J'envisage l'achat d'un GFX 100S! J'aime beaucoup mon Xpro-1 mais parfois je le trouve sa résolution un peu limité pour les paysages. Je pense acheter le GFX avec un adaptateur permettant de monter des objectifs full frame et donc de pouvoir vendre tous mes boitiers 35mm. Mais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
Citation de: Jean-tech le Novembre 17, 2022, 13:02:18
J'envisage l'achat d'un GFX 100S! J'aime beaucoup mon Xpro-1 mais parfois je le trouve sa résolution un peu limité pour les paysages. Je pense acheter le GFX avec un adaptateur permettant de monter des objectifs full frame et donc de pouvoir vendre tous mes boitiers 35mm. Mais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
Question résolution selon les critères CI
XPro1 A3
Xh2 A 2
Gfx100 A1
Citation de: Jean-tech le Novembre 17, 2022, 13:02:18
JMais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
Selon moi je dirais non! Même avec un Full Frame Sony de 61 MPix du A7r4 ou A7R5 je préférerai la haute définition d'un Fuji GFX 100S...Alors avec un APS-C de 40 MPix la question ne se pose même pas...Mais c'est certain que ce dernier pour l'encombrement est difficile à battre! ;) Et un GFX n'est pas si lourd et encombrant que cela si on le compare à des réflex haut de gamme ou des hybrides avec battery grip incorporées tel l'Olympus OMD E-M1X, le Nikon Z9 ou le Canon R3...Disons que tout est relatif... 8)
Pour avoir essayé ce GFX pendant un mois je peux vous dire que c'est une sacré et très bonne bête!
Est-il possible de voir un peu quelques photos de paysage pour voir un peu ce que tu fais? J'aime beaucoup la photo de paysage...
Citation de: Sparrow le Novembre 17, 2022, 15:34:02
Est-il possible de voir un peu quelques photos de paysage pour voir un peu ce que tu fais? J'aime beaucoup la photo de paysage...
Citation de: Sparrow le Novembre 17, 2022, 15:34:02
Est-il possible de voir un peu quelques photos de paysage pour voir un peu ce que tu fais? J'aime beaucoup la photo de paysage...
Bon je vais re-essayer je n'ai aucun fichier qui entre dans la limite de 710 K admise par CI !!!
Citation de: Joe 1234 le Novembre 17, 2022, 14:43:57
Selon moi je dirais non! Même avec un Full Frame Sony de 61 MPix du A7r4 ou A7R5 je préférerai la haute définition d'un Fuji GFX 100S...Alors avec un APS-C de 40 MPix la question ne se pose même pas...Mais c'est certain que ce dernier pour l'encombrement est difficile à battre! ;) Et un GFX n'est pas si lourd et encombrant que cela si on le compare à des réflex haut de gamme ou des hybrides avec battery grip incorporées tel l'Olympus OMD E-M1X, le Nikon Z9 ou le Canon R3...Disons que tout est relatif... 8)
Pour avoir essayé ce GFX pendant un mois je peux vous dire que c'est une sacré et très bonne bête!
Merci. Je pense remplacer mon matériel Leica!
Citation de: Bivence le Novembre 17, 2022, 18:26:24
👍🏻😂😂 arroseur arrosé!
Non pas du tout... la question de Sparrow est bonne, sans savoir quel genre de photo et quel format de sortie, difficile de se prononcer, chacun aura son avis.
Notamment, certains paysagistes que je suis sur Youtube ont essayé le GF et sont revenus au Z7 pour notamment une raison : disponibilité des longues focales.
Certes avec un Leica on n'est pas un habitué des 100-400...
Citation de: Sparrow le Novembre 17, 2022, 19:17:10
Tu insinues que je ne verrai pas de photos ?
Ben je ne sais pas c'est simple, il suffit à Jean-tech d'ouvrir 'toshop, de redimensionner à 1000 et enregistrer avec la compression qui donne < 360 ko, c'est pas sorcier.
Mais passer de Leica à un X-H ou GF c'est un peu pop-corn, parce que les M ne sont quand même pas les plus pratiques pour le paysage (même si on peut tout faire avec).
Citation de: 55micro le Novembre 17, 2022, 19:21:53
Ben je ne sais pas c'est simple, il suffit à Jean-tech d'ouvrir 'toshop, de redimensionner à 1000 et enregistrer avec la compression qui donne < 360 ko, c'est pas sorcier.
Mais passer de Leica à un X-H ou GF c'est un peu pop-corn, parce que les M ne sont quand même pas les plus pratiques pour le paysage (même si on peut tout faire avec).
Visiblement, ce n'est pas.evident pour tout le monde.
Citation de: 55micro le Novembre 17, 2022, 19:16:30
Notamment, certains paysagistes que je suis sur Youtube ont essayé le GF et sont revenus au Z7 pour notamment une raison : disponibilité des longues focales.
La plupart sont surtout des girouettes.
Citation de: doppelganger le Novembre 17, 2022, 19:48:18
La plupart sont surtout des girouettes.
Oui aussi. Et souvent pour te coller ensuite un effet Orton en douce en P/T et disserter sur le rendu de folie du matos en question.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 17, 2022, 19:59:04
Le terme « paysage » englobe pas mal de pratiques assez différentes .
Pour ma part , je n'utilise pas les longues focales en paysage ( pas plus que les UGA d'ailleurs ) ( entre 35mm et 150mm eq. 24x36 )
Je pense que la différence fondamentale entre en Z7 ( pour moi qui ai eu un D850 ) et un GFX , c'est le potentiel supérieur ( définition , couleur , dynamique ) au développement.
Je pense que le mot potentiel décrit le mieux les différences entre ces formats
La question est donc de savoir si on a besoin de ce potentiel
...et, accessoirement, si on est capable de l'utiliser.
Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2022, 00:44:50
...et, accessoirement, si on est capable de l'utiliser.
C'est claire qu'après des décennies de pratique en argentique FF, MF et même GF et 15 ans de numérique il doit être extrêmement difficile d'utiliser un GFX100S!
Citation de: 55micro le Novembre 17, 2022, 19:21:53
Ben je ne sais pas c'est simple, il suffit à Jean-tech d'ouvrir 'toshop, de redimensionner à 1000 et enregistrer avec la compression qui donne < 360 ko, c'est pas sorcier.
Mais passer de Leica à un X-H ou GF c'est un peu pop-corn, parce que les M ne sont quand même pas les plus pratiques pour le paysage (même si on peut tout faire avec).
Bien sur sur C1 aussi, mais de là a vouloir donner des photos dégradées en exemple lors que l'on parle de qualité - non merci. Il aurait été plus approprié de mettre un lien vers une site! Pourquoi penser que les seuls Leicas sont les M, ou qu'un Leica M ne soit pas pratique pour le paysage j'aimerais comprendre en quoi, car l'avantage d'un M est sa portabilité et on peut se servir d'un viseur électronique! Le seul souci est la qualité de l'image que je trouve limitée pour le M240 par rapport à un MF argentique!
Citation de: Powerdoc le Novembre 17, 2022, 22:56:04
Je pense que le mot potentiel décrit le mieux les différences entre ces formats
La question est donc de savoir si on a besoin de ce potentiel
Si c'est pour poster des selfies sur l'internet ou des images sur youtube c'est clair que on a pas besoin de ce potentiel! Mais si je pose la question c'est bien que je cherche un certain niveau de qualité.
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 06:56:21
C'est claire qu'après des décennies de pratique en argentique FF, MF et même GF et 15 ans de numérique il doit être extrêmement difficile d'utiliser un GFX100S!
Je parlais de la capacité à utiliser le potentiel supérieur au développement des systèmes moyen format, pas de la capacité à utiliser un appareil en particulier.
De surcroît, la réflexion était générale.
Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2022, 10:12:48
Je parlais de la capacité à utiliser le potentiel supérieur au développement des systèmes moyen format, pas de la capacité à utiliser un appareil en particulier.
De surcroît, la réflexion était générale.
Ah oui si on parle de compétences en Photoshop je comprends. Je serais plus enclin à vouloir faire un max à la prise de vue et il me semble que Fuji soit particulièrement bien adapté pour ça!
Photoshop n'est pas un logiciel de développement, c'est un logiciel de retouche.
Tu n'inclus pas CameraRaw dedans?
Citation de: Nikojorj le Novembre 18, 2022, 12:37:41
Tu n'inclus pas CameraRaw dedans?
Comme indiqué par Christophe Nober dans l'intervalle, Photoshop est avant tout un logiciel de retouche
bitmap. Des plugins tels que Camera RAW lui permettent de développer des fichiers RAW mais ce n'est pas sa vocation première.
Lightroom, qui était à l'origine un logiciel principalement de catalogage, est devenu au fil des générations un puissant logiciel de développement. Capture One et DxO PhotoLab sont eux aussi de puissants logiciels de développement. Il en est d'autres, bien sûr.
Quant à "
vouloir faire un max à la prise de vue" comme l'écrivait
Jean-tech, ce n'est pas antinomique d'un développement soigné. L'écrire comme il l'a fait m'incite à penser qu'un développement "aux petits oignons", fichier par fichier, ne fait pas partie de ses priorités, ou de sa pratique malgré ses "
15 ans de numérique". Du coup j'en viens à considérer, en précisant ma généralité précédente, qu'il ne fait peut-être pas partie de ceux qui ont vraiment besoin ou l'usage du potentiel au développement qui constitue, à mes yeux, un des principaux avantages d'un système moyen format.
Mais rien ne l'empêche de se faire plaisir en en achetant un, bien sûr. Tous les possesseurs de Ferrari ou de Porsche ne sont pas des pilotes, ni même des gentlemen drivers.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 18, 2022, 13:15:26
Photoshop , même s'il peut développer , est un logiciel de retouche
C'est pas pratique pour développer, mais certains ne font qu'avec ça. Bon, ça les regarde, d'accord. ;D
Citation de: Nikojorj le Novembre 18, 2022, 13:56:06
C'est pas pratique pour développer, mais certains ne font qu'avec ça. Bon, ça les regarde, d'accord. ;D
Avec Photoshop et Bridge on peut se passer de LR, c'est moins pratique mais il fut une époque où l'on avait que ça ... 🩲 ;D
Citation de: Jean-tech le Novembre 17, 2022, 13:02:18
J'envisage l'achat d'un GFX 100S! J'aime beaucoup mon Xpro-1 mais parfois je le trouve sa résolution un peu limité pour les paysages. Je pense acheter le GFX avec un adaptateur permettant de monter des objectifs full frame et donc de pouvoir vendre tous mes boitiers 35mm. Mais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
Demande toi tout de même, à part l'aspect sentimental, si le point faible ne va pas être tes anciennes optiques ...
Paysage et résolution nécessite un couple bien équilibré surtout en numérique.
Citation de: jdm le Novembre 18, 2022, 16:37:56
Demande toi tout de même, à part l'aspect sentimental, si le point faible ne va pas être tes anciennes optiques ...
Paysage et résolution nécessite un couple bien équilibré surtout en numérique.
Je ne pense pas. Pour les paysages je ferme vers F5.6 ou F8, les objectifs les plus recents ne font pas mieux que les anciens à ces ouvertures. Objectifs; X-pro F1.4 35 mm, Leica: Summicron M 50 F2, (je trouve l'Elmar F3.5 50mm de 1946 mieux dès F5.6), Leica R 180 F3.4 Apo, Leica R 100 F2.8 Apo Micro. Contax F1.4 55mm. Leica Elmarit M Asph. 28 mm F2.8. Leitz SuperAngulon R F4 21mm. Tous battu par mon 105 mm Fujinon F2.8 sur le Fuji 6x9 (un peu lourd quand même!).
Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2022, 13:53:20
Comme indiqué par Christophe Nober dans l'intervalle, Photoshop est avant tout un logiciel de retouche bitmap. Des plugins tels que Camera RAW lui permettent de développer des fichiers RAW mais ce n'est pas sa vocation première.
Lightroom, qui était à l'origine un logiciel principalement de catalogage, est devenu au fil des générations un puissant logiciel de développement. Capture One et DxO PhotoLab sont eux aussi de puissants logiciels de développement. Il en est d'autres, bien sûr.
Quant à "vouloir faire un max à la prise de vue" comme l'écrivait Jean-tech, ce n'est pas antinomique d'un développement soigné. L'écrire comme il l'a fait m'incite à penser qu'un développement "aux petits oignons", fichier par fichier, ne fait pas partie de ses priorités, ou de sa pratique malgré ses "15 ans de numérique". Du coup j'en viens à considérer, en précisant ma généralité précédente, qu'il ne fait peut-être pas partie de ceux qui ont vraiment besoin ou l'usage du potentiel au développement qui constitue, à mes yeux, un des principaux avantages d'un système moyen format.
Mais rien ne l'empêche de se faire plaisir en en achetant un, bien sûr. Tous les possesseurs de Ferrari ou de Porsche ne sont pas des pilotes, ni même des gentlemen drivers.
Tu as raison je ne veux pas passer des heures sur l'ordinateur pour soigner chaque image! Pour l'argentique j'envoi mes Velvia chez Fuji et cela fait bien longtemps que j'ai cessé de passer mes nuits en chambre noir! Je veux donc un appareil qui puisse me donner des images nettes et correctes déjà en Jpeg quitte à soigner les meilleures en Raw. J'ai du mal à concevoir que l'on puisse extraire des merveilles si l'original n'est pas bon! Je ne crois pas en cette magie de développement auquel tu semble adhérer je ne veux pas des images hautement manipulées! Merci pour ton avis qui me semble basé sur un raisonnement plus que douteux accompagné de plus qu'une pincée d'arrogance assez détestable!
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:37:59
Je ne pense pas. Pour les paysages je ferme vers F5.6 ou F8, les objectifs les plus recents ne font pas mieux que les anciens à ces ouvertures. Objectifs; X-pro F1.4 35 mm, Leica: Summicron M 50 F2, (je trouve l'Elmar F3.5 50mm de 1946 mieux dès F5.6), Leica R 180 F3.4 Apo, Leica R 100 F2.8 Apo Micro. Contax F1.4 55mm. Leica Elmarit M Asph. 28 mm F2.8. Leitz SuperAngulon R F4 21mm. Tous battu par mon 105 mm Fujinon F2.8 sur le Fuji 6x9 (un peu lourd quand même!).
Mais tu crois que tes anciens objectifs 24x36 vont correctement couvrir le cercle image d'un MF Fuji? (Peut-être as-tu essayé.)
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
un raisonnement plus que douteux accompagné de plus qu'une pincée d'arrogance assez détestable!
Le raisonnement, c'est que de toutes façons il faut du traitement ; préfères-tu le laisser à la machine, ou t'en occuper toi?
On n'est plus dans le cas du film, où le simple fait d'agrandir le capteur faisait faire un grand bond à la qualité d'image... Là, le progrès est beaucoup plus subtil, et se mesure surtout en termes de plasticité des images.
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
...
Merci pour ton avis qui me semble basé sur un raisonnement plus que douteux accompagné de plus qu'une pincée d'arrogance assez détestable!
Non, rien de douteux ou d'arrogant dans les propos de Mistral, juste des conseils à mon avis judicieux qui ne vont pas dans ton sens et que tu encaisses mal ... Et visiblement si tu veux digérer la suite, prends deux Citrate de bétaïne d'avance ! ;)
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
Tu as raison je ne veux pas passer des heures sur l'ordinateur pour soigner chaque image!
Moi aussi.
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
Je veux donc un appareil qui puisse me donner des images nettes et correctes déjà en Jpeg quitte à soigner les meilleures en Raw.
Nul besoin d'un GFX pour ça. N'importe quel boitier Fuji fera l'affaire.
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
J'ai du mal à concevoir que l'on puisse extraire des merveilles si l'original n'est pas bon!
Je ne me suis pas attarder sur tous les échanges... mais je n'ai rien lu de tel.
Citation de: Jean-tech le Novembre 18, 2022, 21:52:59
Je ne crois pas en cette magie de développement auquel tu semble adhérer je ne veux pas des images hautement manipulées! Merci pour ton avis qui me semble basé sur un raisonnement plus que douteux accompagné de plus qu'une pincée d'arrogance assez détestable!
Moi, j'y crois, à cette "magie". Au raisonnement douteux, pas du tout.
Faire du jpeg est un choix qui se respecte... mais pas toujours.
Magie :)
Citation de: 55micro le Novembre 18, 2022, 22:02:38
Mais tu crois que tes anciens objectifs 24x36 vont correctement couvrir le cercle image d'un MF Fuji? (Peut-être as-tu essayé.)
Non c'est pour cela que le GFX100 comporte un mode crop avec l'équivalent de 60 Mega!
Citation de: Nikojorj le Novembre 18, 2022, 22:37:12
Le raisonnement, c'est que de toutes façons il faut du traitement ; préfères-tu le laisser à la machine, ou t'en occuper toi?
On n'est plus dans le cas du film, où le simple fait d'agrandir le capteur faisait faire un grand bond à la qualité d'image... Là, le progrès est beaucoup plus subtil, et se mesure surtout en termes de plasticité des images.
Je n'ai jamais dit qu'il ne faut pas de traitement du tout. J'ai écrit 'quitte à soigner les meilleures image en Raw'! Je maitrise assez bien C1!
Citation de: doppelganger le Novembre 18, 2022, 23:57:39
Faire du jpeg est un choix qui se respecte... mais pas toujours.
Magie :)
Bien sur, on peut éclaircir des zones en post et faire tout genre de choses tels que travailler sur le contraste et les couleurs ça ne vas pas magiquement transformer une image qui manquent de détail. Les 16Mega d'un Xpro-1 limitent le détail qu'il peut capter quelque soit l'excellence de son objectif! C'est bien pour cela que je me suis posé la question d'origine.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 18, 2022, 22:19:16
Ton post trahit un manque de discernement dans la connaissance de ce que peut apporter un véritable post-traitement , et c'est justement là où le GFX100S et ses RAF apportent un potentiel supérieur , non pas qu'ils changent l'image , mais ils permettent de peaufiner des lumières délicates , ajuster des couleurs , personnaliser les rendus à des niveaux inaccessibles au jpeg 🤗
Que ça ne t'empêche pas de prendre un GFX , mais pour en rendre tout le jus , les mains dans le cambouis il faut mettre ☺️
Je me sers presque exclusivement du Raw et du C1 pour faire exactement ce que tu écris donc, tout comme Mistral, tu as mal interprété mon propos. Je veux un original bien soigné et bien détaillé. Les Jpeg du Xpro-1 sont souvent bons c'est pourquoi j'enregistre les deux.
Citation de: Jean-tech le Novembre 19, 2022, 08:35:35
Les 16Mega d'un Xpro-1 limitent le détail qu'il peut capter quelque soit l'excellence de son objectif!
Tires-tu souvent beaucoup plus grand que A3+?
Edit d'après un autre fil :
Citation de: Jean-tech le Novembre 19, 2022, 08:14:49
Je travail surtout en Raw avec C1, j'ai un système d'étalonnage de l'écran mais j'ai renoncé à m'en servir car j'utilise un portable et l'orientation de l'écran change tout. Je trouve que mon M240 fait un peu mieux que mon Xpro-1 mais pas beaucoup.
Commence par changer de portable, ou investir dans un bon écran externe, ou les deux?
Citation de: Nikojorj le Novembre 19, 2022, 09:18:19
Tires-tu souvent beaucoup plus grand que A3+?
Edit d'après un autre fil : Commence par changer de portable, ou investir dans un bon écran externe, ou les deux?
Merci, Je crois que l'écran du portable bien que détaillé limite effectivement beaucoup la qualité ressentie. Et oui je ne fais que des tirages A2 ou plus. Le XPro-1 va parfois très bien pour les A2 regardés à une distance correcte.
Citation de: Jean-tech le Novembre 19, 2022, 08:35:35
Bien sur, on peut éclaircir des zones en post et faire tout genre de choses tels que travailler sur le contraste et les couleurs ça ne vas pas magiquement transformer une image qui manquent de détail. Les 16Mega d'un Xpro-1 limitent le détail qu'il peut capter quelque soit l'excellence de son objectif! C'est bien pour cela que je me suis posé la question d'origine.
Si c'est du détail que tu veux, débarrasse toi de tes optiques 24x36. Mettre 6000€ dans un boitier pour y coller des optiques inadaptées n'a aucun sens.
CitationQuant à "vouloir faire un max à la prise de vue" comme l'écrivait Jean-tech, ce n'est pas antinomique d'un développement soigné. L'écrire comme il l'a fait m'incite à penser qu'un développement "aux petits oignons", fichier par fichier, ne fait pas partie de ses priorités, ou de sa pratique malgré ses "15 ans de numérique". Du coup j'en viens à considérer, en précisant ma généralité précédente, qu'il ne fait peut-être pas partie de ceux qui ont vraiment besoin ou l'usage du potentiel au développement qui constitue, à mes yeux, un des principaux avantages d'un système moyen format.
Absolument d'accord avec Mistral. Pour ma part, toutes mes prises de vue sont uniquement en raw en essayant, dans le domaine du possible, d'optimiser l'exposition...
CitationSi c'est du détail que tu veux, débarrasse toi de tes optiques 24x36. Mettre 6000€ dans un boitier pour y coller des optiques inadaptées n'a aucun sens.
Absolument d'accord avec doppelganger, d'autant que le parc optique MF (Pentax 645, Pentax 67, Carl Zeiss Jena, Carl Zeiss Contax 645, Hasselblad H et V, Mamiya 645) est bien fourni, offre des rendus optiques plus MF, contrebalance le manque de téléobjectifs de la la gamme Fuji GF (entre 150mm et 600mm).
Citation de: mingmonk le Novembre 19, 2022, 11:17:10
d'autant que le parc optique MF (Pentax 645, Pentax 67, Carl Zeiss Jena, Carl Zeiss Contax 645, Hasselblad H et V, Mamiya 645) est bien fourni, offre des rendus optiques plus MF, contrebalance le manque de téléobjectifs de la la gamme Fuji GF (entre 150mm et 600mm).
Comment passent de vielles optiques genre Pentax 6×7 ou CZJ (pour Pentacon6 essentiellement non?) sur les capteurs 50 ou 100MP? Faut
peut-être fermer un poil?
Citation de: doppelganger le Novembre 19, 2022, 10:47:42
Si c'est du détail que tu veux, débarrasse toi de tes optiques 24x36. Mettre 6000€ dans un boitier pour y coller des optiques inadaptées n'a aucun sens.
Bien sûr et j'en prendrais! Mais je ne veux pas me débarrasser de mes meilleures optiques Leitz non plus et 100Mega sur un GFX100s donne quand même 60Mega en 24x36!
Citation de: mingmonk le Novembre 19, 2022, 11:17:10
Absolument d'accord avec Mistral. Pour ma part, toutes mes prises de vue sont uniquement en raw en essayant, dans le domaine du possible, d'optimiser l'exposition...
Moi je prends systématiquement les deux Raw et Jpeg car parfois les Jpeg Fuji sont quand même sublimes!
Citation de: Jean-tech le Novembre 19, 2022, 13:30:14
Bien sûr et j'en prendrais! Mais je ne veux pas me débarrasser de mes meilleures optiques Leitz non plus et 100Mega sur un GFX100s donne quand même 60Mega en 24x36!
Bon, et bien tu as fait le tour de la question, maintenant tu peux commander ton GFX en toutes connaissances de causes.
Nikojorj, les rendus des optiques P67 (j'utilise les dernières versions) et CZJ (pour Pentacon 6 en effet) sont magnifiques. Plutôt froid pour les P67, plutôt chaud pour les CZJ d'un point de vue colorimétrique ; les transitions flou/net et net/flou sont douces, progressives. Un régal ! Rien à voir avec les rendus des optiques Fuji GF, pas de transition abrupte. Un rendu MF, quoi !
Ce sont des optiques très cotées chez les photographes anglo-saxons. Pour les portraitistes, ce sont des optiques vraiment à recommander. Je ne les ai utilisées pour ma part qu'en tant que paysagiste. J'ai posté deux photos avec 100S et le CZJ Biometar 120mm, la première à 2.8, la deuxième à f13. Le problème n'est pas d'ouvrir ou de fermer, c'est selon vos intentions photographiques ; en revanche, lors du processus de développement, l'étape "netteté" est obligatoire et doit être faite aux"petits oignons"...
CitationMoi je prends systématiquement les deux Raw et Jpeg car parfois les jpeg Fuji sont quand même sublimes!
Je conçois aisément qu'on puisse apprécier (et moi le premier) la qualité des profils colorimétriques proposés par Fuji. Dans ce cas, le choix du jpeg s'impose. Mais je ne comprends pas qu'on nous impose en raw le choix d'un profil colorimétrique aussi bon soit-il.
Citation de: mingmonk le Novembre 19, 2022, 13:48:50
Nikojorj, les rendus des optiques P67 (j'utilise les dernières versions) et CZJ (pour Pentacon 6 en effet) sont magnifiques. Plutôt froid pour les P67, plutôt chaud pour les CZJ d'un point de vue colorimétrique ; les transitions flou/net et net/flou sont douces, progressives. Un régal ! Rien à voir avec les rendus des optiques Fuji GF, pas de transition abrupte. Un rendu MF, quoi !
Ce sont des optiques très cotées chez les photographes anglo-saxons. Pour les portraitistes, ce sont des optiques vraiment à recommander. Je ne les ai utilisées pour ma part qu'en tant que paysagiste. J'ai posté deux photos avec 100S et le CZJ Biometar 120mm, la première à 2.8, la deuxième à f13. Le problème n'est pas d'ouvrir ou de fermer, c'est selon vos intentions photographiques ; en revanche, lors du processus de développement, l'étape "netteté" est obligatoire et doit être faite aux"petits oignons"...
Merci bien de la réponse! Question bête (mais si tu n'as pas de caillou V j'ai peut-être la réponse) tu n'as jamais été tenté par le speedbooster https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,331607.msg8513617.html#msg8513617 ? J'imagine bien que ça puisse changer le rendu...
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 19, 2022, 14:08:19
Donc partant de ce principe , un jpeg qui ne peut être réussi ne peut garantir un RAW correct , d'autant plus que pour avoir un histogramme réaliste , les paramètres jpeg du boîtier ne peuvent donner un jpeg exploitable .
Je te prie de m'excuser mais là c'est moi qui n'a rien compris. Tu es en train de dire qui si on enregistre les deux le Raw peut être affecté et intraitable?
Citation de: mingmonk le Novembre 19, 2022, 14:10:55
Je conçois aisément qu'on puisse apprécier (et moi le premier) la qualité des profils colorimétriques proposés par Fuji. Dans ce cas, le choix du jpeg s'impose. Mais je ne comprends pas qu'on nous impose en raw le choix d'un profil colorimétrique aussi bon soit-il.
On ne nous impose rien. D'ailleurs, nombreux sont les logiciels qui permettent de redéfinir le profil appliqué par défaut pour un boitier donné.
C'est d'ailleurs la première chose à faire à l'achat d'un nouvel APN.
Citation de: Jean-tech le Novembre 19, 2022, 14:29:56
Je te prie de m'excuser mais là c'est moi qui n'a rien compris. Tu es en train de dire qui si on enregistre les deux le Raw peut être affecté et intraitable?
Je ne voudrais pas parler à sa place, mais pour moi on n'expose pas forcément pareil un jpeg et un raw (cf l'exemple d'une scène de nuit avec néons de Christophe Nober).
Moi, le jpeg, je sais même pas où c'est...
(https://i.skyrock.net/1883/32781883/pics/1275254470_small.jpg)
CitationOn ne nous impose rien. D'ailleurs, nombreux sont les logiciels qui permettent de redéfinir le profil appliqué par défaut pour un boitier donné.
Certes, mais j'aurais aimé qu'il existât un profil générique, réellement standard, parmi ceux proposés par Fuji.Quand on sait que le profil standard, c'est de la Provia...
Citation de: mingmonk le Novembre 19, 2022, 17:34:45
Certes, mais j'aurais aimé qu'il existât un profil générique, réellement standard, parmi ceux proposés par Fuji.Quand on sait que le profil standard, c'est de la Provia...
On parlait de logiciel de post-traitement... Fuji n'a rien à voir là-dedans. Dans Capture One, tu as un profil "Generic" pour chaque boitier pris en charge, avec la possibilité de lui appliquer la courbe de ton choix, parmi celles proposées, dont la plus "plate" qui soit.
CitationOn parlait de logiciel de post-traitement... Fuji n'a rien à voir là-dedans. Dans Capture One, tu as un profil "Generic" pour chaque boitier pris en charge, avec la possibilité de lui appliquer la courbe de ton choix, parmi celles proposées, dont la plus "plate" qui soit.
Hasselblad, les Pentax proposent un profil générique...
CitationMerci bien de la réponse! Question bête (mais si tu n'as pas de caillou V j'ai peut-être la réponse) tu n'as jamais été tenté par le speedbooster https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,331607.msg8513617.html#msg8513617 ? J'imagine bien que ça puisse changer le rendu...
Je n'ai pas de caillou V... Cela m'avait échappé que ce speedbooster existait.
Citation de: Jean-tech le Novembre 17, 2022, 13:02:18
J'envisage l'achat d'un GFX 100S! J'aime beaucoup mon Xpro-1 mais parfois je le trouve sa résolution un peu limité pour les paysages. Je pense acheter le GFX avec un adaptateur permettant de monter des objectifs full frame et donc de pouvoir vendre tous mes boitiers 35mm. Mais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
Bonjour
Le site italien PROMIRRORLESS a réalisé un tuto sur Youtube qui compare les prestations du XH2 r et du GFX. C'est en italien, mais avec traduction sous titrée possible
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 09:21:35
Hasselblad, les Pentax proposent un profil générique...
J'ai l'impression que l'on ne parle pas de la même chose.
Tu parles de profil constructeur et donc, de profil interne au boitier. Fuji a, comme tout autre constructeur, sa propre vision du profil par défaut (ou générique). C'est ce qu'il appelle « Provia »
CitationJ'ai l'impression que l'on ne parle pas de la même chose.
En effet.
CitationTu parles de profil constructeur et donc, de profil interne au boitier. Fuji a, comme tout autre constructeur, sa propre vision du profil par défaut (ou générique). C'est ce qu'il appelle « Provia »
Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 12:59:31
En effet.
Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
Il faut bien faire un choix, et puis tout est fait pour que chacun puisse paramétrer le sien.
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 12:59:31
Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
Parce que ce que propose les autres, c'est mieux ?
ps : la notion de "proposer" n'existe pas, dès lors que l'on évoque le format RAW. La seule chose qui compte, dans ce cas, c'est d'exposer comme on estime que cela doit l'être. Le reste se passe en post-prod.
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 19, 2022, 19:58:04
;D
Exemple >> exposée matricielle -2 , développée sans toucher aux HL , travail sur les ombres
Wouw!
CitationParce que ce que propose les autres, c'est mieux ?
Oui.. D'un point de vue colorimétrique.
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 16:22:02
Oui.. D'un point de vue colorimétrique.
Quand t'auras fini de raconter n'importe quoi, tu nous le diras. Ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 16:22:02
Oui.. D'un point de vue colorimétrique.
J'ai un peu de mal à comprendre la logique, quand dans un même temps, on évoque trois choses qui n'ont rien à voir entres elles, comme : la colorimétrie, les profils constructeur et les fichiers RAW. Ou bien, on parle post-traitement et dans ce cas, il n'y a pas lieu de se poser des questions sur ce que propose le constructeur, en matière de profil ICC.
Soit on fait du jpeg et les couleurs en sortie de boitier ont tout leur sens. Soit on shoote en RAW et on se focalise sur l'exposition (et uniquement sur l'exposition) à la prise de vue et on voit les couleurs en post-prod.
Citation de: Sparrow le Novembre 20, 2022, 16:45:45
Quand t'auras fini de raconter n'importe quoi, tu nous le diras. Ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
La connerie c'est surtout de ne pas comprendre qu'en effet, affecter comme profil "générique" un profil simulant une pellicule argentique, c'est déjà amener une orientation colorimétrique qui n'a rien de standard.
Citation de: mingmonk le Novembre 20, 2022, 16:22:02
Oui.. D'un point de vue colorimétrique.
Le colorimétrie n'est pas à confondre avec les profils colorimétriques. Les provia, astia sont des profils colorimétriques (pas neutres , le plus standard étant le provia) , et la colorimétrie, c'est la gamme de couleurs qu'est capable de restituer le capteur. C'est la seule chose importante quand on shoote en RAW ou l'on peux inventer ses propres profils.
Ce que voudrait Christophe en fait c'est d'avoir l'option d' un histogramme basé sur le RAW (ce qui ne devrait présenter aucune difficulté technique)
Citation de: Powerdoc le Novembre 20, 2022, 19:47:54
Ce que voudrait Christophe en fait c'est d'avoir l'option d' un histogramme basé sur le RAW (ce qui ne devrait présenter aucune difficulté technique)
Ça, ça ne fait jamais que 13 ans que c'est demandé... https://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=33267
Archifacile à faire, et personne ne s'y est mis.
CitationLa connerie c'est surtout de ne pas comprendre qu'en effet, affecter comme profil "générique" un profil simulant une pellicule argentique, c'est déjà amener une orientation colorimétrique qui n'a rien de standard.
Sans oublier toutes les caractéristiques de la Provia (contraste et tutti quanti...).
CitationLe colorimétrie n'est pas à confondre avec les profils colorimétriques.
Je ne confonds pas. J'ai écrit plus haut :
Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 13:27:34Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.[/b]
En quoi ce choix ne serait-il pas "très sérieux" ? Vu les volumes de ventes, on peut imaginer que Fuji, autrement plus compétent que vous, à raison, non ?
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 13:27:34
Je ne confonds pas. J'ai écrit plus haut : Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
D'un sens point de vue colorimétrie c'est une des plus sobre dans les écarts mesurés ...
(https://www.imaging-resource.com/?ACT=44&fid=17&d=9202&f=imatest_provia_crop_plus14right_500.jpg)
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 13:21:35
Sans oublier toutes les caractéristiques de la Provia (contraste et tutti quanti...).
Le contraste est lié à la courbe d'entrée. Tout constructeur propose, par défaut, un profil avec une courbe en "S". Sauf peut être Phase One.
Et encore une fois, si tu shootes en RAW, la colorimétrie proposée de base par le boitier (comprendre : rendu jpeg) est un non sujet.
Fuji ne fait rien de plus ni rien de moins que proposer sa vision des choses, comme tous les autres.
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 13:27:34
Je ne confonds pas. J'ai écrit plus haut : Je ne trouve pas très sérieux de la part de Fuji qu'il propose en raw, comme profil standard, la simulation du film Provia.
Donc en somme tu voudrais
ton standard.
Moi je voudrais qu'en profil standard, Nikon mettre son Neutral +1 point de Sat parce que c'est ce que je préfère.
Conclusion : le reste de la planète photo s'en fout et a bien raison.
Citation de: raymondheru le Novembre 20, 2022, 17:05:38
La connerie c'est surtout de ne pas comprendre qu'en effet, affecter comme profil "générique" un profil simulant une pellicule argentique, c'est déjà amener une orientation colorimétrique qui n'a rien de standard.
Non, la connerie c'est:
1. De ne pas comprendre ce qu'est un fichier Raw.
2. De croire que ses préférences personnelles en matière de colorimétrie doivent faire loi en la matière.
3. De troller en disant que telle marque est mieux qu'une autre. Les fabricants font des choix différents et non pas mieux ou pire.
4. De ne pas connaître son boîtier et de ne pas savoir comment faire pour avoir un Raw le plus neutre possible.
5. De ne pas savoir qu'il suffit d'importer le Raw avec un autre profil dans LR ou autre pour avoir un fichier de base totalement différent.
Toi et ton pote mingmonk, vous les cumulez les conneries.
Gardez le tutoiement pour vos potes et cessez d'être grossier.
A la place, révisez vos basiques sur la colorimétrie, et tout s'éclaircira d'un coup dans votre cerveau.
Citation de: raymondheru le Novembre 21, 2022, 16:42:37
Gardez le tutoiement pour vos potes et cessez d'être grossier.
A la place, révisez vos basiques sur la colorimétrie, et tout s'éclaircira d'un coup dans votre cerveau.
Montre nous tes œuvres au lieu de blablater sur la colorimétrie. On a envie de voir ce que ça donne chez un "expert". ::)
Citation de: Sparrow le Novembre 21, 2022, 16:53:03
Montre nous tes œuvres au lieu de blablater sur la colorimétrie. On a envie de voir ce que ça donne chez un "expert". ::)
Pas besoin.
Les vôtres suffisent largement à montrer que vous êtes à l'ouest concernant ce sujet.
C'est amusant ça.
Mais on attends toujours tes "chefs d'oeuvre"... ::)
D'un côté, on a Fujifilm, unanimement reconnu pour sa science des couleurs et de l'autre deux quidams inconnus dont on a jamais rien vu en matière de photo qui viennent la ramener à propos d'un pseudo problème dont des milliers de photographes reconnus n'ont jamais eu à se plaindre. Bon sang, mais qui croire? :laugh:
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 21, 2022, 17:27:53
Oui 👍🏻
FUJICHROME PROVIA, un film inversible conçu pour un usage professionnel, ce mode de simulation de film convient à tous les types de sujets, offrant une reproduction neutre des couleurs.
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx100/feature-color/
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 21, 2022, 17:30:10
A voir :
https://www.imaging-resource.com/news/2020/08/18/fujifilm-film-simulations-definitive-guide
Ou comment replacer l'église au milieu du village 8)
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 21, 2022, 17:27:53
FUJICHROME PROVIA, un film inversible conçu pour un usage professionnel, ce mode de simulation de film convient à tous les types de sujets, offrant une reproduction neutre des couleurs.
PUB! ;)
Neutre, la Provia? Mieux vaut lire ça que d'être aveugle 8) , moi je l'ai toujours trouvée froide et biaisée vers les verts, un peu comme la Velvia en moins pire.
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 18:28:22
Neutre, la Provia? Mieux vaut lire ça que d'être aveugle 8) , moi je l'ai toujours trouvée froide et biaisée vers les verts, un peu comme la Velvia en moins pire.
Il est urgent de changer d'écran.
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 18:28:22
Neutre, la Provia? Mieux vaut lire ça que d'être aveugle 8) , moi je l'ai toujours trouvée froide et biaisée vers les verts, un peu comme la Velvia en moins pire.
Perso j'ai dis plus haut une des plus sobre.
Si on veut du neutre on part d'une Pro Neg Standard ou en plus contrasté mais toujours peu saturée une Pro Neg Hi, la base est alors excellente pour ne pas être dans l'excès.
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 18:28:22
Neutre, la Provia? Mieux vaut lire ça que d'être aveugle 8) , moi je l'ai toujours trouvée froide et biaisée vers les verts, un peu comme la Velvia en moins pire.
Prendre comme référence une pellicule argentique pour faire un standard de fichier numérique est déjà, en soi, une aberration.
On peut apprécier un appareil sans pour autant apprécier le rendu des pellicules fabriquées par la même marque.
Citation de: Sparrow le Novembre 21, 2022, 18:30:25
Il est urgent de changer d'écran.
Ou de potasser le sujet de la balance des blancs.
Citation de: raymondheru le Novembre 21, 2022, 18:45:57
Prendre comme référence une pellicule argentique pour faire un standard de fichier numérique est déjà, en soi, une aberration.
C'était le sens de ma remarque, merci.
CitationOui 👍🏻
FUJICHROME PROVIA, un film inversible conçu pour un usage professionnel, ce mode de simulation de film convient à tous les types de sujets, offrant une reproduction neutre des couleurs.
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx100/feature-color/
bll-bla publicitaire... Christophe Nober, dans la gamme des inversibles Fuji, c'est l'Astia la plus neutre.
CitationEn quoi ce choix ne serait-il pas "très sérieux" ? Vu les volumes de ventes, on peut imaginer que Fuji, autrement plus compétent que vous, à raison, non ?
Tecfu, je ne conteste pas les choix de Fuji, c'est leur problème. Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia. D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos). Et je ne parle pas de Hasselblad...
D'ailleurs, au sujet du rendu colorimétrique, j'invite tous les zélateurs fujistes à aller voir sur YouTube la comparaison effectuée par Matt Granger entre le Hasselblad X2D et le Fuji GFX : c'est édifiant ! Il prend un moment le portrait d'un modèle hongkongais ; regardez les rendus de la peau et surtout du mur texturé. Au passage, vous pourrez avoir un aperçu du rendu optique du dernier 55mm de Hasselblad...
Enfin bon, que Fuji prenne en standard son profil Provia n'est pas anodin, c'est un film qui fait partie de sa palette colorimétrique tout en restant moins typée que ces autres pellicules.
Quand on a bâti une culture photographique, on l'exploite en maintenant certains caractères, c'est compréhensible non ?
Si on veut du neutre reprographique, sans caractère, on prend du Neg., du RAF et on étalonne, c'est aussi facile à comprendre je pense ...
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:18:25
Tecfu, je ne conteste pas les choix de Fuji, c'est leur problème. Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia. D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos). Et je ne parle pas de Hasselblad...
D'ailleurs, au sujet du rendu colorimétrique, j'invite tous les zélateurs fujistes à aller voir sur YouTube la comparaison effectuée par Matt Granger entre le Hasselblad X2D et le Fuji GFX : c'est édifiant ! Il prend un moment le portrait d'un modèle hongkongais ; regardez les rendus de la peau et surtout du mur texturé. Au passage, vous pourrez avoir un aperçu du rendu optique du dernier 55mm de Hasselblad...
Tu m'as l'air d'être un champion dans ton genre, mets un lien déjà, et évite les jugements qui vont inévitablement te revenir style boomerang...
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:15:52
bll-bla publicitaire... Christophe Nober, dans la gamme des inversibles Fuji, c'est l'Astia la plus neutre.
Plus ça va et plus je te trouve rigolo.
Plus sérieusement, si tu nous pouvais nous expliquer comment tu as fait pour en arriver aux résultats suivants ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160)
Citation de: doppelganger le Novembre 21, 2022, 21:07:10
Plus ça va et plus je te trouve rigolo.
Plus sérieusement, si tu nous pouvais nous expliquer comment tu as fait pour en arriver aux résultats suivants ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160)
Ah oui, quand même ! :-X
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:18:25
Tecfu, je ne conteste pas les choix de Fuji, c'est leur problème. Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia.
A quel moment tu vas prendre quelques secondes pour lire ce que les autres essaient de te faire comprendre ?
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:18:25
D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos). Et je ne parle pas de Hasselblad...
En fait, tu ne comprends rien de rien et tu mélanges tout.
Citation de: jdm le Novembre 21, 2022, 20:47:12
Si on veut du neutre reprographique, sans caractère, on prend du Neg., du RAF et on étalonne, c'est aussi facile à comprendre je pense ...
Le problème, c'est que notre éminent expert en colorimétrie ne comprend pas que ce que propose les constructeurs n'a aucune importance (ou presque), dès lors où l'on décide de shooter en RAW. Alors, pour ce qui est de comprendre le concept de "l'étalonnage" boitier, faudra patienter encore un peu, le temps de digérer les bases :)
Si je devais engager un photographe de mariage, je lui demanderais avant toute chose de me montrer un échantillon de son travail pour voir ce qu'il a fait avant. Je me foutrais complètement de savoir s'il se prétend expert en colorimétrie ou de savoir s'il shoote avec un GFX 100 ou un Hasselblad.
Bah sur un forum, c'est pareil, je regarde ce que les gens font pour savoir si je peux leur accorder du crédit en photo ou pas.
Et dans le cas présent, j'ai le regret de t'annoncer mon cher Mingmonk, que je ne t'engagerai pas. :)
Citation de: jdm le Novembre 21, 2022, 20:47:12
Enfin bon, que Fuji prenne en standard son profil Provia n'est pas anodin, c'est un film qui fait partie de sa palette colorimétrique tout en restant moins typée que ces autres pellicules.
Quand on a bâti une culture photographique, on l'exploite en maintenant certains caractères, c'est compréhensible non ?
Si on veut du neutre reprographique, sans caractère, on prend du Neg., du RAF et on étalonne, c'est aussi facile à comprendre je pense ...
Tout le monde ici sait étalonner pour avoir ce qu'il désire en profil pour ses raws.
La question n'est pas vraiment là.
Fuji s'est juste enfermé dans une sorte de retour vers le passé avec ces imitations argentiques un peu fake.
Cette nostalgie de pacotille pouvait s'entendre au début avec leur gamme x100 qui parlait ouvertement aux amateurs de vintage.
Mais quand on passe à une gamme MF et qu'on vise les pros à la production plus "contemporaine" et généraliste, on pourrait aisément s'attendre à un profil très technique sans nom de pellicule et totalement neutre.
On a compris ta position l'expert en bla bla... Tu sais quoi? Aux dernières nouvelles, personnes n'est obligé d'acheter un boîtier Fuji. Elle est pas belle la vie?
C'est fou ces gens qui se croient obligés d'intervenir alors qu'on leur a rien demandé.
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:18:25Tecfu, je ne conteste pas les choix de Fuji, c'est leur problème. Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia. D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos). Et je ne parle pas de Hasselblad
Qu'importe la marque et le modèle, un boitier ne représente qu'une suite de compromis acceptables ou non. Vous avez acquis votre matériel en connaissance de cause. Vous en connaissez donc les points forts et les points faibles. Apprenez à les exploiter au mieux et vos photos seront plaisantes.
PS : j'ai visualisé vos clichés en moyen-format. Je serai affecté à l'idée de devoir dépenser autant d'argent dans du matériel pour obtenir un aussi piètre résultat en terme de piqué et de netteté. Je sais bien que le poids des fichier autorisé par le forum est limité mais là...
Perso je mettais justement l'Astia en base car je n'aime pas ces saturations que le Ken bien connu a poussées au paroxysme.
Mais c'est mon choix et il y en a 1000 autres tout aussi valables.
Citation de: mingmonk le Novembre 21, 2022, 20:18:25j'invite tous les zélateurs fujistes à aller voir sur YouTube la comparaison effectuée par Matt Granger entre le Hasselblad X2D et le Fuji GFX : c'est édifiant ! Il prend un moment le portrait d'un modèle hongkongais ; regardez les rendus de la peau et surtout du mur texturé. Au passage, vous pourrez avoir un aperçu du rendu optique du dernier 55mm de Hasselblad...
Votre méthodologie s'apparente à celle de Bivence, l'homme qui possède un fabuleux X-T4 accompagné de 2 zooms qu'il considère comme étant des joyaux optiques, un monumental iMac, le tout encensé par une prestigieuse revue allemande, mais qui pour autant invite systématiquement les intervenants à visualiser les photos de son maître à ne pas penser pour démontrer le potentiel de ses jouets probablement toujours emballés, faute d'avoir les compétences nécessaires pour en tirer la quintessence...
Citation de: Sparrow le Novembre 21, 2022, 17:16:27
C'est amusant ça.
Mais on attends toujours tes "chefs d'oeuvre"... ::)
D'un côté, on a Fujifilm, unanimement reconnu pour sa science des couleurs et de l'autre deux quidams inconnus dont on a jamais rien vu en matière de photo qui viennent la ramener à propos d'un pseudo problème dont des milliers de photographes reconnus n'ont jamais eu à se plaindre. Bon sang, mais qui croire? :laugh:
Ne pas nourrir les trollls ;-)
Citation de: TecFu le Novembre 21, 2022, 23:24:52
Votre méthodologie s'apparente à celle de Bivence, l'homme qui possède un fabuleux X-T4 accompagné de 2 zooms qu'il considère comme étant des joyaux optiques, un monumental iMac, le tout encensé par une prestigieuse revue allemande, mais qui pour autant invite systématiquement les intervenants à visualiser les photos de son maître à ne pas penser pour démontrer le potentiel de ses jouets probablement toujours emballés, faute d'avoir les compétences nécessaires pour en tirer la quintessence...
Encore un aigri de service mais au service de qui?
Oui le XT4 est un formidable boitier en revanche ce n'est qu'un boitier, à toi de démontrer le contraire
Oui les zooms pastilles rouges sont ce qui se fait de mieux et représentent tout le savoir-faire de Fujifilm, à toi de démontrer le contraire...
Quant à mes jouets prétendument objets emballés...je reviens du Tyrol du sud, les Dolomites🥰
Bon tu m'excuseras j'ai 300 photos à traiter, un conseil arrête ton agressivité tu te fais du mal et tu importunes la communauté >:D
CitationEnfin bon, que Fuji prenne en standard son profil Provia n'est pas anodin, c'est un film qui fait partie de sa palette colorimétrique tout en restant moins typée que ces autres pellicules.
Quand on a bâti une culture photographique, on l'exploite en maintenant certains caractères, c'est compréhensible non ?
Si on veut du neutre reprographique, sans caractère, on prend du Neg., du RAF et on étalonne, c'est aussi facile à comprendre je pense ...
Quand on choisit le format raw, c'est pour avoir dès le départ le fichier possédant le maximum d'informations (optimisation de l'exposition à la prise de vue) et de neutralité. Nous devrions donc nous attendre à ce que le profil générique nous offre ce maximum de neutralité. Le reste, c'est le domaine du processus de développement qui est régi par nos goûts, notre culture et nos intentions photographiques.
Je maintiens donc mes propos :
Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia. D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos).Quelques remarques :
1. Au fait, avez-vous comparé des fichiers raw du GFX 100S, Pentax 645D et Pentax 645Z ?
2. Peut-on encore posséder du matériel Fuji et garder un regard critique ?
Citation de: Bivence le Novembre 22, 2022, 10:20:40
Encore un aigri de service mais au service de qui?
Retour d'une vieille connaissance sous un nouveau pseudo.
Citation de: TecFu le Novembre 21, 2022, 23:24:52
Votre méthodologie s'apparente à celle de Bivence, l'homme qui possède un fabuleux X-T4 accompagné de 2 zooms qu'il considère comme étant des joyaux optiques, un monumental iMac, le tout encensé par une prestigieuse revue allemande, mais qui pour autant invite systématiquement les intervenants à visualiser les photos de son maître à ne pas penser pour démontrer le potentiel de ses jouets probablement toujours emballés, faute d'avoir les compétences nécessaires pour en tirer la quintessence...
Tiens le "cousin" de sparrows réapparait et comme d'habitude uniquement pour se livrer à de pathétiques attaques personnelles, minable et qui plus est sans aucun apport avec le sujet (quel besoin d'attaquer une fois de plus Bivence dans ce débat colorimétrique si ce n'est peut-être pour nous démontrer tes qualités indéniables de pisse-copie besogneux pataugeant dans l'aigreur ? Une réussite complète sur ce plan-là d'ailleurs).
Une parfaite illustration de l'inutilité totale de ce double opportun , à défaut d'être pertinent, dont on attend toujours qu'il nous démontre avec ses propres photos sa forcément fantastique maitrise de la colorimétrie. Les "cousins" vous voulez bien arrêter de pourrir les fils Fuji ?
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
2. Peut-on encore posséder du matériel Fuji et garder un regard critique ?
Bonne question.
Il est en effet très compliqué de discuter avec certains possesseurs de cette marque qui semblent comme "habités" par les messages marketing de Fuji.
C'est sûrement dû à leur stratégie très habile qui mélange l'aspect artistique à l'aspect technique avec ces rendus simulés.
Ainsi chaque "reproche" technique est vu par l'utilisateur comme une attaque personnelle sur sa production.
Il n'y a plus de recul objectif sur l'aspect technique.
La preuve ça fait au moins deux propriétaires de fuji qui prennent comme argument la qualité des photos des contradicteurs alors qu'on parle de simples profils...
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
Quand on choisit le format raw, c'est pour avoir dès le départ le fichier possédant le maximum d'informations (optimisation de l'exposition à la prise de vue) et de neutralité. Nous devrions donc nous attendre à ce que le profil générique nous offre ce maximum de neutralité.
Non. D'ailleurs, c'est quoi, un profil générique ?
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
Le reste, c'est le domaine du processus de développement qui est régi par nos goûts, notre culture et nos intentions photographiques.
Oui et ça commence par le choix du profil, neutre, typé ou que sais-je. C'est toi et toi seul devant tes besoins / exigences. Tout ceci est totalement décorrélé des profils constructeur dont sont pourvus nos boitiers.
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
Je maintiens donc mes propos : Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia.
On s'en tape et cela ne remet absolument pas en cause les choix de Fuji ou de tout autre marque.
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos).[/b]
Montre nous. Mais de grâce, épargne nous les couleurs fantaisistes que tu nous as proposé ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160)
M'est avis que tu obtiendras un résultat plus convaincant avec un jpeg en provia, en sortie de boitier. Un bon jpeg vaut mieux qu'un fichier RAW maltraité :)
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
Quelques remarques :
1. Au fait, avez-vous comparé des fichiers raw du GFX 100S, Pentax 645D et Pentax 645Z ?
2. Peut-on encore posséder du matériel Fuji et garder un regard critique ?
1 : puisque un fichier RAW ne contient aucune couleurs, seul le profil ICC d'entrée fera la diff. Si tu veux les couleurs les plus justes, faudra réaliser tes propres profils. Bon courage :)
2 : oui mais on a surtout le droit de ne pas dire n'importe quoi.
Citation de: tansui le Novembre 22, 2022, 11:04:00
Tiens le "cousin" de sparrows réapparait et comme d'habitude uniquement pour se livrer à de pathétiques attaques personnelles, minable et qui plus est sans aucun apport avec le sujet (quel besoin d'attaquer une fois de plus Bivence dans ce débat colorimétrique si ce n'est peut-être pour nous démontrer tes qualités indéniables de pisse-copie besogneux pataugeant dans l'aigreur ? Une réussite complète sur ce plan-là d'ailleurs).
Une parfaite illustration de l'inutilité totale de ce double opportun , à défaut d'être pertinent, dont on attend toujours qu'il nous démontre avec ses propres photos sa forcément fantastique maitrise de la colorimétrie. Les "cousins" vous voulez bien arrêter de pourrir les fils Fuji ?
Merci🙏
Citation de: Nikojorj le Novembre 21, 2022, 18:28:22
Neutre, la Provia? Mieux vaut lire ça que d'être aveugle 8) , moi je l'ai toujours trouvée froide et biaisée vers les verts, un peu comme la Velvia en moins pire.
Qui a dit neutre ? On a dit la plus neutre des choix proposés, c'est tout.
Bon, elle tire trèèèès légèrement sur les bleu-verts mais pas de quoi tourner la suite de Derrick non plus ... ::) ;D
Je pense qu'on est d'accord, et merci à Fuji de nous offrir ce petit moment de nostalgie... ;)
Tansui, le paranoïaque VRP multimarques aux 6013 messages ineptes strictement sans intérêt, l'homme qui a tout vu et tout fait... A quand la palme d'or du meilleur photographe de la planète ? Son langage est à l'image de sa souffrance... Du coup, il en confond même le sujet qui était H-X2 ou GFX100S et non pas la colorimétrie... Pauvre homme...
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
Quand on choisit le format raw, c'est pour avoir dès le départ le fichier possédant le maximum d'informations (optimisation de l'exposition à la prise de vue) et de neutralité. Nous devrions donc nous attendre à ce que le profil générique nous offre ce maximum de neutralité. Le reste, c'est le domaine du processus de développement qui est régi par nos goûts, notre culture et nos intentions photographiques.
...
Le profil mis en standard par Fuji n'est pas une obligation, il y a plus neutre. Ça fait deux fois que je le dis, Christophe aussi, Doppel. aussi , mais visiblement ça ne rentre pas ! ;D
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
...
Je maintiens donc mes propos : Je constate seulement que vous ne pouvez pas obtenir le fichier raw le plus neutre possible, avant tout processus de développement, avec le profil prétendument générique Provia. D'autres appareils MF font mieux, comme le vieux Pentax 645D (capteur CCD) ou le moins ancien Pentax 645Z (capteur Cmos).
...
Maintenir une bêtise n'en fera jamais une vérité ... Pourquoi devrait-ton d'après toi obligatoirement utiliser le profil Provia pour développer un Raf de façon neutre ? C'est juste débile ...
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
...
Quelques remarques :
1. Au fait, avez-vous comparé des fichiers raw du GFX 100S, Pentax 645D et Pentax 645Z ?
C'est un peu court jeune homme ! Pourquoi comparer ? Aie le courage de nous montrer et développer ta trouvaille. Et c'est quoi le sujet du fil déjà ?
Tu serais peut-être plus à l'aise d'en ouvrir un dédié ...
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 10:57:51
...
2. Peut-on encore posséder du matériel Fuji et garder un regard critique ?
C'est une remarque sans doute à mon attention, mon post étant en citation et vu le nombre de boitiers que l'on m'a confié, et dont j'ai souvent, voir presque toujours trouvé des points extrêmement positifs, j'avoue mon incompréhension la plus totale ! :D :D
CitationC'est une remarque sans doute à mon attention, mon post étant en citation et vu le nombre de boitiers que l'on m'a confié, et dont j'ai souvent, voir presque toujours trouvé des points extrêmement positifs, j'avoue mon incompréhension la plus totale ! :D :D
C'était une remarque d'ordre général qui vous était pas particulièrement adressée.
On a bien compris que les deux gugusses experts en colorimétrie ne comprenaient rien à rien...
Candidat suivant!
Citation de: doppelganger le Novembre 21, 2022, 21:07:10
Plus ça va et plus je te trouve rigolo.
Plus sérieusement, si tu nous pouvais nous expliquer comment tu as fait pour en arriver aux résultats suivants ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8497824.html#msg8497824)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160)
Je ne voudrais pas insister là dessus car je risquerais d'être méchant mais ces exemples sont assez parlant. Tout ça pour ça ? ::)
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 13:56:47
On a bien compris que les deux gugusses experts en colorimétrie ne comprenaient rien à rien...
vous et qui ?
Sinon pour revenir aux choses sérieuses, la vraie question qui reste en suspend depuis plus de 10 ans : pourquoi Fuji est la seule marque à ne pas proposer de profil neutre ?
Passé un certain prix, on veut un outil fiable pas forcément un panel de filtres instagram...
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 14:03:52
vous et qui ?
Sinon pour revenir aux choses sérieuses, la vraie question qui reste en suspend depuis plus de 10 ans : pourquoi Fuji est la seule marque à ne pas proposer de profil neutre ?
Passé un certain prix, on veut un outil fiable pas forcément un panel de filtres instagram...
Fuji ne propose pas un profil neutre effectivement ... Il en propose trois, c'est ballot ! ;D
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 14:13:47
Fuji ne propose pas un profil neutre effectivement ... Il en propose trois, c'est ballot ! ;D
Il y a donc plusieurs versions de la neutralité chez Fuji ;D ;D
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 14:03:52
vous et qui ?
Sinon pour revenir aux choses sérieuses, la vraie question qui reste en suspend depuis plus de 10 ans : pourquoi Fuji est la seule marque à ne pas proposer de profil neutre ?
Passé un certain prix, on veut un outil fiable pas forcément un panel de filtres instagram...
Il n' y a pas de profil totalement neutre chez les autres fabricants : il y a toujours des dérives colorimétriques, liés a la nature même des filtres RVB qui n'ont pas tous le même spectre d'absorption.
De surcroit quand on emploie des adjectifs comme profil instagram ,il ne faut pas s'étonner des réactions que cela engendre.
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 14:17:00
Il y a donc plusieurs versions de la neutralité chez Fuji ;D ;D
Tout à fait, c'est un luxe ultime, et en plus tu auras visiblement découvert quelque chose d'utile aujourd'hui ! ;D
Citation de: Powerdoc le Novembre 22, 2022, 14:23:34
Il n' y a pas de profil totalement neutre chez les autres fabricants : il y a toujours des dérives colorimétriques, liés a la nature même des filtres RVB qui n'ont pas tous le même spectre d'absorption.
De surcroit quand on emploie des adjectifs comme profil instagram ,il ne faut pas s'étonner des réactions que cela engendre.
Oui mais au moins un profil dit "neutre" qui ne s'adosse pas à une simulation de support argentique.
Et je maintiens, pour moi ces profils de pellicule s'apparentent aux filtres instagram, (en peut-être plus aboutis?). Une sorte d'imitation nostalgique d'un support, comme si l'utilisateur n'était pas assez grand pour décider lui-même de l'orientation qu'il désire.
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 14:27:34
Tout à fait, c'est un luxe ultime, et en plus tu auras visiblement découvert quelque chose d'utile aujourd'hui ! ;D
Le neutre variable ;D
belle invention marketing en effet!
CitationPowerdoc
« le: Aujourd'hui à 14:23:34 »
Citer ce message
Citation de: raymondheru le Aujourd'hui à 14:03:52
vous et qui ?
Sinon pour revenir aux choses sérieuses, la vraie question qui reste en suspend depuis plus de 10 ans : pourquoi Fuji est la seule marque à ne pas proposer de profil neutre ?
Passé un certain prix, on veut un outil fiable pas forcément un panel de filtres instagram...
Il n' y a pas de profil totalement neutre chez les autres fabricants : il y a toujours des dérives colorimétriques, liés a la nature même des filtres RVB qui n'ont pas tous le même spectre d'absorption.
De surcroit quand on emploie des adjectifs comme profil instagram ,il ne faut pas s'étonner des réactions que cela engendre.
Certes, Powerdoc. Cependant, les profils des autres fabricants MF font mieux.
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 14:29:12
Le neutre variable ;D
belle invention marketing en effet!
C'est marrant cette habitude de masquer ton ignorance par la dérision. Visiblement tu esquives une gêne ou une incompréhension ... ;D
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 14:29:20
Certes, Powerdoc. Cependant, les profils des autres fabricants MF font mieux.
Vas-y, montre-nous !
Citation de: TecFu le Novembre 22, 2022, 13:40:48
Tansui, le paranoïaque VRP multimarques aux 6013 messages ineptes strictement sans intérêt, l'homme qui a tout vu et tout fait... A quand la palme d'or du meilleur photographe de la planète ? Son langage est à l'image de sa souffrance... Du coup, il en confond même le sujet qui était H-X2 ou GFX100S et non pas la colorimétrie... Pauvre homme...
Si tu savais lire tu aurais remarqué que je parlais du débat et non du sujet, et si tu ne passais pas autant de temps et d'énergie à gérer péniblement avec ton "cousin sparrows" ton trouble dissociatif d'identité forumesque tu aurais remarqué qu'à part ton attaque personnelle contre bivence qui tombe dans le débat comme un cheveu sur la soupe tous les posts récents de ce fil débattent précisément de la colorimétrie et non du du sujet initial, je sais que çà t'est difficile mais si possible essaies de lire, même si lire et comprendre sont 2 choses bien différentes passer au moins la première étape pourrait t'aider pour le reste.
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 14:48:26
C'est marrant cette habitude de masquer ton ignorance par la dérision. Visiblement tu esquives une gêne ou une incompréhension ... ;D
ben c'est ce que je me disais de vous justement...
quand on demande où est le zéro et que quelqu'un vous dit "ha ben en fait on a trois types de zéro" on peut douter de ses capacités cognitives...
Citation de: Nikojorj le Novembre 22, 2022, 13:26:48
Je pense qu'on est d'accord, et merci à Fuji de nous offrir ce petit moment de nostalgie... ;)
:)
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 14:51:00
ben c'est ce que je me disais de vous justement...
quand on demande où est le zéro et que quelqu'un vous dit "ha ben en fait on a trois types de zéro" on peut douter de ses capacités cognitives...
Ça prouve juste que tu ne connais rien aux profils neutres proposés par Fuji, tu t'es arrêté aux simu. de film typés on ne sait pas pourquoi mais sans doute que ça t'arrange ...
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 14:55:15
Ça prouve juste que tu ne connais rien aux profils neutres proposés par Fuji, tu t'es arrêté aux simu. de film typés on ne sait pas pourquoi mais sans doute que ça t'arranges ...
Ha mais je veux bien apprendre ;)
vous pouvez m'indiquer le nom de ces profils qui ne font aucune référence à une pellicule dans LR?
merci.
Les ingénieurs de l'extrême de chez Fuji, ils sont tellement pointus, qu'ils doivent sous-traiter leur profil neutre à Adobe et Capture One.
Jaloux de ça?
heu non merci ;D ;D ;D
CitationAdobe propose un profil NEUTRE proche d'un profil linéaire pour tous les boitiers , une excellente base de travail ( quasi ETERNA pour Fuji ) et C1 propose carrément un profil linéaire 🤗
Comme si nous ne le savions pas... Nous parlons des profils génériques proposés par les fabricants MF.
CitationSans compter que l'on peut soi même paramétrer à sa guise chaque profil en preset avec toutes les options du monde pour travailler comme on veut , obtenir le rendu que l'on veut .
Ah Ouais ! ça alors, merci de me l'apprendre...
CitationY' a surtout des jaloux , nannn mais des fois ;D
Je me demande de qui. Les effets du syndrome des chevilles enflées.
Citation de: mingmonk le Novembre 22, 2022, 15:24:04
Comme si nous ne le savions pas... Nous parlons des profils génériques proposés par les fabricants MF.
Ah Ouais ! ça alors, merci de me l'apprendre...
Je me demande de qui. Les effets du syndrome des chevilles enflées.
Tu as l'air de savoir tellement de choses. En revanche, savoir ne pas cramer des HL (faut le faire exprès avec un GFX ::)) et savoir redresser des perspectives, ce sont des choses qui t'échappent encore!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 15:11:58
Les ingénieurs de l'extrême de chez Fuji, ils sont tellement pointus, qu'ils doivent sous-traiter leur profil neutre à Adobe et Capture One.
Jaloux de ça?
heu non merci ;D ;D ;D
En fait c'est le contraire, il y a entente entre Fuji et C1 par exemple, LR je ne sais pas.
Creuse maintenant ... ;D
CitationLR je ne sais pas
Il y a aussi.
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 15:34:18
En fait c'est le contraire, il y a entente entre Fuji et C1 par exemple, LR je ne sais pas.
Creuse maintenant ... ;D
Et pour leur derawtiseur maison alors, il y a "entente" avec qui? ;)
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 15:42:12
Et pour leur derawtiseur maison alors, il y a "entente" avec qui? ;)
Pratiquement personne utilise le derawtiseur maison, en tous cas, pas chez Fuji (chez Phase one, j'ai une petite idée ;))
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 15:42:12
Et pour leur derawtiseur maison alors, il y a "entente" avec qui? ;)
Tu as encore compris à l'envers ... Fuji et C1 ont travaillé ensemble pour intégrer les simulations Fuji dans le soft C1 ::)
Citation de: Powerdoc le Novembre 22, 2022, 15:48:07
Pratiquement personne utilise le derawtiseur maison, en tous cas, pas chez Fuji (chez Phase one, j'ai une petite idée ;))
Il y a toujours un "C1 express" fournit pour les utilisateurs Fuji il me semble.
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 15:55:45
Tu as encore compris à l'envers ... Fuji et C1 ont travaillé ensemble pour intégrer les simulations Fuji dans le soft C1 ::)
Ben c'est surtout qu'on parlait pas des simulations, mais du fameux profil neutre propriétaire que Adobe et Capture One offrent faute de mieux...
Celui-ci n'a pas du tout été développé avec Fuji vu qu'il est "tout boitier"
(et je ne parle donc pas de profil linéaire, il faut être débutant pour confondre les deux notions)
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 16:02:47
Ben c'est surtout qu'on parlait pas des simulations, mais du fameux profil neutre propriétaire que Adobe et Capture One offrent faute de mieux...
Celui-ci n'a pas du tout été développé avec Fuji vu qu'il est "tout boitier"
Il n'y a pas les profils Pro neg., Pro neg.Hi et Eterna chez C1 ?
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:05:16
Il n'y a pas les profils Pro neg., Pro neg.Hi et Eterna chez C1 ?
si mais Pro Neg, Pro neg Hi, Eterna ce sont bien des pellicules à la base non? nous sommes donc dans de la simulation, pas du neutre numérique et c'est de ça dont je parle ;)
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 16:08:02
si mais Pro Neg, Pro neg Hi, Eterna ce sont bien des pellicules à la base non? nous sommes donc dans de la simulation, pas du neutre numérique dont je parle ;)
Non, il n'y a jamais eu de boites de Pro neg ou d'Eterna, ce sont des développements de base numérique (neutre).
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:18:10
Non, il n'y a jamais eu de boites de Pro neg ou d'Eterna, ce sont des développement de base numérique (neutre).
Bouuuuh!!!!
Citation de: tansui le Novembre 22, 2022, 14:50:23
Mythomane et caricatural Tansui... Ce que vous pouvez écrire est strictement sans aucun intérêt. C'est un monologue avec vous-même. Dommage que ça n'atténue pas vos aigreurs atrabilaires... Ça vous éviterait d'incriminer systématiquement Sparrow qui, contrairement à vous, maitrise son boitier. Pas besoin de x marques et formats pour produire de belles images... Difficile à accepter pour le clown pathétique que vous êtes...
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:18:10
Non, il n'y a jamais eu de boites de Pro neg ou d'Eterna, ce sont des développements de base numérique (neutre).
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 16:22:15
Bouuuuh!!!!
Je vois que je suis entouré d'experts Fuji ;D
(https://cf.shopee.co.th/file/7e03160b174ddf1489546da2910219ad)
L'Eterna vivid n'a rien à voir avec le profil Eterna, heureusement ! 8)
Et ça se voit comme le nez au milieu de la figure ! ;D ;D
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 15:30:29
Tu as l'air de savoir tellement de choses. En revanche, savoir ne pas cramer des HL (faut le faire exprès avec un GFX ::)) et savoir redresser des perspectives, ce sont des choses qui t'échappent encore!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160
Sans parler du ciel bleu turquoise... :-X
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 16:32:04
Je vois que je suis entouré d'experts Fuji ;D
(https://cf.shopee.co.th/file/7e03160b174ddf1489546da2910219ad)
Tu penses qu'on va gober ça? C'est de l'eterna
vivid ça, ça n'a juste rien à voir.
Et la pro neg, tu as oublié?
Allez remballe, Rému le héron! :-*
PS: Et au passage va t'acheter une crédibilité! Avec des images par exemple! ::)
Citation de: doppelganger le Novembre 22, 2022, 16:38:27
Sans parler du ciel bleu turquoise... :-X
Il y a beaucoup à dire en effet. ::)
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 15:55:45
Tu as encore compris à l'envers ... Fuji et C1 ont travaillé ensemble pour intégrer les simulations Fuji dans le soft C1 ::)
Ce qui n'empêche pas de faire comme avec n'importe quel boitier reconnu par C1 et de n'importe quelle marque : utiliser le profil "Generic". D'ailleurs, il n'y a aucun autre profil que le "Generic", pour les boitier Fuji, dans C1.
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 15:34:18
En fait c'est le contraire, il y a entente entre Fuji et C1 par exemple, LR je ne sais pas.
Creuse maintenant ... ;D
Creuser, ramer, ramper, ... la totale :laugh:
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 15:55:45
Tu as encore compris à l'envers ... Fuji et C1 ont travaillé ensemble pour intégrer les simulations Fuji dans le soft C1 ::)
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:05:16
Il n'y a pas les profils Pro neg., Pro neg.Hi et Eterna chez C1 ?
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:18:10
Non, il n'y a jamais eu de boites de Pro neg ou d'Eterna, ce sont des développements de base numérique (neutre).
Citation de: jdm le Novembre 22, 2022, 16:37:14
L'Eterna vivid n'a rien à voir avec le profil Eterna, heureusement ! 8)
Et ça se voit comme le nez au milieu de la figure ! ;D ;D
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 15:30:29
Tu as l'air de savoir tellement de choses. En revanche, savoir ne pas cramer des HL (faut le faire exprès avec un GFX ::)) et savoir redresser des perspectives, ce sont des choses qui t'échappent encore!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.msg8505160.html#msg8505160
Il y a pire !
Cramer les HL et boucher les BL ;)
https://vu.fr/sbXI
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 16:45:47
Il y a pire !
Cramer les HL et boucher les BL ;)
https://vu.fr/sbXI
Il n'y a absolument rien de bouché ni de cramé sur cette image.
Essaye encore! :-*
Les zones cramées en rouge les zones bouchées en bleu dans LR! ::)
(https://photos.smugmug.com/photos/i-XBjvFtj/0/1ef907c0/XL/i-XBjvFtj-XL.jpg)
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 16:48:24
Il n'y a absolument rien de bouché ni de cramé sur cette image.
Ha, Ha... je comprends mieux votre bas niveau d'exigence concernant les profils...
Changez d'écran et/ou de lunettes
(on est sur un site de photo pas sur un site d'histogrammes)
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 16:57:51
Ha, Ha... je comprends mieux votre bas niveau d'exigence concernant les profils...
Changez d'écran et/ou de lunettes
Tu as la preuve en image juste au dessus, banane. ;D
Allez, remballe une fois de plus! Par contre, si j'ai critiqué l'image de mingmonk je ne risque pas d'en faire autant avec les tiennes vu que c'est le néant intersidéral! Crédibilité, O! :-*
Citation de: Sparrow le Novembre 22, 2022, 16:38:56
Tu penses qu'on va gober ça? C'est de l'eterna vivid ça, ça n'a juste rien à voir.
Et la pro neg, tu as oublié?
Allez remballe, Rému le héron! :-*
je pense que vous devriez arrêter d'essayer de dire des choses... ::) ::)
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx50s-ii/feature-image-quality/
Pour clore le débat avec JDM et PowerDoc (seuls aptes à échanger), Fuji s'est perdu en devenant un vendeur de presets pour nostalgiques et/ou feignants.
Toute la production des propriétaires de Fuji se standardise.
C'est pas très grave en soi, mais personnellement je n'aime pas qu'un simple fabricant de matériel décide à ma place de l'ambiance de mes photos.
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 17:10:56
je pense que vous devriez arrêter d'essayer de dire des choses... ::) ::)
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx50s-ii/feature-image-quality/
Fuji n'est plus qu'un vendeur de presets pour nostalgiques et/ou feignants.
Toute la production des propriétaires de Fuji se standardise.
C'est pas très grave en soi, mais personnellement je n'aime pas qu'un simple fabricant de matériel décide à ma place de l'ambiance de mes photos.
Pour qu'il y ait une ambiance dans tes photos, il faudrait déjà qu'il y en ait (des photos)! :D
Bon en tous cas, on a bien compris que tu n'avais plus vraiment rien de sérieux à avancer sur le sujet, si ce n'est ta petite rancoeur personnelle de troll contre fujifilm. C'est pas grave, tu sais. Comme je l'ai déjà dit, rien ne t'oblige à acheter du Fujifilm.
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 17:10:56
je pense que vous devriez arrêter d'essayer de dire des choses... ::) ::)
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx50s-ii/feature-image-quality/
Fuji n'est plus qu'un vendeur de presets pour nostalgiques et/ou feignants.
Toute la production des propriétaires de Fuji se standardise.
C'est pas très grave en soi, mais personnellement je n'aime pas qu'un simple fabricant de matériel décide à ma place de l'ambiance de mes photos.
La vivid dans la description n'a rien a voir avec ce qui est marqué sur le site Fuji : c'est plutôt l'inverse : https://www.afcinema.com/Fujifilm-Eterna-Vivid-250D-38.html
Citation de: doppelganger le Novembre 22, 2022, 18:17:55
Il a fini par se caler dans un coin : https://youtu.be/FMUA6vPfsvQ (https://youtu.be/FMUA6vPfsvQ) :P
;D
Citation de: raymondheru le Novembre 22, 2022, 17:10:56
je pense que vous devriez arrêter d'essayer de dire des choses... ::) ::)
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/gfx50s-ii/feature-image-quality/
Pour clore le débat avec JDM et PowerDoc (seuls aptes à échanger), Fuji s'est perdu en devenant un vendeur de presets pour nostalgiques et/ou feignants.
Toute la production des propriétaires de Fuji se standardise.
C'est pas très grave en soi, mais personnellement je n'aime pas qu'un simple fabricant de matériel décide à ma place de l'ambiance de mes photos.
En attendant la PRO neg. Std est un pur produit numérique très neutre, la PRO Neg. HI pour moi est le profil générique que j'utilise en général et l'Eterna axée vidéo permet principalement de contourner l'utilisation du F-Log.
Après le discours commercial et certaines productions comme la péloche Eterna bidule embrouille certainement les concept, du coup entre ceux qui utilisent les profils ad hoc et ceux qui regardent de loin les traitements, il y a un gap, surtout si l'on tombe sur des amateurs de saillies à trois balles ... ;D
Ah, ouais, ça part à chaque fois en sucette comme ça les fils dans la section Fuji? :o
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 22, 2022, 18:51:56
Ces amateurs me rappellent le chasseur dans l'histoire de l'ours et du chasseur ☺️
Yad ça ! ;D
Citation de: Nikojorj le Novembre 22, 2022, 18:50:35
Ah, ouais, ça part à chaque fois en sucette comme ça les fils dans la section Fuji? :o
Faut dire qu'entre l'un qui refuse de comprendre qu'il est dans l'erreur la plus totale et l'autre qui profite de l'occasion pour se libérer de son trop plein de toxicité, en n'est pas aidé...
J'ai regardé la vidéo précédemment citée
https://www.youtube.com/watch?v=vWK68X7zwpg (https://www.youtube.com/watch?v=vWK68X7zwpg)
Vers 19', intéressantes considérations sur la progressivité du flou avec le MF (oui parce que là on la voit...) puis mise à même taille de tirage dans la suite.
L'écart est net, mais pour un APS-C la performance du X-H2 est quand même remarquable.
Dommage que les photos prises ne permettent pas trop de juger de la dynamique et de la récupération des ombres, même si on se doute du résultat.
Citation de: 55micro le Novembre 22, 2022, 23:07:09
J'ai regardé la vidéo précédemment citée
https://www.youtube.com/watch?v=vWK68X7zwpg (https://www.youtube.com/watch?v=vWK68X7zwpg)
Vers 19', intéressantes considérations sur la progressivité du flou avec le MF (oui parce que là on la voit...) puis mise à même taille de tirage dans la suite.
L'écart est net, mais pour un APS-C la performance du X-H2 est quand même remarquable.
Dommage que les photos prises ne permettent pas trop de juger de la dynamique et de la récupération des ombres, même si on se doute du résultat.
Pour le flou j'aurai aimé qu'il compare a la même taille de "tirage" et pas comparé un 100 % a un autre 100 % . En effet plus on réduit la taille d'une image, plus elle apparait définie, cela introduit un biais . Même remarque pour comparer les ISO, comparer les images a ISO égal n'a pas trop de sens. il a fait l'effort de comparer la même PDF en mettant deux diaphragmes d'écart ce qui est bien, mais en pratique on ne monte en ISO que quand on est forcé. J'aurai donc comparé les 12800 isos du GFX au 3200 isos du XH2, mais la aussi a taille de tirage identique (ce qui redonne un avantage au GFX)
Citation de: TecFu le Novembre 23, 2022, 11:07:35
Selon l'autoproclamé expert es gammes raymondheru, Fuji ne serait qu'un "simple" fabricant de matériel ?
Effectivement si on voit en Fuji autre chose qu'un simple fabricant de matériel, c'est qu'on a de sérieuses failles psychologiques et affectives...
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 23, 2022, 08:54:30
Je reste dubitatif sur ce test : dynamique de la scène pauvre , on n'a pas les paramètres de développement ( notamment netteté , structure ... ) , quand au flou , il demande une comparaison « print » , les comparaisons d'ISO demandent de vraies conditions de lumière délicates ( genre ville la nuit )
Quand je vois ce test , je me dis que l'achat d'un GFX ne se justifie pas ...
Oui ce n'est pas suffisant.
Citation de: Jean-tech le Novembre 17, 2022, 13:02:18
J'envisage l'achat d'un GFX 100S! Je pense acheter le GFX avec un adaptateur permettant de monter des objectifs full frame et donc de pouvoir vendre tous mes boitiers 35mm. Mais est-ce que le Fuji X H2r pourrait faire presque aussi bien avec un encombrement plus limité?
La réponse est
NON. Quand à mettre des objectifs full frame avec un adaptateur sur le GFX 100S, c'est comme si vous achetiez une Porsche Cayman GT4 RS chaussée de Michelin Primacy au lieu de Pilot Sport Cup 2R.
Citation de: philokalos le Novembre 24, 2022, 09:23:17
La réponse est NON. Quand à mettre des objectifs full frame avec un adaptateur sur le GFX 100S, c'est comme si vous achetiez une Porsche Cayman GT4 RS chaussée de Michelin Primacy au lieu de Pilot Sport Cup 2R.
C'est pire
Citation de: Powerdoc le Novembre 24, 2022, 11:29:43
C'est pire
Faut pas exagérer, d'une part vu les assistances la GT4 va se mettre en mode "route verglassée" ;D, d'autre part selon le crop choisi le GFX essayera de tirer ce qu'il peut du meilleur des objos.
Sinon trouver des primacy en 295/30 Z R20 ... ;D
Citation de: jdm le Novembre 24, 2022, 12:01:26
Sinon trouver des primacy en 295/30 Z R20 ... ;D
On trouve mieux pour le drift ;D : https://www.centralepneus.fr/pneu-auto/landsail/ls588-uhp/295-30-zr20-101y-494037
;D
J'avoue avoir omis cette discipline extraordinaire ... ::)
Cà dérape là :D
Citation de: tansui le Novembre 24, 2022, 12:42:43
Cà dérape là :D
C'est quand ça chassim de l'arrière ! ;D
Citation de: tansui le Novembre 24, 2022, 12:42:43
Cà dérape là :D
Oui mais ça fait tout ça de posts sans injures! :angel:
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 12:33:13
On trouve mieux pour le drift ;D : https://www.centralepneus.fr/pneu-auto/landsail/ls588-uhp/295-30-zr20-101y-494037
"Le pneu Landsail LS588 UHP 295/30 ZR20 101Y (XL) vous permet d'avoir tout : économie de carburant, faible bruit de roulement, conduite agréable, bonne performance sur route mouillée" en ligne droite... et sortie de route assurée dans les épingles si vous n'êtes pas Jean Ragnotti, Sébastien Loeb ou Sébastien Ogier au volant. La totale, quoi! ::)
Porsche ne va d'ailleurs proposer plus que des pneus des années 60 avec chambre à air en première monte!
( ho là là, ça va beaucoup trop loin ce marketing de la simulation vintage! ;D )
Citation de: raymondheru le Novembre 24, 2022, 13:02:27
Porsche ne va d'ailleurs proposer plus que des pneus des années 60 avec chambre à air en première monte!
( ho là là, ça va beaucoup trop loin ce marketing de la simulation vintage! ;D )
oui, et Vieilli 10 ans en fûts de chêne, histoire de les durcir ...
Tu ne devrais pas fréquenter le forum Fuji, ça va te retourner le neurone ! ;D
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2022, 12:52:38
Oui mais ça fait tout ça de posts sans injures! :angel:
:D çà fait tout drôle autant de posts sans injures ;D
Citation de: jdm le Novembre 24, 2022, 13:07:39
oui, et Vieilli 10 ans en fûts de chêne, histoire de les durcir ...
Tu ne devrais pas fréquenter le forum Fuji, ça va te retourner le neurone ! ;D
Clair ! Il y en a qui ont essayé de fréquenter le forum Fuji ils sont eu des problèmes.... :D
Citation de: jdm le Novembre 24, 2022, 12:44:42
C'est quand ça chassim de l'arrière ! ;D
:D :D Ca va finir dans les graviers tout çà
Attribution collective d'un point au challenge Citroën pour cette dérive sous contrôle ;)