn arrive à extraire des détails quitte à en inventer un peu au passage.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 17:44:44à lors que là ça ressemble à l'effet DXO clear vew plus.
Il serait interessant de traiter la même photo avec pour voir le résultat.
Ce qui serait intéressant c'est de faire le test en réglant soi-même les sliders pour éviter les effets que l'on n'aime pas.
Dans ce genre de soft, il faut investir un minimum de temps au départ pour comprendre l'effet des sliders et apprendre à les utiliser comme on aime.
Ca marche rarement bien avec les paramètres par défaut, vu qu'on a tous des attentes différentes, et que les paramètres par défaut en général sont réglés pour en mettre plein la vue.
Citation de: PBnet2 le Septembre 22, 2022, 19:15:20
Tout le monde ne peut pas acheter un boitier top et des optiques top ! on fait avec ce que l'on a et non comme on voudrait, simplement choisir est quelque part un luxe, non ?
C'est bien ce que je dis.
Chacun juge de ses priorités et du niveau d'exigence qu'il a choisit.
Mais il me semble qu'il serait serait dommage de se mentir.
Si une majorité n'utilise pas de MF tout en sachant que les résultats seraient plus définis, c'est un choix, et l'on vit très bien avec.
C'est pareil lorsque l'on utilise un téléphone, où les logiciels d'optimisation jouent souvent à fond, c'est un autre choix, tout aussi valable. Mais est-ce que cela permet d'affirmer que l'on a l'équivalent d'un MF? Je doute.
J'ai pris exprès deux exemples extrêmes, où chaque utilisateur optimise ses choix en fonction de ses propres contraintes qui ne sont pas uniquement financières. Une fois le choix effectué chacun tente de l'optimiser à nouveau: Traitement des raw, logiciels adaptés. Sur ce plan nous en sommes tous au même point, avec chacun des limites différentes.
Un de mes amis refuse de travailler en RAW parce que cela l'ennuie et que son écran n'est pas terrible. Mais il s'en fiche: il fait des albums et est content comme cela. C'est son choix et aucun n'est critiquable, car il est complètement conscient des limites de son épure.
Citation de: Zaphod le Septembre 22, 2022, 21:38:40
Bien sûr mais c'est le même concept : il reconnaît les texture en se basant sur un apprentissage sur une base d'image énorme, et docn arrive à extraire des détails quitte à en inventer un peu au passage.
Ce qui serait intéressant c'est de faire le test en réglant soi-même les sliders pour éviter les effets que l'on n'aime pas.
Dans ce genre de soft, il faut investir un minimum de temps au départ pour comprendre l'effet des sliders et apprendre à les utiliser comme on aime.
Ca marche rarement bien avec les paramètres par défaut, vu qu'on a tous des attentes différentes, et que les paramètres par défaut en général sont réglés pour en mettre plein la vue.
Chaque logiciel, cherche à "boucher des trous", à remplacer des points trop lumineux, ou pas assez,ou flous, etc pour revenir à ce qu'il estime raisonnable en fonction de ses algorithmes, pour rendre l'image plus agréable, plus claquante, plus "nette". C'est pour cela que les photos de téléphones sont si plaisantes tout de suite en augmentant contrastes et couleurs. On s'éloigne de la réalité, mais quelle importance si le résultat plait davantage? C'est toujours un choix. Est-ce que je cherche à restituer la réalité le plus fidèlement possible, ou est-ce que je l'interprète comme un peintre. Ce sont toujours des choix. De toutes façons, dès que l'on traite du Raw, on intervient. Il n'y a aucun mal à cela.
Pour résumer, celui qui fait de tirages sépia, sait bien qu'il interprète la réalité. Quelle importance si le résultat lui plait? C'est le coté intervention/artiste de l'individu.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 18:54:54
exactement.
et en supprimant le flou de la brume en augmentant le contraste et forçant les couleur. Après il reste les choix des développeurs, par ex d'épaissir ou de réduire les fils électriques, pour donner une fausse impression de netteté.
Ce qui compte est de savoir si le résultat de la retouche plait à l'utilisateur, mais il ne faut pas se bercer d'illusions,cela ne remplacera jamais un capteur plus défini dans l'absolu. C'est comme l'achat d'une paire de chaussure, c'est à chacun de savoir ce qu'il attend comme résultat, sans se raconter des histoires.
Une paire, aussi belle soit-elle, mais qui fait mal au pieds sera toujours belle, mais fera toujours mal au pieds. C'est à l'utilisateur de décider si ça lui va ou non.
Personnellement, je n'utilise plus Gigapixel depuis que je suis passé au MF :angel: Mais il m'arrive d'utiliser Denoise (équivalent de DeepPrime) lorsque je n'arrive pas à corriger le bruit avec Capture One ou Phocus, ainsi que Sharpen AI lorsque j'ai travaillé dans des conditions difficiles (exemple 1/20 s avec un 45 mm) et que l'image perd un peu en netteté à cause d'un flou de bougé.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 22:48:43
Chaque logiciel, cherche à "boucher des trous", à remplacer des points trop lumineux, ou pas assez,ou flous, etc pour revenir à ce qu'il estime raisonnable en fonction de ses algorithmes, pour rendre l'image plus agréable, plus claquante, plus "nette". C'est pour cela que les photos de téléphones sont si plaisantes tout de suite en augmentant contrastes et couleurs. On s'éloigne de la réalité, mais quelle importance si le résultat plait davantage? C'est toujours un choix. Est-ce que je cherche à restituer la réalité le plus fidèlement possible, ou est-ce que je l'interprète comme un peintre. Ce sont toujours des choix. De toutes façons, dès que l'on traite du Raw, on intervient. Il n'y a aucun mal à cela.
Pour résumer, celui qui fait de tirages sépia, sait bien qu'il interprète la réalité. Quelle importance si le résultat lui plait? C'est le coté intervention/artiste de l'individu.
Absolument. Il ne faut pas perdre de vue que le photographe s'exprime aussi bien lors de la prise de vue que lors du développement. Les deux processus sont complémentaires. L'un ne va pas sans l'autre.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 22:48:43
Chaque logiciel, cherche à "boucher des trous", à remplacer des points trop lumineux, ou pas assez,ou flous, etc pour revenir à ce qu'il estime raisonnable en fonction de ses algorithmes, pour rendre l'image plus agréable, plus claquante, plus "nette". C'est pour cela que les photos de téléphones sont si plaisantes tout de suite en augmentant contrastes et couleurs.
C'est surtout l'écran des téléphones qui rend les photos plaisantes en fait, parce que sur un "vrai" écran les photos de smartphones sont plutôt moches de base.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2022, 22:48:43On s'éloigne de la réalité, mais quelle importance si le résultat plait davantage? C'est toujours un choix.
Mais je ne critique pas ce que font ces logiciels... l'important c'est d'aider à se rapprocher du résultat que l'on souhaite.
Citation de: Zaphod le Septembre 23, 2022, 10:03:36
C'est surtout l'écran des téléphones qui rend les photos plaisantes en fait, parce que sur un "vrai" écran les photos de smartphones sont plutôt moches de base.
Mais je ne critique pas ce que font ces logiciels... l'important c'est d'aider à se rapprocher du résultat que l'on souhaite.
Cela dépend des téléphones.
L'image d'origine
et un crop à 100% en saisie écran.
C'est traité d'origine, sans retraitement ultérieur, pour être contrastée avec des couleurs qui claquent malgré le temps couvert.
Ce n'est pas ce que je préfère mais pour du 12mp, ce n'est pas trop mal.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 22, 2022, 22:55:27
Absolument. Il ne faut pas perdre de vue que le photographe s'exprime aussi bien lors de la prise de vue que lors du développement. Les deux processus sont complémentaires. L'un ne va pas sans l'autre.
De toutes façons et quoi que l'on veuille comme neutralité, il y a déjà une interprétation avec la matrice de Bayer et le traitement constructeur, dès le raw.
Citation de: kochka le Septembre 23, 2022, 11:18:39
Cela dépend des téléphones.
(...)
Ce n'est pas ce que je préfère mais pour du 12mp, ce n'est pas trop mal.
Oui ça dépend des téléphones.
Avant j'avais un samsung et les jpeg étaient vraiment immondes.
Ca dépend aussi des conditions de lumière.
Perso j'ai toujours préféré ce que j'arrivais à sortir avec des DNG... je trouve qu'il y a un gap énorme, et que le post-traitement est beaucoup plus rapide.
(évidemment si on fait du jpeg sans aucun traitement c'est forcément plus rapide).
Citation de: kochka le Septembre 23, 2022, 11:24:33
De toutes façons et quoi que l'on veuille comme neutralité, il y a déjà une interprétation avec la matrice de Bayer et le traitement constructeur, dès le raw.
Je parlais, bien entendu, de la façon dont s'exprimait le photographe, à la prise de vue et au développement, avec le matériel dont il dispose et sur lequel il n'a aucune prise..... sauf au moment de l'achat !!
Quant à la "neutralité" (encore faut-il s'entendre sur ce qu'on entend par "neutralité"), il y a différents moyens de s'en rapprocher, au niveau du fabricant de matériel et à celui du développeur d'images.
Citation de: tenmangu81 le Septembre 23, 2022, 15:37:40
Je parlais, bien entendu, de la façon dont s'exprimait le photographe, à la prise de vue et au développement, avec le matériel dont il dispose et sur lequel il n'a aucune prise..... sauf au moment de l'achat !!
Quant à la "neutralité" (encore faut-il s'entendre sur ce qu'on entend par "neutralité"), il y a différents moyens de s'en rapprocher, au niveau du fabricant de matériel et à celui du développeur d'images.
C'est toujours une question de choix du développeur et du constructeur. Plus on monte en gamme, et plus on a de marge de manœuvre, avec un original plus neutre, des capteurs plus sensibles ou plus définis, car le client des gammes inférieures est censé réclamer du tout cuit.
Mais c'est la vie.
Citation de: Zaphod le Septembre 23, 2022, 11:35:21
Oui ça dépend des téléphones.
Avant j'avais un samsung et les jpeg étaient vraiment immondes.
Ca dépend aussi des conditions de lumière.
Perso j'ai toujours préféré ce que j'arrivais à sortir avec des DNG... je trouve qu'il y a un gap énorme, et que le post-traitement est beaucoup plus rapide.
(évidemment si on fait du jpeg sans aucun traitement c'est forcément plus rapide).
Jusqu'à présent je partais des JPG Apple.
Je viens d'essayer leur DNG-HDR. Le résultat n'est pas évident. C'est net, d'accord, mais trop contrasté.
Je vais réessayer sans HDR, qui doit être correct pour du paysage.
Citation de: kochka le Septembre 23, 2022, 18:39:03
Jusqu'à présent je partais des JPG Apple.
Je viens d'essayer leur DNG-HDR. Le résultat n'est pas évident. C'est net, d'accord, mais trop contrasté.
Je vais réessayer sans HDR, qui doit être correct pour du paysage.
C'est toi qui gère totalement le rendu en dng.
Le hdr ça augmente juste la dynamique mais tu peux très bien mettre l'effet à 0, avec Lightroom en tous cas.
Pour traiter les dng des smartphones le mini M1 doit être très juste ! ;) trêve de plaisanterie mon S9+ me donne des résultats très moyens en jpeg même en fort bon éclairage ! jamais essayé le raw et je ne sais tout juste pas transférer mes photos sur le PC, c'est dire ! je ne suis pas contre le smartphone mais je n'aime pas du tout la prise en main type savonnette...et le smartphone ça coute très cher ! certains porte le smartphone autour du coup comme un appareil photo faudrait que j'essaye cet ustensile !
ça peut couter très, très cher, mais reste un photophone avec ses avantages et ses inconvénients.
C'est toujours un choix.
Il n'y a pas de miracle, mais des progrès.
Actuellement on peut obtenir des photos tout à fait correctes, comme tout à fait pourries avec un smartphone.
Ca ne remplace pas un vrai appareil, mais c'est toujours à portée de main et facile d'utilisation.
Perso, j'utilise de plus en plus.
Je vais courir, je me retrouve devant un beau paysage avec un beau coucher de soleil, paf je sors le smartphone.
J'aurais eu mieux avec un appareil photo, mais c'est quand même exploitable, et ça donne de belles choses.
Grosso modo, quand la photo est ma priorité numéro 1, je prends mon appareil avec plus ou moins d'objectifs selon l'envie.
Quand la photo n'est pas la priorité de mon activité, je me contente du smartphone, ça permet de mieux profiter du reste (sinon je passe mon temps à prendre des photos) tout en ayant des photos correctes à la fin, si besoin.
J'avais un samsung s7 avant, et j'ai quelques belles photos souvenir avec (même en conditions foireuses comme en concert), en utilisant le DNG bien sûr.
Mon iphone 12 pro actuel fait encore mieux, et l'iphone 14 pro (que je ne compte pas prendre) fait encore mieux.
Après oui c'est un gros investissement, ça peut couter le prix d'un ou deux beaux objectifs... mais nul besoin d'avoir en continu le dernier truc sorti.
Quel logiciel me permettrait de développer les dng de mon s9 svp ? jamais essayé ! logiciel gratuit.
Citation de: PBnet2 le Septembre 27, 2022, 13:53:09
Quel logiciel me permettrait de développer les dng de mon s9 svp ? jamais essayé ! logiciel gratuit.
N´importe lequel je dirais... LR, PS chez Adobe, DxO...
Mais tu risque d´être déçu
Citation de: Sebas_ le Septembre 28, 2022, 11:33:08
Mais tu risque d´être déçu
Déçu par le fait que c'est pas gratuit déjà :)
Sinon DxO ne gère pas les RAW de smartphones depuis plusieurs années. Ils n'en n'ont jamais traité beaucoup sur android mais même pour les apple ils ont arrêté.
Après pour les images du S9 faut pas s'attendre à un miracle mais j'avais un Galaxy S7 avant et les RAW était utilisables, alors que les JPEG étaient bons à supprimer direct.
Ceux qui ont, ou qui ont essayé un mac mini, c'est vraiment silencieux ?
Même dans un environnement sans aucun bruit extérieur ?
Absolument silencieux, comme les précédents modèles d'ailleurs. La différence c'est que les Intel soufflaient lorsqu'ils étaient sollicités (exports par exemple). Avec mon M1, le régime du ventilateur n'a jamais décollé du ralenti ! Le rapport efficacité/sobriété de la machine est remarquable.
Même les ventilos au régime mini ne s'entendent pas ?
Au "ralenti" le ventilo tourne à 1700 tours, et à ce régime il est parfaitement silencieux, promis. 8)
Citation de: gibus le Octobre 01, 2022, 10:01:43
Au "ralenti" le ventilo tourne à 1700 tours, et à ce régime il est parfaitement silencieux, promis. 8)
Les ventilos du studio produisent un gros souffle 1300 t/min, et un léger souffle à 1100 t/min. Ils ne sont jamais silencieux.
C'est pour ça que je pose la question... pas envie d'être déçu une seconde fois... le studio a en plus un bruit "électronique" (type transfo / sifflement) qui peut être atténué mais jamais totalement coupé.
Je n'ai pas encore pris ma décision de le garder ou pas (j'ai fait un échange qui est identique au premier) mais si je ne le garde pas, je veux vraiment un truc qui fasse le moins de bruit possible.
Citation de: Zaphod le Septembre 30, 2022, 21:18:00
Ceux qui ont, ou qui ont essayé un mac mini, c'est vraiment silencieux ?
Même dans un environnement sans aucun bruit extérieur ?
Pour ma part je n'entends aucun son venant du fonctionnement de mon Mac mini M1 ...
Citation de: Glouglou le Octobre 02, 2022, 09:42:54
Pour ma part je n'entends aucun son venant du fonctionnement de mon Mac mini M1 ...
Je pose la question parce qu'il y a une différence entre "ne pas se faire entendre" et être silencieux.
Sur mon studio, que je qualifierais de base de "assez bruyant", en baissant les ventilos j'arrive à un truc "relativement discret".
Mon but était d'avoir quelque chose de silencieux donc je n'y suis pas... le fait de repasser à un mini est envisageable pour moi, mais uniquement si c'est vraiment silencieux. Si c'est juste discret, autant garder le studio.
Typiquement si l'ordinateur était dans mon salon je ne l'entendrais pas, car il y a un bruit de fond plus important (par ex. le frigo qui est dans la cuisine a côté).
Mais dans le bureau, je n'ai aucun bruit, à part de temps en temps le bruit des oiseaux à l'extérieur :) (bon, si j'ai un voisin qui tond, par exemple, le bruit du mac est couvert).
Te tracasse pas, le Mini est SILENCIEUX. Si tu en as déja eu un (tu évoques le fait d'y repasser) en version SSD seul tu devrais t'en souvenir. Et même après 10 ans mon Mini 2012 l'était toujours encore (sauf en le sollicitant bien sur). Pour le M1 la différence est qu'il faut y aller pour le faire monter en température (et donc en régime). Pour ma part en usage bureautique/photo je n'y suis pas parvenu.
Quand je dis repasser en fait c'est dans le sens "descendre en gamme" en fait.
Actuellement je suis plutôt dans l'optique de garder mon studio, mais j'ai encore un peu plus d'1 semaine pour me décider.
Globalement un mini m2 avec 24 go de ram devrait largement me convenir, par contre je ne connais ni le prix ni la dispo...
Je n'ai vu des mini qu'en environnement très bruyant (magasin) donc impossible de savoir ce qu'il en est.
OK. J'avais aussi envisagé d'attendre le M2/24, avec les mêmes incertitudes. Finalement le M1/16 est bien suffisant pour moi, son point faible étant toutefois la connectique limitée (un Caldigit TS3 Plus a répondu à tous mes besoins), le M2 promettant de faire mieux à ce niveau (4 Thunderbolt au lieu de 2).
En plus il ne faut pas se leurrer, le mini M2 aura une belle augmentation de prix au passage.
Sinon la connectique limitée fait partir des points négatifs, effectivement, ça oblige à acheter un dock en plus ce qui prend de la place sur le bureau etc... etc...
Citation de: gibus le Octobre 02, 2022, 16:47:47
Te tracasse pas, le Mini est SILENCIEUX. Si tu en as déja eu un (tu évoques le fait d'y repasser) en version SSD seul tu devrais t'en souvenir. Et même après 10 ans mon Mini 2012 l'était toujours encore (sauf en le sollicitant bien sur). Pour le M1 la différence est qu'il faut y aller pour le faire monter en température (et donc en régime). Pour ma part en usage bureautique/photo je n'y suis pas parvenu.
Ça peut être gênant ...
Si il a le studio, on peut imaginer qu'il l'utilise justement de manière assez intensive, donc si il sollicite quasiment toujours le mini, il sera toujours un peu bruyant (là je laisse les habitués définir le niveau de bruit quand on le sollicite).
Je suis actuellement sur mon mbpro 15 pouces, il ne fait aucun bruit.
Par contre quand j'ai retouché qq photos hier, il se faisait entendre légèrement (je l'ai pas trop stressé), et quand je passe côté photoshop ou qu'il fait des grosses mises à jour, ça devient vite désagréable (en même temps on a les oreilles juste au dessus, c'est pas comme un mini ou un studio qu'on peut éloigner un peu).
Bref, même si le mini coute moins cher que le studio, ça pourrait être pas mal de le tester
Citation de: oeufmollet le Octobre 03, 2022, 10:53:58
Ça peut être gênant ...
Si il a le studio, on peut imaginer qu'il l'utilise justement de manière assez intensive, donc si il sollicite quasiment toujours le mini, il sera toujours un peu bruyant (là je laisse les habitués définir le niveau de bruit quand on le sollicite).
Je suis actuellement sur mon mbpro 15 pouces, il ne fait aucun bruit.
Par contre quand j'ai retouché qq photos hier, il se faisait entendre légèrement (je l'ai pas trop stressé), et quand je passe côté photoshop ou qu'il fait des grosses mises à jour, ça devient vite désagréable (en même temps on a les oreilles juste au dessus, c'est pas comme un mini ou un studio qu'on peut éloigner un peu).
Bref, même si le mini coute moins cher que le studio, ça pourrait être pas mal de le tester
Que ça fasse du boucan pour des grosses charges (exports volumineux etc...) pourquoi pas, mais la majorité du temps le mac tourne au ralenti.
Sur le studio je pense qu'ils se sont merdés, les ventilos tournent trop vite de base, en baissant de 1300 à 1100 t/min les températures du proc restent très basses, je pense qu'avec une bonne gestion des ventilos ça pourrait tourner moins vite (mais 1100 c'est le mini).
Mais à 1300 t/min (qui est le régime mini en fonctionnement 'apple') c'est déjà pas mal bruyant. Quelle que soit la position du mac dans la pièce on l'entend bien.
Zaphod, tu as testé la solution scotch ?
https://www.macg.co/galerie/2022/08/cette-solution-pour-reduire-le-sifflement-du-mac-studio-va-vous-scotcher-130881
Non, j'ai testé avec mes mains et oui le bruit diminue très très vite.
Après, boucher les aérations, c'est quand même dommage... tout comme d'ailleurs utiliser un soft pour sous-doser les ventilos.
Par contre c'est intéressant de voir que le sifflement pénible est du au flux d'air, j'avais l'impression que c'était un bruit d'alim.
Comme le bruit apparait ou disparait en fonction de la vitesse des ventilos, l'explication du flux d'air sur les côté tient le coup.
Ca témoigne quand même d'un problème de conception certain, ils auraient pu faire un léger update du studio depuis le temps.
En tous cas l'article source est très documenté et je pense être bien en phase avec son observation
CitationIn the end, the Mac Studio whistles. At least mine does. It's subtle and requires a quiet environment, sensitive hearing, and a low tolerance for noise, but it's there. Approximately 30% of people surveyed in a quick poll reported experiencing the problem, and I suspect more might be afflicted but haven't (luckily) noticed yet.
https://basicappleguy.com/basicappleblog/the-case-of-the-singing-studio
Vu que j'en ai eu 2 avec exactement le même problème, à moins de n'avoir vraiment pas de bol je pense que c'est un défaut commun, après, que certaines personnes ne l'entendent pas, c'est tout à fait possible.
Je suis plus très jeune et j'écoute de la musique trop forte au casque, donc mon oreille est loin d'être bonne, mais j'ai tendance à détecter assez facilement la moindre nuisance sonore (ce qui est une compétence vraiment pourrie en fait :) ).
Vu que j'ai acheté TG Pro j'ai une alerte quand la température CPU monte au-dessus d'un certain seuil, je testerai ça en lançant des exports massifs, pour voir.
Un autre lien marrant :
https://www.reddit.com/r/MacStudio/comments/vx8u1m/mac_studio_the_whine_solution/
J'avais déjà essayé car sur mon écran actuel, le fait de brancher une clé USB sur un des ports derrière l'écran avait fait disparaître le sifflement (je m'en étais aperçu juste avant de le renvoyer).
Ce genre de bruit énervant peut avoir toutes sortes de causes...
Bon ça ne marche pas chez moi le coup du scotch.
Dommage, c'était facile à mettre en place.
Le problème est multiple je pense, il y a certainement un bruit du au flux d'air mais je pense qu'il y a aussi un sifflement plus faible d'origine électrique.
Je vais essayer le coup des ports du coup.
Ca doit être aussi une des raisons pour lesquelles apple ne semble pas résoudre le souci, il peut y avoir plusieurs causes + le fait que la majorité des utilisateurs semblent travailler dans un environnement bruyant... du coup c'est peut-être complexe à résoudre pour peu de gens qui se plaignent.
Si pour toi le niveau sonore est déterminant autant ne pas attendre un hypothétique Mini M2 dont rien ne dit qu'il sera aussi silencieux que le M1 que je trouve déjà tout à fait adapté à un usage photo.
Comme la notion de nuisances sonores est variable selon les individus j'ai demandé à mon épouse qui entend particulièrement bien de coller ses oreilles sur le Mac mini M1 ... résultat, elle n'a rien entendu ...
Cela ne vaut pas sans doute un sonomètre mais c'est une indication.
Citation de: Glouglou le Octobre 04, 2022, 11:52:04
Si pour toi le niveau sonore est déterminant autant ne pas attendre un hypothétique Mini M2 dont rien ne dit qu'il sera aussi silencieux que le M1 que je trouve déjà tout à fait adapté à un usage photo.
Faut que je me décide justement sur l'importance que je donne à ce critère.
C'était ce sur quoi j'avais le plus de doute, donc je me suis focalisé dessus quand j'ai testé le studio.
Maintenant, c'est compliqué de revenir à une utilisation "normale" sans y faire attention.
Mais mon ancien PC faisait plus de bruit, mais ça ne m'a jamais gâché l'utilisation non plus.
Mon PC portable du boulot fait un bruit de folie mais quand je suis concentré sur ce que je fais, je fais abstraction.
Donc si j'arrive à prendre une décision cartésienne je devrais réussir à le garder :)
Une solution peut-être : acheter un clavier mécanique qui fait un boucan de folie pour couvrir le bruit du mac ;D
Travailler en musique ?
ou adopter un hamster et le faire courir dans sa roue à côté du mac, on verra qui fait le plus de bruit ;D
Citation de: Zaphod le Octobre 04, 2022, 18:10:46
Donc si j'arrive à prendre une décision cartésienne je devrais réussir à le garder :)
La décision t'appartient. En effet, le garder me semble être la décision la moins mauvaise.
Un Mac mini M1 a déjà 2 ans, il va être renouvelé dans les mois qui viennent et tu as visiblement un doute sur le bruit qu'il fait.
Avec le M1 Max et 32 Go tu as de quoi voir venir.
Tu as pensé à l'installer sous le bureau ?
Citation de: Ricounet2 le Octobre 06, 2022, 13:28:30
La décision t'appartient. En effet, le garder me semble être la décision la moins mauvaise.
Tu as pensé à l'installer sous le bureau ?
Oui c'est déjà fait.
Les ventilos ça n'est pas silencieux, mais discret une fois descendu autour de 1100-1150 t/min, mais le souci c'est ce putain de sifflement qui est en partie aléatoire, qui se fait parfois entendre, parfois pas, et je n'arrive pas à m'en débarrasser totalement.
Citation de: Sebas_ le Septembre 28, 2022, 11:33:08
N´importe lequel je dirais... LR, PS chez Adobe, DxO...
Mais tu risque d´être déçu
Oui
Sebas_ ! bon pas grave !
Bon finalement, compte tenue de la crise, je préfère garder mon argent mais apple c'est cher un peu tout de même.
C'est une solution, mais plus on attend et plus les prix montent.
Il faut savoir si d'autres dépenses ne sont ou ne seront pas plus indispensables demain.
Les prix ont une grosse tendance à l'augmentation chez apple.
Après faut pas non plus se précipiter si on a d'autres priorités.
C'est juste qu'il ne faut pas espérer mieux pour le même prix quand ça sera remplacé (comme c'est généralement le cas chez apple aux promos près).
Ca sera mieux pour plus cher :)
Mouais, je sais pas si on peut vraiment dire ça.
Ce qui est clair, c'est qu'il n'y a plus de modèles "entrées de gamme" comme les macmini à 499€ d'il y a qq années, parfois ils sortaient ce genre de machine à tarif "réduit".
Actuellement ça n'existe plus, mais si vous prenez aujourd'hui un mini à 800€ (le premier prix), il sera forcément meilleur que le mini à 800€ d'il y a 5 ans, et heureusement. Et c'est pareil côté PC, globalement, quand je vois le prix que je me couterais une config moyenne aujourd'hui, ou même juste un kit d'upgrade carte mère / proc / ram, c'est presque le prix de la tour que j'ai depuis 3 ans.
Le mini fait partie du matos "ancien tarif".
Celui qui le remplacera sera sans doute plus cher (comme l'augmentation qu'il y a eu sur les macbookair).
Tous les tarifs apple augmentent à cause du cours de l'euro, par ex. le prix des apps sur le store a augmenté début octobre.
Ils semblent que sur les vieilles gammes hardware ils ne répercutent pas, mais dès que c'est remplacé on y a droit.
Citation de: oeufmollet le Octobre 14, 2022, 08:29:37
Mouais, je sais pas si on peut vraiment dire ça.
Ce qui est clair, c'est qu'il n'y a plus de modèles "entrées de gamme" comme les macmini à 499€ d'il y a qq années, parfois ils sortaient ce genre de machine à tarif "réduit".
Actuellement ça n'existe plus, mais si vous prenez aujourd'hui un mini à 800€ (le premier prix), il sera forcément meilleur que le mini à 800€ d'il y a 5 ans, et heureusement. Et c'est pareil côté PC, globalement, quand je vois le prix que je me couterais une config moyenne aujourd'hui, ou même juste un kit d'upgrade carte mère / proc / ram, c'est presque le prix de la tour que j'ai depuis 3 ans.
Il y a environ 25 ans j'avais fait monter un PC pour faire un début de montage vidéo. Les deux DD en SCSI m'avaient couté un bon mois de salaire, et aussi cher que tout le reste du PC.
Et ne parlons pas de mon premier PC AT avec un DD de 20 millions, qui coutait quatre mois de salaire .
Les ipads pro M2 ont été annoncés... mais pas l'imac mini M2... dommage...
Après avoir épluché les comparatifs de ArtIsRight entre mini / studio / macbookair et pri m1 m2, après avoir été tenté par un studio ultra dans un moment de faiblesse (mais certains se plaignent de sifflement aussi sur l'ultra), le mac mini m1 semble quand même être une bonne machine confortable même si pas un monstre de puissance.
Je vais peut-être aussi downgrader le disque interne pour un 1 To sachant que de toute façon j'ai besoin d'un Hub pour avoir une connectique correcte, ça rendra le truc un chouilla évolutif et plus facile à revendre si dans 2 ans apple sort un truc bien mieux.
Ca semble quand même assez compliqué de trouver un bon dock/hub avec emplacement disque.
Ceux qui ont bonne réputation et des bonnes perfos coutent un bras et ont leur alim dédiée (et certains sifflent :) ).
Comme sur le mini le nombre de ports est très limité, j'ai déjà un disque usb-c, un lecteur de carte mémoire (ils auraient pu mettre un sd en façade quand même) + ma souris et mon x-touch donc si besoin de plus il faudrait forcément un bon hub...
Donc faut un minimum de place sur le disque interne...
Concernant le Mini M1 : la connectique est effectivement limitée et il y a peu de chances qu'on échappe à la nécessité du dock.
Bien sur chacun ses besoins et donc solutions. Pour ma part l'excellent Caldigit TS3+ y répond parfaitement.
J'ai mon SSD Photo sur le premier accès thunderbolt du mini. Sur le deuxième j'ai mis le Caldigit qui me permet de connecter l'écran, les cartes SD et tous les USB, plus une sortie Thunderbolt. Donc pas de contraintes qui m'auraient amené à prendre plus de capacité en interne.
Oui, par contre c'est super cher et il si on y branche des SSD externes il semble qu'ils continuent de tourner même quand le mac est éteint.
Moi j'ai déjà un SSD externe de 2 To, mais ça ne suffit pas si je n'ai qu'un 1 To en interne. C'est trop juste.
Et puis bon ça casse l'aspect esthétique du mini, même si bien sur c'est subjectif :)
J'avais aussi vu sur les commentaires du TS4 que le bloc d'alim sifflait, et c'est vraiment le type de désagrément que je voudrais éviter vu que j'y suis extrêmement sensible.
Tout boitier qui a sa propre alim constitue un risque de sifflement supplémentaire.
Pour être précis : en liaison directe comme via TS3+, en mode veille le SSD reste sous tension, ce qui évite les mauvaises surprises au réveil de certains docks. En éteignant le Mini le SSD en direct n'est plus sous tension forcément alors que celui via TS3+ le reste.
Peut-être que le dock ne sait pas faire la différence entre la veille et l'arrêt du mini ? Pour moi ce n'est pas gênant car dès lors que j'arrête le mini je coupe au niveau de la barrette secteur l'alimentation du mini et de tous ses périphériques.
Si on est d'emblée coincé par les 2To externes ça pose problème et l'option 2To interne est une option même si elle est encore plus chère que le TS3+ et solution à durée limitée.
Si le TS3 est une valeur sure, le TS4, en plus des soucis d'approvisionnement, semble moins fiable globalement et je ne m'y risquerais pas pour l'instant, mais je n'en ai pas le besoin non plus ...
Idéalement j'aurais voulu un dock avec un emplacement NVMe évolutif... comme ça je mettais 1 To en interne ce qui suffit pour le tout venant, les documents, les apps, Photos (qui se synchronise avec l'iphone & co), le catalogue et le cache Lightroom et je mettais les photos sur le NVMe, avec 2 To j'étais large (actuellement j'en suis à 1.2 To avec un peu plus de 15 ans de photos numérique, chaque année tournant autour de 100 Go et le répertoire de tri en cours autour de 200 Go).
L'option pour passer de 1 To à 2 To n'est finalement pas beaucoup plus chère qu'un bon dock + un bon disque, et au moins je suis sur de la perfo et je peux toujours rajouter un autre disque si besoin (ou remplacer mon 2 To externe par un 4 To dans quelques années).
Avec tout ça, je n'ai pas de disque de sauvegarde, il faudra que je mette ça en place assez vite (idéalement avec un NAS mais je n'ai pas encore de réseau local assez rapide pour ça).
Au début ça se fera à la mano (généralement je fais un truc auto + un truc ponctuel déporté).
C'est un peu le défaut du truc tout intégré, avant je mettais autant de HDD que je voulais dans ma tour du coup les sauvegardes auto avec historiques se faisaient sans difficulté.
(mais bon, les HDD ça fait du bruit :) )
Je suis à peu près dans la même config. Pour les sauvegardes courantes (avec CCC) je les fais sur SSD Sata (silence, rapidité) et des HDD pour des sauvegardes secondaires de temps en temps.
Citation de: Zaphod le Novembre 14, 2022, 13:37:57
Idéalement j'aurais voulu un dock avec un emplacement NVMe évolutif... comme ça je mettais 1 To en interne ce qui suffit pour le tout venant, les documents, les apps, Photos (qui se synchronise avec l'iphone & co), le catalogue et le cache Lightroom et je mettais les photos sur le NVMe, avec 2 To j'étais large (actuellement j'en suis à 1.2 To avec un peu plus de 15 ans de photos numérique, chaque année tournant autour de 100 Go et le répertoire de tri en cours autour de 200 Go).
L'option pour passer de 1 To à 2 To n'est finalement pas beaucoup plus chère qu'un bon dock + un bon disque, et au moins je suis sur de la perfo et je peux toujours rajouter un autre disque si besoin (ou remplacer mon 2 To externe par un 4 To dans quelques années).
Avec tout ça, je n'ai pas de disque de sauvegarde, il faudra que je mette ça en place assez vite (idéalement avec un NAS mais je n'ai pas encore de réseau local assez rapide pour ça).
Au début ça se fera à la mano (généralement je fais un truc auto + un truc ponctuel déporté).
C'est un peu le défaut du truc tout intégré, avant je mettais autant de HDD que je voulais dans ma tour du coup les sauvegardes auto avec historiques se faisaient sans difficulté.
(mais bon, les HDD ça fait du bruit :) )
Pour les sauvegardes régulières sur NAS, aucun besoin de rapidité avec tes volumes. Un utilitaire qui s'en charge toutes les semaines et roule ma poule
Ouais enfin pour l'instant c'est du wifi, et le nas sera dans le garage pour éviter le bruit dans la maison.
Donc là ça ferait un peu léger quand même.
Mais oui sur le principe je pourrais le mettre en place dès maintenant, et améliorer la perfo par la suite avec une connection ethernet.
Le bruit, pour des sauvegardes une fois par semaine?
Pourquoi pas, mais il faut y être hypersensible.
Sinon il existe des nas avec ssd, mais c'est plus cher.
Citation de: kochka le Novembre 15, 2022, 10:08:12
Le bruit, pour des sauvegardes une fois par semaine?
Le NAS a vocation à être allumé tout le temps.
+ je fais mes sauvegardes auto tous les jours, j'ai déjà claqué un disque le lendemain d'une séance de traitement intensive, j'étais bien content de ne rien perdre.
Citation de: kochka le Novembre 15, 2022, 10:08:12Pourquoi pas, mais il faut y être hypersensible.
Sinon il existe des nas avec ssd, mais c'est plus cher.
Le but c'est d'avoir suffisamment de To pour ne pas être emmerdé.
L'avantage du NAS par rapport à un disque externe c'est justement qu'on a possibilité de le déporter.
Le bureau est exclu pour cause de silence nécessaire, et ça prend beaucoup de place / c'est très moche dans les autres pièces de la maison, d'où le choix du garage (isolé donc sans grand delta de température).
A l'époque j'avais mon NAS dans mon placard, entre les chaussures et les couettes ;D
Depuis, j'ai un SSD (Time Machine) et 2 HDD (carbon copy cloner), c´est plus basique mais ca fonctionne aussi!
Yes mais avec un NAS sur le réseau local je peux y mettre les timemachine (ou CCC) du portable, et y mettre aussi des fichiers volumineux type vidéos etc...
Sur mon PC actuel j'utilise un disque de 2 To pour les sauvegardes incrémentielles, c'est trop juste, donc en SSD ça fait quand même cher :)
En plus il y a une limite à ce qu'on peut brancher au dos d'un mini :)
Citation de: Zaphod le Novembre 15, 2022, 15:02:54
Le NAS a vocation à être allumé tout le temps.
+ je fais mes sauvegardes auto tous les jours, j'ai déjà claqué un disque le lendemain d'une séance de traitement intensive, j'étais bien content de ne rien perdre.
Le but c'est d'avoir suffisamment de To pour ne pas être emmerdé.
L'avantage du NAS par rapport à un disque externe c'est justement qu'on a possibilité de le déporter.
Le bureau est exclu pour cause de silence nécessaire, et ça prend beaucoup de place / c'est très moche dans les autres pièces de la maison, d'où le choix du garage (isolé donc sans grand delta de température).
Dans ces conditions il reste les SSD dans un nas, mais la capacité du nas, comme le silence, c'est une question de prix.
Pas besoin d'avoir de SDD très rapides.
Je ne vois pas trop l'intérêt vu que ça sera dans la garage à côté de la box, donc un nas classique avec HDD sera très bien.
Effectivement si c'est dans le garage, pas besoin de silence, mais il faut alors tirer un câble.
J'avais cru comprendre que tu ne voulais/pouvais pas tirer un fil réseau jusqu'au garage.
Citation de: kochka le Novembre 16, 2022, 13:26:04
Effectivement si c'est dans le garage, pas besoin de silence, mais il faut alors tirer un câble.
J'avais cru comprendre que tu ne voulais/pouvais pas tirer un fil réseau jusqu'au garage.
Non, j'ai mon réseau fibre qui arrive dans le garage. J'ai un répéteur wifi ensuite pour faire le lien avec le reste de la maison.
Il faut juste que je change les cables dans les murs pour avoir un vrai réseau ethernet dans le bureau, pour la box télé etc... etc...
Globalement, le NAS pourrait fonctionner dès maintenant mais avec les débits wifi (ce qui ne changera rien pour les sauvegardes du portable).
Faut que je calcule ce que ça donne d'ailleurs, mais si ça se trouve ça ne serait pas si gênant que ça.
Je comprend pas trop l'intérêt d'un mac mini, par rapport a un iMac 2022, de toute façon il faut un écran pour le mac mini et ça revient plus cher que l'iMac a 1349 euros.
Perso je n'ai pas l'usage d'un écran 24", je n'aime pas les dalles brillantes, et je n'ai pas envie de lier la durée de vie de l'écran à celle de ma machine.
Un imac 27" j'aurais pu être tenté, mais ça m'obligerait à garder un autre écran 27" pour le télétravail vu qu'on ne peut pas se servir de l'imac en écran externe.
Bon avec un mac mini ont peut utiliser un QHD incurvé, mais bon.
On peut surtout choisir l'écran qu'on veut.