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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: valmofab le Décembre 01, 2022, 20:52:01

Titre: De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 01, 2022, 20:52:01
Bonjour a tout les Fujifilms, j'ai besoin de votre avis car je regarde de plus en plus le xh2s qui a l'air de convenir a mes besoins.

En effet je suis photographe et vidéaste animalier. Je suis un ancien nikoniste et aujourd'hui chez Canon avec un r7, j'ai vendu mon r5 car le plein format demande des objectifs lourds et je manquais souvent de longueur focale.

J'aimerais savoir si quelqu'un d'entre vous a t'il fait ce choix de changement de marque pour fuji ?

Je suis passé chez Canon quand l'hybride est arrivé (une envie soudaine de filmer parallèlement à la photo)et je n'es pas aime l'autofocus de Nikon dans le z6...

je présise que mes sujets de prédilection sont les rapaces ( gypaète, vautours, aigle...) Mais j'aime aussi les plus petits . J'adorais filmer en 4k120p avec le r5 et je voulais savoir si le xh2s est comparable ou mieux en qualité, si le faible rolling shutter pouvait m'apporter quelques choses de mieux dans le rendu en vidéo et surtout si l'autofocus est comparable au r5 r7 ?

Bref au jour d'aujourd'hui le r7 me plaît mais il me frustre parfois avec le rolling shutter et fait un peu jouet , j'ai peur de l'emmener à la neige cet hiver, en plus de ça a pars le 100 500 rf qui coûte quand même cher pour un objectif f7.1 il n'y a pas grand chose .

Merci . Fabien
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Bru le Décembre 01, 2022, 21:51:09
En video, je ne sais pas trop.
Mais pour le reste, je suis heureux avec mes fuji qui me permettent de gagner ma vie tout aussi bien qu'avec mes DSLR, mais qui sont souvent plus sympa à utiliser.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: doppelganger le Décembre 01, 2022, 21:57:19
Bonsoir,

Le mieux que tu puisses faire est de voir s'il est possible de louer ce boitier avec l'optique qui te conviendra.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 01, 2022, 22:07:15
Citation de: doppelganger le Décembre 01, 2022, 21:57:19
Bonsoir,

Le mieux que tu puisses faire est de voir s'il est possible de louer ce boitier avec l'optique qui te conviendra.
Merci oui c'est une idée mais j'habite en montagne en Savoie et malheureusement je n'est pas de magasin de location près de chez moi .
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: yaquinclic le Décembre 01, 2022, 23:58:48
Salut valmofab

Où comptes-tu l'acheter ?
Une question qui a son importance, car peut-être y feras-tu reprendre ton matériel Canon et peut-être pourrais-tu négocier un prêt pour quelques heures pour appréhender la philosophie Fuji.
Tout ceci dépend de ta relation avec le revendeur évidemment.
Après oui, pourquoi pas la location, ça existe aussi par correspondance, en revanche je ne sais pas si Fuji figure aux catalogues des loueurs.

A+ ;)
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 02, 2022, 09:35:07
Merci à vous, je ne pense pas louer le matériel,  j'ai pris en mains le xh 2 s dans un magasin et ça ma plus, maintenant j'aurais voulu un avis de quelqu'un qui fait de l'animalier, car l'autofocus prend un peu de temps pour l'essayer et il  faut trouver les oiseaux, ils sont pas sur demande et quand ils passent mieux vaut avoir bien régler son appareil au préalable.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: mick_hause le Décembre 02, 2022, 13:07:39
J'ai le r7 et le xt4 et j'aime les deux. C'est donc en toute objectivité que je peux dire que pour tout ce qui a des ailes l'af du r7 est bien supérieur à celui du xt4. Il le semble que l'af du xh2s n'est pas très différent alors attention à une potentielle déception, surtout si grosse dépense il y a.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 02, 2022, 13:27:22
Citation de: mick_hause le Décembre 02, 2022, 13:07:39
J'ai le r7 et le xt4 et j'aime les deux. C'est donc en toute objectivité que je peux dire que pour tout ce qui a des ailes l'af du r7 est bien supérieur à celui du xt4. Il le semble que l'af du xh2s n'est pas très différent alors attention à une potentielle déception, surtout si grosse dépense il y a.

L'AF du XH2 S est quand même très différent de celui du XT4
Par contre, il faut faire attention a ne pas régler la vitesse du tracking a 2 si le fond est encombré . Dans ce cas, régler a 1 car sinon l'appareil aura tendance a décrocher trop rapidement. Les vitesses rapides de Tracking sont a reserver aux fonds relativement unis ou peu contrastés.
Même en AFS on voit bien que le XH2s est bien plus réactif que le XT4. Je n'ai pas put le comparer au R7, mais je pense que le Canon est beaucoup plus facile à régler, mais ce n'est pas un capteur empilé.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 02, 2022, 13:49:33
Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2022, 13:27:22
L'AF du XH2 S est quand même très différent de celui du XT4
Par contre, il faut faire attention a ne pas régler la vitesse du tracking a 2 si le fond est encombré . Dans ce cas, régler a 1 car sinon l'appareil aura tendance a décrocher trop rapidement. Les vitesses rapides de Tracking sont a reserver aux fonds relativement unis ou peu contrastés.
Même en AFS on voit bien que le XH2s est bien plus réactif que le XT4. Je n'ai pas put le comparer au R7, mais je pense que le Canon est beaucoup plus facile à régler, mais ce n'est pas un capteur empilé.
Merci pour l'info j'ai déjà eu ce soucis aussi quand l'arrière plan était chargé avec les canon .Ce n'est pas souvent le cas en montagne heureusement.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 02, 2022, 13:52:34
Citation de: mick_hause le Décembre 02, 2022, 13:07:39
J'ai le r7 et le xt4 et j'aime les deux. C'est donc en toute objectivité que je peux dire que pour tout ce qui a des ailes l'af du r7 est bien supérieur à celui du xt4. Il le semble que l'af du xh2s n'est pas très différent alors attention à une potentielle déception, surtout si grosse dépense il y a.

C'est bien pour cela que je pose la question dans le forum 😅 merci de votre retour. Même si je pense que le xh2s doit avoir un suivi plus efficace que celui du xt 4 .Je pense qu'il doit être plus rapide après pour le suivi faut voir.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 02, 2022, 13:54:41
Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2022, 13:27:22
L'AF du XH2 S est quand même très différent de celui du XT4
Par contre, il faut faire attention a ne pas régler la vitesse du tracking a 2 si le fond est encombré . Dans ce cas, régler a 1 car sinon l'appareil aura tendance a décrocher trop rapidement. Les vitesses rapides de Tracking sont a reserver aux fonds relativement unis ou peu contrastés.
Même en AFS on voit bien que le XH2s est bien plus réactif que le XT4. Je n'ai pas put le comparer au R7, mais je pense que le Canon est beaucoup plus facile à régler, mais ce n'est pas un capteur empilé.

Vous possédez le xh2s ? Si oui comment est le suivi en vidéo ? Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 02, 2022, 14:23:49
Citation de: valmofab le Décembre 02, 2022, 13:54:41
Vous possédez le xh2s ? Si oui comment est le suivi en vidéo ? Merci

Oui, j'ai vendu tout mon ancien matos (cumul de plus de 15 ans) et cela m'a finance l'achat du XH2 et du XH2S
Je n'ai pas encore testé le suivi en video, je fais très peu de vidéo, mais je pense que je vais essayer
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 02, 2022, 14:57:42
Citation de: mick_hause le Décembre 02, 2022, 13:07:39
J'ai le r7 et le xt4 et j'aime les deux. C'est donc en toute objectivité que je peux dire que pour tout ce qui a des ailes l'af du r7 est bien supérieur à celui du xt4. Il le semble que l'af du xh2s n'est pas très différent alors attention à une potentielle déception, surtout si grosse dépense il y a.
L'AF du XH2s n'a absolument rien à voir avec celui du XT4 (que j'ai possédé et revendu récemment), beaucoup (mais alors vraiment beaucoup !) plus rapide, plus précis également, meilleures capacités à faire le point dans l'obscurité sans même parler du mode détection des sujets (qui n'existe pas sur le xt4) et du suivi en général bien plus performant, de l'absence de blackout dans le viseur en rafales, du mode visage/yeux qui fonctionne bien mieux etc.....

Bref si au niveau de la qualité d'image le XT4 et le XH2s restent comparables (sauf en très hauts isos ou le XH2s prend légèrement l'avantage mais bon qui fait des images à 12800 isos ?) en termes d'autofocus ce sont vraiment 2 mondes différents qui n'ont rien à voir l'un avec l'autre, aucun risque de déception côté AF avec le XH2s.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 02, 2022, 16:02:40
Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2022, 14:23:49
Oui, j'ai vendu tout mon ancien matos (cumul de plus de 15 ans) et cela m'a finance l'achat du XH2 et du XH2S
Je n'ai pas encore testé le suivi en video, je fais très peu de vidéo, mais je pense que je vais essayer

Ok merci pour l'info
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 08, 2022, 11:45:37
Concernant la vidéo, DPR viens de nommer le XH2S meilleure camera pour la vidéo de l'année.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 08, 2022, 21:17:46
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 08, 2022, 18:47:44
C'est ma "doublette" préférée , je pars souvent avec juste ces 2 là , rien que du plaisir 🥰 ( et le parfois le 23 pour compléter le range de focales )

Le 56 est tentant de par sa qualité et son rendu , mais il est coincé entre les 2 premiers qui font déjà le job à eux tous seuls , j' ai déjà un 56 APD ... et je ne l'utilise pas 🤗

Le 56 n'a pas la motorisation du 90 mm, mais par contre il est plus piqué à PO que celui ci. De toute les nouvelles optiques c'est le plus piqué : seul le 200 F2 fait mieux
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 08, 2022, 21:47:06
Citation de: Victor.P le Décembre 08, 2022, 09:22:28
Bonjour Fabien,

Pour l'efficacité du xH2S selon ta pratique, tu pourrais sûrement discuter avec « Gcorentin » à la vue de sa dernière image postée sur le forum (en suivant le lien ci-dessous) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324575.msg8530942.html#msg8530942

Bye,

PS: je pourrais t'aider pour le reste car je suis passé par le Z6, R6, R5 et XH2S (et « quelques » 😂 autres) mais je n'ai pas du tout la même pratique (ni exigence) que toi dans mon style d'images ...

Merci c'est gentil, oui on a pas la même pratique c'est vrai 😁 mais je ne fais pas que de l'animalier, un peu de portraits, paysage aussi on va dire 10 % . Et effectivement tu pourrais me dire par exemple ce que tu as gagné d'un r6 au xh2-s pour ta pratique ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 09, 2022, 07:13:16
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 08, 2022, 23:12:50
Sous réserve d'avoir l'espace suffisant , on peut faire en portrait avec un 90mm ce que peut faire un 56mm ( PDC réduite , portrait serré , buste , pied ) , par contre , en portrait serré , un 56 déformera au delà du raisonnable contrairement au 90 .

Le piqué du 56 n'en fera pas une optique à portrait serré tel qu'un 90mm même si le 90 est moins piqué 🤗

Et d'un autre coté , avec un 33 , on peut faire du portrait en pied en buste avec une plus grande intégration du contexte .

Le 56 est donc entre les 2 mondes , portrait serré et portrait intégré , sans pour autant pouvoir faire correctement ni l'un  ni l'autre , il est idéal pour du portrait en buste avec une PDC un espace réduits .

Donc , quand je ne dois en prendre que 2 pour réduire l'encombrement , c'est celui qui est sacrifié 😉

Chaque focale a ses specificités , mais en matière de portrait , 50 mm 85 mm et 135 mm restent  des grands classiques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 09, 2022, 10:22:52
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 09, 2022, 08:28:56
Je n'ai pas dit le contraire 🤗

Oui

Après j'ai pas d'actions, vu que j'ai également cet excellent 90 mm F2.
La seule chose que je souhaiterais c'est l'équivalent du GFX 32 64 mm , qui serait parfait pour le paysage et l'urbain (on sacrifie l'ouverture maximale, mais pas la qualité d'image , et on a le côté pratique du zoom)
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 09, 2022, 16:18:02
Citation de: Victor.P le Décembre 08, 2022, 22:17:21
Je n’ai rien gagné en me séparant du R6 car ce boîtier est excellent et l’AF est vraiment bon (je pense meilleur que le XH2S).
Par contre, personnellement, je n’ai pas été emballé par le R5 (même s’il fait plus qualitatif en main et je crois que le viseur est mieux). J’ai préféré les résultats que j’obtenais avec les raws du R6 ! Je ne sais pas si c’est le capteur du R5 ou quoi mais je n’ai pas accroché…Avec ces 2 R, je n’ai pas retrouvé la « patte » Canon que j’avais adorée il y a plus de 10 ans … mais c’est très personnel
Et que l’on arrête avec cette histoire des 45MB qui sont « exigeants » … j’ai eu presque 2 ans un D850 et les photos étaient parfaites !

Du coup, pour l’instant je prends plus de plaisir à utiliser le XH2S et je le sors plus souvent… et pour ma pratique personnelle de la photo ce sont 2 points primordiaux ! Comme à l’époque où j’ai testé, et adoré, tous les M numériques.

PS: par contre je garde encore qq temps mes RF au cas où je me reprenne un R6II  dans tous les cas en mars l’année prochaine ils auront peut-être encore augmenté en neuf et je terminerai par les vendre presque le même prix que lors de mon achat

Merci, quand tu dis je pense que le l'af du r6 est meilleur que le xh2s tu parle du suivi et de la détection ? Ou de la rapidité a parcourir le 0 a l'infini ? Car pour moi le premier intérêt de passer sur un capteur empiler c'est qu'il puisse me donner une réactivité au moins aussi bonne voir meilleur qu'un r6 au autre sans capteur empiler.Je me souviens de mon d500 qui battait tout les records dans ce domaine.Tandi que mon r7 va moins vite mais a une détection et un suivi beaucoup plus efficace .
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 09, 2022, 20:51:27
Citation de: Victor.P le Décembre 09, 2022, 19:21:29
Si j'ai bien compris, tu a eu un R5  😉 donc je pense que l'AF du R6 est aussi efficace ! Par contre je ne sais pas vis à vis du R6II.

Le suivi et la détection de l'AF du R6 sont pour moi excellents. Je n'ai pas encore essayé assez le XH2S pour être 100% affirmatif mais je pense que le R6 est devant 😉

Oui ma femme a le r6 et il est même un poil meilleur que le r5 .
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 10, 2022, 00:34:50
Citation de: valmofab le Décembre 09, 2022, 16:18:02
Merci, quand tu dis je pense que le l'af du r6 est meilleur que le xh2s tu parle du suivi et de la détection ? Ou de la rapidité a parcourir le 0 a l'infini ? Car pour moi le premier intérêt de passer sur un capteur empiler c'est qu'il puisse me donner une réactivité au moins aussi bonne voir meilleur qu'un r6 au autre sans capteur empiler.Je me souviens de mon d500 qui battait tout les records dans ce domaine.Tandi que mon r7 va moins vite mais a une détection et un suivi beaucoup plus efficace .
Si tu en as l'occasion essaie un OM1, avec le dernière mise à jour (qui date d'environ une semaine) la rapidité d'acquisition AF est simplement instantanée (j'en ai un ainsi qu'un XH2s), c'est bluffant et à part les Sony A1 et Canon R3 (mais à des tarifs très différents) je ne pense pas qu'on puisse trouver mieux sur cet aspect, et pas le moindre rolling-shutter même en obtu éléctronique çà c'est cool  :) Mais soit dit en passant je pense que Fuji avec le XH2s dispose d'une excellente base avec ce capteur empilé, base que la marque saura faire évoluer au gré des mises à jour à venir, je suis peut-être trop optimiste mais je m'attends à d'excellentes surprises avec l'évolution potentielle de ce XH2s.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 10, 2022, 10:57:42
Citation de: valmofab le Décembre 09, 2022, 16:18:02
Tandi que mon r7 va moins vite mais a une détection et un suivi beaucoup plus efficace .

Peut-être, mais un moins bon viseur, du rolling shutter, un petit buffer et une finition plus légère. C'est affaire de compromis mais il semble que Gcorentin et tansui s'en tirent très bien avec un X-H2S.
Même les canonistes râlent que Canon a fait les choses un peu à l'économie, certains sont partis ailleurs pour cette raison, las d'attendre un éventuel R7+
NB : Tamron a sorti son 150-500 en monture Fuji, plus lumineux que le 100-500 Canon et deux fois moins cher. Ca me semble un ajout très intéressant à la gamme, et un potentiel bon compagnon pour un X-H2S.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tbjm le Décembre 10, 2022, 13:50:22
Citation de: valmofab le Décembre 01, 2022, 20:52:01
Bonjour a tout les Fujifilms, j'ai besoin de votre avis car je regarde de plus en plus le xh2s qui a l'air de convenir a mes besoins.

En effet je suis photographe et vidéaste animalier. Je suis un ancien nikoniste et aujourd'hui chez Canon avec un r7, j'ai vendu mon r5 car le plein format demande des objectifs lourds et je manquais souvent de longueur focale.

J'aimerais savoir si quelqu'un d'entre vous a t'il fait ce choix de changement de marque pour fuji ?

Je suis passé chez Canon quand l'hybride est arrivé (une envie soudaine de filmer parallèlement à la photo)et je n'es pas aime l'autofocus de Nikon dans le z6...

je présise que mes sujets de prédilection sont les rapaces ( gypaète, vautours, aigle...) Mais j'aime aussi les plus petits . J'adorais filmer en 4k120p avec le r5 et je voulais savoir si le xh2s est comparable ou mieux en qualité, si le faible rolling shutter pouvait m'apporter quelques choses de mieux dans le rendu en vidéo et surtout si l'autofocus est comparable au r5 r7 ?

Bref au jour d'aujourd'hui le r7 me plaît mais il me frustre parfois avec le rolling shutter et fait un peu jouet , j'ai peur de l'emmener à la neige cet hiver, en plus de ça a pars le 100 500 rf qui coûte quand même cher pour un objectif f7.1 il n'y a pas grand chose .

Merci . Fabien
il n'y a que les doudoumaniauqes fujistes de ce forum pour croirent que le H2S a un AF plus efficace que les autres ML.
meme non stacké n'importe quelle autre marque a un AF plus efficace. le H2S a juste un meilleur AF que les autres fuji.
donc en passant de ton R7 a un H2s tu vas perdre en AF et dans toutes les possibilités de longues focales.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 10, 2022, 14:33:56
Citation de: tbjm le Décembre 10, 2022, 13:50:22
il n'y a que les doudoumaniauqes fujistes de ce forum pour croirent que le H2S a un AF plus efficace que les autres ML.
meme non stacké n'importe quelle autre marque a un AF plus efficace. le H2S a juste un meilleur AF que les autres fuji.
donc en passant de ton R7 a un H2s tu vas perdre en AF et dans toutes les possibilités de longues focales.

Lis mon post au-dessus  ::)

(Et je n'ai pas de Fuji en ce moment hein, mais jamais je ne prendrais un R7, c'est un boîtier qui frustre même les canonistes - j'aurais pu rajouter les problèmes de back/front focus avec les anciens EF, la montée en ISO très très moyenne...)
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 10, 2022, 14:42:23
Pas la même zone tarifaire non plus, 1100 euros d'écart...une paille. Le Fuji se retrouve à ce niveau en concurrence avec le R6.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 10, 2022, 16:14:10
Citation de: tbjm le Décembre 10, 2022, 13:50:22
il n'y a que les doudoumaniauqes fujistes de ce forum pour croirent que le H2S a un AF plus efficace que les autres ML.
meme non stacké n'importe quelle autre marque a un AF plus efficace. le H2S a juste un meilleur AF que les autres fuji.
donc en passant de ton R7 a un H2s tu vas perdre en AF et dans toutes les possibilités de longues focales.
Et surtout tu vas perdre les magnifiques effets de rolling-shutter procurées par l'obtu électronique du R7 et les non moins magnifiques effets de shutter-shock provoqués par l'obtu mécanique, tu perdrais aussi le buffer indigent, le viseur bien pourri et tellement d'autres belles choses affriolantes comme le mode preview le moins pratique du monde etc...., ce serait dommage de perdre tout çà ;D
Pour ceux que çà intéresse un comparatif R6 contre R7, intéressant :
https://www.youtube.com/watch?v=ViDzmYQV_No&t=43s (https://www.youtube.com/watch?v=ViDzmYQV_No&t=43s)
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: doppelganger le Décembre 10, 2022, 17:06:33
Citation de: 55micro le Décembre 10, 2022, 14:33:56
Lis mon post au-dessus  ::)

Te fatigue pas à répondre. Il n'est là que pour régler ses comptes. En fait, il se bat contre lui-même :laugh:
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: doppelganger le Décembre 10, 2022, 17:08:59
Citation de: tansui le Décembre 10, 2022, 16:14:10
Et surtout tu vas perdre les magnifiques effets de rolling-shutter procurées par l'obtu électronique du R7 et les non moins magnifiques effets de shutter-shock provoqués par l'obtu mécanique, tu perdrais aussi le buffer indigent, le viseur bien pourri et tellement d'autres belles choses affriolantes comme le mode preview le moins pratique du monde etc...., ce serait dommage de perdre tout çà ;D

Te fatigue pas non plus.

De toute façon, ceux qui savent et pratiquent la photo sauront faire le bon choix.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 10, 2022, 17:17:23
Citation de: POD le Décembre 10, 2022, 14:42:23
Pas la même zone tarifaire non plus, 1100 euros d'écart...une paille. Le Fuji se retrouve à ce niveau en concurrence avec le R6.

Oui mais...
X-H2S 2600€ + Tamron 150-500 1570€ = 4170€
R7 1500 € + Canon 100-500 3100€ = 4600€

Sans compter le manque de dispo du R7 alors que Fuji a su livrer.
La politique Canon consistant à fermer la monture RF et à ne proposer que du très cher ou du très fermé (100-400 f/8) est plus que risquée, et je leur souhaite de prendre la gamelle la plus douloureuse possible. Se foutre du client cochon de payant, ça va 5 minutes.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 10, 2022, 17:33:06
Tout à fait. D'ailleurs pour de l'APSC, je ne partirais pas chez Canon. Leur gamme optique dédiée est ridicule.
Par contre quand on propose un boitier spécialisé pour la photo d'action, qu'on justifie son tarif élevé par ses capacités AF notamment, et qu'on fait moins bien qu'un boitier FF concurrent pour le même tarif ou presque, je ne suis pas certain que l'on puisse parler de philanthropie.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 10, 2022, 17:42:17
Citation de: 55micro le Décembre 10, 2022, 17:17:23
Oui mais...
X-H2S 2600€ + Tamron 150-500 1570€ = 4170€
R7 1500 € + Canon 100-500 3100€ = 4600€


Sans compter le manque de dispo du R7 alors que Fuji a su livrer.
La politique Canon consistant à fermer la monture RF et à ne proposer que du très cher ou du très fermé (100-400 f/8) est plus que risquée, et je leur souhaite de prendre la gamelle la plus douloureuse possible. Se foutre du client cochon de payant, ça va 5 minutes.

+ 1!
Comme trop souvent les gens oublient (volontairement ?) les objectifs dans leurs comparaisons de prix ou de tailles, si on pouvait faire des images avec les boitiers nus çà se saurait.........

Il faut toutefois reconnaitre que Canon maitrise à la perfection l'art de se "fabriquer" une bonne petite réserve alimentaire de clients bien captifs. Même Apple pourrait parfois en piquer une crise de jalousie tellement c'est rondement mené  ;D

Mais de toutes façons dés le départ la comparaison R7/XH2s frôle l'absurdité tant ces 2 produits appartiennent à des classes bien différentes, il suffit de mettre les mains sur un R7 puis l'oeil dans le viseur pour comprendre instantanément, sans parler du reste.
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 10, 2022, 17:49:39
Citation de: tansui le Décembre 10, 2022, 17:42:17
+ 1!
Comme trop souvent les gens oublient (volontairement ?) les objectifs dans leurs comparaisons de prix ou de tailles, si on pouvait faire des images avec les boitiers nus çà se saurait.........

Tout comme tu as oublié (volontairement?) de lire mon post suivant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 10, 2022, 18:10:57
Citation de: POD le Décembre 10, 2022, 17:49:39
Tout comme tu as oublié (volontairement?) de lire mon post suivant.
Je l'ai lu mais comme tu n'as visiblement pas tout compris je ne voyais pas la nécessité d'en tenir compte, bref comme tu as l'air un peu  fâché avec les maths je vais t'aider et ce que tu appelles le même tarif donne ceci :
R6 2600€ + 100-500 RF 3100€ = 5700€
X-H2S 2600€ + Tamron 150-500 1570€ = 4170€
Le même tarif vraiment ?
Et je ne parle même pas du viseur, des possibilités de rafales, de la vidéo, de l'absence de rolling-shutter etc....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 10, 2022, 18:52:06
Citation de: tansui le Décembre 10, 2022, 18:10:57
Je l'ai lu mais comme tu n'as visiblement pas tout compris je ne voyais pas la nécessité d'en tenir compte, bref comme tu as l'air un peu  fâché avec les maths je vais t'aider et ce que tu appelles le même tarif donne ceci :
R6 2600€ + 100-500 RF 3100€ = 5700€
X-H2S 2600€ + Tamron 150-500 1570€ = 4170€
Le même tarif vraiment ?
Et je ne parle même pas du viseur, des possibilités de rafales, de la vidéo, de l'absence de rolling-shutter etc....

Je vais donc faire de même et ne pas tenir compte de ton post dans lequel tu choisis un exemple qui t'arrange bien (on ne peut monter qu'un 100-500 sur le XH2S ?), pour faire une démonstration douteuse, et de plus, de façon agressive.
Si tu veux reprendre une discussion apaisée, pas de problème. Si tu veux continuer sur le même ton, pas d'intérêt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 10, 2022, 20:55:31
Citation de: POD le Décembre 10, 2022, 18:52:06
Je vais donc faire de même et ne pas tenir compte de ton post dans lequel tu choisis un exemple qui t'arrange bien (on ne peut monter qu'un 100-500 sur le XH2S ?), pour faire une démonstration douteuse, et de plus, de façon agressive.
Si tu veux reprendre une discussion apaisée, pas de problème. Si tu veux continuer sur le même ton, pas d'intérêt.

Je reconnais que j'ai du mal à garder mon calme avec des gens qui rentrent dans une discussion en démarrant par une démonstration de mauvaise foi accablante (pour rester poli), en l'occurrence prétendre qu'un système autour d'un XH2s et un système autour du R6 sont au même prix, bien sûr c'est risible, bien sûr tu le sais mais tu fais semblant de ne pas le savoir ce qui donne une idée assez précise du piètre respect dont tu fais preuve envers tes interlocuteurs.

Faire de la propagande dénuée de toute réalité revient à prendre les gens pour des abrutis et ne te donne pas automatiquement le droit de geindre quand ceux-ci réagissent. Mais passons et même si cela ne sert à rien je vais te répondre une dernière fois.

1) l'exemple du 100-500 RF : çà n'est pas moi qui l'ai introduit mais 55micro et c'est fort judicieux de sa part car l'auteur de ce fil lui-même (Valmofab) le cite comme exemple dans son premier post, donc ce que tu appelles une démonstration douteuse est en fait parfaitement pertinent dans la conversation puisque c'est d'ailleurs le seul objectif qu'il cite. Mais bon bien sûr tu vas sans doute nous dire qu'on peut aussi faire des photos d'aigles avec un 16mm f2.8 et ensuite te lamenter en disant que les autres méchants font des démonstrations douteuses.......je compatis, la méchanceté est partout de nos jours c'est à cause d'internet ou du dérèglement climatique je ne sais plus, faut que je demande à ma concierge ou à facebook.

2) pour oublier ce 100-500 qui te fait tant de misères prenons donc d'autres exemples de ce qui peut faire un système photographique dans une marque, en l'occurrence et pour rester concret je vais prendre comme exemple les objectifs que j'utilise le plus avec mon Fuji en dehors du 100-400, comme çà ce sera basé sur la réalité, comparons donc sur base des tarifs actuels de DP et avec des produits de classe comparable (WR etc...) :
- équivalent 135mm :
Fuji 90mm F2 : 849€ / Canon RF 135mm F1.8 : 2699€
- équivalent 85mm très lumineux :
Fuji 56mm f1.2 : 1199€ / Canon 85mm f1.2 : 3199€
- équivalent 50mm :
Fuji 33mm f1.4 : 819€ / pas d'équivalent exact mais ce qui s'en rapproche le plus chez Canon (fais-moi grâce de l'ignoble bout de plastique 50mm f1.8....) c'est le  Canon 50mm f1.2 RF : 2689€ ouch.....
- équivalent 28mm :
Fuji 18mm f1.4 : 1049€ / aucun équivalent chez Canon, seule solution si tu veux un 28mm RF mais çà n'a rien à voir puisque c'est un zoom prendre le monstrueux zoom 28-70 F2 à 3449€ !!! ouch encore.....
Etc.....
C'est donc cela que tu appelles des tarifs similaires wahoo !!!  ;D, Ok en effet c'est très proche  ;D un véritable gag, et ensuite tu accuses les autres de faire des démonstrations douteuses......

Je ne parle pas des objectifs Canon EF ici, d'une part parce que je suis opposé aux bagues en général (elles finissent par prendre du jeu, ne transmettent pas toutes les fonctions, rajoutent du poids et de l'encombrement, ne bénéficient pas des mises à jour etc....) et ensuite parce que ces objectifs vont disparaitre,  c'est juste de la poudre aux yeux agitée par Canon pour masquer la pauvreté existentielle de sa gamme d'objectifs RF, et puis je laisse les problèmes de font et back focus à ceux qui n'ont rien de mieux à faire durant leurs longues soirées d'hiver. Je suis bien triste pour eux mais çà va drôlement les occuper, surtout que les boitiers ne disposent même pas de la possibilité de les régler, du fun en perspective  ;D
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 10, 2022, 23:34:49
Avec Canon, les bénéfices ça se divise, la réclusion ça s'additionne.
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 00:14:09
Citation de: tansui le Décembre 10, 2022, 00:34:50
Si tu en as l'occasion essaie un OM1, avec le dernière mise à jour (qui date d'environ une semaine) la rapidité d'acquisition AF est simplement instantanée (j'en ai un ainsi qu'un XH2s), c'est bluffant et à part les Sony A1 et Canon R3 (mais à des tarifs très différents) je ne pense pas qu'on puisse trouver mieux sur cet aspect, et pas le moindre rolling-shutter même en obtu éléctronique çà c'est cool  :) Mais soit dit en passant je pense que Fuji avec le XH2s dispose d'une excellente base avec ce capteur empilé, base que la marque saura faire évoluer au gré des mises à jour à venir, je suis peut-être trop optimiste mais je m'attends à d'excellentes surprises avec l'évolution potentielle de ce XH2s.

Merci du conseil, oui j'y est pensé aussi avec un 300 F4 dessus, ça donne quoi en vidéo ? Le suivi est il efficace ? Et par rapport au xh2 s? En tout cas c'est sur que le rolling shutter du r7 il ce voit beaucoup trop à mon goût et en mécanique pas simple avec le viseur 😅 .
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 00:17:34
Citation de: tbjm le Décembre 10, 2022, 13:50:22
il n'y a que les doudoumaniauqes fujistes de ce forum pour croirent que le H2S a un AF plus efficace que les autres ML.
meme non stacké n'importe quelle autre marque a un AF plus efficace. le H2S a juste un meilleur AF que les autres fuji.
donc en passant de ton R7 a un H2s tu vas perdre en AF et dans toutes les possibilités de longues focales.

Oui, l'af c'est ce qui m'inquiète car il est vrai que la détection des oiseaux avec les canon r est quand même sacrément bonne, je m'en sers même en suivi pour la vidéo des oiseaux en vol .
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 00:25:04
Citation de: 55micro le Décembre 10, 2022, 14:33:56
Lis mon post au-dessus  ::)

(Et je n'ai pas de Fuji en ce moment hein, mais jamais je ne prendrais un R7, c'est un boîtier qui frustre même les canonistes - j'aurais pu rajouter les problèmes de back/front focus avec les anciens EF, la montée en ISO très très moyenne...)

Oui j'ai ce problème enfin peut être pas un bf ou ff mais les photos avec mon 300 f2.8 première génération sont môles.Il y a aussi le shutter schok sur le r7.On peut pallier à ces problème mais tu as tout à fait raison c'est très frustrant 😤 c'est pour cela que je regardais Fidji car j'aime aussi la vidéo. Je peux perdre un peu de fiabilité d'autofocus en échange d'un capteur empilé étanche qui c'est faire de la vidéo et de la photo sportif .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 11, 2022, 00:25:46
Citation de: tansui le Décembre 10, 2022, 20:55:31
Je reconnais que j'ai du mal à garder mon calme avec des gens qui rentrent dans une discussion en démarrant par une démonstration de mauvaise foi accablante (pour rester poli), en l'occurrence prétendre qu'un système autour d'un XH2s et un système autour du R6 sont au même prix, bien sûr c'est risible, bien sûr tu le sais mais tu fais semblant de ne pas le savoir ce qui donne une idée assez précise du piètre respect dont tu fais preuve envers tes interlocuteurs.

Faire de la propagande dénuée de toute réalité revient à prendre les gens pour des abrutis et ne te donne pas automatiquement le droit de geindre quand ceux-ci réagissent. Mais passons et même si cela ne sert à rien je vais te répondre une dernière fois.

1) l'exemple du 100-500 RF : çà n'est pas moi qui l'ai introduit mais 55micro et c'est fort judicieux de sa part car l'auteur de ce fil lui-même (Valmofab) le cite comme exemple dans son premier post, donc ce que tu appelles une démonstration douteuse est en fait parfaitement pertinent dans la conversation puisque c'est d'ailleurs le seul objectif qu'il cite. Mais bon bien sûr tu vas sans doute nous dire qu'on peut aussi faire des photos d'aigles avec un 16mm f2.8 et ensuite te lamenter en disant que les autres méchants font des démonstrations douteuses.......je compatis, la méchanceté est partout de nos jours c'est à cause d'internet ou du dérèglement climatique je ne sais plus, faut que je demande à ma concierge ou à facebook.

2) pour oublier ce 100-500 qui te fait tant de misères prenons donc d'autres exemples de ce qui peut faire un système photographique dans une marque, en l'occurrence et pour rester concret je vais prendre comme exemple les objectifs que j'utilise le plus avec mon Fuji en dehors du 100-400, comme çà ce sera basé sur la réalité, comparons donc sur base des tarifs actuels de DP et avec des produits de classe comparable (WR etc...) :
- équivalent 135mm :
Fuji 90mm F2 : 849€ / Canon RF 135mm F1.8 : 2699€
- équivalent 85mm très lumineux :
Fuji 56mm f1.2 : 1199€ / Canon 85mm f1.2 : 3199€
- équivalent 50mm :
Fuji 33mm f1.4 : 819€ / pas d'équivalent exact mais ce qui s'en rapproche le plus chez Canon (fais-moi grâce de l'ignoble bout de plastique 50mm f1.8....) c'est le  Canon 50mm f1.2 RF : 2689€ ouch.....
- équivalent 28mm :
Fuji 18mm f1.4 : 1049€ / aucun équivalent chez Canon, seule solution si tu veux un 28mm RF mais çà n'a rien à voir puisque c'est un zoom prendre le monstrueux zoom 28-70 F2 à 3449€ !!! ouch encore.....
Etc.....
C'est donc cela que tu appelles des tarifs similaires wahoo !!!  ;D, Ok en effet c'est très proche  ;D un véritable gag, et ensuite tu accuses les autres de faire des démonstrations douteuses......

Je ne parle pas des objectifs Canon EF ici, d'une part parce que je suis opposé aux bagues en général (elles finissent par prendre du jeu, ne transmettent pas toutes les fonctions, rajoutent du poids et de l'encombrement, ne bénéficient pas des mises à jour etc....) et ensuite parce que ces objectifs vont disparaitre,  c'est juste de la poudre aux yeux agitée par Canon pour masquer la pauvreté existentielle de sa gamme d'objectifs RF, et puis je laisse les problèmes de font et back focus à ceux qui n'ont rien de mieux à faire durant leurs longues soirées d'hiver. Je suis bien triste pour eux mais çà va drôlement les occuper, surtout que les boitiers ne disposent même pas de la possibilité de les régler, du fun en perspective  ;D
Et tu parles de propagande de ma part? Tu viens d'en faire deux pages. Pour information, j'utilise les deux systèmes, Canon et Fuji, avec leurs avantages et lacunes, et j'essaie de rester objectif.
Dans ta démonstration, tu oublies bien sûr de préciser qu'un 90F2 sur APSC n'est absolument pas équivalent à un 135 1,8 sur FF, de même pour un 33 1,4 vs un 50 1,2 ...etc, mais bien évidemment, toi tu n'es pas de mauvaise foi. Même si persistent des manques en Canon RF, un 85F2 est plus abordable qu'un 56F1,2, un 24-105 F4 pas loin d'un 16-55 2.8, un 70-200 F4 au même prix qu'un 50-140.
De ce fait, il est bien évident que tous les utilisateurs de Canon, infiniment plus nombreux, aveuglés par le marketing, sont des idiots qui aiment bien dépenser leur pognon inutilement.
Quant à ta prétendue méchanceté, bof. Comme les petits chiens tu aboies le premier pour masquer ton anxiété, bien à l'abri derrière ton PC (oui, oui, Apple c'est comme Canon, des voleurs). J'aimerais bien savoir si dans la vie de tous les jours, tu abordes les gens que tu ne connais pas comme tu l'as fait...te fatigues pas je connais la réponse. Allez à la niche, avec les deux teckels qui t'ont soutenu.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 11, 2022, 00:53:51
Citation de: POD le Décembre 11, 2022, 00:25:46
Et tu parles de propagande de ma part? Tu viens d'en faire deux pages. Pour information, j'utilise les deux systèmes, Canon et Fuji, avec leurs avantages et lacunes, et j'essaie de rester objectif.
Dans ta démonstration, tu oublies bien sûr de préciser qu'un 90F2 sur APSC n'est absolument pas équivalent à un 135 1,8 sur FF, de même pour un 33 1,4 vs un 50 1,2 ...etc, mais bien évidemment, toi tu n'es pas de mauvaise foi. Même si persistent des manques en Canon RF, un 85F2 est plus abordable qu'un 56F1,2, un 24-105 F4 pas loin d'un 16-55 2.8, un 70-200 F4 au même prix qu'un 50-140.
De ce fait, il est bien évident que tous les utilisateurs de Canon, infiniment plus nombreux, aveuglés par le marketing, sont des idiots qui aiment bien dépenser leur pognon inutilement.
Quant à ta prétendue méchanceté, bof. Comme les petits chiens tu aboies le premier pour masquer ton anxiété, bien à l'abri derrière ton PC (oui, oui, Apple c'est comme Canon, des voleurs). J'aimerais bien savoir si dans la vie de tous les jours, tu abordes les gens que tu ne connais pas comme tu l'as fait...te fatigues pas je connais la réponse. Allez à la niche, avec les deux teckels qui t'ont soutenu.
Quand on accuse les autres d'agressivité à son égard le mieux, en général, c'est d'éviter de prouver soi-même exactement le contraire quelques posts plus loin, mais visiblement même cela tu ne l'as pas compris.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 11, 2022, 01:16:06
Citation de: valmofab le Décembre 11, 2022, 00:14:09


Merci du conseil, oui j'y est pensé aussi avec un 300 F4 dessus, ça donne quoi en vidéo ? Le suivi est il efficace ? Et par rapport au xh2 s? En tout cas c'est sur que le rolling shutter du r7 il ce voit beaucoup trop à mon goût et en mécanique pas simple avec le viseur 😅 .

Ah désolé je ne peux pas du tout t'aider pour la vidéo je n'en fais pas assez actuellement pour émettre le moindre jugement mais j'y pense de plus en plus :) Par contre en photo le 300mm F4 (ou le Panaleica 200mm f2.8 avec le X1.4) avec l'OM1 c'est exceptionnel, je suis tout le temps (sauf au flash) en obtu électronique et zéro rolling-shutter pour l'instant même sur des courses de moto, le mode pro-capture (enregistrement avant déclenchement, existe aussi sur le XH2s d'ailleurs mais moins sophistiqué) est génial et complètement paramétrable et le suivi est juste bluffant en moto.  Par contre Olympus (et donc OM qui reste dans la même philosophie) est quand même bien plus orienté photo que vidéo et sur la foi de mes maigres capacités d'analyse des possibilités vidéo je crois que le XH2s offre bien plus de potentiel sur ce plan-là (la 4K 120P du XH2s est excellente de ce que j'ai pu tester mais une fois de plus je ne suis pas compétent).
Un comparatif (photo uniquement désolé) OM1 avec l'A1 : https://www.youtube.com/watch?v=Ap-azoSgt90 (https://www.youtube.com/watch?v=Ap-azoSgt90)
Désolé pour le hors-sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 11, 2022, 10:05:57
Citation de: POD le Décembre 11, 2022, 00:25:46
De ce fait, il est bien évident que tous les utilisateurs de Canon, infiniment plus nombreux, aveuglés par le marketing, sont des idiots qui aiment bien dépenser leur pognon inutilement.

Non ils font avec, et pas forcément contents, mais quand on a un parc en EF par exemple, difficile de tout bazarder. Sinon il faut se taper un 135 RF à 2700€, alors que l'EF était tout fait abordable, idem pour un simple 70-200 f/4. Fermer la monture RF aux tiers, c'est dire "vous êtes des vaches à lait, taisez-vous".
Chez Nikon on a une gamme optique intéressante pour le voyage et l'animalier mais plus frustrante pour les portraitistes, un AF en retrait, et une gamme APS-C famélique. Sony n'a même pas jugé utile de faire autre chose en APS-C que des boîtes à sucre avec un viseur médiocre dans le coin, et pourtant ils avaient l'AF au niveau. Olympus a un bon produit mais la pérennité de la marque et surtout des futurs développements posent question, avec un capteur qui reste en retrait en hauts isos.
Donc quand on veut investir sérieusement dans l'APS-C et y rester, ne pas mettre Fuji en tête de liste c'est ne pas se poser les bonnes questions, à mon avis. Demain ça peut changer si les autres marques se bougent le fion, mais qui sait?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: doppelganger le Décembre 11, 2022, 10:26:12
Citation de: 55micro le Décembre 11, 2022, 10:05:57Sony n'a même pas jugé utile de faire autre chose en APS-C que des boîtes à sucre avec un viseur médiocre dans le coin, et pourtant ils avaient l'AF au niveau.

"Boite à sucre"; voilà qui résume bien cette marque et pas qu'en APS-C  :'(
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 11, 2022, 10:37:15
Citation de: POD le Décembre 10, 2022, 17:33:06
Tout à fait. D'ailleurs pour de l'APSC, je ne partirais pas chez Canon. Leur gamme optique dédiée est ridicule.
Par contre quand on propose un boitier spécialisé pour la photo d'action, qu'on justifie son tarif élevé par ses capacités AF notamment, et qu'on fait moins bien qu'un boitier FF concurrent pour le même tarif ou presque, je ne suis pas certain que l'on puisse parler de philanthropie.

En ce qui concerne l'APSC, utilisant du Fuji, et comme dit plus haut, je suis tout à fait d'accord.
Pour le prix des optiques FF, on accepte ou pas de payer le prix fort. Ne possédant pas d'objectif EF, je ne me suis jamais senti pris en otage par Canon; certains anciens de la maison, peut-être.
Pour en revenir à tes exemples, un 70-200 F4, se négocie plus ou moins au même prix qu'un 50-140. Les fixes lumineux sont effectivement très onéreux.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 11, 2022, 11:55:54
Citation de: POD le Décembre 11, 2022, 10:37:15
En ce qui concerne l'APSC, utilisant du Fuji, et comme dit plus haut, je suis tout à fait d'accord.
Pour le prix des optiques FF, on accepte ou pas de payer le prix fort. Ne possédant pas d'objectif EF, je ne me suis jamais senti pris en otage par Canon; certains anciens de la maison, peut-être.
Pour en revenir à tes exemples, un 70-200 F4, se négocie plus ou moins au même prix qu'un 50-140. Les fixes lumineux sont effectivement très onéreux.

J'ai très longtemps eu les 2 systèmes (je viens de revendre le tout cette année)  . Canon fait des optiques superbes dans la gamme L, mais mis a part quelques objectifs pas trop onéreux comme le 24-105 RF LIS 4 , ils sont tout de même fort onéreux et relativement encombrant. D'un autre il y a la gamme grand public, qui sont des optiques décentes mais qui ont quelques défauts .
Entre un FR 85 F2 qui effectivement va donner a peu près la même profondeur de champ qu'un 56 1,2 sur APS C , je préfère le 56. Certes il est beaucoup plus cher 1200 versus 700 euros , mais le gain est là et la luminosité supplémentaire permet a DOF et cadrage égal de récupérer un cran ISO en moins ce qui contrebalance le capteur plus bruité a haut ISO . Si on veux mieux chez Canon c'est le 85 1,2 a 3200 euros qui n'est pas forcément plus piqué (les 2 sont fabuleux) mais qui permet d'avoir une capacité d'isolation de l'arrière plan plus importante
Bref Canon permet d'aller encore plus loin, mais c'est beaucoup plus cher et de surcroit plus encombrant et lourd.
Idem niveau boitier un R3 fait mieux qu'un XH2S , mais pas pour le même prix.
Le seul domaine ou Fuji pêche encore un peu, c'est l'AF qui est plus difficile a apprivoiser. Espérons qu'un firmware améliore certains points ,comme les faux positifs (cadre vert sur le sujet , et images floues) parque que sinon l'af d'un XH2S est redoutable
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 11, 2022, 12:08:25
C'est sûr qu'avec un R3 et quelques L on a un superbe équipement, mais boudiou c'est devenu inabordable.
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 11, 2022, 12:43:18
Citation de: Powerdoc le Décembre 11, 2022, 11:55:54
Le seul domaine ou Fuji pêche encore un peu, c'est l'AF qui est plus difficile a apprivoiser.

C'était l'objet de mon 1er post, ni plus ni moins. Je ne doute pas que le XH2s soit un excellent boitier, mais il embarque une technologie, qui a un prix, pour prétendre rivaliser en AF avec certains concurrents. On se retrouve alors avec un dilemme APSC vs FF que chacun tranchera en fonction de son cahier des charges: poids, encombrement, ergonomie, choix de focales, prix...je ne juge pas.
Quant à ceux qui s'offrent des optiques à +/- 3000 balles, je pense (j'espère) qu'ils en ont les moyens. Si ça leur est utile, ou si ça leur fait plaisir, on ne peut pas les blâmer.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: POD le Décembre 11, 2022, 13:48:17
Ces optiques étant majoritairement utilisées pour du portrait, je pense que beaucoup (dont je fais partie), ne souhaitent pas exposer leurs proches sur un forum. Ça peut expliquer l'immobilisme des fils dédiés.
Mais à ce tarif, il ne doit pas s'en vendre des wagons, en effet.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 23:04:38
Vous avez bien résumé la situation, j'étais comble par l'autofocus et la qualité vidéo photo du r5 mais pas d'objectif pour l'animalier, alors j'ai acheté un 800 f11 mais pas pratique a utiliser même si très piqué.
J'ai utilisé ensuite un 150 600 sigma c avec la bague, bonne qualité d'image mais lourd mal équilibré et pas très pointu avec les oiseaux en vol et pour la vidéo trépied obligatoire. J'ai tourné de superbe image et fait quand même quelques belles photos .Les randonnées en montagne dans les endroits assez difficile d'accès pour allez à la rencontre de Chamois, aigles ( animaux plus sauvage) ou il est parfois impossible d'installer un trépied et pas évident non plus de Porter le matériel, je me suis dit qu'il était temps de changer de matériels pour plus léger. J'hésite vraiment du coup entre le xh2s et l'OM1 , je préfère le xh2 s pour la vidéo mais l'OM 1 pour le 300 F4 . Pas évident 😅 peur aussi de perdre l'autofocus des canon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 23:40:39
Citation de: tansui le Décembre 11, 2022, 01:16:06
Ah désolé je ne peux pas du tout t'aider pour la vidéo je n'en fais pas assez actuellement pour émettre le moindre jugement mais j'y pense de plus en plus :) Par contre en photo le 300mm F4 (ou le Panaleica 200mm f2.8 avec le X1.4) avec l'OM1 c'est exceptionnel, je suis tout le temps (sauf au flash) en obtu électronique et zéro rolling-shutter pour l'instant même sur des courses de moto, le mode pro-capture (enregistrement avant déclenchement, existe aussi sur le XH2s d'ailleurs mais moins sophistiqué) est génial et complètement paramétrable et le suivi est juste bluffant en moto.  Par contre Olympus (et donc OM qui reste dans la même philosophie) est quand même bien plus orienté photo que vidéo et sur la foi de mes maigres capacités d'analyse des possibilités vidéo je crois que le XH2s offre bien plus de potentiel sur ce plan-là (la 4K 120P du XH2s est excellente de ce que j'ai pu tester mais une fois de plus je ne suis pas compétent).
Un comparatif (photo uniquement désolé) OM1 avec l'A1 : https://www.youtube.com/watch?v=Ap-azoSgt90 (https://www.youtube.com/watch?v=Ap-azoSgt90)
Désolé pour le hors-sujet.

Merci a toi, du coup si je comprends bien en terme d'autofocus tu préfères l'OM 1 ? Les motos en suivi ca peut correspondre à mes oiseaux en vol ( gros rapaces pas très très rapide) . Pour la stabilisation l'OM 1 est apparemment au top .Merci pour la vidéo je comprends pas tout car c'est en anglais mais il a l'air d'avoir choisi l'OM1 vs Sony a1 ( je pense quand même que le poid a joué bcp).
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 11, 2022, 23:43:41
J'ai vu qu'il y avait un adaptateur fringer ou quelque chose comme ça qui était compatible avec Fuji et canon et Nikon je me disais qu'avec un 500 PF ou mon petit 400 f5.6 de canon ça pourrait peut être être sympa ? Quelqu un a t'il déjà essayé ? Peut être que l'autofocus en prendrais un coup ?  .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 12, 2022, 01:04:45
Citation de: valmofab le Décembre 11, 2022, 23:40:39
Merci a toi, du coup si je comprends bien en terme d'autofocus tu préfères l'OM 1 ? Les motos en suivi ca peut correspondre à mes oiseaux en vol ( gros rapaces pas très très rapide) . Pour la stabilisation l'OM 1 est apparemment au top .Merci pour la vidéo je comprends pas tout car c'est en anglais mais il a l'air d'avoir choisi l'OM1 vs Sony a1 ( je pense quand même que le poid a joué bcp).
Je ne fais pas d'animalier mais oui pour la photo d'action (courses moto, bmx, windsurf, surf etc....) je préfère l'AF de l'OM1 dont le mode détection est à la fois hyper rapide en acquisition et très accrocheur (une fois bien paramétré c'est impressionnant de facilité tu n'as quasiment plus rien à faire si ce n'est maintenir le sujet dans le viseur, rien d'autre à faire mais en fait pas toujours si simple à 250 km/h  ;D), je n'ai pas essayé assez longtemps le R7 mais l'OM1 me semble facilement au-dessus pour ce que je fais, par contre pour les situations autres que sports très rapides l'AF du XH2s est simplement excellent, depuis la dernière mise à jour la détection oeil/visage marche super bien même pour des gamins en mouvements rapides.

Pour ce qui est du BIF (oiseaux en vol) je ne suis pas compétent du tout mais tu peux consulter le très sérieux (et régulièrement mis à jour) classement par % de réussite de mirrorless comparison ici : https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings) çà te donnera une idée par rapport aux R6 et R7 et autres.

Ici tu trouveras un exemple en rafale que j'ai mis du suivi moto avec un objectif même pas mis à jour pour l'OM1 : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html) mais bon çà n'est (évidemment  :)) pas de l'animalier

Sinon et pour éviter le hors-sujet ici tu peux poser tes questions sur le fil Olympus/OM dédié à l'OM1, il y a quelques très bons photographes d'oiseaux qui pourraient bien mieux te conseiller que moi, je pense à Palomito (qui en plus utilise aussi du Sony donc son point de vue peut être intéressant au niveau comparatif) mais il y en a pas mal d'autres, ils m'excuseront d'avoir oublié leurs noms  :(

Il y a un truc avec Fuji qu'il faut savoir avant de prendre une décision, quelle qu'elle soit, c'est que l'autofocus Fuji est très "objectif-dépendant" (ce qui peut expliquer des appréciations sur l'AF parfois contradictoires) je veux dire par là que selon l'objectif utilisé tu obtiendras des résultats AF fondamentalement différents : par exemple et pour ne parler que d'objectifs que je connais bien aucun problème d'AF en situations ou la rapidité est indispensable avec des objectifs comme le 50-140 f2.8 ou le 100-400 f4.5/5.6 ou encore les 90mm F2 ou même 18mm f1.4 entre autres, par contre avec le 56mm f1.2 (même dernière génération) ou le 27mm f2.8 tu peux direct oublier le sport ou l'animalier çà le fera vraiment pas  ;) Juste bon à savoir, bien choisir ses objectifs selon ton programme (c'est assez général pour toutes les marques en fait mais particulièrement avec Fuji)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 12, 2022, 07:57:48
Citation de: tansui le Décembre 12, 2022, 01:04:45
Je ne fais pas d'animalier mais oui pour la photo d'action (courses moto, bmx, windsurf, surf etc....) je préfère l'AF de l'OM1 dont le mode détection est à la fois hyper rapide en acquisition et très accrocheur (une fois bien paramétré c'est impressionnant de facilité tu n'as quasiment plus rien à faire si ce n'est maintenir le sujet dans le viseur, rien d'autre à faire mais en fait pas toujours si simple à 250 km/h  ;D), je n'ai pas essayé assez longtemps le R7 mais l'OM1 me semble facilement au-dessus pour ce que je fais, par contre pour les situations autres que sports très rapides l'AF du XH2s est simplement excellent, depuis la dernière mise à jour la détection oeil/visage marche super bien même pour des gamins en mouvements rapides.

Pour ce qui est du BIF (oiseaux en vol) je ne suis pas compétent du tout mais tu peux consulter le très sérieux (et régulièrement mis à jour) classement par % de réussite de mirrorless comparison ici : https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings) çà te donnera une idée par rapport aux R6 et R7 et autres.

Ici tu trouveras un exemple en rafale que j'ai mis du suivi moto avec un objectif même pas mis à jour pour l'OM1 : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,325189.1325.html) mais bon çà n'est (évidemment  :)) pas de l'animalier

Sinon et pour éviter le hors-sujet ici tu peux poser tes questions sur le fil Olympus/OM dédié à l'OM1, il y a quelques très bons photographes d'oiseaux qui pourraient bien mieux te conseiller que moi, je pense à Palomito (qui en plus utilise aussi du Sony donc son point de vue peut être intéressant au niveau comparatif) mais il y en a pas mal d'autres, ils m'excuseront d'avoir oublié leurs noms  :(

Il y a un truc avec Fuji qu'il faut savoir avant de prendre une décision, quelle qu'elle soit, c'est que l'autofocus Fuji est très "objectif-dépendant" (ce qui peut expliquer des appréciations sur l'AF parfois contradictoires) je veux dire par là que selon l'objectif utilisé tu obtiendras des résultats AF fondamentalement différents : par exemple et pour ne parler que d'objectifs que je connais bien aucun problème d'AF en situations ou la rapidité est indispensable avec des objectifs comme le 50-140 f2.8 ou le 100-400 f4.5/5.6 ou encore les 90mm F2 ou même 18mm f1.4 entre autres, par contre avec le 56mm f1.2 (même dernière génération) ou le 27mm f2.8 tu peux direct oublier le sport ou l'animalier çà le fera vraiment pas  ;) Juste bon à savoir, bien choisir ses objectifs selon ton programme (c'est assez général pour toutes les marques en fait mais particulièrement avec Fuji)

Ok merci beaucoup d'avoir pris le temps.
Fabien
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: EMG le Décembre 12, 2022, 08:15:52
Bonjour valmofab et tous les autres,
Je suis moi-même passé de Canon à Fuji il y a tout juste un an. Je voyage beaucoup, j'aime faire des photos de paysage et de l'animalier (principalement en Afrique et en Amérique du Sud, mais pas que ...). J'ai tout revendu mon matériel Canon sauf le 100-400 L IS série I que je continue à utiliser avec une bague Fringer sur le xt4. J'ai par ailleurs les Fuji 16-55 2.8 et 50-140 2.8. J'ai aussi pris un Viltrox 13 mm 1.4 que j'ai rapidement revendu, car je ne l'utilisais que très peu et les performances me décevaient.
Aucun souci pour l'utilisation du Canon 100-400 sur mon xt4, bien au contraire, je trouve que les photos sont bien plus piquées avec le boîtier Fuji et l'AF plus réactif (je précise que je possédais le 40D).
Etienne
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 12, 2022, 09:27:20
Citation de: EMG le Décembre 12, 2022, 08:15:52
Bonjour valmofab et tous les autres,
Je suis moi-même passé de Canon à Fuji il y a tout juste un an. Je voyage beaucoup, j'aime faire des photos de paysage et de l'animalier (principalement en Afrique et en Amérique du Sud, mais pas que ...). J'ai tout revendu mon matériel Canon sauf le 100-400 L IS série I que je continue à utiliser avec une bague Fringer sur le xt4. J'ai par ailleurs les Fuji 16-55 2.8 et 50-140 2.8. J'ai aussi pris un Viltrox 13 mm 1.4 que j'ai rapidement revendu, car je ne l'utilisais que très peu et les performances me décevaient.
Aucun souci pour l'utilisation du Canon 100-400 sur mon xt4, bien au contraire, je trouve que les photos sont bien plus piquées avec le boîtier Fuji et l'AF plus réactif (je précise que je possédais le 40D).
Etienne

merci pour l'info, bonne nouvel pour la compatibilité fringer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: voxpopuli le Décembre 12, 2022, 10:04:50
Citation de: tansui le Décembre 12, 2022, 01:04:45

Pour ce qui est du BIF (oiseaux en vol) je ne suis pas compétent du tout mais tu peux consulter le très sérieux (et régulièrement mis à jour) classement par % de réussite de mirrorless comparison ici : https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings) çà te donnera une idée par rapport aux R6 et R7 et autres

Merci pour ce lien qui corrobore mon expérience sur le X-T2 lors d'un spectacle avec des rapaces...
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: pnazey le Décembre 12, 2022, 16:07:35
Citation de: valmofab le Décembre 11, 2022, 23:43:41
J'ai vu qu'il y avait un adaptateur fringer ou quelque chose comme ça qui était compatible avec Fuji et canon et Nikon je me disais qu'avec un 500 PF ou mon petit 400 f5.6 de canon ça pourrait peut être être sympa ? Quelqu un a t'il déjà essayé ? Peut être que l'autofocus en prendrais un coup ?  .

Pour ma part sur un XT30 et XT4 bon fonctionnement de la bague avec 70-200 F4 et 300 F4, mais il vaut mieux oublier le TC 1.4 avec le 300.
C'est à peu près au niveau de ce que j'avais sur un 70D, mais moins bon que le 50-140 et 100-400 fuji (donc j'ai refilé boitier et objectifs à mon frère !).
La bague avec le sigma 18-35 F1.8 : une merveille !!!! Celui là je l'ai gardé... bien qu'il soit un peu gros et lourd. Par contre pour l'animalier c'est "un peu" court  ;D
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 12, 2022, 20:18:34
Citation de: pnazey le Décembre 12, 2022, 16:07:35
Pour ma part sur un XT30 et XT4 bon fonctionnement de la bague avec 70-200 F4 et 300 F4, mais il vaut mieux oublier le TC 1.4 avec le 300.
C'est à peu près au niveau de ce que j'avais sur un 70D, mais moins bon que le 50-140 et 100-400 fuji (donc j'ai refilé boitier et objectifs à mon frère !).
La bague avec le sigma 18-35 F1.8 : une merveille !!!! Celui là je l'ai gardé... bien qu'il soit un peu gros et lourd. Par contre pour l'animalier c'est "un peu" court  ;D
Ok du coup je pense quand même que si je pars sur le xh2s je prendrai du natif. Pour l'instant par contre je vois que le 150 600 mais f8 a 600 mm ( 900 mm sur ff )je ne sais pas à combien il ouvre au autre focale ? Mais sur un apsc un 400 ou 500 me suffit largement surtout qu il a l'air encombrant.Il y a le Tamron mais pas trop d'avis encore et trop lourd .pour le 100 400 je n'est pas lu que du bien . Je pense que c'est un peu tôt pour changer du coup car je n'est pas l'impression que je vais gagner grand chose pour le moment, je vais essayer de jouer un peu plus avec le r7 et attendre les prochaines annonces .Merci en tout cas pour votre aide.
Cordialement Fabien.
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: pnazey le Décembre 12, 2022, 21:11:07
Citation de: valmofab le Décembre 12, 2022, 20:18:34
Pour l'instant par contre je vois que le 150 600 mais f8 a 600 mm ( 900 mm sur ff )je ne sais pas à combien il ouvre au autre focale ? Mais sur un apsc un 400 ou 500 me suffit largement surtout qu il a l'air encombrant.Il y a le Tamron mais pas trop d'avis encore et trop lourd .pour le 100 400 je n'est pas lu que du bien .

Vu avec le stand fuji à Montier : à 400 le 100-600 ouvrait à 6,3 (1/3 moins bien que le 100-400, et le 400 avec le TC donne 560mm à F8 (donc perte de 40mm de focale pour une même ouverture, pinaillons un peu!)... On a convenu que ça ne valait pas le coup d'avoir le 150-600 en plus.
Si tu as le 400 5.6 Canon tu as sans doute intérêt à tester un peu...
Perso j'aimerais plus souvent avoir 1 diaphragme de mieux que 200mm de plus... mais pour les zosiaux en vol c'est sans doute différent.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 09:33:44
merci et a 500 mm il ouvre a combien le 150 600 ? sinon il y a effectivement le tamron 150 500 un peu plus lourd ou partir sur le 100 400 du coup qui est plus légé mais en therme de piquè et d'autofocus ? Pas evident .
En tout cas je pense partir sur un xh2 s car je fait de plus en plus de vidéos et peut etre une fringer car j'ai un ancien 300 f2.8 is,qui d'ailleur ne donne pas satisfaction avec le r7 (photos avec un piquè en retrait) peut etre passera t'il mieux sur le fuji ?qui c'est .
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 14, 2022, 09:51:00
Citation de: valmofab le Décembre 14, 2022, 09:33:44
j'ai un ancien 300 f2.8 is,qui d'ailleur ne donne pas satisfaction avec le r7 (photos avec un piquè en retrait)

Problème de back/front focus peut-être?
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: pnazey le Décembre 14, 2022, 10:31:27
Citation de: valmofab le Décembre 14, 2022, 09:33:44
merci et a 500 mm il ouvre a combien le 150 600 ? sinon il y a effectivement le tamron 150 500 un peu plus lourd ou partir sur le 100 400 du coup qui est plus légé mais en therme de piquè et d'autofocus ? Pas evident .
En tout cas je pense partir sur un xh2 s car je fait de plus en plus de vidéos et peut etre une fringer car j'ai un ancien 300 f2.8 is,qui d'ailleur ne donne pas satisfaction avec le r7 (photos avec un piquè en retrait) peut etre passera t'il mieux sur le fuji ?qui c'est .

Oups erreur : c'est à 300 qu'il est à 6.4, à 400 il est à 7.1 et à 500 encore à 7.1 (je viens de retrouver ma note, les tests on été faits en se basant sur l'échelle du fût). Par contre selon le démonstrateur il serait plus piqué que le 100-400 à 400, ce que je veux bien croire.
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 11:24:53
Citation de: pnazey le Décembre 14, 2022, 10:31:27
Oups erreur : c'est à 300 qu'il est à 6.4, à 400 il est à 7.1 et à 500 encore à 7.1 (je viens de retrouver ma note, les tests on été faits en se basant sur l'échelle du fût). Par contre selon le démonstrateur il serait plus piqué que le 100-400 à 400, ce que je veux bien croire.

Merci
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 11:31:49
Citation de: 55micro le Décembre 14, 2022, 09:51:00
Problème de back/front focus peut-être?

Non j'ai fait le test sur mire, en fait je pense que la stabilisation et le capteur qui ce ballade sur le r7 provoque des photos môles, avec le 400 f5.6 c'est pareil . Par contre avec le 100 400 rf c'est ultra piqué. J'ai tous essayé . C'est assez bon en général mais bien loin de ce que un 300 f2.8 peut donner sur un reflex et c'est le cas aussi sur le r6 .A contrario sur le r5 c'était un peu mieux .
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 18:48:15
Bon j'ai craqué pour le xh2s il est en charge plus qu'à trouver l'objectif j'hésite vraiment avec le 100 400 150 500 ils sont au même prix, j'ai un faible pour le Tamron avec sont pied arca et sont mode proxi, après je sais pas au niveau de l'autofocus surtout pour les oiseaux en vol ?  Premier ressenti du xh2 s  la prise en main au top il fait solide j'adore le réglage de l' œilleton qui ce bloqué, avec les canons je le dereglait sans arrêt avec mon nez ou je sais Quoi et j'ai loupé des photos comme ça . Je ferai un petit retour quand j'aurais l'objectif.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: 55micro le Décembre 14, 2022, 18:56:52
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: tansui le Décembre 14, 2022, 19:29:25
Citation de: valmofab le Décembre 14, 2022, 18:48:15
Bon j'ai craqué pour le xh2s il est en charge plus qu'à trouver l'objectif j'hésite vraiment avec le 100 400 150 500 ils sont au même prix, j'ai un faible pour le Tamron avec sont pied arca et sont mode proxi, après je sais pas au niveau de l'autofocus surtout pour les oiseaux en vol ?  Premier ressenti du xh2 s  la prise en main au top il fait solide j'adore le réglage de l' œilleton qui ce bloqué, avec les canons je le dereglait sans arrêt avec mon nez ou je sais Quoi et j'ai loupé des photos comme ça . Je ferai un petit retour quand j'aurais l'objectif.

Attention le Tamron est bien plus lourd que le Fuji 100-400 (genre 500grs à la louche) çà peut compter en fin de journée (et même bien avant  ;D).
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 19:47:45
Citation de: tansui le Décembre 14, 2022, 19:29:25
Attention le Tamron est bien plus lourd que le Fuji 100-400 (genre 500grs à la louche) çà peut compter en fin de journée (et même bien avant  ;D).

Oui 1800 g c'est toujours moins lourd que mon 150 600 c avec bague d'adaptation 2250g plus la fixation sous le pied arca swiss 75g
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 14, 2022, 21:09:47
Je suis tombé sur des forums ou les possesseurs du 150 500 Tamron font un retour assez positif mais Signal quelques petits soucis avec la stabilisation qui oscille dans le viseur et un autofocus un peu en retrait par rapport au 100 400 . A méditer encore un peu .
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 14, 2022, 22:14:28
Citation de: valmofab le Décembre 14, 2022, 21:09:47
Je suis tombé sur des forums ou les possesseurs du 150 500 Tamron font un retour assez positif mais Signal quelques petits soucis avec la stabilisation qui oscille dans le viseur et un autofocus un peu en retrait par rapport au 100 400 . A méditer encore un peu .

Peut être que Sigma va adapter en monture X quelques un de ces super télé
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 15, 2022, 16:10:24
Après avoir regardé et fouillé tout le web😅 je vais partir sur le 150 600 fuji . Je pense le récupérer demain. Je ferais un petit retour pendant que j'ai encore le r7, mon sigma est déjà vendu. Trop hâte de tester tout ça.😁
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: doppelganger le Décembre 15, 2022, 18:55:36
Citation de: valmofab le Décembre 15, 2022, 16:10:24
Après avoir regardé et fouillé tout le web😅 je vais partir sur le 150 600 fuji . Je pense le récupérer demain. Je ferais un petit retour pendant que j'ai encore le r7, mon sigma est déjà vendu. Trop hâte de tester tout ça.😁

Le XF 150-600 me semble un choix cohérent. Pour l'avoir eu en main, fixé sur un X-H2s, j'ai été surpris de la relative légèreté de l'ensemble.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 15, 2022, 20:11:56
Citation de: Victor.P le Décembre 15, 2022, 20:04:31
Je suis du même avis  ;) et idem, je l'ai eu en main il y a moins d'un mois avec le XH2S (en boutique) et cela m'a paru léger, bien équilibré et avec un AF qui semblait très efficace !

Merci oui il a l'air très piqué et léger, en vidéo je suis à f8 tout le temps du coup ça va pas trop me changer et en photo on verra mais a 500 f7.1 pareil que le 100 500 canon
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 15, 2022, 20:12:52
Citation de: doppelganger le Décembre 15, 2022, 18:55:36
Le XF 150-600 me semble un choix cohérent. Pour l'avoir eu en main, fixé sur un X-H2s, j'ai été surpris de la relative légèreté de l'ensemble.

Oui merci pressé d'essayer
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 16, 2022, 21:48:17
Oui merci j'ai effectivement vu ce fil de discussion . J'ai pas encore reçu l'objectif mais j'ai regardé tout le Manuel et essayer de configurer le boîtier a ma guise .Il y a un truc que j'ai pas trouvé c'est la rafale , pas trouvé comment la régler 40,30,20...images/sec? Et pas compris l'iso auto avec la vitesse bridé a 1/500 ? .Sinon ca va  pour l'instant je suis pas trop perdu par rapport à canon.

Bon weekend à toi aussi.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 17, 2022, 09:08:06
C'est bon oui effectivement la poubelle à résolu le problème.Merci
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Décembre 17, 2022, 09:21:08
Citation de: valmofab le Décembre 16, 2022, 21:48:17
Oui merci j'ai effectivement vu ce fil de discussion . J'ai pas encore reçu l'objectif mais j'ai regardé tout le Manuel et essayer de configurer le boîtier a ma guise .Il y a un truc que j'ai pas trouvé c'est la rafale , pas trouvé comment la régler 40,30,20...images/sec? Et pas compris l'iso auto avec la vitesse bridé a 1/500 ? .Sinon ca va  pour l'instant je suis pas trop perdu par rapport à canon.

Bon weekend à toi aussi.

Derrière c'est la touche en haut a gauche : drive
cela doit être la premiere case du menu déroulant vertical
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 17, 2022, 11:10:53
Citation de: Powerdoc le Décembre 17, 2022, 09:21:08
Derrière c'est la touche en haut a gauche : drive
cela doit être la premiere case du menu déroulant vertical
Nickel merci
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 22, 2022, 17:37:47
Bien reçu mon 150 600 fuji, j'ai pu faire quelques photos et prendre l'ensemble un peu en main mais testé que a la fin de journée par temps de pluie .
L'ensemble est assez léger pour la focale, le viseur est agréable .
L'autofocus semble rapide et fonctionne plus rapidement que le r6 et le 800 f11 que j'ai essayé en meme temps . Pour le reste je vais faire des essaies demain et posterai un petit retour .
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Didier2 le Décembre 23, 2022, 12:27:06
Bonjour,
J'ai eu pendant 10 ans un 5DmkII, pourtant réputé pour un AF très moyen + panoplie presque complète d'objectifs. Il était parfait, juste que les objectifs FF sont lourds, chers et peu discrets. L'avantage est cependant la taille du boitier permettant une bonne prise en (grande) main et -en gros- d'avoir une touche = une fonction sans chipoter, ni passer son temps à paramétrer pour telle situation, et puis pour telle autre, et puis....

Je suis passé à FUJI et Xpro3 + 23 f2 d'occasion. Alors là, petit et transportable, permettant de toujours avoir l'appareil avec moi, discret et silencieux. Son AF n'est peut être pas le meilleur mais ce n'est pas très grave. D'autres font des photos incroyables de gens qui bougent avec des Leica sans AF. Le défaut avec ces FUJI sont les 300 pages de paramétrage dont 80% sont en définitive -c'est mon opinion- surtout du gadget qui complique plus que ne simplifie la vie d'un photographe...

Donc du + et du - pour les 2 marques. Cela dépend fortement de l'usage, et si on est sensible ou pas aux sirènes du marketing.
Perso je préfère aussi "faire de la photo" que "faire de l'appareil photo".

Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Nord_De_Tout le Décembre 23, 2022, 14:58:55
Citation de: valmofab le Décembre 15, 2022, 16:10:24
Après avoir regardé et fouillé tout le web😅 je vais partir sur le 150 600 fuji . Je pense le récupérer demain. Je ferais un petit retour pendant que j'ai encore le r7, mon sigma est déjà vendu. Trop hâte de tester tout ça.😁

le combo qui me fais rêver.
J'ai hâte d'avoir ton retour
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 16:26:17
Citation de: Nord_De_Tout le Décembre 23, 2022, 14:58:55
le combo qui me fais rêver.
J'ai hâte d'avoir ton retour

Oui pas de soucis j'attend que le temps s'y prete .
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 16:35:56
2 petite photos avec des isos élevés
1.  600 mm f 8 8000 iso
2. 600 mm f8 6400 iso
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 16:36:15
1
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 16:36:32
2
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 17:37:39
merci
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: PBnet2 le Décembre 23, 2022, 17:41:41
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 23, 2022, 17:28:54
Très beau rendu : couleurs très naturelles et pas d'excès d'accentuation 👍🏻

Oui !
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: voxpopuli le Décembre 23, 2022, 19:08:55
Sympa les photos. A quelle distance étais-tu des zozios ?
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Lelmer le Décembre 23, 2022, 19:26:26
Citation de: valmofab le Décembre 23, 2022, 16:35:56
2 petite photos avec des isos élevés
1.  600 mm f 8 8000 iso
2. 600 mm f8 6400 iso

Très belles prises de vue. La mésange illustre à merveille l'expression "faire le gros dos", et le rouge gorge attend patiemment le retour du ciel bleu  :)
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 20:35:22
Citation de: voxpopuli le Décembre 23, 2022, 19:08:55
Sympa les photos. A quelle distance étais-tu des zozios ?

A 5 m environ
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Décembre 23, 2022, 20:35:50
Citation de: Lelmer le Décembre 23, 2022, 19:26:26
Très belles prises de vue. La mésange illustre à merveille l'expression "faire le gros dos", et le rouge gorge attend patiemment le retour du ciel bleu  :)

Merci
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Gerard 13 le Janvier 08, 2023, 07:02:14
Bonjour à tous,
J' ai actuellement un Canon EOS 6D MK2, Je pense acheter un Fuji X-H2 (pas le S) !
Faisant abstraction totalement des optiques que j' ai ou que je n' ai pas, que l' un est un plein format, l' autre APS-C, aurai je des points positifs du Fuji X-H2 par rapport au 6D MK2 !
Surtout pour le rapport bruit iso !
L' un est un vrai reflex, l' autre un sans miroir, oui je sais  ;D !
Mais de toute façon je garderai impérativement le Canon !
J' ai été un peu brouillon en essayant de m' expliquer, veuillez m' en excuser  ;D  !
Un grand merci !
Un bon Dimanche pour ceux qui me lisent aujourd' hui  ;)  !
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2023, 09:03:35
Citation de: Gerard 13 le Janvier 08, 2023, 07:02:14
Bonjour à tous,
J' ai actuellement un Canon EOS 6D MK2, Je pense acheter un Fuji X-H2 (pas le S) !
Faisant abstraction totalement des optiques que j' ai ou que je n' ai pas, que l' un est un plein format, l' autre APS-C, aurai je des points positifs du Fuji X-H2 par rapport au 6D MK2 !
Surtout pour le rapport bruit iso !
L' un est un vrai reflex, l' autre un sans miroir, oui je sais  ;D !
Mais de toute façon je garderai impérativement le Canon !
J' ai été un peu brouillon en essayant de m' expliquer, veuillez m' en excuser  ;D  !
Un grand merci !
Un bon Dimanche pour ceux qui me lisent aujourd' hui  ;)  !

Ce n'est pas dans le bruit ISO que tu aura des points positifs. Par contre la définition est doublée.
Après en pratique si l'on conserve la même volonté d'angle de vue et de profondeur de champ et que l'on rajoute l'avantage de la stabilisation cela se discute. En effet pour avoir la même profondeur de champ du fait de la focale différente utilisée pour avoir le même angle de vue, on perd un stop .L'avantage inhérent a la plus grande surface de capteur est donc neutralisée et ne persiste que la technologie
Sur le site photons to photo : on voit que pour la note Dynamic range : le fuji est devant 10,75 versus 9,26 soit 1,5 IL d'écart
par contre pour la note de bruit : 4178 pour le Canon versus 2834 pour le Fuji , ce qui est logique
Et pour la note low light EV : 10,38 pour le Canon, et 9,83 pour le Fuji
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
Titre: Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Gerard 13 le Janvier 08, 2023, 09:50:18
Citation de: Powerdoc le Janvier 08, 2023, 09:03:35
Ce n'est pas dans le bruit ISO que tu aura des points positifs. Par contre la définition est doublée.
Après en pratique si l'on conserve la même volonté d'angle de vue et de profondeur de champ et que l'on rajoute l'avantage de la stabilisation cela se discute. En effet pour avoir la même profondeur de champ du fait de la focale différente utilisée pour avoir le même angle de vue, on perd un stop .L'avantage inhérent a la plus grande surface de capteur est donc neutralisée et ne persiste que la technologie
Sur le site photons to photo : on voit que pour la note Dynamic range : le fuji est devant 10,75 versus 9,26 soit 1,5 IL d'écart
par contre pour la note de bruit : 4178 pour le Canon versus 2834 pour le Fuji , ce qui est logique
Et pour la note low light EV : 10,38 pour le Canon, et 9,83 pour le Fuji
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Merci pour la réponse !
Pour être plus précis, je suis fan de photographie en amateur de petits oiseaux dans les arbres et rarement en vol ! Ces photos je les mets dans des groupes d' ornithologie, mais avec le 6D2 les oiseaux s' envolent dès le 1er claquement du miroir. Donc le X-H2 serait utilisé en quasi permanence avec le nouveau Tamron 150-500 et je profiterais du facteur X 1,5 que je n' ai pas avec le 6D2 et le tamron 100-400 actuel, donc un ensemble un peu juste pour ce genre de photos ! Et très satisfait de mon 6D2 je le garderai avec le 24-105 mm tout neuf dans sa boite et jamais servi  ;D juste pour quelques essais .
Encore une fois un grand merci pour les explications !
PS : Exemple de modeste photo avec le 6D2 et Tamron 100-400 !
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: mick_hause le Janvier 08, 2023, 11:04:01
Elle est pas modeste cette photo, elle est superbe. J'aimerais bien en faire de pareilles.
Titre: Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Gerard 13 le Janvier 08, 2023, 11:16:39
Citation de: mick_hause le Janvier 08, 2023, 11:04:01
Elle est pas modeste cette photo, elle est superbe. J'aimerais bien en faire de pareilles.

Un grand merci pour le compliment   ;D  !
En voici une  autre, toujours dans les mêmes conditions, 6D2 et 100-400 Tamron !
Martin-pêcheur d' Europe dans la brume matinale dans un parc à Marseille :
Titre: Re : Re : Re : Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Powerdoc le Janvier 08, 2023, 13:21:41
Citation de: Gerard 13 le Janvier 08, 2023, 09:50:18
Merci pour la réponse !
Pour être plus précis, je suis fan de photographie en amateur de petits oiseaux dans les arbres et rarement en vol ! Ces photos je les mets dans des groupes d' ornithologie, mais avec le 6D2 les oiseaux s' envolent dès le 1er claquement du miroir. Donc le X-H2 serait utilisé en quasi permanence avec le nouveau Tamron 150-500 et je profiterais du facteur X 1,5 que je n' ai pas avec le 6D2 et le tamron 100-400 actuel, donc un ensemble un peu juste pour ce genre de photos ! Et très satisfait de mon 6D2 je le garderai avec le 24-105 mm tout neuf dans sa boite et jamais servi  ;D juste pour quelques essais .
Encore une fois un grand merci pour les explications !
PS : Exemple de modeste photo avec le 6D2 et Tamron 100-400 !

Joli le petit martin pecheur !
C'est clair que pour l'animalier, la conjonction du facteur 1,5 et du 150-500 va donner quasiment le double de longueur focale : 750 vs 400.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Janvier 09, 2023, 00:07:08
Bonjour, pour les petits oiseaux oui tu auras un avantage de longueur et de pixels en plus de la détection des oiseaux qui fonctionne bien.

La détection d'oiseaux, quand on n'y a goûté c'est vraiment dur de sans passer, surtout sur les petits qui ne remplissent pas le cadre et qui parte avant qu'on est le temps de leurs mettre un collimateur dessus. Je pense que le xh2 sera bien approprié.A voir si tu n'as pas besoin de la rapidité en plus du xh2s pour le coup, car les petits oiseaux même posé sont très rapide.

Fabien.
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: Gerard 13 le Janvier 11, 2023, 16:31:03
Bonsoir,
Possédant un 100-400 Tamron monture Canon, monté sur mon EOS 6D2, je voudrais savoir si lors d' achat prévu d' un Fuji X-H2, je pourrai monter sur le Fuji ce 100-400 à l' aide d' une bague Fringer ? si oui me dire si tous les automatismes seront conservés et s' il s' agit bien de celle dont je mets la photo !
Ceci faisant suite à mes messages précédents et j' en profite pour remercier les intervenants !
Encore merci pour d' éventuelles réponses !
Titre: Re : De canon a Fujifilm
Posté par: valmofab le Janvier 11, 2023, 20:04:24
Alors oui tu peux monter du EF sur cette bague en gardant tout les automatismes de l'objectif par contre je n'est pas essayé avec les sigma, il faut voir sur le site de fringer pour la prise en charge, je sais que le 150 600 c est pris en charge . A voir, sinon pour ma part mon 300 f2.8 is et mon 400 f5.6 fonctionne très bien dessus. Pas de soucis.