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Tout le savoir faire en vidéo du GH7 avec un nouveau capteur haute résolution de 44MP pour la photo, dans un corps de S5ii un peu plus épais.

(https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635373.jpg.pub.crop.pc.thumb.640.1200.jpg)
(https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635374.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635375.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635376.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635377.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635380.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635361.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635362.png.pub.thumb.96.128.png) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2M/ast-2635363.png.pub.thumb.96.128.png)
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Hauteur
102,3mm
Largeur
134,3mm
Profondeur
91,8mm
Poids
795g

Un nouveau capteur plein format de 44,3 Mpx
Logiquement, Panasonic aurait pu équiper son S1R II du capteur plein format de 60 Mpx du Leica SL3 (également utilisé par le Sony A7R V). Pourtant, le constructeur a fait un choix différent en optant pour un capteur BSI CMOS de nouvelle génération de 44,3 Mpx. Tout porte à croire qu'il s'agit du Sony IMX366.
Le nom du processeur reste inconnu, mais il résulte d'une collaboration entre les membres de la L-Mount Alliance, suggérant une optimisation commune des performances.

Ce capteur, bien que moins défini que celui du premier Lumix S1R, semble offrir un meilleur équilibre entre résolution et gestion du bruit électronique. Un choix judicieux qui permet également de réduire la taille des fichiers, facilitant ainsi le flux de travail.

Vidéo : jusqu'en 8,1K 30 fps, la plus grosse définition vidéo sur un Panasonic
Le S1R II est ainsi capable de filmer jusqu'en 8,1K 30 fps (4:2:0 10 bits 17:9) en interne. Panasonic annonce d'ailleurs de la 8,1K en Open Gate (en 3:2, sur toute la surface du capteur) via une mise à jour firmware qui arrivera courant 2025. Cela autorisera tous les recadrages possibles. En attendant, l'Open Gate n'est disponible « qu'en 6,4K ». Il est aussi possible d'enregistrer de la vidéo dans une grande variété de formats, comme en 5,9 ou 5,8K 60 fps, en 4:2:0 10 bits, mais aussi en C4K et 60 fps en 4:2:2 10 bits. On peut même obtenir de la 4K à 120 fps en 4:2:0 et 10 bits.

Fidèle à ses habitudes, le boîtier est doté d'un mode anamorphique 4,7K et 60 fps, avec desqueeze en interne, mais au format Super 35.

Pour ceux qui en veulent toujours plus, notez que le S1R II peut aussi enregistrer, également en interne, au format Apple ProRes 4:2:2 HQ en 5,8K et 30 fps et on peut même obtenir du ProRes RAW HQ, toujours en 5,8K. Les débits étant si intenses, le boîtier a alors besoin d'un boost de batterie et ces formats les plus lourds ne sont accessibles qu'en utilisant le nouveau grip batterie DMW-BG2.

(source phototrend)

Un contrôle intuitif qui s'harmonise avec le travail du créateur
(https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2/ast-2635416.jpg.pub.thumb.644.644.jpg) (https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DC/DC-S1R/DC-S1RM2/ast-2635417.jpg.pub.thumb.644.644.jpg)

Grâce au module DMW-XLR2, il est aussi possible de profiter d'une captation sonore en 32 bits flottant, à l'instar du Lumix GH7. Cela permet de bénéficier d'une plage d'enregistrement audio très étendue afin d'exploiter en même temps les sons très forts et très faibles, et ce, sans devoir ajuster le gain pendant l'enregistrement.
(https://www.panasonic.com/content/dam/pim/fr/fr/DM/DMW-XL/DMW-XLR2/ast-2413975.jpg.pub.crop.pc.thumb.640.1200.jpg)

Nouvelle application LUMIX FLOW
Assistance à la production vidéo et extensibilité robustes
L'appareil photo LUMIX S1RII est livré avec une gamme d'outils d'assistance, y compris la fonction False Color et la nouvelle application LUMIX Flow. Le système offre une assistance complète pour la production vidéo, vous permettant d'aborder les tournages en toute confiance. En outre, en utilisant l'adaptateur de microphone vendu séparément, vous pouvez enregistrer de l'audio en virgule en 32 bits flottantes.

･ Fausses couleurs, Waveform, Vector Scope, Histogram et plus encore.
･ Application LUMIX Flow pour la production de vidéos basées sur des scénarios
･ Enregistrement en virgule en 32 bits flottantes (microphone DMW-XLR2 en option nécessaire.)

Prix et disponibilité du Panasonic Lumix S1R II
Le Panasonic Lumix S1R II est disponible en précommande au tarif de 3599 € boîtier nu. Les livraisons devraient débuter en mars 2025. L'appareil est ainsi vendu 100 € moins cher que le Lumix S1R en 2019.
Le boîtier sera aussi disponible en kit avec le zoom 24-105 mm f/4 Macro O.I.S. pour 4499 €.
Le grip DMW-BG2 sera proposé, quant à lui, pour 349 €. Notez qu'il est vendu sans batterie BLK22, qu'il faudra forcément acquérir pour le faire fonctionner. Celle-ci est affichée au tarif de 69 €.

TEST FR
NOWTECH

Pile et Face

Damien Bernal

Alex Jackson

Derrière la caméra

Adelain

Nadia BLOG PHOTO LUMIX

TEST (ANGLAIS)
MEDIA DIVISION
https://youtu.be/v4_oyevhTc8

Gerald Undone
https://youtu.be/ac9ODSC5KqM

Tony & Chelsea
https://youtu.be/ZI96GNuRBtY

CVP
https://youtu.be/3KxDNOhNZn8

Nvan, si je peux me permettre une petite remarque : c'est dommage de ne pas parler du tout de 2 nouveautés auxquelles sont habitués les possesseurs de m4/3 : le mode précapture et la haute rés à main levée.

J'ai d'ailleurs des questions là-dessus.

Le mode pré-capture, c'est du raw, avec suivi de l'objet (genre oeil de l'animal) ?

La haute résolution, c'est comme pour le G9 II : si le sujet bouge, il le met en résolution normale et le reste est empilé ?

Perso j'attends surtout de voir dans quelle mesure l'autofocus a été amélioré, est-il au niveau des top concurrents désormais ?
Ils auraient pu mettre un capteur "Stacked Sensor" aussi, pour gagner en rolling shutter et se mettre au niveau des top concurrents. (par contre le boitier aurait couté plus cher...)

Citation de: rico7578 le Février 25, 2025, 16:37:40Perso j'attends surtout de voir dans quelle mesure l'autofocus a été amélioré, est-il au niveau des top concurrents désormais ?
Ils auraient pu mettre un capteur "Stacked Sensor" aussi, pour gagner en rolling shutter et se mettre au niveau des top concurrents. (par contre le boitier aurait couté plus cher...)

50% plus performant que le S5ii

Citation de: Palomito le Février 25, 2025, 16:30:20Nvan, si je peux me permettre une petite remarque : c'est dommage de ne pas parler du tout de 2 nouveautés auxquelles sont habitués les possesseurs de m4/3 : le mode précapture et la haute rés à main levée.

J'ai d'ailleurs des questions là-dessus.

Le mode pré-capture, c'est du raw, avec suivi de l'objet (genre oeil de l'animal) ?

La haute résolution, c'est comme pour le G9 II : si le sujet bouge, il le met en résolution normale et le reste est empilé ?

Hello !
Ça n'est pas du tout volontaire  :). Niveau mise en page j'essaie d'aller au plus simple, après il y a les vidéos tests qui sont là pour compléter et surtout, vos interventions précieuses pour compléter  ;)

Citation de: Seven Sam le Février 25, 2025, 17:05:4250% plus performant que le S5ii

Tout dépend d'où on part 😁😁
D'après les différentes vidéos, il n'est pas encore au niveau des ténors de chez Sonycanikon.
Garder la même batterie que le S5 est à mon avis une erreur car l'autonomie est riquiqui.
Et s'il vous plaît Mrs Panasonic enlever tout la partie vidéo et 1000 € du prix😁

Citation de: asa100 le Février 25, 2025, 17:41:55Et s'il vous plaît Mrs Panasonic enlever tout la partie vidéo et 1000 € du prix😁

Si tu fais ça, autant changer de nom et partir sur les terrains des PENTAX, Hasselblad, Ricoh... Et prendre le risque de n'intéresser qu'une niche.

Je sais qu'en tant que pur photographe ça peut effectivement être pénalisant car on se dit qu'une tel techno nous servira jamais. Mais le risque c'est de finir par n'intéresser qu'une niche d'utilisateurs. Même chez Olympus ou Fuji pour qui la vidéo n'est pas du tout un objectif premier, on voit bien que ces marques font quand même tout pour avoir des boitiers qui puissent être capable de répondre à la fois aux besoins photos et aux besoins vidéos.

C'est exactement comme avec les smartphones. Cela dit les smartphone débarrassés de tout un surplus de techno et qui ne servent "qu'à téléphoner" si j'ose dire, il en existe. De la même façon qu'il existe aussi d'autres boitiers photos qui ne répondent qu'à des besoins purement photo  ;)  Mais si l'on connait bien l'histoire de LUMIX, ça n'a jamais été dans leur ADN. La vidéo a toujours été le fer de lance de leurs boitiers

C'était une boutade, pour la photo, il y a ce qu'il faut (et même plus), l' AF sert en photo comme en video donc je pense qu'il va encore évoluer. Le viseur et l'écran arrière son top, le fait de pouvoir basculer entre photo et vidéo aussi.
C'est un super boîtier que j'aurai un jour (dans plus ou moins 1 an  ;D )
Petite question, si on bascule en photo ou en vidéo le menu change aussi ? (Ça éviterait la surcharge)

Citation de: asa100 le Février 25, 2025, 18:22:52C'était une boutade, pour la photo, il y a ce qu'il faut (et même plus), l' AF sert en photo comme en video donc je pense qu'il va encore évoluer. Le viseur et l'écran arrière son top, le fait de pouvoir basculer entre photo et vidéo aussi.
C'est un super boîtier que j'aurai un jour (dans plus ou moins 1 an  ;D )
Petite question, si on bascule en photo ou en vidéo le menu change aussi ? (Ça éviterait la surcharge)

Oui oui les modes sont complètement indépendant. En gros les modes personnalisé sont multipliés , tu dois en avoir plus d'une dizaine au total ;)

Citation de: asa100 le Février 25, 2025, 17:41:55Garder la même batterie que le S5 est à mon avis une erreur car l'autonomie est riquiqui.

Pour ces feedback de batterie c'est un peu étrange. Car Steven et même d'autres reviewer n'ont pas forcément ressenti un vrai manque de batterie durant leurs périples en Norvège :
N'oubliez pas que l'optimisation lié au boîtier y joue énormément. Le S9 a beau avoir ces mêmes batteries, son autonomie est réputée comme étant excellente.

Cet appareil est une excellente nouvelle, le prix semble contenu même si j'imagine beaucoup auraient aimé avoir un capteur plus pixelisé. On verra si la qualité des optiques Sigma augmente malgré la légère baisse de résolution.

Tout semble globalement excellent !

J'ai juste pas compris les limitations avec les rafales... On n'aurait pas l'AF tracking au-dessus des 6i/s ??  🤔

Citation de: Nvan le Février 25, 2025, 17:33:18Hello !
Ça n'est pas du tout volontaire  :). Niveau mise en page j'essaie d'aller au plus simple, après il y a les vidéos tests qui sont là pour compléter et surtout, vos interventions précieuses pour compléter  ;)

J'avoue regarder rarement les vidéos. Dans un texte, tu descends sur le sujet qui t'intéresse. Dans une vidéo, si les séquences n'ont pas été bien faites, c'est difficile de trouver à quel moment il va parler du point précis qui m'intéresse.

Si tu as les réponses, je suis preneur, ,ar ce boitier m'intéresse réellement (pas cette année pour diverses raisons, mais dans 1-2 ans oui).

Le Lumix S1Rii en préco sur IPLN et Missnumérique

J'ai regardé les vidéos de Damien Bernal et de Nadia, j'en ai retenu que les points un peu en retrait était surtout en vidéo, dommage quand même que ce capteur ne soit pas empilé, mais c'est sûrement ce qui fait son prix contenu pour ce type de boîtier haut de gamme.

Ayant déjà un S5ii avec des optiques Sigma de qualité, ce nouveau boîtier me tente bien, je me pose juste la question de quand l'acheter, Panasonic étant adepte de promo alléchante quelques mois seulement après la sortie.

Quelle sera votre stratégie pour les personnes intéressées ?

Citation de: Charly P. le Février 26, 2025, 10:39:47Le Lumix S1Rii en préco sur IPLN et Missnumérique

J'ai regardé les vidéos de Damien Bernal et de Nadia, j'en ai retenu que les points un peu en retrait était surtout en vidéo, dommage quand même que ce capteur ne soit pas empilé, mais c'est sûrement ce qui fait son prix contenu pour ce type de boîtier haut de gamme.

Ayant déjà un S5ii avec des optiques Sigma de qualité, ce nouveau boîtier me tente bien, je me pose juste la question de quand l'acheter, Panasonic étant adepte de promo alléchante quelques mois seulement après la sortie.

Quelle sera votre stratégie pour les personnes intéressées ?

J'ai pas le souvenir que Pana a fait de grosse promo sur le S1R

Citation de: Charly P. le Février 26, 2025, 10:39:47Quelle sera votre stratégie pour les personnes intéressées ?

En Suisse, les prix des Panasonic 24x36 chutent fortement entre le 6e et le 9e mois et se stabilisent (source : toppreise.ch). Donc pour moi, attendre novembre à minima est clair. On verra si plus tard c'est mieux ou si le black Friday propose une belle offre.

Citation de: Charly P. le Février 26, 2025, 10:39:47Panasonic étant adepte de promo alléchante quelques mois seulement après la sortie.

Ça depend des produits, le G9mkII annoncé le 12 Septembre 2023 n'a toujours bénéficié d'aucune remise de la part de Pana pour le moment.

Citation de: Potomitan le Février 25, 2025, 21:17:06Tout semble globalement excellent !

J'ai juste pas compris les limitations avec les rafales... On n'aurait pas l'AF tracking au-dessus des 6i/s ??  🤔

tu crois le contraire

Citation de: Potomitan le Février 25, 2025, 11:03:55Un capteur lent sait faire des photos à des vitesses plus rapide que sa vitesse de lecture : il fait déjà des vidéos à 24/30/60 i/s.

L'enregistrement se faisant par lignes, le balayage d'une image n'a pas nécessairement besoin d'être terminé pour enregistrer l'image suivante.

Bien sûr un capteur rapide sera plus cohérent pour éviter le Rolling shutter. Peut-être le même capteur que le Panasonic qui arrive ??...

Citation de: tbjm le Février 25, 2025, 11:16:33pas sur tout le capteur et pas sur tout le codage

Citation de: Potomitan le Février 25, 2025, 11:38:24Rien à voir.

60i/s implique de lire une image alors que la lecture de l'image précédente n'est pas terminée (et même la lecture des 3, 4 ou 5 images précédentes ! 😬).

mais le i/s est limite par la taille et la lecture du capteur et le buffer
je crois pas que le 40i/s se fera plein capteur sur tous les bits, mais un truc genre compresse comme sur les sony

Citation de: tbjm le Février 26, 2025, 12:44:06tu crois le contraire

Encore une fois tu mélanges : mes réponses d'il y a qq jours sur les cadences de prise de vue ne relevaient en rien de la question que je pose hier sur le maintien de certains AF sur le Panasonic.

PetaPixel dans leur vidéo de prise en main précisent que pour les cadences de 9i/s et plus on perd l'AF tracking. Mais comme aucune autre prise en main ne le mentionne, je demande confirmation si cette limitation est réelle ou pas.

Citation de: Potomitan le Février 26, 2025, 13:04:53Encore une fois tu mélanges : mes réponses d'il y a qq jours sur les cadences de prise de vue ne relevaient en rien de la question que je pose hier sur le maintien de certains AF sur le Panasonic.

PetaPixel dans leur vidéo de prise en main précisent que pour les cadences de 9i/s et plus on perd l'AF tracking. Mais comme aucune autre prise en main ne le mentionne, je demande confirmation si cette limitation est réelle ou pas.

c'est pour dire que tout est lie
si tu mets le proc pour faire l'afc plus expo tu limite pour d'autres trucs comme prendre des images avant la fin de lecture de l'image d'avant
si sony limite a 10i/s sur les A7 c'est que le capteur est deja limite donc meme sans prendre en compte le proc et le buffer
si tu compresse ou reduit le codage ou limite le recalcul pour l'af oui tu peux augmenter les i/s


pour le pana en af-c ca a l'air de faire max 9i/s avec tracking et tout
par contre je pense que le 40i/s sera pas sur tous les bits de tout le capteur donc genre compresse

Citation de: tbjm le Février 26, 2025, 13:11:06c'est pour dire que tout est lie

Tout est (plus ou moins) lié, mais ton propos d'hier que j'ai contredit était de dire que les i/s ne pouvaient pas excéder la vitesse de lecture.
Mais je n'ai jamais dit que la cadence n'avait pas de conséquence. Et ce avant même d'atteindre la vitesse du capteur : un A7IV n'est pas capable de pus de 6i/s sans compression des fichiers (donc ici rien à voir avec le capteur, c'est un manque de performance après la sortie du capteur).

Donc oui, cadence, obturation mécanique, processeurs et d'autres choses encore ont évidemment tous des incidences sur la prise de vue. Mais ce n'était pas notre discussion sur l'autre fil.

Citation de: tbjm le Février 26, 2025, 13:42:19les capteurs sony 24Mp font max 20i/s en 14 bits et 40i/s en 12 bits  ;)
les capteurs sony 61Mp font max 10i/s en 14 bits et 20i/s en 12 bits  ;)

Sur quels boîtiers ?  🤔

Un A7RV en photo se limite à 10i/s en compressé avec perte ou jpeg (et 6 je crois en raw sans perte)
Et je n'ai pas en tête que ni les Leica ni les Panasonic qui pourraient avoir le même capteur fassent tes chiffres.

Citation de: Potomitan le Février 26, 2025, 13:51:13Sur quels boîtiers ?  🤔

Un A7RV en photo se limite à 10i/s en compressé avec perte ou jpeg (et 6 je crois en raw sans perte)
Et je n'ai pas en tête que ni les Leica ni les Panasonic qui pourraient avoir le même capteur fassent tes chiffres.

les prochains  ;D

Citation de: Potomitan le Février 26, 2025, 13:58:58C'est bien ce que je dis, tu mélanges toujours tout, même le temps et la grammaire ! 

J'arrête de converser avec toi, c'est vraiment trop pénible.
Bonne continuation à toi

t'as surtout aucun chiffre a donner pour ton

Citation de: Potomitan le Février 25, 2025, 11:03:55Un capteur lent sait faire des photos à des vitesses plus rapide que sa vitesse de lecture : il fait déjà des vidéos à 24/30/60 i/s.

L'enregistrement se faisant par lignes, le balayage d'une image n'a pas nécessairement besoin d'être terminé pour enregistrer l'image suivante.
 

un autre truc
les capteurs existent avant l'appareil photo

Citation de: Potomitan le Février 26, 2025, 13:51:13Sur quels boîtiers ?  🤔

Un A7RV en photo se limite à 10i/s en compressé avec perte ou jpeg (et 6 je crois en raw sans perte)
Et je n'ai pas en tête que ni les Leica ni les Panasonic qui pourraient avoir le même capteur fassent tes chiffres.

ils font moins puisque je parle de max que tu soulignes dans un autre message
faut tout lire

J'ai lancé YouTube ce matin et tous les influenceurs ont fait leur petite vidéo en Norvège.
Il n'y en a pas un pour refuser ou demander à faire des photos chez lui
Car c'est sur faire des vidéos dans un endroit magnifique ça fait de meilleurs photos que chez soi où on fera des photos banales de choses du quotidien.
Ils sont malins lumix

Citation de: flob le Février 26, 2025, 14:33:51J'ai lancé YouTube ce matin et tous les influenceurs ont fait leur petite vidéo en Norvège.
Il n'y en a pas un pour refuser ou demander à faire des photos chez lui
Car c'est sur faire des vidéos dans un endroit magnifique ça fait de meilleurs photos que chez soi où on fera des photos banales de choses du quotidien.
Ils sont malins lumix

Faux.
Il y a des youtubeurs qui au choix, on décider de faire leurs tests chez eux, et/ou qui n'ont pas été invité par la marque pour le voyage, mais qui ont malgré tout reçu un boîtier pour faire leurs test.

Tu as Nadia du blog photo lumix. Ben de la chaîne retour d'expérience ou encore Gérald undone côté youtubeurs étrangers.


Édit
D'autant que pour Nadia elle a fait un choix fort puisqu'elle a bien été invité, mais a décidé de montrer d'autres images pour mettre en avant le boîtier, afin de se démarquer des autres

Nadia c'est une "Panaddicte" mais j'aime bien regarder ses vidéos (au moins elle sait de quoi elle parle), et celle du S1RII est bien faite, j'en connais pas beaucoup qui descendent une piste de ski rouge,l'appareil en main pour montrer l'efficacité de la stab. ;)

Citation de: flob le Février 26, 2025, 14:33:51Ils sont malins lumix

Il faut arrêter de voir le mal partout !

Comme tous les fabricants ils organisent des présentations, mettent des appareils à disposition pour essayer sur place. Donc forcément, puisqu'on est tous avides d'infos rapides ils font sur place leur première vidéo de présentation.

Certains repartent avec des boitiers, certains magasins ont reçu les leurs et montrent des images faites chez eux.

Tout ça n'est pas le fait des fabricants, ce n'est que le résultat des clients qui veulent tout tout de suite !

Et puis qq soient les endroits les bons testeurs sauront montrer les plus et les moins, quand les autres montreront ce qui les arrange.

Citation de: flob le Février 26, 2025, 14:33:51J'ai lancé YouTube ce matin et tous les influenceurs ont fait leur petite vidéo en Norvège.
Il n'y en a pas un pour refuser ou demander à faire des photos chez lui
Car c'est sur faire des vidéos dans un endroit magnifique ça fait de meilleurs photos que chez soi où on fera des photos banales de choses du quotidien.
Ils sont malins lumix

Depuis l'histoire du S9 en fait, tu reconnais vite ceux qui n'ont aucune critique, Les fameux titre du genre "le tuer de Canon ou Sony", mais ce n'est pas Panasonic qui leur demande ça, ce sont eux, ceux-là, je ne regarde même pas leur vidéo.
Il y a un défaut que tout le monde à vue, et bah pour eux non, il est passé sous silence, ou alors c'est dit vite fait, bon, je ne vais pas dire qu'ils l'ont fait pour le S1RII, car je n'ai pas regardé leur vidéo, si ça se trouve ils l'ont dit, mais pour le moment ceux que j'ai regardé ont tous été critiques, honnête.

Alors Nvan y a un S9x ? :D

Histoire que vous puissiez tous être au courant de quelques petites choses qui viendraient définitivement fermer votre boite à fantasme.

OUI, il peut exister certains partenariats ultra spécifiques où la marque laisse le boitier aux créateurs, sauf que ça n'est quand même pas la foire à la saucisse non plus. Car contrairement à ce que vous pouvez penser, tous les boitiers de prêts sont systématiquement rappelés, la marque ne fait absolument aucun cadeaux.

Donc cette idée de penser que les youtubeurs qui sont invités ne pourraient pas forcément exprimer en toute transparence leurs pensées sous peine de ne plus faire parti d'un éventuel summit organisé par la marque est complètement faux. Non seulement les créateurs sont cordialement invités à dire ce qu'ils veulent du produit, mais aussi et surtout, c'est également tout dans leurs intérêt de le faire sous peine de perdre en crédibilité auprès de leurs communauté.

Il parait donc évident que ça n'est pas ce qu'ils souhaitent.

Je vous invite à voir l'excellente review de David  [at] Mr camera qui, en plus d'être excellente car très cinématographique et ultra complète, vient également à préciser que s'il estime qu'un produit ne vaut pas la peine d'être mis en avant, alors il ne prendrai tout simplement pas le temps ni la peine d'en parler.

J'ai commencé à regarder celle de richard Wong avant hier, près de 2 h la vidéo. il faut savoir faire le tri dans toutes ces vidéos mais, globalement, chacun peut arriver à trouver ce qui lui convient pour se renseigner sur ces nouveaux appareils.

J'ai aussi regardé la vidéo de Peta Pixel à Tromsø, ça m'a donné envie d'y aller. C'est bien que Panasonic organise ce genre de manifestation, je ne vois pas où est le mal d'autant plus que quand on s'y connaît un peu, il est aisé de comprendre ce qui pêche dans le matériel proposé.

Pour ma part, ce nouveau S1R me semble fort réussi. Restera le prix de vente en France et les éventuelles promo et baisses de prix à terme.

Citation de: Potomitan le Février 26, 2025, 17:25:07Tout ça n'est pas le fait des fabricants, ce n'est que le résultat des clients qui veulent tout tout de suite !

Je ne suis pas d'accord, pour moi c'est surtout du à la concurrence sévère entre les youtubeurs et autres sites de news sur la photo, qui veulent tous sortir l'info en 1er ou en tous cas pas après les autres, pour capter l'audience, même quitte à n'avoir aucun réel recul sur le boitier et donc dire des choses très généralistes. C'est une course à l'audience quoi.
Le client ou celui qui regarde n'a aucune responsabilité là dedans...

Citation de: Nvan le Février 26, 2025, 19:53:49Donc cette idée de penser que les youtubeurs qui sont invités ne pourraient pas forcément exprimer en toute transparence leurs pensées sous peine de ne plus faire parti d'un éventuel summit organisé par la marque est complètement faux.

Il y avait un compatriote qui tenait un blog, Darth Blog, intéressant avec des tests. Je lui avais un jour demandé pourquoi il ne testait pas les boîtiers Sony A7 qui arrivaient. Il m'avait alors répondu qu'il était blacklisté chez Sony suite à un test qui ne leur convenait pas.

c'est peut-être différent chez Pana (ce serait tout à leur honneur). Mais depuis, je prends avec de grosses pincettes les tests.

Citation de: rico7578 le Février 27, 2025, 09:17:36C'est une course à l'audience quoi.

CQFD !
C'est bien pour répondre à ce que veut le client qu'ils font ça !

Autre exemple... Qui est responsable du gaspillage de fringues dénonce actuellement ?
La boîte qui fabrique ? Ou le client qui achète ?
Pour moi le client est le premier responsable... C'est quand même le client qui a la décision finale !

Citation de: Palomito le Février 27, 2025, 09:46:06Il y avait un compatriote qui tenait un blog, Darth Blog, intéressant avec des tests. Je lui avais un jour demandé pourquoi il ne testait pas les boîtiers Sony A7 qui arrivaient. Il m'avait alors répondu qu'il était blacklisté chez Sony suite à un test qui ne leur convenait pas.

c'est peut-être différent chez Pana (ce serait tout à leur honneur). Mais depuis, je prends avec de grosses pincettes les tests.

C'était à quelle époque/période exactement ? Et quid de la notoriété de ce blog (que je ne connait pas). Parce que très franchement, je pense qu'aucune marque ne peut se permettre de perdre un influenceur, ne serait-ce que même à 65k la chaîne.

Bon là on parle d'un blog visiblement mais je peux t'assurer que pour une marque, le + important c'est qu'on parle d'elle. Et que les influenceurs et de manière générale tout le youtube game sont une vraie nouvelle voie de communication dont ils aiment se servir depuis maintenant je dirais...7-8 ans.

C'est encore récent mine de rien. Et je dirais même que selon les modèles, c'est encore plus récent si l'on prend celui de Pana inauguré avec la sortie des s5ii/x (me semble que c'était vraiment les premiers à inviter tous les plus gros influenceurs au Japon pour la sortie d'un produit).

Maintenant quid de la durée de ce nouveau mode de communication ? Pour l'instant ça plaît et l'audience/accueil de la part du public est bien présente. Elle restera à mettre en corrélation avec l'audience des youtubeurs. Mais c'est quand même bien de se poser également la question.

Citation de: Nvan le Février 27, 2025, 10:30:49C'était à quelle époque/période exactement ? Et quid de la notoriété de ce blog (que je ne connait pas). Parce que très franchement, je pense qu'aucune marque ne peut se permettre de perdre un influenceur, ne serait-ce que même à 65k la chaîne.

Bon là on parle d'un blog visiblement mais je peux t'assurer que pour une marque, le + important c'est qu'on parle d'elle. Et que les influenceurs et de manière générale tout le youtube game sont une vraie nouvelle voie de communication dont ils aiment se servir depuis maintenant je dirais...7-8 ans.

C'est encore récent mine de rien. Et je dirais même que selon les modèles, c'est encore plus récent si l'on prend celui de Pana inauguré avec la sortie des s5ii/x (me semble que c'était vraiment les premiers à inviter tous les plus gros influenceurs au Japon pour la sortie d'un produit).

Maintenant quid de la durée de ce nouveau mode de communication ? Pour l'instant ça plaît et l'audience/accueil de la part du public est bien présente. Elle restera à mettre en corrélation avec l'audience des youtubeurs. Mais c'est quand même bien de se poser également la question.

Pourtant Darth est assez connus quand on voulais les infos des boitier type Eos 1Dmkiv et Nikon D3s

Comme pour le reste, il faut avoir un regard éclairé et critique sur qui fait quoi...

les youtubeurs/influenceurs font un travail dont le but premier est le même que tous les autres, faire de l'argent, qu'ils se proclament indépendant ne change rien car, particulièrement en photo, ils sont lié de façon direct ou indirect aux marques. Je dis particulièrement en photo car la plupart ont des formations à vendre sur certains produit en plus de leur affiliation.

C'est pour cela que j'aime bien écouter les opposés, j'aime particulièrement Nadia, très pro Lumix assumée, pour son story telling, sa clareté et ces tests terrains en condition difficile. A l'inverse je regarde aussi Damien Bernal, dont je n'aime pas du tout le style agressif et cassant, ni ces tests sur sa chienne dans une impasse pourrie, car il décortique bien les fiches de spec pour appuyer ou çà fait mal et qui, sans être un anti Lumix, n'en fait aucune promo car il n'a rien à vendre dessus.

Et bien-sur que c'est le consommateur qui a le pouvoir, seulement il ne le sait pas, et les marketeux font tout pour que cela reste comme çà, pourtant il suffit de s'intéresser au marché de l'automobile en ce moment pour voir ce qui se passe quand le client ne s'y retrouve plus sur la roadmap et sur les produits qu'on lui propose et qu'on essaye de l'amener à acheter quelque chose qu'il ne veut pas.

Citation de: Charly P. le Février 27, 2025, 13:50:29C'est pour cela que j'aime bien écouter les opposés, j'aime particulièrement Nadia, très pro Lumix assumée, pour son story telling, sa clareté et ces tests terrains en condition difficile. A l'inverse je regarde aussi Damien Bernal, dont je n'aime pas du tout le style agressif et cassant, ni ces tests sur sa chienne dans une impasse pourrie, car il décortique bien les fiches de spec pour appuyer ou çà fait mal et qui, sans être un anti Lumix, n'en fait aucune promo car il n'a rien à vendre dessus.

Je vous rejoint totalement sur ces 2 influenceurs Nadia as toujours été honnête dans ses propos et elle se donne
Pour bernal je le suivais depuis son commencement à bien retourné sa veste pour les critiques sur certaines marques ( il a jamais aimé Panasonic c'est clair pour lui un appareil qui a un mauvais AF n'a pas droit à une existence et le disait beaucoup à l'époque moins maintenant qu'il fait toutes les annonces de sorties ).
Il a un ton condescendant pour certaines marques dont il attendais un retour de fidélité avec le temps
Les influenceurs vivent grâce aux marques ou affiliations et les marques ça leur coûte moins chère de passé par eux tout le monde est content.

Citation de: Charly P. le Février 27, 2025, 13:50:29Comme pour le reste, il faut avoir un regard éclairé et critique sur qui fait quoi...

Citation de: Charly P. le Février 27, 2025, 13:50:29Comme pour le reste, il faut avoir un regard éclairé et critique sur qui fait quoi...



...C'est pour cela que j'aime bien écouter les opposés, j'aime particulièrement Nadia, très pro Lumix assumée, pour son story telling, sa clareté et ces tests terrains en condition difficile. A l'inverse je regarde aussi Damien Bernal, dont je n'aime pas du tout le style agressif et cassant, ni ces tests sur sa chienne dans une impasse pourrie, car il décortique bien les fiches de spec pour appuyer ou çà fait mal et qui, sans être un anti Lumix, n'en fait aucune promo car il n'a rien à vendre dessus...

Et pourtant : https://www.youtube.com/watch?v=8QzgORWZmzE vers 11'55"

Citation de: Nvan le Février 27, 2025, 10:30:49C'était à quelle époque/période exactement ? Et quid de la notoriété de ce blog (que je ne connait pas). Parce que très franchement, je pense qu'aucune marque ne peut se permettre de perdre un influenceur, ne serait-ce que même à 65k la chaîne.

Bon là on parle d'un blog visiblement mais je peux t'assurer que pour une marque, le + important c'est qu'on parle d'elle. Et que les influenceurs et de manière générale tout le youtube game sont une vraie nouvelle voie de communication dont ils aiment se servir depuis maintenant je dirais...7-8 ans.

C'est encore récent mine de rien. Et je dirais même que selon les modèles, c'est encore plus récent si l'on prend celui de Pana inauguré avec la sortie des s5ii/x (me semble que c'était vraiment les premiers à inviter tous les plus gros influenceurs au Japon pour la sortie d'un produit).

Maintenant quid de la durée de ce nouveau mode de communication ? Pour l'instant ça plaît et l'audience/accueil de la part du public est bien présente. Elle restera à mettre en corrélation avec l'audience des youtubeurs. Mais c'est quand même bien de se poser également la question.

Il a arrêté en 2017, après environ 8-9 ans d'activité (son blog est encore en ligne).

Il en parlait dans les commentaires : https://blog.darth.ch/2014/06/30/test-terrain-olympus-om-d-e-m1/

CitationPour Sony, on va dire que c'est très difficile, après mon test du A99 ... leurs portes sont resté close.

Pour ma part, je déteste les vidéos des testeurs/influenceurs. Une vidéo sur une page pour montrer les capacités vidéos, ou pour un tuto sur comment faire quelque chose, ok. Mais les résultats d'essais, je trouve ça imbuvable.

Citation de: asa100 le Février 27, 2025, 15:50:32Et pourtant : https://www.youtube.com/watch?v=8QzgORWZmzE vers 11'55"

Aller fouiller dans 5 ans de vidéo juste histoire de contredire un propos qui n'est qu'une opinion personnel servant à illustrer une démarche, et tout çà sans rien apporter au débat, bravo

Comme j'aime l'esprit respectueux et bienveillant de ce forum

Désolé du dérangement, je ne faisais que passer pour m'informer sur la sortie de ce S1Rii, tchao

test intéressant, surtout la partie autofocus, ou il a eu des soucis, il a reçu une mise à jour, mais bon, il n'a pas refait le test, car il n'est pas rémunéré pour faire le test comme il le dit

Citation de: Charly P. le Février 27, 2025, 17:59:00Aller fouiller dans 5 ans de vidéo juste histoire de contredire un propos qui n'est qu'une opinion personnel servant à illustrer une démarche, et tout çà sans rien apporter au débat, bravo

Comme j'aime l'esprit respectueux et bienveillant de ce forum

Désolé du dérangement, je ne faisais que passer pour m'informer sur la sortie de ce S1Rii, tchao

Alors passe...

Concernant Damien, très franchement il y a eu beaucoup d'efforts. Déjà parce qu'il a été sensibiliser par la marque (c'est comme tout, tant qu'on ne goûte pas on peut pas savoir comme on dit).

Il a toujours fait ce qu'il fallait sur les derniers boîtiers pana récent. Du Gh6 jusqu'aux s5ii et même le GH7. Alors oui parfois il y a quelques couacs mais très franchement, maintenant il prend le temps d'essayer le produit (de vraiment essayer je veux dire).

Même après chaque maj majeure, il prend un moment pour revenir sur les boîtiers et en parler. C'est d'ailleurs lui contrairement à presque tous les autres youtubeurs qui a mis en avant l'un des gros points fort des s5ii/x après maj, à savoir qu'ils sont les seuls dans leurs gammes de prix à proposer de la pré rafale en raw+jpeg.

Tout cela nous éloigne du sujet. Les zouaves de Youtube on s'en fiche un peu. Le sujet est le nouveau Pana S1RII. Merci de rester sur le sujet. Y'en a marre de ces posts qui dérivent pour parler de tout et de rien. Il me semble qu'il y a une partie du forum pour ce genre de discussions.

Citation de: petur le Février 27, 2025, 22:05:50Tout cela nous éloigne du sujet. Les zouaves de Youtube on s'en fiche un peu. Le sujet est le nouveau Pana S1RII. Merci de rester sur le sujet. Y'en a marre de ces posts qui dérivent pour parler de tout et de rien. Il me semble qu'il y a une partie du forum pour ce genre de discussions.

C'est vrai que ça fait légèrement HS mais il fallait quand même prendre le temps de "rendre à César ".

D'autant que ça ne concerne pas qu'un youtubeur, en l'occurrence Bernal, mais bien la marque également.

Cette nouvelle stab est quand même assez incroyable.

D'un autre côté, sur ce type d'image, les capteurs ont-ils vraiment progressé ? La montée en isos est certes meilleure (et donc la dynamique dès qu'on monte en isos), mais par rapport à un  D850, j'ai des doutes que beaucoup de boitiers fassent mieux. Selon Dxo, il n'y aurait même que le Pana S1R qui ferait mieux.

Citation de: Nvan le Février 26, 2025, 19:53:49Histoire que vous puissiez tous être au courant de quelques petites choses qui viendraient définitivement fermer votre boite à fantasme.

OUI, il peut exister certains partenariats ultra spécifiques où la marque laisse le boitier aux créateurs, sauf que ça n'est quand même pas la foire à la saucisse non plus. Car contrairement à ce que vous pouvez penser, tous les boitiers de prêts sont systématiquement rappelés, la marque ne fait absolument aucun cadeaux.

Donc cette idée de penser que les youtubeurs qui sont invités ne pourraient pas forcément exprimer en toute transparence leurs pensées sous peine de ne plus faire parti d'un éventuel summit organisé par la marque est complètement faux. Non seulement les créateurs sont cordialement invités à dire ce qu'ils veulent du produit, mais aussi et surtout, c'est également tout dans leurs intérêt de le faire sous peine de perdre en crédibilité auprès de leurs communauté.

Il parait donc évident que ça n'est pas ce qu'ils souhaitent.

Je vous invite à voir l'excellente review de David  [at] Mr camera qui, en plus d'être excellente car très cinématographique et ultra complète, vient également à préciser que s'il estime qu'un produit ne vaut pas la peine d'être mis en avant, alors il ne prendrai tout simplement pas le temps ni la peine d'en parler.

Après qui finance le voyage lumix ou les youtubeurs?
L'hôtel etc ?
Car dire qu'ils font des tests alors qu'ils sont potentiellement orienté car chouchouter par la marque ...
Après on se rend vite de qui est objectif

Citation de: petur le Février 27, 2025, 07:37:46J'ai commencé à regarder celle de richard Wong avant hier, près de 2 h la vidéo. il faut savoir faire le tri dans toutes ces vidéos mais, globalement, chacun peut arriver à trouver ce qui lui convient pour se renseigner sur ces nouveaux appareils.

J'ai aussi regardé la vidéo de Peta Pixel à Tromsø, ça m'a donné envie d'y aller. C'est bien que Panasonic organise ce genre de manifestation, je ne vois pas où est le mal d'autant plus que quand on s'y connaît un peu, il est aisé de comprendre ce qui pêche dans le matériel proposé.

Pour ma part, ce nouveau S1R me semble fort réussi. Restera le prix de vente en France et les éventuelles promo et baisses de prix à terme.

La démarche payer un voyage pour 2 jours juste pour un test d'appareil photo me choque un peu.
Ils avaient déjà fait le coup avec un voyage au Japon pour le S9... ils sont malins.
Bon au final tout le monde avait défoncé le boîtier pour la durée vidéo... alors qu'au final ils l'ont corrigé en MAJ

Citation de: Christophe NOBER le Février 28, 2025, 16:02:11Les performances des capteurs stagnent depuis une dizaine d'année .

Les dernières améliorations viennent des optiques ( notamment les performances à pleine ouverture pour les optiques lumineuses ) et des algorithmes des autofocus plus puissants ( à définir en fonction des besoins ... ) .

Ce qui est bien avec cette offre "L-mount alliance" , pour des besoins classiques ( paysage - portrait - famille ) , ce sont des prix qui restent "raisonnables" pour une qualité quasi équivalente à Canikon 

D'ailleurs je me demande pour celui qui part de zéro et veut s'équiper si LUMIX est aussi peu cher avec cette alliance que Sony.
Si on veut 2 objectifs pour le voyage par exemple.

Citation de: flob le Février 28, 2025, 16:51:09D'ailleurs je me demande pour celui qui part de zéro et veut s'équiper si LUMIX est aussi peu cher avec cette alliance que Sony.
Si on veut 2 objectifs pour le voyage par exemple.

C'est difficile de comparer avec Sony, ou Canikon. Faut-il prendre la gamme pixellisée ou la gamme "standard" ? Un A7 IV ou un A7R V ? L'A7 IV est bien moins cher, l'A7R V un peu plus cher.

Par contre, c'est étonnant de voir qu'en précommande, les prix peuvent varier à ce point. Sur Panasonic Suisse, ils renvoient vers 3 partenaires. Un des trois est 150 CHF moins cher que les deux autres, sachant que le boitier se trouve même à encore 230 CHF de moins, soit un écart de presque 400 CHF pour les précommandes.

Citation de: flob le Février 28, 2025, 16:42:19Après qui finance le voyage lumix ou les youtubeurs?
L'hôtel etc ?
Car dire qu'ils font des tests alors qu'ils sont potentiellement orienté car chouchouter par la marque ...
Après on se rend vite de qui est objectif

Les billets du voyage et le logement pour une durée X sont pris en charge, après rien n'empêche les influenceurs de s'organiser entre eux, et/ou de rester plus longtemps sur place pour les besoins de leurs tests s'ils le souhaitent, mais ça, ça restera à leurs frais.

Au-delà de cette remise en question perpétuelle  lié à l'intégrité des influenceurs, ce que je trouve toujours étonnant c'est la plupart des commentaires que je peux lire ici et là. Il y a un sentiment de jalousie quasi systématique et toujours mal placé d'ailleurs, à base de ; "moi aussi si vous me payez un voyage en Norvège je peux ramener de belles images".

Alors soit. Mais quitte à mettre en avant les capacités photos et vidéo d'un boîtier et voir un peu les choses en grand, il paraît évident qu'on ne va pas les emmener faire des photos dans des pays ou des spots pourris, ça semble un peu évident  ::)

Deuxième chose ; oui, la marque chouchoutte mais après tout c'est normal. Elle a quand même une réputation à tenir aussi, dans la bonne gestion et l'organisation de ce type d'événement. Qu'est-ce qu'il y a de mal à ça ?

Vous pensez sincèrement que c'est parce que LUMIX a mieux rembourrer l'oreiller de Steven Latout pendant une semaine que ça y est, il va partir pour 5 tests d'affilés pro lumix ? Faut être sérieux.

Après je vais encore une fois pas me faire des amis non plus mais j'ai aussi remarqué que bon nombre de ces remarques viennent de personnes d'un certains âge. Je crois même qu'on a aussi tenté ici même sur ce forum de me rappeler à l'ordre sur ma façon de m'exprimer. Là encore une fois pas de bol, on sent les bons quarante ou cinquantenaire bien tassé si ce n'est même plus  :)

Par contre, loin de moi à l'idée de tous les défendre. Mais il y en a quand même plus d'un (influenceur) pour qu'il serait dommage de remettre en question son intégrité. Surtout quand le travail abattu est de qualité.

Donc de deux choses l'une ; absolument personne ne vous oblige à les regarder ces gens là. La presse papier est aussi là pour ça en alternative et c'est aussi très bien. Moi effectivement je n'obige pas mais je dirais que j'encourage plutôt. Parce que dans un débat technique par ex, le support de la vidéo ça a un côté pratique et forcément plus visuel. Et lorsque je sais que l'influenceur est réglo, j'ai vraiment aucun mal à partager/recommander son contenu.

Quand je dis "vous", c'est bien évidemment plus un billet d'humeur générale.

Rien contre toi flob  ;)

Un petit coup de nerf en passant.
J'ai travaillé comme photographe pro pendant une douzaine d'années puis je suis devenu réalisateur de documentaires pour les TV. J'ai alors peu à peu utilisé quasiment tout ce que Panasonic à fabriqué, de tous les formats de cassettes jusqu'aux supports numériques aussi nombreux, pour "finir" avec un GH5 que je vais vendre un jour prochain car je vais m'arrêter. Heureusement que les "influenceurs" n'influençaient pas à l'époque, ils n'étaient pas nés et tant mieux. Rien, je n'apprends jamais rien en regardant de temps à autre les vidéos youtubesques. Au secours !
Ces outils sont de petites bombes, comme chez pas mal de concurrents sans doute. Le problème est que tout changement s'accélère et qu'il ne faut pas suivre.les "influenceurs" ne le disent évidemment pas. On peu tout faire ou presque avec ces engins quasi parfait en vidéo ET en photo. Pas la peine de les-changer aussi souvent. J'ai toujours mon vieux Pentax 24x36 et, franchement, quelles photos ! Vous me direz qu'il y a des "influenceurs" qui doivent le survendre sur le Web, nostalgie oblige...

Citation de: laboutte le Février 28, 2025, 19:56:30Pas la peine de les-changer aussi souvent.

Et à ton avis... pourquoi les changent-ils aussi souvent !??
Simplement parce que si ce n'est pas nouveau le client le boude vite !

Le plus édifiant pour ça (je trouve) est l'automobile : après 3/4/5 ans les ventes d'un modèle descendent nettement, alors le constructeur sort un "restyling" en changeant 3 bouts de carrosserie et en déplaçant qq équipements d'un niveau de finition à l'autre et hop !! Les ventes repartent !

Et s'ils ne le faisaient pas les ventes continueraient de descendre...

Donc le comportement des fabricants (et des influenceurs) n'est qu'une réponse rendue nécessaire par nos comportements.

Citation de: flob le Février 28, 2025, 16:43:56La démarche payer un voyage pour 2 jours juste pour un test d'appareil photo me choque un peu.

Toutes les industries font ça !

Et plus généralement les fabricants paient pour leur pub : que ce soit des spots publicitaires, ou des voyages pour amener tout le monde à une présentation, ou par la fourniture de matériel de communication aux forces de vente des distributeurs, qq soient les modes de comm les fabricants la financent.

J'ai corrigé pour toi :

Citation(...) qq soient les modes de comm les clients la financent.

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2025, 23:02:56J'ai corrigé pour toi :

Non
Je suis précis... Le client la paye, le fabricant la finance

Chipoter pour chipoter, j'aurais écrit l'inverse : le fabricant paie la communication (il paie ses salariés et règle les factures de ses prestataires et fournisseurs), le client la finance (à travers le prix de vente qu'il paie, dont une partie vient financer les frais de communication de l'entreprise).

Citation de: laboutte le Février 28, 2025, 19:56:30Un petit coup de nerf en passant.
J'ai travaillé comme photographe pro pendant une douzaine d'années puis je suis devenu réalisateur de documentaires pour les TV. J'ai alors peu à peu utilisé quasiment tout ce que Panasonic à fabriqué, de tous les formats de cassettes jusqu'aux supports numériques aussi nombreux, pour "finir" avec un GH5 que je vais vendre un jour prochain car je vais m'arrêter. Heureusement que les "influenceurs" n'influençaient pas à l'époque, ils n'étaient pas nés et tant mieux. Rien, je n'apprends jamais rien en regardant de temps à autre les vidéos youtubesques. Au secours !
Ces outils sont de petites bombes, comme chez pas mal de concurrents sans doute. Le problème est que tout changement s'accélère et qu'il ne faut pas suivre.les "influenceurs" ne le disent évidemment pas. On peu tout faire ou presque avec ces engins quasi parfait en vidéo ET en photo. Pas la peine de les-changer aussi souvent. J'ai toujours mon vieux Pentax 24x36 et, franchement, quelles photos ! Vous me direz qu'il y a des "influenceurs" qui doivent le survendre sur le Web, nostalgie oblige...

Qu'est-ce que je disais  ;D 

Et venir en affirmant qu'absolument tous les youtubeurs ne font qu'encourager à acheter... Mon dieu ce qu'il ne faut pas lire.

Oui on parle bien de liens d'affiliations. De : "les liens sont dans la description, code X sur ipln.fr. salut". Mais partir de ce seul principe qu'ils ne font qu'encourager à acheter c'est complètement faux.

Maintenant je ne dis pas qu'il n y en a pas deux ou trois qui profitent effectivement du système en faisant un peu les marchands de tapoche. Mais comme le dit si bien flob, ceux là on peut très facilement les reconnaître

Citation de: Mistral75 le Mars 01, 2025, 00:19:33Chipoter pour chipoter, j'aurais écrit l'inverse : le fabricant paie la communication (il paie ses salariés et règle les factures de ses prestataires et fournisseurs), le client la finance (à travers le prix de vente qu'il paie, dont une partie vient financer les frais de communication de l'entreprise).

Le fabricant paie ses prestataires qui font sa comm, et il les payent avant que la comm ne soit sortie. Le fabricant a donc financé la comm en payant les prestataires.
Le fabricant paie ses salariés qui fabriquent. Et plus tard, le client paye le magasin quand il va acheter le boîtier dont il a vu la comm auparavant. Le fabricant a donc financé la production en payant ses ouvriers.

C'est donc bien le fabricant qui fait les avances de trésorerie pour la comm et la fabrication qui vont mener à l'acte d'achat par le client, donc le fabricant finance, le client paye.

Mais bon, pas certain que "chipoter" ainsi soit bien intéressant... Fin de la parenthèse pour moi.


EDIT... Le Robert l'explique sans doute mieux que moi... ⬇️

Bah, je pense qu'il ne faut pas prendre les choses à l'envers.
Pour un changement de matériel, il faut que j'en ressente le besoin. Ensuite, j'essaie de définir réellement ce besoin et les moyens que je peux y mettre.
Un fois fait, alors seulement j'explore ce qui est dispo et là les vidéos des "influenceurs" m'intéressent pour voir de façon pratique si ce que je cherche est bien là; dans ce cas, le discours importe peu.
Bref, les vidéo youtube des influenceurs ont un intérêt, mais juste documentaire. Ceci dit, le narcissisme de certains ne manque pas d'irriter, et là je zappe.
"in fine" c'est au potentiel acheteur de ne pas se laisser embobiner, de garder un certain recul.

Bon, notre ami Vincent a porté une petite attaque sur les "vieux", alors je me suis senti un peu visé.  ;D
Alors un pensée de Pierre Dac pour rétablir l'équilibre:
"C'est pas parce qu'il y a des vieux cons qu'il n'y a pas de jeunes imbéciles, et réciproquement"  8)
Et en complément: Tout jeune est un vieux en devenir. :)

Bon vais aller sur youtube, au moins la bas on parle du S 1 R II
 ;D

(https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/financ10.png)   (https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/payer_10.png)

Le Robert écrit la même chose que moi : l'entreprise paie ses dépenses de communication, elle remet à ses salariés et fournisseurs ce qu'elle leur doit. In fine, c'est le client qui les finance comme source ultime des ressources nécessaires au fonctionnement de l'entreprise (si les clients n'achètent pas assez, c'est la faillite).

Citation de: Potomitan le Mars 01, 2025, 01:15:46Le fabricant paie ses prestataires qui font sa comm, et il les payent avant que la comm ne soit sortie. Le fabricant a donc financé la comm en payant les prestataires.
Le fabricant paie ses salariés qui fabriquent. Et plus tard, le client paye le magasin quand il va acheter le boîtier dont il a vu la comm auparavant. Le fabricant a donc financé la production en payant ses ouvriers.

C'est donc bien le fabricant qui fait les avances de trésorerie pour la comm et la fabrication qui vont mener à l'acte d'achat par le client, donc le fabricant finance, le client paye.

(...)

Ce à quoi tu fais référence s'appelle en comptabilité le besoin en fonds de roulement (BFR), généré par le décalage temporel entre les dépenses (de R&D, de fabrication, de communication, etc.) et les recettes générées par les produits et services que ces dépenses ont permis de concevoir, de fabriquer et de vendre.

Sauf cas particuliers (BFR négatif, cf. grande distribution ; trésorerie pléthorique liée à un excès de capitaux propres), c'est le banquier qui finance le BFR, pas le client ni l'entreprise, grâce à différents produits tels que crédit à moyen terme, crédit-relais, découvert, Dailly, affacturage, etc.

Je viens de voir la video de Damien sur le S1RII, pas trop mal,
explicative et présentant bien le boitier, mieux que certaines videos
d'avant !  J'en ai vu d'autres bien moins bonnes ...
En fait c'est juste pour se faire une idée avant de voir des tests
plus approfondis .
https://www.youtube.com/watch?v=Y_Alv1W46eU

Citation de: Potomitan le Février 28, 2025, 21:27:51Toutes les industries font ça !

Et plus généralement les fabricants paient pour leur pub : que ce soit des spots publicitaires, ou des voyages pour amener tout le monde à une présentation, ou par la fourniture de matériel de communication aux forces de vente des distributeurs, qq soient les modes de comm les fabricants la financent.

Après il est temps de changer 😂
Comme faire un déplacement à washington pour une rencontre.
Autant faire une visio 😂
N'est-ce pas Mr Macron
Autant commencer à sauver la planète rapidement

Est-ce que vous allez tous vous remettre enfin à parler de l'appareil ou continuer à divaguer sur Youtube pendant des heures ?

Booon, eh bien après avoir regardé quelques vidéos, j'espère que ce Pana va donner quelques idées à Nikon pour un futur Z7 III  :angel:

C'est curieux mais personne ne semble avoir relevé...
Avez vous vu l'écran arrière ?
Il semble certes un peu épais mais il est à la fois inclinable et sur rotule, c'est à dire autant adapté au mode photo qu'à la pratique de la vidéo.
Le meilleur des deux mondes en quelque sorte.
Et ça, mine de rien, ça me semble non seulement une première sur un boîtier mais aussi et surtout une idée tellement évidente et de bon sens que je me demande pourquoi personne n'y avait jamais songé avant.
Les autres constructeurs n'auront désormais plus d'excuses pour ne pas emboîter le pas à Panasonic et généraliser cet accessoire bien pensé.
Sauf, bien évidemment, petites mesquineries d'ordre purement mercantiles qu'il conviendra alors de sanctionner en retour sans états d'âme en passant son chemin.
Ainsi va le monde.

Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 01, 2025, 22:34:07C'est curieux mais personne ne semble avoir relevé...
Avez vous vu l'écran arrière ?
Il semble certes un peu épais mais il est à la fois inclinable et sur rotule, c'est à dire autant adapté au mode photo qu'à la pratique de la vidéo.
Le meilleur des deux mondes en quelque sorte.
Et ça, mine de rien, ça me semble non seulement une première sur un boîtier mais aussi et surtout une idée tellement évidente et de bon sens que je me demande pourquoi personne n'y avait jamais songé avant.
Les autres constructeurs n'auront désormais plus d'excuses pour ne pas emboîter le pas à Panasonic et généraliser cet accessoire bien pensé.
Sauf, bien évidemment, petites mesquineries d'ordre purement mercantiles qu'il conviendra alors de sanctionner en retour sans états d'âme en passant son chemin.
Ainsi va le monde.

ta peut etre oublier le Sony a7rv et d'autre chez eux, et chez Panasonic le S1h et le Gh7 :D

Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 01, 2025, 22:34:07C'est curieux mais personne ne semble avoir relevé...
Avez vous vu l'écran arrière ?
Il semble certes un peu épais mais il est à la fois inclinable et sur rotule, c'est à dire autant adapté au mode photo qu'à la pratique de la vidéo.
Le meilleur des deux mondes en quelque sorte.
Et ça, mine de rien, ça me semble non seulement une première sur un boîtier mais aussi et surtout une idée tellement évidente et de bon sens que je me demande pourquoi personne n'y avait jamais songé avant.
Les autres constructeurs n'auront désormais plus d'excuses pour ne pas emboîter le pas à Panasonic et généraliser cet accessoire bien pensé.
Sauf, bien évidemment, petites mesquineries d'ordre purement mercantiles qu'il conviendra alors de sanctionner en retour sans états d'âme en passant son chemin.
Ainsi va le monde.

Sony l'a fait sur un boîtier assez cher il me semble mais oui c'est clairement le mieux
À voir si c'est moins solide que les systèmes plus classiques

Inauguré sur le S1H. C'était déjà effectivement dans la tête des ingénieurs de Pana depuis looooongtemps.

Quand tu dis "personne" j'espère que tu mentionnes les gens du forum alors  [at] Nikon N. parce que sur chaque review vidéo sorti sur le boîtier depuis sa présentation, je n'ai vu personne oublier de le mentionner  ;)

Le dos de ce nouvel appareil est certainement bien pensé. J'imagine que le reste aussi. C'est un beau concentré de technologie et le prix semble soutenu. Attendons de voir les premiers tests.

Voir quelqu'un tirer de magnifiques images ou vidéos d'un appareil donne forcément envie d'avoir le même, c'est le principe de la pub, rien de choquant là dessus. C'est pareil pour les instruments de musique par exemple (c'est même pire, car les fabricants proposent carrément des modèles signature identiques aux instruments des "idoles", on n'imagine pas ça en photo qd même jusque'à présent, la célébrité des photographes/vidéastes n'étant pas au même niveau... !)
Après que ce soit des vidéos YouTube ou des articles de presse ou sur le net, perso je vois pas trop la différence. Reste qu'il faut que le modèle/influenceur/idole soit talentueux, sinon ça marche pas !
Et on va pas se mentir, il y a peu d'influenceurs/youtubeurs qui sortent des images/vidéos vraiment exceptionnels. Et malheureusement pour Lumix, ils sont souvent majoritairement équipés d'autres marques...

Perso je commence à douter que Pana finira par percer sur le marché du 24x36... la concurrence semble toujours avoir un cran d'avance sur eux.
Heureusement qu'ils ont ce marché de niche de la vidéo pour se maintenir, ce qui explique aussi pourquoi ils jouent à fond là dessus.
C'est dommage quand on connait la qualité de leurs produits qui ont un vrai potentiel et de vraies bonnes idées, mais sur certains points clés de nos jours (autofocus, AI, gamme optique, compacité, stacked sensor, global shutter... etc), ils paraissent toujours un cran en retrait de la concurrence je trouve (au moins sur les modèles "flasgships", qui mine de rien donnent l'image d'une marque). Reste leurs tarifs en général un peu plus attractifs (quoique sur certaines optiques Pro ce n'est même pas vraiment le cas)

Ils auraient ptet mieux fait de rester sur le m43 et de tout donner sur ce format, qui a son public quoiqu'on en dise ahaha  ;D (nan je ne crois pas à mes propres propos, ils ont surement bien fait d'aller sur le coeur de marché actuel)

Pana me rapelle Pentax, avec du matériel souvent innovant et toujours très efficace, mais qui n'a pas su conserver suffisamment de parts de marché pour survivre en tant que fabricant d'une gamme complète.

C'est rigolo à en lire certains, on pourrait croire qu'on est déjà mort. Ou pas très loin de l'être en tout cas  ;D

Maintenant que l'annonce a été faite, et bien au-delà de l'avis général du youtubegame, en tant qu'ambassadeur, il me tarde de voir comment le boîtier sera perçu à travers le grand public. Parce que bon, youtube c'est une chose mais le dernier mot c'est un petit peu vous qui l'avez au final.

Pour moi, il sera intéressant de voir justement comment le boîtier sera réceptionné. Pana a fait un choix fort en ne voulant pas proposer de capteur empilé ou semi empilé, afin de pouvoir rester au même prix que le premier s1r sorti en 2019. Et donc comme toujours, de rester ultra compétitif et agressif.

Maintenant pour faire simple, soit les photographes seront ravis de ce choix et dans ce cas le pari aura été tenu. Soit ils passeront leur chemin, ce qui viendra par la même occasion démontrer toute l'importance et la pertinence des capteurs empilés et semi empilés

Citation de: Nvan le Mars 06, 2025, 15:11:41Maintenant pour faire simple, soit les photographes seront ravis de ce choix et dans ce cas le pari aura été tenu. Soit ils passeront leur chemin, ce qui viendra par la même occasion démontrer toute l'importance et la pertinence des capteurs empilés et semi empilés

Le semi-empilé, c'est un peu comme le caramel semi-mou ou semi-dur, tu n'as pas tous les avantages mais une partie des inconvénients.  ;D
Cf le Z6 III, un peu plus cher qu'un simple BSI et une petite perte en dynamique sans gommer les inconvénients d'une vitesse de lecture restant un peu faible par rapport au "vrai" empilé.

Citation de: 55micro le Mars 06, 2025, 19:08:54Le semi-empilé, c'est un peu comme le caramel semi-mou ou semi-dur, tu n'as pas tous les avantages mais une partie des inconvénients.  ;D
Cf le Z6 III, un peu plus cher qu'un simple BSI et une petite perte en dynamique sans gommer les inconvénients d'une vitesse de lecture restant un peu faible par rapport au "vrai" empilé.

 "simili-empilé" serait en fait plus juste  ;D

Citation de: Nvan le Mars 06, 2025, 15:11:41C'est rigolo à en lire certains, on pourrait croire qu'on est déjà mort. Ou pas très loin de l'être en tout cas  ;D
Maintenant que l'annonce a été faite, et bien au-delà de l'avis général du youtubegame, en tant qu'ambassadeur, il me tarde de voir comment le boîtier sera perçu à travers le grand public. Parce que bon, youtube c'est une chose mais le dernier mot c'est un petit peu vous qui l'avez au final.
Pour moi, il sera intéressant de voir justement comment le boîtier sera réceptionné. Pana a fait un choix fort en ne voulant pas proposer de capteur empilé ou semi empilé, afin de pouvoir rester au même prix que le premier s1r sorti en 2019. Et donc comme toujours, de rester ultra compétitif et agressif.
Maintenant pour faire simple, soit les photographes seront ravis de ce choix et dans ce cas le pari aura été tenu. Soit ils passeront leur chemin, ce qui viendra par la même occasion démontrer toute l'importance et la pertinence des capteurs empilés et semi empilés

A mon avis ils auraient du sortir les 2, un boitier sans capteur empilé comme ici, à tarif compétitif, celui qui va se vendre, et un modèle flasgship à capteur empilé et technos autofocus au top, bref le top du top qu'ils sont capables de faire, juste pour l'image de marque ! Car certes la majorité des acheteurs n'achètent pas ces boitiers très haut de gamme hors de prix, mais ils se paient "une part du rêve" en achetant un boitier moins haut de gamme mais de la même marque.
Car là Pana donne l'image que ce S1RII est ce qu'ils savent faire de mieux, or il n'a rien de révolutionnaire, même si c'est certainement un bon boitier équilibré, mais il ne redorera pas la blason de la marque, il ne fait pas rêver. Et le rêve, c'est super important pour des acheteurs de matos de ce genre d'un certain prix.
Canon, Nikon et Sony ne font pas autre chose (et même Fuji d'ailleurs avec sa gamme MF), et ça leur réussi, ils vendent des R6/R5 (et peu de R3/R1), des ZF/Z8 (et peu de Z9), des A7IV/A7RV (et peu de A9/A1), des XT5/X100 (et peu de GF100), mais ils font "rêver" avec ces boitiers et se donnent une image de marque. L'image de marque de Pana c'est "les boitiers qui sont bons en vidéo". C'est déjà ça, mais bon, ils pourraient faire mieux à mon avis. Après c'est aussi surement une question de budgets de prise de risque (même si je pense que Pana est surement plus gros que Fuji ou Nikon dans l'absolu).

Et pareil avec la gamme optique, à part les 4 objos Pro (50mm, 16-35mm, 24-70mm, 70-200mm), pas franchement meilleurs que leurs concurrents, mais plutôt plus gros et plus chers, il manque des téléobjectifs "qui font rêver" (même si ils se vendront peu) ou les optiques haut de gamme très ouvertes ou révolutionnaires qui marquent une gamme.
Nan aujourd'hui on achète Pana pour avoir du "correct pour pas cher" (gamme f1.8, optiques à ouverture glissantes). Après c'est un choix de positionnement, mais aujourd'hui le marché de la photo est plutôt naturellement tiré vers le haut de gamme (on achète un "vrai appareil photo" si on est passionné), là où les marges sont le plus importantes, car les quantités ne sont plus énormes (y'a quantité d'appareils pas chers pour faire des photos souvenir). Donc faire du milieu de gamme ne fonctionne que si on en vend beaucoup, et en vendre beaucoup sans une image de marque/identité forte/discriminante, dur dur...

Si j'avais la nette impression de produire des choses avec tout juste du matos correct comme tu dis, ça ferait bien longtemps que j'aurai changé de crèmerie. D'autant que contrairement à (j'ose l'imaginer), la majeure partie d'entre vous, je produis des images pour le plaisir et la passion certes mais également pour le travail.

La qualité et le rendu que je peux avoir avec ces boîtiers depuis que je suis chez Pana vous le connaissez bien puisque je le partage avec vous depuis un moment maintenant (époque GH5/G9). Et très franchement contrairement à ce que tu dis, moi je pense très exactement tout l'inverse car dieu merci, il y a encore de tout dans le monde de la photo et la vidéo. Du passionné technophile prêt à investir gros juste pour le plaisir, aux professionnels, en passant par les utilisateurs occasionnels.

Et pour satisfaire tout ce beau monde, à mon sens chaque constructeur est (encore) à sa place.

Certes on ne le saura jamais mais si pana c'était donné l'image que tu souhaites qu'ils aient, à savoir celle d'un constructeur très exactement similaire aux plus gros, l'histoire pour beaucoup d'entre nous, aurait été bien différente, à commencer par moi  :)

Pana a fait naître des vocations, autant que tous les autres d'ailleurs. Mais elle a surtout permis de démocratiser à petit prix le marché du filmmaking. Et comme tous les autres, elle avance avec ses qualités et ses défauts. On peut toujours se baser sur des chiffres de ventes, mais clairement aucun constructeur n'est parfait, et les produits proposés encore moins.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 07, 2025, 12:29:12La proposition de Pana et de l'alliance L est une offre raisonnable et néanmoins de qualité .

Ouf : pour une fois, on a échappé au sacro-saint "qualitative"... merci Christophe !

;-)

Un point bêtement perdu au challenge "versatile et qualitatif"  ;D

Citation de: rico7578 le Mars 07, 2025, 10:17:04A mon avis ils auraient du sortir les 2, un boitier sans capteur empilé comme ici, à tarif compétitif, celui qui va se vendre, et un modèle flasgship à capteur empilé et technos autofocus au top, bref le top du top qu'ils sont capables de faire, juste pour l'image de marque ! Car certes la majorité des acheteurs n'achètent pas ces boitiers très haut de gamme hors de prix, mais ils se paient "une part du rêve" en achetant un boitier moins haut de gamme mais de la même marque.
Car là Pana donne l'image que ce S1RII est ce qu'ils savent faire de mieux, or il n'a rien de révolutionnaire, même si c'est certainement un bon boitier équilibré, mais il ne redorera pas la blason de la marque, il ne fait pas rêver. Et le rêve, c'est super important pour des acheteurs de matos de ce genre d'un certain prix.
Canon, Nikon et Sony ne font pas autre chose (et même Fuji d'ailleurs avec sa gamme MF), et ça leur réussi, ils vendent des R6/R5 (et peu de R3/R1), des ZF/Z8 (et peu de Z9), des A7IV/A7RV (et peu de A9/A1), des XT5/X100 (et peu de GF100), mais ils font "rêver" avec ces boitiers et se donnent une image de marque. L'image de marque de Pana c'est "les boitiers qui sont bons en vidéo". C'est déjà ça, mais bon, ils pourraient faire mieux à mon avis. Après c'est aussi surement une question de budgets de prise de risque (même si je pense que Pana est surement plus gros que Fuji ou Nikon dans l'absolu).

Et pareil avec la gamme optique, à part les 4 objos Pro (50mm, 16-35mm, 24-70mm, 70-200mm), pas franchement meilleurs que leurs concurrents, mais plutôt plus gros et plus chers, il manque des téléobjectifs "qui font rêver" (même si ils se vendront peu) ou les optiques haut de gamme très ouvertes ou révolutionnaires qui marquent une gamme.
Nan aujourd'hui on achète Pana pour avoir du "correct pour pas cher" (gamme f1.8, optiques à ouverture glissantes). Après c'est un choix de positionnement, mais aujourd'hui le marché de la photo est plutôt naturellement tiré vers le haut de gamme (on achète un "vrai appareil photo" si on est passionné), là où les marges sont le plus importantes, car les quantités ne sont plus énormes (y'a quantité d'appareils pas chers pour faire des photos souvenir). Donc faire du milieu de gamme ne fonctionne que si on en vend beaucoup, et en vendre beaucoup sans une image de marque/identité forte/discriminante, dur dur...

Faut-il croire que hors capteur empilé point de salut? J'en doute. Un capteur qui répond aux besoins de certains serait une considération plus juste.
Dans les matériels où il y a de l'électronique, l'offre Pana a toujours été de fournir de la qualité à un juste prix (ça me rappelle ma jeunesse en HiFi avec Technics); c'est une constante qui fait que je m'équipe essentiellement en matériel de cette marque. De plus, en milieu pro de l'électronique, Pana a une solide réputation de qualité et fiabilité, et notamment en vidéo.
Si on pousse ton raisonnement à l'extrême, ceux qui veulent un "vrai" appareil photo haut de gamme n'ont plus qu'à se précipiter chez Leica (ha merde, chez eux l'électronique est de fabrication Pana).
Bref ce S1 R II, mieux vaut voir sur le terrain ce qu'il donne par rapport à la concurrence, et là est le seul jugement qui vaille.

Citation de: holly76 le Mars 08, 2025, 05:37:52Faut-il croire que hors capteur empilé point de salut? J'en doute. Un capteur qui répond aux besoins de certains serait une considération plus juste.
Dans les matériels où il y a de l'électronique, l'offre Pana a toujours été de fournir de la qualité à un juste prix (ça me rappelle ma jeunesse en HiFi avec Technics); c'est une constante qui fait que je m'équipe essentiellement en matériel de cette marque. De plus, en milieu pro de l'électronique, Pana a une solide réputation de qualité et fiabilité, et notamment en vidéo.
Si on pousse ton raisonnement à l'extrême, ceux qui veulent un "vrai" appareil photo haut de gamme n'ont plus qu'à se précipiter chez Leica (ha merde, chez eux l'électronique est de fabrication Pana).
Bref ce S1 R II, mieux vaut voir sur le terrain ce qu'il donne par rapport à la concurrence, et là est le seul jugement qui vaille.

Ce n'est pas une question de "sans capteur empilé point de salut", mais de besoin. Certains en ont besoin, d'autres pas. En ce sens, avoir deux versions aurait pu être intéressant.

Si Canon, Sony, Fuji, Nikon et OM System ont une offre en empilé dans la gamme, ce n'est peut-être pas que pour l'esbroufe.
Après, comme dit Palomito il faut en avoir le besoin, donc savoir pourquoi, comment, et accepter une (petite) perte notamment en dynamique par rapport à un capteur BSI.

Citation de: Nvan le Mars 07, 2025, 10:58:11Pana a fait naître des vocations, autant que tous les autres d'ailleurs. Mais elle a surtout permis de démocratiser à petit prix le marché du filmmaking.

C'est exactement ce que je dis, le seul "petit truc en plus de Pana" au niveau image de marque, c'est la vidéo. (de part des produits à l'époque "révolutionnaire" ou disons "marquant", type GH4/GH5, qui ont rendu la 4K run&gun de qualité accessible à tous)
D'ailleurs du coup, Pana aurait surement plutôt du sortir un S1H II à mon avis, ça aurait été plus logique et c'était plus attendu d'ailleurs.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 07, 2025, 12:29:12"Correct pour pas cher" , c'est n'importe quoi
...
La proposition de Pana et de l'alliance L est une offre raisonnable et néanmoins de qualité .

"correct pour pas cher" ou "raisonnable mais néanmoins de qualité", ça veut dire exactement la même chose... bref  ::)

Citation de: rico7578 le Mars 12, 2025, 19:06:14C'est exactement ce que je dis, le seul "petit truc en plus de Pana" au niveau image de marque, c'est la vidéo. (de part des produits à l'époque "révolutionnaire" ou disons "marquant", type GH4/GH5, qui ont rendu la 4K run&gun de qualité accessible à tous)
D'ailleurs du coup, Pana aurait surement plutôt du sortir un S1H II à mon avis, ça aurait été plus logique et c'était plus attendu d'ailleurs.

Alors moi je veux bien mais il y a de ça quelques mois, les gens réclamaient un boîtier haute résolution pour que la gamme en S soit complète. D'autant que pas mal d'utilisateurs en ont marre de la vidéo.

Et voilà que maintenant on réclame le S1Hii  ;D  Tout ça pour dire qu'en réalité les gens ne seront visiblement jamais content.

Si pana avait sorti le S1Hii, on aurait aussi eu le droit à : "c'est bien beau tout ça mais pour les photographes il y a quoi ?"

Citation de: Christophe NOBER le Mars 12, 2025, 19:14:43"raisonnable" ne veut pas dire "pas cher"
"de qualité" ne veut pas dire "correct"
J' espère pour toi que ta production photo est de qualité plutôt que correcte ...

Tu m'as très bien compris petit malin, ils font de bons boitiers pas trop cher, mais pas des boitiers de rêve/exceptionnels/full options quitte à être chers/plus chers, comme le font tous leurs concurrents sur le 24x36 (Canon, Sony et Nikon), bref
Et pour l'image de marque du coup, c'est pas ouf, ça fait pas rêver, ça les fait pas connaitre, à part pour le bon rapport qualité/prix. Mais quand on doit sortir 3600 euros, on aime bien le faire pour un produit passion et pas juste pour un produit raisonnable.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 19, 2025, 18:13:11Tu parles pour toi ...

Il y a aussi des gens qui achètent un outil pour ce qu'il est , pour ce qu'il permet de faire .

+1

Citation de: Christophe NOBER le Mars 19, 2025, 18:13:11Tu parles pour toi ...

Il y a aussi des gens qui achètent un outil pour ce qu'il est , pour ce qu'il permet de faire .

et certainement la majorité, cela existe certainement qu'on achète une appareil photo pout frimer  !
mais là ils achètent un Leica ...
Pour moi c'est la fiche technique et l'ergonomie qui viennent en premier ...

Citation de: Christophe NOBER le Mars 19, 2025, 18:13:11Tu parles pour toi ...

Il y a aussi des gens qui achètent un outil pour ce qu'il est , pour ce qu'il permet de faire .

+1, les boitiers de rêve, exceptionnel ça court les forums et YouTube, mais pas la rue.

https://www.dpreview.com/articles/7985712021/panasonic-lumix-s1rii-studio-scene

je pense que nous avions peu de doutes sur la qualité d'images produite par ce boitier.

Je me réjouis de suivre les tests AF en profondeur.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 19, 2025, 18:13:11Tu parles pour toi ...
Il y a aussi des gens qui achètent un outil pour ce qu'il est , pour ce qu'il permet de faire .

Ce n'est pas la question, je parle uniquement image de marque, rien d'autre. (et tant mieux qu'il y ait plein de riches sur ce forum)

Il est dispo!! des retours utilisateurs ici ?

Je sais pas si vous connaissez ce site web "Lumix Magazine" en japonais ?
C'est une sorte de blog avec plein d'informations en direct de l'équipe Lumix. (avec les fonctions de traductions intégrées des navigateurs web, les sites en japonais deviennent "lisibles")

LUMIX Magazine (https://note.com/lumix_magazine)

Pour le S1RII, il y a notamment le concepteur du design qui s'exprime sur les choix faits, et parfois c'est surprenant. (https://note.com/lumix_magazine/n/n9a6717778398 (https://note.com/lumix_magazine/n/n9a6717778398))

Exemple 1 : on croirait qu'ils ont fait la poignée plus profonde par rapport au S5II pour une meilleure prise en main (même si ça avait un peu surpris les testeurs car la poignée du s5II était déjà bien), mais en fait nan c'est plus du au fait que sur le S5II ils avaient mis la molette arrière très à droite à l'extrémité du boitier, pour aider à la faire tourner facilement (effet levier), mais du coup des utilisateurs se sont plaints que cette molette tournait trop facilement. Donc sur ce S1RII ils ont repositionné cette molette arrière légèrement plus à gauche, et il a fallu adapter la poignée pour que les autres boutons (ex : AF On et la grosse molette en bas) restent facilement accessibles tout de même.

Exemple 2 : pourquoi ils ont mis un viseur rond et pas rectangulaire comme sur le S5II (j'ai déjà vu des testeurs le regretter sur le S1RII) ? Et bien déjà premièrement pour rappeler visuellement l'héritage des S1/S1R, et ensuite aussi pour faciliter le fait de cadrer en horizontal ou vertical, et enfin plus étonnant pour rappeler la forme ronde d'un objectif et donc souligner les performances optiques du viseur ! Bref, y'a de la psychologie dans tout ça, étonnant quand même leurs choix parfois... tout n'est pas toujours très rationnel :) (et c'est en effet un peu l'image que j'ai de Lumix, des choix parfois super intelligents et cohérents, et d'autres plus "étranges/polémiques" dirons nous !)

Bref ce genre d'anecdotes quoi, qui donnent plus d'infos "internes Lumix" que les tests et reviews habituelles, pour ceux que ça intéresse !

(https://assets.st-note.com/img/1739774988-8VLNC7WwnK9XivmPosbSTBIl.png?width=1200)

Je suis allé voir ce site, je suis fan de ce genre d'articles car il te permet vraiment de comprendre la philosophie des concepteurs et tu peux avoir le ressenti  d'utilisateurs. C'est là que l'on se rend compte que certains pro utilisent tel ou tel format ou matériel.

J'ai juste du mal à comprendre pourquoi ces pages ne sont pas traduites en anglais au minimum.

Pour en revenir à ce bel appareil, qui l'a acheté ? Quels sont les retours des utilisateurs ?

C'est vraiment haut de gamme, ils ne sont peut-être pas légion les acquéreurs  :)
En plus, c'est apparemment plus destiné vidéo bien que pas limitatif.

Citation de: petur le Mai 08, 2025, 08:15:56Pour en revenir à ce bel appareil, qui l'a acheté ? Quels sont les retours des utilisateurs ?

Tu auras peut-être le plaisir d'être le premier ici à le posséder et à nous en parler car il à  l'air de bien te plaire  non ? :)

Pas pour l'instant. Ca pourrait m'intéresser à terme mais pas maintenant. Mon compte en banque doit se refaire une santé et ma production photographique relativement faible ne me permet pas de justifier un tel achat. Je verrai avec le temps. Je suis plus tenté par des optiques que par un appareil.

Bonjour,

J'ai un S1RII depuis quelques jours.

Utilisé pour l'instant en extérieur lors de deux randos en montagne avec des conditions pas terribles pour la photo. Départ pas très tôt et lumière dure.
Quelques photos en intérieur pour comparer sa monté en iso à 3200 et 6400 iso VS S5 .

Commençons par le boitier.
Ce n'est est pas du tout la version II du S1r mais plutôt celle du S5x. Ils auraient dû l'appeler S5IIR.
La finition et la qualité de construction sont au niveau de celles du S5, pas du S1 qui est de meilleure facture et on le ressent en main, le S1 est plus durci. Les S1 et S1r se veulent être les boitiers "pro" de la gamme.

L'œilleton rond du viseur fait un peu cheap comparé à celui du S1, ils auraient pu garder le rectangulaire. L'écran arrière est aussi plus petit et moins défini. Quelques boutons paramétrables d'accès direct à certaines fonctions en moins.   
Le boitier étant plus petit la prise en main en moins agréable que celle du S1 mais la poignée approfondie la rend meilleure que celle du S5.

La protection du capteur par rideau qui diminue le risque de poussière sur le capteur. On peut choisir l'option de fermer ce rideau lors de l'extinction du boitier. Cette option fonctionne avec les obturateurs mécanique et électronique mais pas si on choisi le mode silencieux. Le rideau fait à peu près le bruit du déclenchement de l'obturateur mécanique.

Il récupère l'écran arrière du S1H en moins robuste et moins défini.

Coté prise de vue par contre c'est un vrai bon en avant. L'apport d'un capteur plus "pixélisé" est indéniable, l'image est plus de 80% plus grande comparée à celle des S5/S1 on y voit plus de détails.
J'ai fait brièvement un face à face avec le S5 pour comparer le bruit de la montée en iso. Jusqu'à 3200 c'est à première vue identique, à 6400 le S5 fait mieux. Il apparait plus de magenta dans les noirs du S1RII.
Je le referai en prenant plus de temps.

Pour le même objectif, le 24-105mm ou le 14-28mm, ce sont ces deux que j'ai utilisés, on note une différence dans le rendu des détails lors du passage de 24Mpx à 44Mpx. L'optique est plus sollicitée et les réglages que j'avais l'habitude d'utiliser dans DXO ne sont pas les mêmes. Les 44 Mpx demandent un peu plus d'agressivité et plus de finesse à la périphérie de l'image.
Le 24-105mm est plus sensible à cela que le 14-28mm qui finalement s'accommode mieux à ce nouveau capteur.

Je ne l'ai pas testé avec Silkypix, la V10 n'ouvre pas les RAW du S1RII...

Un gros défaut pour moi qui part souvent en montagne sur plusieurs jours est l'autonomie électrique. Il consomme  beaucoup j'ai utilisé deux batteries pour faire 458 photos avec les paramètres d'économie d'énergie réglés bas notamment la mise en veille au bout de 5 secondes...

"Un gros défaut pour moi qui part souvent en montagne sur plusieurs jours est l'autonomie électrique. Il consomme  beaucoup j'ai utilisé deux batteries pour faire 458 photos avec les paramètres d'économie d'énergie réglés bas notamment la mise en veille au bout de 5 secondes..."

Ça change de certains discours.

230 photos seulement par batterie, mais dans quelles conditions ? Pause longue ? Beaucoup de pré-capture ? Double stabilisation ?

Je sais que sur mon OM1, la double stab et le pro-capture flinguent la batterie, d'où ma question.

Dorénavant l'autonomie est d'avantage une question de temps d'utilisation que de nombre de photos.

La prise de photo en elle-même est peu consommatrice. Mais qu'on fasse une photo ou pas, tant que le boîtier est allumé et utilisé, les écrans fonctionnent, l'AF aussi, éventuellement la precapture aussi, etc etc.

 
Donné pour 300 photos au viseur et 350 par l'écran arrière c'est pas vraiment étonnant; il utilise les batteries du S5 avec un viseur et un capteur plus définis et un port CFexpress. je suppose qu'ils consomment plus. 
 

Citation de: Palomito le Juin 02, 2025, 08:26:06230 photos seulement par batterie, mais dans quelles conditions ? Pause longue ? Beaucoup de pré-capture ? Double stabilisation ?

Je sais que sur mon OM1, la double stab et le pro-capture flinguent la batterie, d'où ma question.

Double stabilisation pour environ 2/3 des photos avec le 24-105mm les autres avec le 14-28mm qui ne l'est pas.
Pas de pose longue ni de pré-capture, mode économie d'énergie activé, pas de contrôle des photos sur l'écran arrière ni dans le viseur.

Citation de: Eric64800 le Juin 02, 2025, 21:23:04Double stabilisation pour environ 2/3 des photos avec le 24-105mm les autres avec le 14-28mm qui ne l'est pas.
Pas de pose longue ni de pré-capture, mode économie d'énergie activé, pas de contrôle des photos sur l'écran arrière ni dans le viseur.

Merci pour la précision. C'est donc malheureusement logique.

La précapture n'est pas tout le temps en marche n'est-ce pas ?

Non, seulement quand on la sélectionne et on peut ajuster sa durée jusqu'à 1,5 seconde avant le déclenchement de la rafale.

A mon sens, cela n'a pas énormément d'utilité pour 90% des utilisateurs. De mon côté je ne m'en sers pas. Un jour peut-être. Ca n'est donc pas ça qui pompe la batterie. Il n'empêche que cela reste un bien bel appareil. J'aimerais quand même qu'ils s'attachent à nous proposer un GX8 avec toute cette électronique.

Mise à jour du firmware du S1rII https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/index4.html
Avec les S1IIES et DC-S1II.

Citation de: petur le Juin 13, 2025, 14:27:17A mon sens, cela n'a pas énormément d'utilité pour 90% des utilisateurs.

Comme beaucoup de choses sur ces appareils truffés de fonctionnalités pour notre plus grand bonheur.
L'obturateur mécanique par exemple.90% des gens n'ont auront que très rarement (ou pas du tout) besoin.

L'obturateur mécanique est le seul moyen pour avoir des photos sans rolling shutter...

Citation de: petur le Juin 26, 2025, 06:30:36L'obturateur mécanique est le seul moyen pour avoir des photos sans rolling shutter...

Non ,je ne crois pas.
Je dirais que c'est un moyen (et pas le seul)  d'être sur de ne pas avoir de RS pour certains types de sujet.
Mais que si ton capteur est rapide ,dans la plupart des cas tu n'en auras pas en obturation électronique (Nikon Z9 par exemple ou Olympus OM-1 même).
Pour les éclairages LEDs et autres spécificités cela peut se justifier.
Encore une fois cela dépend de l'utilisation que l'on fait avec son appareil.
Celui qui fait beaucoup de sport d'action aura sans doute besoin très souvent de procapture et je ne dirais donc pas que 90% des gens n'ont en pas l'utilité.
Personnellement , en 2025 je n'achèterai pas un appareil neuf qui ne dispose pas de cette fonctionnalité.
Pour  l'obturation mécanique ,elle  deviendra sans doute de moins en moins nécessaire avec les nouvelles générations de capteur (et ceux de pana sont relativement rapide je crois même si non-emplilés).

Citation de: petur le Juin 26, 2025, 06:30:36L'obturateur mécanique est le seul moyen pour avoir des photos sans rolling shutter...

Un capteur rapide fait très bien le travail. Le rolling shutter devient presque inexistant.

Je vais recevoir mon S1ii, si des personnes sont intéressé par le 24-105, je vais le mettre en vente (car je n'utilise pas de zoom)