D'après le site Nikonrumors, le nouveau Nikon Z5II devrait être annoncé courant mai 2025..."Le nouvel appareil photo Nikon Z5II sera basé sur le Nikon Zf et disposera de certaines technologies du Nikon Z6III"
Ben on va attendre car là c'est pas clair...
Basé sur le Zf comme on imagine pas qu'ils reprennent le boîtier ça serait le vieux capteur 24mpix BSI et le dernier eXpeed 7 alors que serait la partie de la techno du Z6III qui y serait et ne serait pas dans le Zf.
J'ai toujours imaginé que le Z5-II serait un Zf dans un corps de Z6-III pour l'aspect ergonomique.
Pour ce type de boîtier d'entrée de gamme, la règle du jeu est: utiliser du matériel et du logiciel déjà sur étagère et ne rien développer de nouveau.
Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 13:11:42Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 13:11:42Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Tout à fait d'accord: se situer entre le Zf et le Z6III, au niveau prix il n'y a pas beaucoup de marge ...
Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Oui tout à fait. Et donc avec le capteur du z5.
Comme je pourrais espérer le capteur du z7II avec la technologie actuelle, cela m'irait aussi ; )
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:06:18Oui tout à fait. Et donc avec le capteur du z5.
Comme je pourrais espérer le capteur du z7II avec la technologie actuelle, cela m'irait aussi ; )
Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 21:09:54Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:23:22Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Au prix de lancement du Z5 à l'époque (1499€), si. Le capteur du Z6 a été lancé il y a plus de 6 ans, tu parles qu'il a rattrapé l'écart avec les CMOS simples de l'époque, vu les quantités.
Hors promos exceptionnelles, le Zf est vers 2100 et le Z6 III vers 2700, Z6 II fin de stock à 1850, ça laisse de la place en-dessous.
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:23:22Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Si le Z5II ne sort pas à ~1 500€, ce sera un flop, forcément...
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 21:09:54Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Oui c'est aussi ce que je comprends quand NR écrit basé sur le Zf. Il est effectivement temps d'oublier les capteurs non BSI, car le FX non BSI bruité au moins autant qu'un APS-C BSI ;)
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
C'est ce que je voulais dire: un Zf sous un capot de Z6III. Rien de nouveau à développer, aucun nouveau composant à approvisionner.
On va peut-être attendre les annonces officielles du constructeur pour savoir de quoi il en retourne ;) ;D ;D
Les performances du Zf sans le look du Zf mais avec un grip et une ergonomie classique, peut-être un peu bridée (je pense entre autres à l'écran secondaire du Z5), le tout à un petit prix, cela pourrait tenter du monde.
Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 09:54:35Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...
Pixii aussi.
Et Leica hésite : le M11 a un peu de mémoire interne, mais conserve un lecteur de carte qui me semble bienvenu.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 08, 2025, 08:21:12C'est ce que je voulais dire: un Zf sous un capot de Z6III.
Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Z
f sous un capot de Z5 ;)
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
Toutafé !
Citation de: Fred_G le Mars 08, 2025, 12:20:18Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Zf sous un capot de Z5 ;)
Oui : je ne crois pas à la réapparition de l'ACL du dessus, par exemple...
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Je verrais bien le Z5II avec le capteur du Z6III, il faut évoluer et arrêter de nous refourguer le vieux capteur du Z6 à toutes les sauces... certes niveau qualité d'image, c'est top, mais la concurrence avance (dans son R8, canon met le capteur du R6II...) Pour 1500 euro, Nikon avec 2 ans de retard pourrait nous mettre le capteur du Z6III dans son Z5II, là il se vendrait vraiment bien!
Après je ne me fais pas d'illusion, le Z5II risque d'être un Z5 avec le capteur Z6 et l'expeed 7, mais cela témoigne malgré tout d'une stagnation qui sera vue commme un retard sur la concurrence.
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
J'ai dit : grand public. Ceux qui photographient en vacances, envoient leur photo ou leur vidéo à la famille par Family Album ou autre app, vont éventuellement sur les sites de tirage en ligne pour faire des calendriers.
Le jour ou quoi tombe en panne? Une mémoire de masse sur la carte mère? Plus improbable que les contacts ou les petits ressorts foirés dans le logement de la SD, sans compter les saloperies et autres grains de sable rapportés de la plage.
Et quand c'est cassé, tu fais comme quand le bouton on/off de ton smartphone est naze, tu vas voir le SAV de la fnouc.
Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ. Sur les PC portables récents ou Mac Mini, il n'y a plus de port SD et encore moins de CFE. Etc.
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 22:36:18Au prix de lancement du Z5 à l'époque (1499€), si. Le capteur du Z6 a été lancé il y a plus de 6 ans, tu parles qu'il a rattrapé l'écart avec les CMOS simples de l'époque, vu les quantités.
Hors promos exceptionnelles, le Zf est vers 2100 et le Z6 III vers 2700, Z6 II fin de stock à 1850, ça laisse de la place en-dessous.
Le capteur du z6 avec la technologie du z6III moins cher que le zf? tu veux le soulèvement chez les photographes Nikon ? : )
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Ça a toujours été le cas... or ?
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ.
Avec le succès que l'on sait... ;-)
Un de mes premiers APN n'avait ni écran, ni carte mémoire (il fallait juste faire attention à la pile : si elle
tombait, adieu les photos !)
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15J'ai dit : grand public. Ceux qui photographient en vacances, envoient leur photo ou leur vidéo à la famille par Family Album ou autre app, vont éventuellement sur les sites de tirage en ligne pour faire des calendriers.
Le jour ou quoi tombe en panne? Une mémoire de masse sur la carte mère? Plus improbable que les contacts ou les petits ressorts foirés dans le logement de la SD, sans compter les saloperies et autres grains de sable rapportés de la plage.
Et quand c'est cassé, tu fais comme quand le bouton on/off de ton smartphone est naze, tu vas voir le SAV de la fnouc.
Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ. Sur les PC portables récents ou Mac Mini, il n'y a plus de port SD et encore moins de CFE. Etc.
Tu oublies la chauffe du dd, si je ne me trompe, c'est le cas du Hasselblad et il est loin d'être le plus rapide en af...Et la chaleur n'est jamais bonne pour les composants électroniques. Tu me diras que c'est la même chose pour les cartes, peut être.
Quoiqu'il en soit, personnellement je n'ai aucunement envie d'avoir mes photos dans l'appareil photo, et d'un point de vue professionnel où l'appareil est censé être utilisé par plusieurs personnes, ce serait une vraie galère...Il y a des déjà des petits appareils qui font cela, la gestion est juste compliquée (à savoir à qui appartiennent les photos, peut on les supprimer, pour les transférer il faut utiliser l'appareil et donc le mobiliser etc etc)
Dans un appareil tout public peut être, et encore, si on considère le zf tout public, non cela me dérangerait.
Citation de: Fred_G le Mars 08, 2025, 12:20:18Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Zf sous un capot de Z5 ;)
Juste pour une question de cohérence ergonomique (Z9, Z8, Z6III, Z50II...Z5II), et réduire au maximum le stock des pièces détachées.
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2025, 13:01:26Ça a toujours été le cas... or ?
N'étant pas dans le business des composants je ne peux te dire, sous l'aspect mémoire oui sans doute, mais après il faut prendre en compte la vitesse d'écriture que tu vises, le surcoût produit/process sur la carte mère, la connectique. Et maintenant qu'il ya des USB-c, ça pose certainement moins de problème de vitesse de transfert qu'avant pour décharger de petites vidéos.
(Quelque part, j'ai toujours rêvé de me trouver un ZX1 à vil prix, un Distagon avec un AF même modeste, miam... mais ça ne court pas les rues.)
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/zx1-p48955/test.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/zx1-p48955/test.html)
En tout cas, des rumeurs qui datent d'il y a 2 ans prévoyaient déjà un capteur du z6II + expeed7 pour le z5II (son annonce était initialement prévue pour le mois d'octobre 2024)...Avec les dernières technologies du z6III (on peut imaginer le viseur...), je me demande bien sur quoi ils vont rogner pour le présenter à 1500e. Le look du zf ne peut être la seule motivation de son prix. Si le z5II sort avec les mêmes perfs (et au vu de certaines rumeurs il y a fort à parier qu'il ait le capteur du z6), avec le boîtier du z5, il fort probable que le zf voit son prix chuter. (à moins que d'ici là Nikon fasse des maj majeures pour le zf)
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 15:14:30En tout cas, des rumeurs qui datent d'il y a 2 ans prévoyaient déjà un capteur du z6II + expeed7 pour le z5II (son annonce était initialement prévue pour le mois d'octobre 2024)...Avec les dernières technologies du z6III (on peut imaginer le viseur...), je me demande bien sur quoi ils vont rogner pour le présenter à 1500e. Le look du zf ne peut être la seule motivation de son prix. Si le z5II sort avec les mêmes perfs (et au vu de certaines rumeurs il y a fort à parier qu'il ait le capteur du z6), avec le boîtier du z5, il fort probable que le zf voit son prix chuter. (à moins que d'ici là Nikon fasse des maj majeures pour le zf)
Ils ne vont rogner sur rien, ce sera un Zf dans un boitier de Z6III, et déjà comme cela cela va accentuer l'image de retard de Nikon sur la concurrence.
Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Le prix du Z5II ne doit pas être conditionné au passé si Nikon veut regagner des parts de marché...
Un Z5II avec capteur Z6/Zf dans un boitier Z6III avec le dernier Expeed est le minimum syndical et à 1500 euro max...
Perso j'aurais préféré un Z6III avec quelques bridages (batterie, pas de dual slot, etc) et un prix de 1700 euro mais je doute que Nikon mette son capteur semi empilé sur l'entrée de gamme... La stratégie Nikon ne va jamais s'inspirer de celle des rouges et vice versa)
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 15:40:31Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Parce qu'ils ont un principe AF transversalisable (le dual pixel), et qu'ils l'ont déshabillé : pas d'IBIS, petit viseur, petite batterie.
Ça n'avait pas été le choix de Nikon qui sur le Z5 avait gardé la même spec que ses grands frères, et c'est tant mieux.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 16:29:32Parce qu'ils ont un principe AF transversalisable (le dual pixel), et qu'ils l'ont déshabillé : pas d'IBIS, petit viseur, petite batterie.
Ça n'avait pas été le choix de Nikon qui sur le Z5 avait gardé la même spec que ses grands frères, et c'est tant mieux.
Oui, ceci-dit l'entrée de gamme en face a les perfs AF d'un Z8, alors rajouter 2 batteries dans la poche et faire avec un viseur un peu moins sympa, c'est un trade off que je ferais bien pour que le z5II dispose du capteur du Z6III, je veux juste dire par là qu'à un moment, il faudra bien que Nikon hausse le niveau (le r8 a déjà 2 ans), si on regarde cela avec plus de recul et en sortant de notre bulle nikon, on rêvera de mieux, actuellement on reste dans le minimalisme et c'est triste de s'en contenter.
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 15:40:31Ils ne vont rogner sur rien, ce sera un Zf dans un boitier de Z6III, et déjà comme cela cela va accentuer l'image de retard de Nikon sur la concurrence.
Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Le prix du Z5II ne doit pas être conditionné au passé si Nikon veut regagner des parts de marché...
Un Z5II avec capteur Z6/Zf dans un boitier Z6III avec le dernier Expeed est le minimum syndical et à 1500 euro max...
Perso j'aurais préféré un Z6III avec quelques bridages (batterie, pas de dual slot, etc) et un prix de 1700 euro mais je doute que Nikon mette son capteur semi empilé sur l'entrée de gamme... La stratégie Nikon ne va jamais s'inspirer de celle des rouges et vice versa)
Oui on a bien compris...tu veux un z8 à 2000e, un z6III à 1000e...sans cela ils sont tous nuls
Citation de: luistappa le Mars 07, 2025, 23:38:24Il est effectivement temps d'oublier les capteurs non BSI, car le FX non BSI bruité au moins autant qu'un APS-C BSI ;)
Petite remarque en passant pour luistappa, commentaire auquel je n'avais pas répondu : eh non, le D750 est devant (et ça corrobore ce que je constate).
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 18:20:28Oui, ceci-dit l'entrée de gamme en face a les perfs AF d'un Z8, alors rajouter 2 batteries dans la poche et faire avec un viseur un peu moins sympa, c'est un trade off que je ferais bien pour que le z5II dispose du capteur du Z6III, je veux juste dire par là qu'à un moment, il faudra bien que Nikon hausse le niveau (le r8 a déjà 2 ans), si on regarde cela avec plus de recul et en sortant de notre bulle nikon, on rêvera de mieux, actuellement on reste dans le minimalisme et c'est triste de s'en contenter.
Tu ne feras pas du Z5 II un cheval de course en le dotant du capteur du Z6 III dont la grande avancée en matière d'AF, si j'ai bien compris les tests, se situe surtout sur la vidéo. Faire monter le prix en adoptant un capteur pour la seule raison qu'il est plus récent, ça n'a de sens ni technique ni financier sur une entrée de gamme FX.
Et là-dedans, ne pas oublier qu'il reste encore un trou avec la modernisation du Z7 III, car Pana vient de prendre la place avec son S1R II, et qu'il faut garder de la ressource et du budget pour.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 18:39:55Petite remarque en passant pour luistappa, commentaire auquel je n'avais pas répondu : eh non, le D750 est devant (et ça corrobore ce que je constate).
Moi aussi c'est une constatation mais entre Z5 et D500 avec des résultats très proches avec un poil d'avantage au D500. Possible que le Z5 bruite plus que le D750 ou le D500 moins que le Z50... ;)
Au passage je ne suis pas allé chercher dans les résultats de DPreview mais j'ai fais mes propres tests. Une remarque quand je dis léger avantage D500, c'est que le bruit du Z5 supporte
moins bien les traitements de DXO en produisant un tout petit peu plus d'artéfacts avec les traitements Prime.
Pour rappel, j'avais posté mes raws.
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 18:24:59Oui on a bien compris...tu veux un z8 à 2000e, un z6III à 1000e...sans cela ils sont tous nuls
Pas du tout, mais un peu d'innovation serait bienvenue, je n'achèterai pas le Z5II même avec un capteur de Z6III, je vise le Z8 mais je reste coincé en attendant une solution d'elinchrom...
J'ai le D500 et le Z5 , à 12800 le Z5 est meilleur que le D500 (bruit sur normal et traité avec NXStudio) ;)
Bien que j'ai déjà posté un test fait à 12800 iso avec D500 et Z5, j'en reposte un nouveau, les nef sont même dispo sur un wetransfert, comme la dernière fois:
https://we.tl/t-u5XgkPvB4J
(https://live.staticflickr.com/65535/54377911314_3a08588286_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qRc1x5)nikon-d500-12800iso (https://flic.kr/p/2qRc1x5) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54376834217_8a501df2e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qR6umr)nikon-z5-12800iso (https://flic.kr/p/2qR6umr) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Développé avec DXO Lab, correction de bruit désactivée.
Vous je ne sais pas mais moi ça se ressemble beaucoup, d'où ma remarque qu'il serait temps que le Z5II, abandonne son vieux capteur non BSI.
Car à la vue de ces deux exemples, DX BSI égale FX non BSI.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 09:54:35Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
Jamais j'espère.
Quand on bosse en meute de photographes où les cartes tournent en noria et pour des tas d'autres raisons pratiques, il est infiniment plus souple de pouvoir disposer de cartes extractibles des boîtiers.
La mémoire en interne, lorsqu'elle existe, n'est là que pour un sauvetage d'urgence et c'est juste un petit plus de confort.
Pour un usage familial ultra restrictif, l'outil adapté s'appelle le smartphone et quand bien même, nombre d'entre eux disposent d'un slot pour une carte mémoire additionnelle.
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 12, 2025, 21:53:13Jamais j'espère.
Raté!
https://www.sigma-photo.fr/boitiers/465-bf-0085126942304.html (https://www.sigma-photo.fr/boitiers/465-bf-0085126942304.html)
C'est pas le premier boîtier sans carte...
Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 22:21:20C'est pas le premier boîtier sans carte...
Non. Mais c'est marrant, j'ai lancé le ballon d'essai et bien spécifié "grand public", et bim ce sont les pros (en meute!) qui montent au créneau, "et l'échange de cartes", "et si ça tombe en panne", etc. Pas possible ils doivent avoir des boîtiers non seulement avec le double port de carte, mais sûrement un double capteur, une double carte mère, et heureusement qu'il y a écran + EVF au cas où l'un tombe en panne. Moi comme amateur j'ai juste... deux boîtiers quand je fais un voyage marquant.
La mémoire intégrée semble être la grand' peur de l'an mil. Détendez-vous les cadors, c'est juste pour les gueux, on vous les laissera vos disquettes.
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 22:45:24Non. Mais c'est marrant, j'ai lancé le ballon d'essai et bien spécifié "grand public", et bim ce sont les pros (en meute!) qui montent au créneau, "et l'échange de cartes", "et si ça tombe en panne", etc. Pas possible ils doivent avoir des boîtiers non seulement avec le double port de carte, mais sûrement un double capteur, une double carte mère, et heureusement qu'il y a écran + EVF au cas où l'un tombe en panne. Moi comme amateur j'ai juste... deux boîtiers quand je fais un voyage marquant.
La mémoire intégrée semble être la grand' peur de l'an mil. Détendez-vous les cadors, c'est juste pour les gueux, on vous les laissera vos disquettes.
Bon d'accord...Mais juste pour le z50III : )))
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 23:18:43Bon d'accord...Mais juste pour le z50III : )))
Ça laisse du temps pour jouer aux cartes ;-)
D'une source généralement bien informée :
https://x.com/camerainsider/status/1900750376091217977
Cela cadre assez bien avec les dernières prédictions de NikonRumors, qui me paraissent très réalistes:
CitationConfirmed upcoming cameras:
Nikon Z9II: most likely in 2026, maybe a development announcement in late 2025
Nikon Z5II: expected around May 2025
Nikon Z video camera: scheduled for late 2025
Unconfirmed cameras:
Nikon Z8II: years away
Nikon Z7III: still a possibility, but not anytime soon
Nikon Z30II and Zfc replacement: maybe in 2026
Fin avril ou début mai, pour une rumeur d'annonce, c'est la même chose.
Citation de: luistappa le Mars 10, 2025, 16:06:52Bien que j'ai déjà posté un test fait à 12800 iso avec D500 et Z5, j'en reposte un nouveau, les nef sont même dispo sur un wetransfert, comme la dernière fois:
https://we.tl/t-u5XgkPvB4J
(https://live.staticflickr.com/65535/54377911314_3a08588286_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qRc1x5)nikon-d500-12800iso (https://flic.kr/p/2qRc1x5) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54376834217_8a501df2e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qR6umr)nikon-z5-12800iso (https://flic.kr/p/2qR6umr) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Développé avec DXO Lab, correction de bruit désactivée.
Vous je ne sais pas mais moi ça se ressemble beaucoup, d'où ma remarque qu'il serait temps que le Z5II, abandonne son vieux capteur non BSI.
Car à la vue de ces deux exemples, DX BSI égale FX non BSI.
Je ne comprends pas ta conclusion, qu'un capteur DX BSI soit équivalent à un capteur FX non BSI soit mais tes comparaisons portent sur le D500 v/S le Z5.
Aucun de ces boitiers n'a de capteur BSI ???
Tu ne peux pas dire à la vue de ces deux exemples.
Apres développement nef sur dxo c'est leger avantage au D500 AMHA.
Par contre entre D500 et Z50 -2 il a un léger avantage au Z50.2
mb
D'après Nikon rumors, le Z5II serait annoncé en avril (et probablement vendu en mai...)
Citation de: AlexMilan le Mars 16, 2025, 00:55:30D'après Nikon rumors, le Z5II serait annoncé en avril (et probablement vendu en mai...)
Déjà signalé par
Tonton-Bruno trois messages avant le tien :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201165.html#msg9201165
Peter / Nikon Rumors cite le message de
camerainsider /
how2fly sur X comme source pour avril et lui-même pour mai, donc rien de nouveau depuis hier matin et les messages #43 et #44.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201150.html#msg9201150
Citation de: Mistral75 le Mars 16, 2025, 11:27:59Déjà signalé par Tonton-Bruno trois messages avant le tien :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201165.html#msg9201165
Peter / Nikon Rumors cite le message de camerainsider / how2fly sur X comme source pour avril et lui-même pour mai, donc rien de nouveau depuis hier matin et les messages #43 et #44.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201150.html#msg9201150
Oups...désolé: je suis très distrait...
Citation de: namzip le Mars 15, 2025, 11:22:21Je ne comprends pas ta conclusion, qu'un capteur DX BSI soit équivalent à un capteur FX non BSI soit mais tes comparaisons portent sur le D500 v/S le Z5.
Aucun de ces boitiers n'a de capteur BSI ???
Tu ne peux pas dire à la vue de ces deux exemples.
Diantre! C'est pire que je le pensais!
Comme le Z5 (FX) a les mêmes résultats que le D500 (DX), je n'ai même pas pensé une seconde que le D500 n'était pas BSI ;)
Mais si j'en crois les réf de son capteur Sony, tu as raison il ne l'est pas, ce qui démontre encore plus que le Z5 a besoin d'une mise à niveau en BSI pour le Z5II.
J'ai ces deux boitiers (Z5 et D500) et je trouve que le Z5 est devant le D500.
J'ai fait le test en raw à 12800 développé avec NX Studio.
J'avais déjà remarqué le problème de bruit il y a quatre ans en prenant des photos rugby en nocturne.
Je n'avais pas le Z5 mais le D600 qui est un 24mpx.
Citation de: namzip le Mars 17, 2025, 10:10:06J'ai ces deux boitiers (Z5 et D500) et je trouve que le Z5 est devant le D500.
J'ai fait le test en raw à 12800 développé dans NX Studio...
Cette remarque déjà faite n'a interpelée, sans douter de ta remarque pourtant contradictoire avec mes constats sous DXO Lab, j'ai vérifié sous NX Studio mais aussi sous RawTherapee... Et surprise, tes constats sont justes mais les miens aussi... ;)
Pour ne pas plus polluer, je vais ouvrir un sujet dans le forum des softs de développement où nous pourrons en parler.
J'ai ouvert un sujet dans le forum des logiciels de développement, fil des softs Nikon
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349520.0.html
Comparatif entre D500 et Z5 avec trois logiciels différents, DXO Lab, RawTherapee et NX studio, résultats trés semblables avec le D500 mais avec le Z5, NX semble réaliser un traitement même curseurs à zéro. Parlons en là bas.
A priori cela ne touche pas que le Z5. Voir le fil sur Z8 d'un autre forumeur:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344606.0.html
Sinon pas de réaction à mon post?
Citation de: luistappa le Mars 20, 2025, 12:36:43A priori cela ne touche pas que le Z5. Voir le fil sur Z8 d'un autre forumeur:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344606.0.html
Sinon pas de réaction à non post?
Comment peut il y avoir des réactions à un "non post" ?
Ta réponse Ergodea, c'est juste pour faire avancer le schmilblick :)
Je suis passé sur le lien vers le comparatif et je suis d'accord.
J'ai une vieille version de LR qui fonctionne avec mes D500, 600;et 800 mais pas avec la série Z ni le 780.
Mon seul élément de comparaison est l'utilisation de NX Studio.
In fine, le Z5II sera annoncé le 2 avril (minuit heure américaine)...Pas plus d'info sur les spécifications de ce nouvel appareil: il serait un mini Z6III, qui est un mini Z8 qui lui-même est un mini Z9 ;D ;D ;D
Ah le z50II me faisait de l'œil ces derniers temps mais si le Z5II propose le même AF et processeur que le z50II + la stab ça serait certainement un achat pour moi dans l'année.
Le capteur du Z5 est le même et très bon capteur du D750...
Rumored Nikon Z5II camera specifications - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2025/03/30/rumored-nikon-z5ii-camera-specifications.aspx/)
Rumors: the upcoming Nikon Z5II camera will have a dedicated Picture Control button on the top plate - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2025/03/31/rumors-the-upcoming-nikon-z5ii-camera-will-have-a-dedicated-picture-control-button-on-top-plate.aspx/)
Si l ecran est orientable comme le z50II ca serait top (apres sur ce point je reste flexible) mais sinon il me semble prometteur ce petit Z5II.
Il aurait la reconnaissance des oiseaux,là où les Zf et Z6 iii ne l'ont pas :o
« Upgraded AF capabilities from the Nikon Z8, including birds AF »
ah la reconnaissance des oiseaux ! Je ne peux que penser que Nikon a prévu de la rajouter lors de la prochaine maj du z6III et Zf, sans cela cela n'aurait pas de sens...
Oui ce z5II m'a l'air bien complet. Reste l'inconnu, le capteur.
Citation de: ergodea le Mars 31, 2025, 14:50:03Oui ce z5II m'a l'air bien complet. Reste l'inconnu, le capteur.
Je "crains" une resucée du 24 Mpix. Non qu'il soit mauvais mais un petit plus m'aiderait. Si c'est le Sony 33 Mpix, je précommande ;D
Très certainement pas un nouveau capteur, donc aucune chance de voir le 33MP de Sony, qui pour beaucoup d'acheteurs potentiels ferait du Z5II un boîtier "meilleur" que le Z6III "qui n'a que 24MP". :P
Reste la question de savoir si ce sera le capteur du D750 ou celui du Z6II, ce qui à mon avis, pour cet entrée de gamme très séduisant, n'a pas d'importance. Le rolling shutter en obtu électronique ne sera pas très important pour le public visé. Pour la vidéo, en revanche, ça pourrait jouer.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 31, 2025, 15:06:04[...] aucune chance de voir le 33MP de Sony, qui pour beaucoup d'acheteurs potentiels ferait du Z5II un boîtier "meilleur" que le Z6III "qui n'a que 24MP". :P
Si le Z5II était un Z
f dans un boîtier de Z6III comme supposé dans l'article de Nikon Rumors, avec en plus le capteur 33MPix Sony, il serait de fait meilleur que le Z6III ;)
Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 21:03:26Si le Z5II était un Zf dans un boîtier de Z6III comme supposé dans l'article de Nikon Rumors, avec en plus le capteur 33MPix Sony, il serait de fait meilleur que le Z6III ;)
Seul inconvénient pour certains : vitesse de lecture bcp moins rapide
Ca y est il est dispo en précommande
Je trouve les prix assez lunaire pour le coup, 2500€ avec le 24-70...
Je crois bien que je vais rester sur mon idée du Lumix G9II.
Premier retour en Français
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 06:15:53Ca y est il est dispo en précommande
Je trouve les prix assez lunaire pour le coup, 2500€ avec le 24-70...
Je crois bien que je vais rester sur mon idée du Lumix G9II.
Ah oui, il a pris 300€...
Sinon, bientôt le Z7III ?
Presentation officielle :
https://youtu.be/_ZRhmER478A?si=moeGEn6lNby6xuvF
Il a l'air bien sympa ce boitier. Il est en concurrence directe avec le Z6III.
C'est un Zf amélioré avec, pour ceux qui aiment, une vraie poignée.
Et une ergonomie digne de ce nom.
Il me semble que pour un modèle d'entrée de gamme, il coche toutes les cases et pousse même les curseurs très loin.
Avec ce boîtier, Nikon devrait même séduire de nouveaux clients, y compris ceux de moins de 35 ans.
Citation de: namzip le Avril 03, 2025, 09:45:09C'est un Zf amélioré avec, pour ceux qui aiment, une vraie poignée.
Oui, enfin. Elle est toute pourrie, hein...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 09:50:51Avec ce boîtier, Nikon devrait même séduire de nouveaux clients, y compris ceux de moins de 35 ans.
Peut-être (l'écran pour photographe remplacé par l'écran pour vidéaste, peut-être ?)...
Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Soit il faut baisser le prix du Z5II soit sortir un boitier apsc au dessus du Z50II (stab avec un capteur 24mpx voir 33mpx).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi...
Pour toi peut-être, mais pour tout observateur objectif de l'offre Nikon plein-format, on est exactement en entrée de gamme.
Rappel de la gamme Nikon FXZ5II
Zf
Z6III
Z7II
Z8
Z9
Cela n'empêche pas de considérer qu'en photo et en vidéo, ce boîtier est très complet et devrait combler tous ses utilisateurs.
si j'avais actuellement le moindre projet de voyage touristique, je me serais déjà inscrit sur les listes d'attente, et malgré ma situation actuelle, il se pourrait bien que je craque avant l'été.
Non ca reste loin d etre entrée de gamme en prix, sur la fiche technique ok mais niveau tarifaire on en est loin.
Il serait a 1400€/1500€ nu encore oui mais a quasi 2000€ on est largement au dessus de l entree de gamme.
On passe dans les gammes d'un Z50II a 999€ a un Z5II qui coute le double !
A moins que ca annonce un apsc stab avec un nouveau capteur ? Ou la je comprendrais.
Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Heu... si.
Z5II : 1 899€.
Z5 : 1 449€.
« Récent » le Z5 est tout sauf récent pour moi
C'est là qu'on se dit que Nikon n'a peut-être pas poussé les specs du Z6 III assez loin.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Ca fait exactement 2 ans aujourd'hui que tu as ouvert un sujet (50 pages) pour la recherche de ton futur appareil, y'a un moment ou il faudra peut-être prendre une décision ;D ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:23:11« Récent » le Z5 est tout sauf récent pour moi
Il est encore en vente, pourtant...
Sinon, tu lui reproches quoi, exactement (à part qu'il n'est pas assez bien pour toi) ?
Citation de: pan59 le Avril 03, 2025, 10:27:26Ca fait exactement 2 ans aujourd'hui que tu as ouvert un sujet (50 pages) pour la recherche de ton futur appareil, y'a un moment ou il faudra peut-être prendre une décision ;D ;D
Oui, on avait remarqué... et si le "souci", finalement, n'était pas Nikon ?
Au delà des performances pures, c'est quand même difficile de soutenir qu'un boitier qui a presque 5 ans est récent, surtout au moment même où il vient de voir arriver son successeur naturel ;)
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:12:24Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Heu... un G9II c'est 1700€, et les possibilités en hauts isos des R7 / G9 II n'ont rien à voir avec le Z5 II.
Le Z5 a 5 ans et ce n'est pas ce que j'appelle recent surtout quand le sucesseur vient d arriver.
Pardon de mettre du temps a choisir... je ne veux pas me tromper et accessoirement j'ai eu pas mal de soucis perso qui ont fait que non je n'ai pas passé 2 ans h24 a m'occuper de choisir...
Ce Z5II est tres bien et m'irait bien mais a 1999€ max avec le 24-70... faut peut etre aussi arreter de trouver normal un prix de 2000€ nu pour un FF entree de gamme (peut importe la marque !)
Le G9II et R7 avec optique c'est entre 1800 et 2000€ (et encore ca tourne vers 1800€).
Citation de: Fred_G le Avril 03, 2025, 10:33:14Au delà des performances pures, c'est quand même difficile de soutenir qu'un boitier qui a presque 5 ans est récent, surtout au moment même où il vient de voir arriver son successeur naturel ;)
Pour moi, un boitier qui est encore au catalogue/en vente est récent.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33Ce Z5II est tres bien et m'irait bien mais a 1999€ max avec le 24-70...
Le Z5 est fait pour toi !
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33faut peut etre aussi arreter de trouver normal un prix de 2000€ nu pour un FF entree de gamme (peut importe la marque !)
Achète toi un APS-C, dans ce cas... ou alors ouvre une cagnotte
Leetchi pour t'aider à acheter un Z5II qui est "trop cher" !
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33Le G9II et R7 avec optique c'est entre 1800 et 2000€ (et encore ca tourne vers 1800€).
Va t'acheter un G9II ou un R7 avec optique, alors (je ne connais pas, mais ce sont certainement de très bons APN)...
Que ce boîtier d'entrée de gamme à l'excellent rapport qualité-performances/prix soit trop cher pour certaines personnes, c'est tout-à-fait audible, et ce n'est pas quelque chose de nouveau chez Nikon.
L'entrée de gamme chez Nikon correspond souvent à du milieu de gamme chez d'autres. C'était déjà le cas pour les reflex numériques, et ça l'est à nouveau pour les ML maintenant que Nikon a rattrapé son retard en matière d'AF et de vidéo.
Trop cher pour vous ? Passez votre chemin, ou bien attendez l'automne et le Black Friday pour le dégotter à 1500€ chez les bons revendeurs.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 10:41:14L'entrée de gamme chez Nikon correspond souvent à du milieu de gamme chez d'autres. C'était déjà le cas pour les reflex numériques
Et même en argentique ;) (Nikkormat...)
Le Z5 non il est pas terrible... (oui j ai pu testé) et l'af vraiment a la ramasse par rapport au g9II et meme au r7...
Et non 2000€ ce n'est pas entree de gamme, en reflex on peut rappeler que c'etait 300/400€ en apsc juste par exemple... (la 999€ nu !)
Autre différence avec le Z5, l'écran est maintenant sur rotule, si c'est critiquable sur le Z6III plus avancé c'est dans la logique de ce que l'on trouve depuis longtemps sur les entrées de gamme.
L'entrée de gamme, ce n'est pas la même chose chez Mercedes et chez Skoda.
Si tu es plutôt Skoda ou Dacia, c'est ton droit le plus légitime, mais ne viens pas râler parce que tu trouves que l'entrée de gamme chez Mercedes ou Volkswagen c'est trop cher.
Vu son prix, le Z5II ne sera jamais pour toi. On l'a bien compris.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:53:28Le Z5 non il est pas terrible... (oui j ai pu testé) et l'af vraiment a la ramasse par rapport au g9II et meme au r7...
Moi je ne l'ai pas
testé, je l'utilise...
Après, ce comprends bien que que tu sois plus exigeante que moi.
A un moment donné faut se rendre compte des mots utiliser « abordable » « raisonnable » désolé mais ce n'est pas le cas.
J'ai l impression que vous etes déconnectés de la réalité...
Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Si tu as les moyens verso d'acheter sans tester tant mieux pour toi.
(Et hier la switch 2 a 500€ avec les jeux a 90€ ca ne passe pas aussi 😅)
Citation de: luistappa le Avril 03, 2025, 10:58:40Autre différence avec le Z5, l'écran est maintenant sur rotule
C'est pour cela que j'ai une furieuse envie de le commander.
Je sais que certains son gênés dans leur visée lorsque l'écran arrière n'est pas dans l'axe de l'objectif.
Personnellement, cela fait 5 ans que j'utilise un moniteur annexe Atomos que je mets souvent sur le côté parce que je trouve ça plus pratique, et cela ne me gêne absolument pas, même quand je fais du suivi de sujet en vidéo ou photo de sport.
J'ai tendance à penser que les personnes qui se disent gênées par cette différence d'axe n'ont pas vraiment pratiqué l'écran déporté, et n'ont pas eu l'occasion de constater qu'on s'y fait très vite et très bien.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03J'ai l impression que vous etes déconnectés de la réalité...
Non, pas du tout... pourquoi ça ?
Quand on vient me demander conseil, je préconise le plus souvent des APS-C...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Quand j'ai acheté mon premier 24x36 numérique (D700), c'était le premier du genre "abordable" chez Nikon (2 790€). Avant, c'était clairement hors budget pour moi.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Si tu as les moyens verso d'acheter sans tester tant mieux pour toi.
Pas compris...
Veux tu dire par là que je me suis trompé en achetant le Z5 (lors d'un
Black Friday, à 1 150€) ?
quand je lis que 2000€ c'est de l entree de gamme ca me choque un peu.
Je ne nie pas qu il vaut le prix attention juste que là dire « abordable » non.
Mais il faut aussi se rendre compte que chez nikon on passe de 999€ a 1899€. (Je ne compte pas le z5 et z6ii) je déplore le fait de passer du simple au double...
Ce Z5II semble être un Zf mais dans un boîtier avec une ergonomie classique, poignée sur le corps, deux boutons Fn et même probablement 3 car le nouveau bouton pi tire contrôle doit être programmable.
De même il est compatible avec la poignée d'alimentation avec grip pour cadrage vertical même si celui-ci est d'une conception critiquable, c'est au moins celui que l'on connaît et qui va sur les autres Z.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 09:52:54Oui, enfin. Elle est toute pourrie, hein...
Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
Je viens de regarder la vidéo de Damien. Et je suis globalement d'accord avec ce qu'il dit.
Pour moi ce capteur reste le meilleur du marché, à 24mpx, aussi bien en dynamique qu'en montée en iso. Son point faible comme tous les capteurs lents est le rolling shutteur et le banding. Pour les professionnels ou les passionnés en sport, animalier ou salle de spectacles, cela peut vite devenir un facteur limitant très gênant.
Il est très surprenant de voir du n-raw à ce prix là.
Un boîtier très complet qui défie la concurrence. Décidément Nikon depuis quelque temps reste le meilleur choix en terme qualité/prix.
Et toujours mes grandes interrogations "le nikon z6III ne serait pas capable de faire cela". On voit très clairement que le z6III et zf ont un "retard" niveau maj de l'af.
Si on se place au niveau du positionnement des boîtiers, ce n'est pas compréhensible. J'imagine que Nikon attend la sortie de ce z5II pour faire les futurs maj du z6III et zf, sans cela des dents vont grincer.
Je constate aussi que Nikon tente une nouveauté : faire comme sony, retirer l'écran du dessus pour conserver la taille du boîtier. Personnellement je trouve que c'est une excellente initiative.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:57:57Je constate aussi que Nikon tente une nouveauté : faire comme sony, retirer l'écran du dessus pour conserver la taille du boîtier. Personnellement je trouve que c'est une excellente initiative.
C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:12:24Non ca reste loin d etre entrée de gamme en prix, sur la fiche technique ok mais niveau tarifaire on en est loin.
Il serait a 1400€/1500€ nu encore oui mais a quasi 2000€ on est largement au dessus de l entree de gamme.
On passe dans les gammes d'un Z50II a 999€ a un Z5II qui coute le double !
A moins que ca annonce un apsc stab avec un nouveau capteur ? Ou la je comprendrais.
Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Il est vrai : au vu de ses caractéristiques, cela ne ressemble très clairement pas à un "entrée de gamme". Il est juste considéré comme "entrée de gamme" dans la hiérarchie des boîtiers ff de Nikon vu qu'il s'agit du 1er boîtier de la liste.
Bref, entrée de gamme n'est qu'un positionnement dans la liste. Rien à voir avec ses performances. C'est comme si on disait que le sony a7IV est le boîtier entrée de gamme de sony....
Avec le ML, beaucoup de choses changent, par contre certaines habitudes restent tenaces...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 12:02:47C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
Oui...surtout si c'est pour y mettre son nom...
J'aime bien l'écran du dessus, cela permet d'avoir accès rapidement aux infos, mais depuis que j'ai le zf je me rends compte que je peux aussi m'en passer..Une question d'habitude
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Ta définition d'abordable est personnelle.
Pour Elon Musk il est gratuit, pour quelqu'un au RSA il est inaccessible.
Je le trouve cher à son prix de lancement, sachant qu'on trouve des Zf à 1700€ neufs, et sans doute des Z6III aussi à prix bien réduit.
Il faut attendre quelques mois (à priori tu attends depuis 2 ans donc ça devrait aller) pour le toucher à moins de 1500€...
Ah oui je peux attendre un peu sans soucis, ca laisse le temps de voir les retours utilisateurs aussi, a voir aussi si nikon mettra a jour l'af du z6iii.
Chez nikon je peux avoir des reduc (10/15%) mais pas sur les nouveautés donc de toute façon je dois attendre car se passer de cette remise serait dommage.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 10:24:33C'est là qu'on se dit que Nikon n'a peut-être pas poussé les specs du Z6 III assez loin.
Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Ce qui différencie aujourd'hui les boîtiers ML, ce sont les capteurs. C'est le rolling shutter et le bading. Avec l'obturateur mécanique, cela ne posera pas de problème globalement avec une rafale de 14 i/s (avec moins de confort à la pdv) mais ceux qui veulent plus de rafales seront vite limités. Ceux qui veulent faire des pdv dans des salles de spectacle où le silence est recommandé, là aussi on sera vite limité avec un capteur lent.
Le z6III permet d'aller un peu plus loin. Sauf que personnellement je n'arrive toujours pas à voir quels sont les gains entre capteur lent et rapide qu'apporte le z6III. Et comme la plupart des capteurs lents permettent de prendre des photos dans bien des situations, à moins d'avoir des exigences définies ou la vidéo étant la priorité, il est vrai que le choix entre un z5II et un z6III se pose sérieusement.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:18:15je déplore
En période de déploration, je suggère de relire Sénèque, en substance : il ne faut désirer ce qu'on ne peut obtenir.
https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943 (https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943)
Sinon, comme Verso je m'échine à conseiller des APS-C milieu de gamme comme par exemple le kit X-S20 + 16-50 à 1699€, parfait pour ceux qui se remettent au numérique ou veulent voyager léger. Mais ni toi ni ton compagnon d'infortune ne veulent entendre. Un G9 II avec le 12-60 Panaleica c'est déjà 2300€, c'est quoi "abordable" pour toi?
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 12:08:14Pour Elon Musk il est gratuit, pour quelqu'un au RSA il est inaccessible.
Très juste...(Mais on peut dire aussi Macron, Mélenchon, Davos, Bill Gates, Bernard Arnault...Pas besoin d'être milliardaire pour penser que 1800e, ce n'est rien)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:40:13Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:20:23En période de déploration, je suggère de relire Sénèque, en substance : il ne faut désirer ce qu'on ne peut obtenir.
https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943 (https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943)
Sinon, comme Verso je m'échine à conseiller des APS-C milieu de gamme comme par exemple le kit X-S20 + 16-50 à 1699€, parfait pour ceux qui se remettent au numérique ou veulent voyager léger. Mais ni toi ni ton compagnon d'infortune ne veulent entendre. Un G9 II avec le 12-60 Panaleica c'est déjà 2300€, c'est quoi "abordable" pour toi?
Tu es devenu philosophe ? : )
Personnellement je pense qu'il faut toujours faire attention aux conseils tout fait. Ils dépendent des objectifs de chacun.
Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Niveau ergonomie Nikon me va tres bien tout comme Canon et Lumix.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:24:26J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
Tu parles du Zf ou du Z5 ?
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 12:02:47C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
D'ailleurs, Nikon a abandonné le truc...
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 12:31:11Tu parles du Zf ou du Z5 ?
Je parlais du
grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:24:26J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
On parle bien du z5 là non?
C'est comme ceux qui sont se sont plaint du boîtier du z6! Et moi j'insiste : c'est la meilleure poignée que j'ai eu de tous les boîtiers (rien à voir avec mes goûts)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:18:42Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Non, il y a des choses qui ne pourront se faire. L'AF oiseaux oui on peut espérer, mais la dynamique et le bruit du semi-stacké seront toujours un poil en-dessous.
Il faudra vraiment comparer finement les perfos : AF en faible lumière, que PhR trouvait vraiment bon sur le Z6 III, gain réel du viseur à 5,76 Mp, apport réel en rolling shutter suivant les sujets. Aujourd'hui, pour le prix du Z6 III j'ai un Z5 II et le 24-120, ça fait un sacré gap, et je n'ai pas besoin de vidéo.
J'attends aussi de voir comment marche le pixel shift, si ça marche à main levée je vais pouvoir utiliser le 12-28 en archi en obtenant plus des 10 Mpix du crop, ce qui me sauverait la mise sans racheter d'UGA.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:33:39Non, il y a des choses qui ne pourront se faire. L'AF oiseaux oui on peut espérer, mais la dynamique et le bruit du semi-stacké seront toujours un poil en-dessous.
Il faudra vraiment comparer finement les perfos : AF en faible lumière, que PhR trouvait vraiment bon sur le Z6 III, gain réel du viseur à 5,76 Mp, apport réel en rolling shutter suivant les sujets. Aujourd'hui, pour le prix du Z6 III j'ai un Z5 II et le 24-120, ça fait un sacré gap, et je n'ai pas besoin de vidéo.
J'attends aussi de voir comment marche le pixel shift, si ça marche à main levée je vais pouvoir utiliser le 12-28 en archi en obtenant plus des 10 Mpix du crop, ce qui me sauverait la mise sans racheter d'UGA.
Je comprends...
Je me suis faite la même réflexion avec le zf
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:31:46Je parlais du grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Voir aux alentours de 0'54"...
Citation de: Delany le Avril 03, 2025, 06:26:14Premier retour en Français
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 09:50:51(...) pour un modèle d'entrée de gamme (...)
C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:28:10Tu es devenu philosophe ? : )
Personnellement je pense qu'il faut toujours faire attention aux conseils tout fait. Ils dépendent des objectifs de chacun.
On travaillait sur un avant-projet prometteur mais qui fut brusquement arrêté pour des raisons de stratégie d'entreprise, et notre directeur de l'époque, particulièrement féru de littérature, nous avait envoyé un mail avec un petit texte extrait de "De la tranquillité de l'âme". Elégante manière de désamorcer les frustrations :)
Sinon ce n'était pas un conseil "tout fait", mais adapté au cahier des charges des requérants (cf les fils dans Matos toutes marques).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:31:10Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Ouais... tu fustiges un boîtier à 1900€ pour en louer un à 1700 ::)
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2025, 12:43:34C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
C'est une évidence, mais ça mérite visiblement d'être rappelé...
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:46:39Ouais... tu fustiges un boîtier à 1900€ pour en louer un à 1700 ::)
Avec optique il est a 1900€... pas 2500€
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2025, 12:43:34C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
Là c'est très clair : )
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:31:10Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Niveau ergonomie Nikon me va tres bien tout comme Canon et Lumix.
Comme quoi...J'ai essayé dernièrement un R5 et malgré la petite taille du boîtier, je n'arrive tout simplement pas à accéder aux boutons...
Pour moi, Canon, niveau ergonomique ne me convient pas du tout (mais ce n'est pas nouveau, c'était déjà le cas avec les reflex, c'est pourquoi j'ai pris nikon)
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 10:40:28Pour moi, un boitier qui est encore au catalogue/en vente est récent.
Et pour le Larousse
récent, récente
adjectif
(latin recens, -entis, nouveau)
Qui appartient à un passé proche ou qui existe depuis peu : Un événement récent. Immeuble récent.
Synonymes :
neuf - nouveau
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:31:46Je parlais du grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Ah le grip ! Il est bien de le préciser car certains ne s'en préoccupent pas...
Et tu es sans doute le mieux placé pour en parler
Citation de: ViB le Avril 03, 2025, 13:28:10Et pour le Larousse
récent, récente
adjectif
(latin recens, -entis, nouveau)
Qui appartient à un passé proche ou qui existe depuis peu : Un événement récent. Immeuble récent.
Synonymes :
neuf - nouveau
Ben oui! quand on parle de construction récente (dans l'immobilier), elle peut avoir 5 ans !
N'empêche sur le site Nikon, le nikon z5II est vendu à 1900e avec plus d'options que le zf qui lui, est vendu à 2500e ...Le boîtier rétro coûte très cher! Ce z5II va sans doute plomber ses ventes, mais peut être que Nikon estime que le zf est suffisamment amorti pour que le z5II prenne la relève...
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 13:38:38N'empêche sur le site Nikon, le nikon z5II est vendu à 1900e avec plus d'options que le zf qui lui, est vendu à 2500e ...Le boîtier rétro coûte très cher! Ce z5II va sans doute plomber ses ventes, mais peut être que Nikon estime que le zf est suffisamment amorti pour que le z5II prenne la relève...
Le choix du Zf c'est avant tout pour son look (et son ergonomie, si décriée soit-elle), que pour ses caractéristiques, donc je ne vois aucun autre boitier Z plomber ses ventes, à part le Zfc qui est dans le même style vintage mais bien différent. De plus 2500€ c'est peut-être le prix sur le site de Nikon, mais certainement pas celui que l'on obtient en cherchant un peu...
Par exemple, j'étais parti dans l'idée d'acheter un Leica Q3, donc j'avais le budget pour un Z8, un Z6III voire même un Z9, mais c'est le Zf que j'ai retenu parce qu'il me plait et me donne envie d'aller faire des photos. Donc c'est pas un autre boitier Z aussi complet et abouti soit-il qui m'aurait empêché d'acheter le Zf (et inversement pour ceux qui n'aiment pas le Zf pour tout un tas de raisons tout à fait légitimes).
Bref on verra une fois qu il sera en vente sans précommande si ma reduc fontionne déjà (ce qui ferait 250€ environ de moins c'est deja bien)
Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:33:00On parle bien du z5 là non?
C'est comme ceux qui sont se sont plaint du boîtier du z6! Et moi j'insiste : c'est la meilleure poignée que j'ai eu de tous les boîtiers (rien à voir avec mes goûts)
Verso92 parlait du grip amovible, la poignée d'alim et de tenu verticale ;)
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:58:38Avec optique il est a 1900€... pas 2500€
Choux et carottes... si tu compares un µ4/3 et un objectif ouvert à f/3,5-5,6 avec un 24x36, c'est que tu n'as pas besoin du 24x36.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 13:50:03Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Il n'y a aucun retour particulier à attendre. Tu prends les essais du Zf publiés depuis longtemps, c'est le même AF, le même capteur, la même stab, seule l'ergonomie change.
Mais laisse-la donc procrastiner tranquille !
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 14:25:23...
Il n'y a aucun retour particulier à attendre. Tu prends les essais du Zf publiés depuis longtemps, c'est le même AF, le même capteur, la même stab, seule l'ergonomie change.
Effectivement on doit s'attendre à cela, sauf bridage ou amélioration de logiciel par rapport au Zf.
Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
J'ai cru comprendre que le mode obtu électronique n'est accessible que via les menus complet. A voir si on pourra le programmer sur un des boutons malgré tout. J'espère aussi que le bouton du dessus est débrayable pour une autre fonction que les PC....
Sur le marché aux vues des caractéristiques, c'est un boîtier pas cher.
Ça me paraît évident que Nikon va sortir dans la semaine ou dans les semaines à venir un nouveau firmware pour le Z6iii ...
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 10:40:28Va t'acheter un G9II ou un R7 avec optique, alors (je ne connais pas, mais ce sont certainement de très bons APN)...
Même avis.
Citation de: louisxviii18 le Avril 03, 2025, 15:07:01Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Oui je comparais plutôt avec les nouveaux capteurs des Z6iii et Z8/Z9. Après ca n'enlève en rien les qualités incroyables de ces boitiers :)
AH un boîter nikon qui pourrait m'intéresser!
Alors enfin c'est l'entrée de gamme plein format.
Tu pourras pas avoir forcément moins chez que ce Z5II, chez sony le a7iv est à 2499€ nu alors qu'il a quelques années!
Comme le fuji gfx 100 rf est l'entrée de gamme du moyen format à 5500€
Chez ferrari l'entrée de gamme sera peut-être à 200 000 €
c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 16:37:55c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Au final quand l'a7V sortira il sera peut-être 1000€ de plus que ce Z5II pour quoi... une puce IA, une monture ouverte et c'est tout? peut-être une meilleur stab et meilleur AF
Par contre capteur non protégé donc au changement d'objectifs risque de poussières il me semble
Et aussi au Panasonic S5II, qui avait quand même un très bon rapport Q/P, va falloir qu'ils se bougent ;D . Je pense que ce Nikon FF " d'entrée de gamme " avec des atouts haut de gamme va faire un tabac.
Quand j y repense le Z6III a baissé un peu de prix quelques semaines/mois après la sortie donc possible que ca fasse pareil avec le Z5II.
Je pourrais l'avoir avec le 24-70 dans les 2200€ avec le prix actuel, après si les optiques en occasion sont a prix intéressant ca peut etre une idée de prendre le boitier nu et les optiques d'occasion.
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Oui c'est ce qu'une partie des utilisateurs zf...ben qu'aucune personne n'a pas démontrer objectivement pourquoi...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 13:50:03Bref on verra une fois qu il sera en vente sans précommande si ma reduc fontionne déjà (ce qui ferait 250€ environ de moins c'est deja bien)
Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Bah...rien de nouveau sous le capot...c'est du matériel déjà éprouvé et approuvé...au mieux avec le z5II tu auras un meilleur af que le zf qui est déjà très bon
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:00:57Quand j y repense le Z6III a baissé un peu de prix quelques semaines/mois après la sortie donc possible que ca fasse pareil avec le Z5II.
Je pourrais l'avoir avec le 24-70 dans les 2200€ avec le prix actuel, après si les optiques en occasion sont a prix intéressant ca peut etre une idée de prendre le boitier nu et les optiques d'occasion.
Le seul mauvais point de ce Z5II c'est le capteur non protégé pour quelqu'un qui débute quand tu changera l'objectif
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 16:37:55c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Oui sony a7iv est encore cher malgré ses quelques années déjà...En même temps sony a une longueur d'avance...Donc tous les boîtiers en entrée de gamme chez Nikon sont assez proches aujourd'hui du sony 7iv effectivement...
Je suis curieuse de voir ce que sony a prévu avec son a7V mais à priori ce n'est pas pour demain (voir fin de l'année)
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 17:05:32Le seul mauvais point de ce Z5II c'est le capteur non protégé pour quelqu'un qui débute quand tu changera l'objectif
C'est deja le cas sur mon reflex actuel ca ne changera pas grand chose.
J'evite de changer d'optique en exterieur (d'ou que je privilégie les zoom quand je sors).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:09:58C'est deja le cas sur mon reflex actuel ca ne changera pas grand chose.
Non.
Le capteur d'un reflex est protégé par son obturateur.
Citation de: louisxviii18 le Avril 03, 2025, 15:07:01Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
J'ai cru comprendre que le mode obtu électronique n'est accessible que via les menus complet. A voir si on pourra le programmer sur un des boutons malgré tout. J'espère aussi que le bouton du dessus est débrayable pour une autre fonction que les PC....
Sur le marché aux vues des caractéristiques, c'est un boîtier pas cher.
Ça me paraît évident que Nikon va sortir dans la semaine ou dans les semaines à venir un nouveau firmware pour le Z6iii ...
Tu me fais rire : )
Il te manque encore le z9, zf et maintenant le z5II : )
L'obturateur électronique? tu veux dire le mode silencieux? car cela m'étonnerait qu'il y ait une fonction "obturateur électronique" dans le menu...Et le mode silencieux, tu peux effectivement le programmer sur un bouton de fonction, mais cela existait déjà avant le z5II (voir avec ton z6)
Quant au firmware, il n'y aucune raison que cela ne concerne pas également le zf
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 17:07:27Oui sony a7iv est encore cher malgré ses quelques années déjà...En même temps sony a une longueur d'avance...Donc tous les boîtiers en entrée de gamme chez Nikon sont assez proches aujourd'hui du sony 7iv effectivement...
Je suis curieuse de voir ce que sony a prévu avec son a7V mais à priori ce n'est pas pour demain (voir fin de l'année)
oui et à quel prix le a7V 2800€ avec l'inflation peut-être :o
Après reste à voir les objectifs pour moi car l'avantage d'un a7iv c'était les petits objectifs comme les samyang par exemple avec le série tiny series, est-ce qu'on équivalent chez nikon!
Et niveau zoom pas énorme juste pour des petits parcs animaliers avec des animaux assez proches
?
La stabilisation est elle bloquée à l'arrêt du boîtier?
on se rend bien compte de ce qu'on peut faire sur cette vidéo
https://youtu.be/S-s_4ciWct0?si=ZRqeHkUNjuoUMpQA
Certains photos sont magnifiques
Citation de: Potomitan le Avril 03, 2025, 17:12:06Non.
Le capteur d'un reflex est protégé par son obturateur.
Et par le miroir, et la profondeur de la cage reflex. Sur un ML, il est bien plus affleurant...
sur le mien je vois le capteur quand je change d optique donc en soi ca ne change rien pour moi vu que j'evite de changer d optique en exterieur (meme si je suis dehors et change d optique je trouve toujours un lieu interieur ou protegé).
Je pense, si je vais vers ce nikon, plutot me diriger vers 24-120 ou 24-200 dans un premier temps.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique donc en soi ca ne change rien pour moi vu que j'evite de changer d optique en exterieur (meme si je suis dehors et change d optique je trouve toujours un lieu interieur ou protegé).
Je pense, si je vais vers ce nikon, plutot me diriger vers 24-120 ou 24-200 dans un premier temps.
Tu sais quoi, tu nous envoies un selfie avec ta future acquisition et on cessera de te considérer comme une mytho de 1ere ! ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique [...]
Tu vois ton capteur sur un reflex ? ::)
Bonjour, cela fait quelques mois que je songe à passer de mon D7200 à un Z et ce Z5ii m'intéresse mais, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, la visée électronique me fait douter. J'ai déjà pu jeter un oeil dans les viseurs de Fuji xt4 et xt5 et ça ne m'a pas enthousiasmé, surtout à cause du manque de fluidité (la colorimétrie non plus mais j'ai vu que ça se réglait), or celui du Z5II est annoncé à 60 fps, contre 120fps pour le Z6iii, aussi ma question est : la différence est-elle sensible entre ces deux taux de rafraîchissement ?
Citationr le mien je vois le capteur quand je change d optique [.
Euh j'ai un réflex et impossible de voir le capteur à cause du miroir, sauf si on est en live view et l'appareil sur "on" ?
La stabilisation est elle bloquée à l'arrêt du boîtier?
Capteur du z6?
273 pointS pour le zf
299 points af pour le z5II
Poids équivalent entre zf et z5II
Batterie cipa
330 pour le z5II
380 pour le zf
Maximum shutter speed
zf : 1/8000s obtu méca
et 1/2000s obtu électronique
z5II :
1/8000s (aucune distinction entre les 2 obturateurs dans les specs - un obtu électronique à 1/8000s ? )
Citation de: Pascal70 le Avril 03, 2025, 17:53:49Bonjour, cela fait quelques mois que je songe à passer de mon D7200 à un Z et ce Z5ii m'intéresse mais, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, la visée électronique me fait douter. J'ai déjà pu jeter un oeil dans les viseurs de Fuji xt4 et xt5 et ça ne m'a pas enthousiasmé, surtout à cause du manque de fluidité (la colorimétrie non plus mais j'ai vu que ça se réglait), or celui du Z5II est annoncé à 60 fps, contre 120fps pour le Z6iii, aussi ma question est : la différence est-elle sensible entre ces deux taux de rafraîchissement ?
Le viseur du Z6 III est un régal ! Attendre juin pour les grosses ristournes !
Citation de: Fred_G le Avril 03, 2025, 17:51:00Tu vois ton capteur sur un reflex ? ::)
Depuis que les deux indécis professionnels ont débarqué, le fil a soudainement pris de la consistance ;D
pitié allez voir les fils de shina avant de lui répondre...
Ce qui est dommage chez Nikon c'est que tamron fabrique certains objectifs nikon qui s'appellent donc des objectifs nikon, pendant ce temps chez sony on a la même chose mais sous la marque tamron pour moins cher
Exemple:
- Nikkor Z 70-180 mm f/2,8 1449€
- Tamron 70-180 mm f/2,8 Di III VXD 1249€
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique
Donc c'est pas un reflex mais un ML 😉
Rien ne vaut l'expérimentation ;) : un D7200 en live view et laissé sur ON, dès qu'on commence à enlever l'objectif le miroir redescend (je viens de faire la manip), donc impossible de voir le capteur en changeant d'objo avec un réflex, sauf cas particulier peut-être de modèles ne quittant pas le mode LV quand on enlève l'objo ?
Pour la comparaison entre Zf et Z5II concernant les points AF, ce sont les mêmes valeurs.
273 points selectables et 293 en mode auto.
Je pense que le capteur du Zf a été reconduit intégralement. Par exemple, IBIS centré sur la zone AF choisie.
Même nombre de pixels et même sensibilité maxi (64000).
C'est pas pour rien que sur les reflex tu as un mode nettoyage qui relève le miroir et ouvre l'obturateur pour te donner accès au capteur ;)
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Même capteur, mêmes courbes photons2photo, si tu compares des jpeg c'est possible, si tu compares des raw, c'est kif kif
En général dans l'entrée de gamme, ce qui est le cas du Z5II en FX, les fabricants utilisent tout ou partie des composants et fonctions déjà utilisés auparavant sur la gamme au dessus.
Pour le verrouillage de l'ibis, comme tu ne l'as que sur les Z8/9 je doute que le Z5II y ait droit...
Citation de: luistappa le Avril 03, 2025, 18:49:25C'est pas pour rien que sur les reflex tu as un mode nettoyage qui relève le miroir et ouvre l'obturateur pour te donner accès au capteur ;)
Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Citation de: al646 le Avril 03, 2025, 18:52:15Même capteur, mêmes courbes photons2photo, si tu compares des jpeg c'est possible, si tu compares des raw, c'est kif kif
Oui je sais, ça doit être subjectif alors ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 19:05:11Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Ben voyons ::)
Ha ouais carrément a chaque changement d'optique un nettoyage de capteur, je sais même pas quand j'ai nettoyé mes capteurs pour la dernière fois :D
Non pas a chaque fois mais regulierement quand meme ;)
Citation de: namzip le Avril 03, 2025, 18:49:14Pour la comparaison entre Zf et Z5II concernant les points AF, ce sont les mêmes valeurs.
273 points selectables et 293 en mode auto.
Je pense que le capteur du Zf a été reconduit intégralement. Par exemple, IBIS centré sur la zone AF choisie.
Même nombre de pixels et même sensibilité maxi (64000).
Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Citation de: pan59 le Avril 03, 2025, 19:25:53Ben voyons ::)
+1
Citation de: Seven Sam le Avril 03, 2025, 19:35:38Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Après, quand on est pas pressé et/ou que le budget est serré, il est préférable d'attendre les "bons coups" (promos chez Nikon,
Black Friday, boitier d'expo soldé, etc).
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Ouais, ça veut dire tenir la demi-seconde au 200mm au lieu de 1/400e. Tu arrives à ça?
Citation de: Seven Sam le Avril 03, 2025, 19:35:38Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Dernièrement j'ai vu un nikon zf d'occasion avec peu de déclenchement encore sous garantie à 1300e...c'est Noel chez Nikon : )
Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 17:30:24on se rend bien compte de ce qu'on peut faire sur cette vidéo
https://youtu.be/S-s_4ciWct0?si=ZRqeHkUNjuoUMpQA
Certains photos sont magnifiques
C'est surtout les endroits en question qui sont magnifiques ....
Beaucoup d'appareils recents auraient pu faire la même chose ;)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:47:40Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
J'ai surtout vu des types qui filmaient leur écran pour montrer comme le collimateur suivait bien, ou qui se contentaient d'une déclaration d'amour à l'expeed 7.
Quand Serge Porte l'aura testé sur des skieurs et des VTT avec de vraies images test, on pourra juger.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
C'est sur le site Nikon France sousl'image de la jeune fille assise dans les photos de présentation du Zf
Il parlent des 293 points en mode auto.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 19:05:11Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Mytho !
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:47:40Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces
influenceurs !
;-)
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Ben oui mais si on ne les regarde pas, comment va-t-on savoir quel code créateur mettre dans la case? ;D
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48...Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
C'est pas très sympa, j'ai procédé à toutes tes demandes concernant l'AF de ce boitier, j'ai pris des photos de chiens courant vers l?appareil puis des photos de voitures.
J?ai partagé des photos d'oiseaux en vol (démo fauconnerie). J'ai testé tous les modes sur du rugby, du cyclo cross et expliqué mes choix.
PTDR... j'ai même trouvé un "créateur" qui a réussi à pondre un post pour qu'on n'oublie pas de mettre son nom dans la case de la boutique alors qu'il n'a pas encore pondu de vidéo du produit ;D
Comme on dit, quand on n'essaie pas, on n'a pas de chance de réussir ::)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Et pourquoi ne demandes tu pas à ton
dealer de te prêter l'appareil un week-end, pour te faire ta propre opinion ?
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
Hier encore je me suis désabonné d'un que je suivais depuis ses débuts, qui a presque un million d'abonnés et qui a osé ouvrir une cagnotte auprès de ses
pigeons followers pour se faire offrir une caméra à 13000€ !
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
Les critères CIPA ont parait-il été revu. Et 7.5 stops de 2025 = 8 stops en 2024. En gros, la stab est exactement la même.
Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer, j'en suis à la 11ème page d'un fil basé aussi sur des rumeurs et je n'ai pas encore rien trouvé de probant.... C'est quoi ces fils à foison uniquement basés sur des rumeurs
Mistral au secours, ta rigueur et compétence me manquent.
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Tout est là :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z5ii?tab=technical-specifications
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer [...]
C'est là :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z6iii?tab=technical-specifications
Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?
Excellente idée !
Qu'attends-tu pour le faire ? 🤔
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 07:08:16Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Drôle d'idée :o
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 07:08:16Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Les infos sont toujours plus pertinentes chez la concierge en effet ;)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:18:42Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Ce qui différencie aujourd'hui les boîtiers ML, ce sont les capteurs. C'est le rolling shutter et le bading. Avec l'obturateur mécanique, cela ne posera pas de problème globalement avec une rafale de 14 i/s (avec moins de confort à la pdv) mais ceux qui veulent plus de rafales seront vite limités. Ceux qui veulent faire des pdv dans des salles de spectacle où le silence est recommandé, là aussi on sera vite limité avec un capteur lent.
Le z6III permet d'aller un peu plus loin. Sauf que personnellement je n'arrive toujours pas à voir quels sont les gains entre capteur lent et rapide qu'apporte le z6III. Et comme la plupart des capteurs lents permettent de prendre des photos dans bien des situations, à moins d'avoir des exigences définies ou la vidéo étant la priorité, il est vrai que le choix entre un z5II et un z6III se pose sérieusement.
avec les capteurs nikon standard tu auras pas 14 i/s en raw sans pertes meme si Potomitan dit le contraire
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:40:13Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
Tout à fait.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 08:27:16Les infos sont toujours plus pertinentes chez la concierge en effet ;)
Il y a une concierge sur ce forum. ;D
Citation de: agl33 le Avril 04, 2025, 10:11:40Il y a une concierge sur ce forum. ;D
L'inspecteur est de retour, il est à l'affût et rien ne lui échappe. 😁
Citation de: Henri42 le Avril 04, 2025, 10:50:09L'inspecteur est de retour, il est à l'affût et rien ne lui échappe. 😁
Avec vous rien de bien compliqué.
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 23:27:10Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
Hier encore je me suis désabonné d'un que je suivais depuis ses débuts, qui a presque un million d'abonnés et qui a osé ouvrir une cagnotte auprès de ses pigeons followers pour se faire offrir une caméra à 13000€ !
Il y a un truc que je ne comprends pas : nous n'avons pas une tête pour réfléchir?
Qu'as tu contre les influenceurs? il y en a partout...commerce, assurance, médias, culture...Si tu dois les critiquer, fais le pour tous sinon je prendrais cela pour de l'envie.
On a une tête pour réfléchir, faire la part des choses, croiser les infos...Bref, avoir un esprit critique. Et encore une fois, cela ne concerne pas que la photo.
Mais je constate qu'on préfère accuser l'autre pour se donner bonne conscience. Il est clair que c'est toujours plus simple que de réfléchir.
Je regarde des influenceurs et pas que. Parfois à peine quelques secondes, car je sais que cela ne m'apportera rien, parfois juste l'aspect que je recherche en le croisant avec différente
source.
Le plus grand des influenceurs est le fabricant lui même!
Disons que ça me fait sourire que tu aies besoin d'aller voir des vidéos d'influenceurs pour obtenir des infos sur le matos.
C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
C'est d'ailleurs un essai en boutique qui m'a fait ne pas acheter le Q3 pourtant tellement vanté par les influenceurs comme étant exceptionnel ;)
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:11:00C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
Entièrement d'accord.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Le problème c'est que ceux qui maîtrisent la technique vont de toute façon vouloir faire du sensationnel. Dire "Le nouveau Nikon/Canon/Sony" a un gros défaut : quand ont fait la mise au point sur un sujet erratique, qu'en plus on est en voiture et qu'on secoue volontairement l'appareil, l'AF fonctionne mal" fait plus de vue que de dire "L'AF fonctionne correctement dans la grande majorité des cas" ;)
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:11:00Disons que ça me fait sourire que tu aies besoin d'aller voir des vidéos d'influenceurs pour obtenir des infos sur le matos.
C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
C'est d'ailleurs un essai en boutique qui m'a fait ne pas acheter le Q3 pourtant tellement vanté par les influenceurs comme étant exceptionnel ;)
Et bien tant mieux pour toi! Mais sache que je ne suis pas toi, que mes intérêts ne sont pas les tiens, que ma curiosité n'est pas la tienne. Et mes questionnements ne sont pas les tiens.
Et quand personne ne peut répondre à mes questions, je vais les chercher ailleurs, autrement. Et la plupart du temps je trouve mes réponses.
Maintenant encore une fois, tant mieux pour toi...Tu n'as pas besoin des autres, pas besoin de l'expertise des uns et des autres, tu te suffis à toi même et surtout, tes questions ne sont pas les miennes...Tu peux faire des essais, tant mieux pour toi aussi. Mais encore une fois, comme on le retrouve si souvent, faire de sa petite expérience une généralité, c'est triste. Et je préfère encore les influenceurs qui assument ce qu'ils sont.
Se suffire à soi même, c'est l'inverse même d'un esprit critique. Car avoir un esprit critique c'est précisément oser se confronter à ce qui nous déplaît, et y réfléchir le plus objectivement possible, et encore mieux, y arriver à la faire ensembles... Et plutôt que d'insulter ou mépriser l'autre comme cela semble être une habitude aujourd'hui pour faire taire tout débat pour se rassurer et se dire que soi même on sait mieux, que les échanges seraient intéressants et constructifs...!
Bref, souris autant que tu veux.
Fin de ce HS pour moi
Citation de: egtegt² le Avril 04, 2025, 12:21:36Le problème c'est que ceux qui maîtrisent la technique vont de toute façon vouloir faire du sensationnel. Dire "Le nouveau Nikon/Canon/Sony" a un gros défaut : quand ont fait la mise au point sur un sujet erratique, qu'en plus on est en voiture et qu'on secoue volontairement l'appareil, l'AF fonctionne mal" fait plus de vue que de dire "L'AF fonctionne correctement dans la grande majorité des cas" ;)
Et encore même ça ils ne le disent pas, ou à demi-mots, pour ne pas se faire taper sur les doigts par les marques.
Il faut savoir que ces gens signent des contrats, et que la plupart du temps ils doivent faire valider leur vidéo par le service marketing du fabricant (ou d'une agence les représentants) avant de la diffuser. Si une affirmation sort un peu du cadre admis par le marketing, soit la vidéo est refusée, soit le contrat peut-être rompu.
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer, j'en suis à la 11ème page d'un fil basé aussi sur des rumeurs et je n'ai pas encore rien trouvé de probant.... C'est quoi ces fils à foison uniquement basés sur des rumeurs
Mistral au secours, ta rigueur et compétence me manquent.
Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:30:47Et plutôt que d'insulter ou mépriser l'autre ...
Ah ça y est, le retour du mépris !
Ecoutes, si tu es hypersensible ou souffre d'un syndrome de persécution, en pensant que tout ce qui est écrit ici est fait pour t'agresser, je ne peux pas y faire grand chose.
Je réagis juste, de manière un peu sarcastique j'admet, à des propos qui me font sourire.
Ca ne va pas plus loin que ça... et ce forum a connu pire je crois ;D
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:36:18Ah ça y est, le retour du mépris !
Ecoutes, si tu es hypersensible ou souffre d'un syndrome de persécution, en pensant que tout ce qui est écrit ici est fait pour t'agresser, je ne peux pas y faire grand chose.
Je réagis juste, de manière un peu sarcastique j'admet, à des propos qui me font sourire.
Ca ne va pas plus loin que ça... et ce forum a connu pire je crois ;D
Et c'est moi qui méprise? mais relis toi donc! syndrome de persécution maintenant ! allez continue! et après cela tu vas faire l'effarouché "quoi? elle se sent agressée? la pauvre mais je n'ai rien fait" ...Il y a un nom pour ce genre de comportement
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:42:45Et c'est moi qui méprise?
Si tu ne comprends même pas ce que tu cites, comment puis-je te répondre ?
Les influenceurs qui font courir un chien pour tester l'AF ça me fait rire, voire mort de rire.
J'ai répondu le plus honnêtement à Fabrice en lui expliquant pourquoi je cherchais parfois mes infos ailleurs, comment et pourquoi...Et là je me trouve avec Jinx qui vient me faire la morale, et m'expliquant que si je ne me décide pas uniquement en essayant le boiter (encore faut il le pouvoir, ceux qui m'ont suivi connaissent la réponse) et en lisant les caractéristiques du boîtier, cela le fait bien sourire...Puis vient m'insulter en me disant que j'ai le syndrome de persécution!
Aah ! que tout cela est bien triste! quoi? j'aurais dû faire comme tout le monde? répondre à Fabrice, "oui je sais, j'en sais plus que tous ces influenceurs qui ne servent à rien si ce n'est à faire leur beurre" et tout le monde aurait été content? j'aurais pu et je me serais flattée en même temps ...Mais ce n'est pas moi!
Je vais faire simple et à l'avenir ne plus échanger avec toi, pour quoi que ce soit.
Comme ça plus de risques d'être méprisant, insultant, ou que sait-je encore !
Citation de: Henri42 le Avril 04, 2025, 12:45:54Les influenceurs qui font courir un chien pour tester l'AF ça me fait rire, voire mort de rire.
Tant mieux pour toi! moi j'ai un regard actif quand je regarde ce genre de vidéo! je compare à ce que je connais, je l'analyse
Je me souviendrai toujours de ce metteur en scène de théâtre, grand acteur de cinéma aussi, aujourd'hui connu. Quand nous allions voir une pièce de théâtre ensembles (la troupe), et que nous trouvions tous la pièce profondément ennuyeuse, moi y compris, lui, avec son grand sourire nous disait "mais c'était génial !". Cela était dit avec un tel enthousiasme sincère que nous étions tous perplexes.
J'ai compris alors que ce qu'il trouvait génial ce n'était pas la pièce, mais avec son regard actif, il arrivait à extraire de cette pièce profondément ennuyeuse, toutes les bonnes idées, l'aspect créatif, l'imagination et tout en regardant le spectacle, il réfléchissait à comment utiliser tous ces éléments et les mettre en scène pour que la pièce devienne intéressante.
Je ne regarde jamais une vidéo d'un influenceur de manière passive
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:59:07Je vais faire simple et à l'avenir ne plus échanger avec toi, pour quoi que ce soit.
Comme ça plus de risques d'être méprisant, insultant, ou que sait-je encore !
Disons qu'avant de me faire la morale il aurait été juste bien que tu me demandes pourquoi je n'ai pu essayer le Zf et tu aurais su que je ne pouvais pas, pas même le louer, ce que j'ai évidemment voulu faire. Et évidemment la question aurait été réglée, aller voir des vidéos auraient eu pu d'intérêt. Mais me charger ainsi sans même connaître le contexte, que veux tu je réponde si ce n'est mon attitude en rapport à ces vidéos quand je n'ai pas d'autres possibilités.
Tu devrais prendre un peu de recul et relire d'ou ces échanges sont partis, en l'occurence de ça :
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 23:27:10Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
C'était une boutade sur le crédit que j'accorde aux influenceurs, qui sont tout sauf philanthropes, peux-tu comprendre que ce ne t'était pas directement adressé, même si j'ai cité ton message ?
Ta réponse par contre, que je ne vais pas reprendre point par point, n'était pas spécialement sympa en me disant que je critique les influenceurs
parce que je les envie, que j'accuse
pour me donner bonne conscience, bla bla bla... et là tu t'adresses à moi directement.
Ne t'étonnes donc pas, lorsque tu te permets de porter des jugements directs, que ça dérape après...
Pour ma part plus j'avance plus j'ai mes propres exigences et plus j'ai besoin d'avoir le matériel entre les mains sur une assez longue période pour me faire ma propre idée.
Certains sites me donnent quelques pistes pour les optiques comme the-digital-picture, opticallimits.com, ephotozine, etc pour les paramètres comme le vignettage, aberration chromatique et le piqué dans une certaines mesures à cause de la variance.
Les boitiers c'est en essayant sur plusieurs semaines dans différentes situations avec visualisation des raw et du post processing pour vérifier ce que je peux sortir du capteur qu'à la fin j'ai une idée précise si le boitier me convient ou pas.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 13:24:36Tu devrais prendre un peu de recul et relire d'ou ces échanges sont partis, en l'occurence de ça :
C'était une boutade sur le crédit que j'accorde aux influenceurs, qui sont tout sauf philanthropes, peux-tu comprendre que ce ne t'était pas directement adressé, même si j'ai cité ton message ?
Ta réponse par contre, que je ne vais pas reprendre point par point, n'était pas spécialement sympa en me disant que je critique les influenceurs parce que je les envie, que j'accuse pour me donner bonne conscience, bla bla bla... et là tu t'adresses à moi directement.
Ne t'étonnes donc pas, lorsque tu te permets de porter des jugements directs, que ça dérape après...
Alors excuse moi si j'ai manqué de tact...Ce n'était pas du tout voulu...Mais relis moi bien, tu interprètes : je parlais de tous les influenceurs, et que s'il fallait les critiquer, il fallait alors le faire pour tous et pas uniquement pour les youtubers, "
sinon je prendrais cela pour de l'envie."
Je n'ai donc pas écrit que tu les enviais, cela est bien différent.
Ce que je disais par là, c'est que parmi les influenceurs youtuber, il y à boire et à manger, qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier. Bien entendu certains sont à fuir, je suis abonnée à aucune chaîne (contrairement à toi d'après ce que j'ai compris). Je regarde rarement une vidéo en entier, je sélectionne. Parfois ça me coûte de regarder celle d'un influenceur qui me parait bien trop partial, mais c'est parfois très instructif (dans la partialité justement).
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 13:57:59Ce que je disais par là, c'est que parmi les influenceurs youtuber, il y à boire et à manger, qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier. Bien entendu certains sont à fuir, je suis abonnée à aucune chaîne (contrairement à toi d'après ce que j'ai compris). Je regarde rarement une vidéo en entier, je sélectionne. Parfois ça me coûte de regarder celle d'un influenceur qui me parait bien trop partial, mais c'est parfois très instructif (dans la partialité justement).
C'est bien ça le problème, la partialité.
Je ne fustige même pas les influenceurs, le travail que ça représente est titanesque et il faut bien qu'ils en vivent, mais dès qu'il y a des intérêts économiques derrière une publication, on ne peut plus avoir complètement confiance dans le discours.
J'ai moi même vécu ça il y a une dizaine d'années lorsque je tenais un blog matos, dès que j'ai commencé à mettre des liens d'affiliation dans mes articles, clairement pour gagner quelques sous en récompense du boulot monstre que ça représente, j'ai assez vite réalisé que j'allais me perdre et finir par raconter n'importe quoi... j'ai préféré arrêter le blog, non pas que je sois un modèle d'intégrité, mais parce que c'est une activité bien trop chronophage pour du pur bénévolat.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 15:44:13C'est bien ça le problème, la partialité.
J'ai pas l'impression que ce soit réellement un problème : ils ont tous leurs travers, et souvent récurrents, donc en en regardant qq uns, on fait facilement le tri.
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:59:14Tant mieux pour toi! moi j'ai un regard actif quand je regarde ce genre de vidéo! je compare à ce que je connais, je l'analyse
Je me souviendrai toujours de ce metteur en scène de théâtre, grand acteur de cinéma aussi, aujourd'hui connu. Quand nous allions voir une pièce de théâtre ensembles (la troupe), et que nous trouvions tous la pièce profondément ennuyeuse, moi y compris, lui, avec son grand sourire nous disait "mais c'était génial !". Cela était dit avec un tel enthousiasme sincère que nous étions tous perplexes.
J'ai compris alors que ce qu'il trouvait génial ce n'était pas la pièce, mais avec son regard actif, il arrivait à extraire de cette pièce profondément ennuyeuse, toutes les bonnes idées, l'aspect créatif, l'imagination et tout en regardant le spectacle, il réfléchissait à comment utiliser tous ces éléments et les mettre en scène pour que la pièce devienne intéressante.
Je ne regarde jamais une vidéo d'un influenceur de manière passive
Ne pas nourrir le troll Henri42.
Citation de: agl33 le Avril 04, 2025, 16:07:46Ne pas nourrir le troll Henri42.
Attention! agl33 troll plus vite que son ombre.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:30:57Et encore même ça ils ne le disent pas, ou à demi-mots, pour ne pas se faire taper sur les doigts par les marques.
Il faut savoir que ces gens signent des contrats, et que la plupart du temps ils doivent faire valider leur vidéo par le service marketing du fabricant (ou d'une agence les représentants) avant de la diffuser. Si une affirmation sort un peu du cadre admis par le marketing, soit la vidéo est refusée, soit le contrat peut-être rompu.
Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Citation de: Sparrow le Avril 04, 2025, 18:14:46Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Y'a de l'ambiance, par ici...
Bonjour
Je voulais savoir si le capteur bouge comme dans le ZF à l'arrêt . Il ne me semble pas que cela soit notifier .
merci .
Si le bloc capteur obturateur est le même que celui du Zf, il y a de forte chance qu'il soit mobile à l'arrêt.
Citation de: namzip le Avril 04, 2025, 18:39:31Si le bloc capteur obturateur est le même que celui du Zf, il y a de forte chance qu'il soit mobile à l'arrêt.
C'est ce que je me disais aussi . A voir
Merci bien
Citation de: Sparrow le Avril 04, 2025, 18:14:46Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 19:19:17Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
Les influenceurs qui n'ont pas réussi à être ambassadeurs n'ont pas le choix, ils ont des partenariats avec des magasins pour pouvoir disposer de matériel en prêt, sont rémunérés en conséquence en cas d'achat affilié, et en bonus ils ont parfois une audience suffisante et un profil suffisamment "neutre" pour être invités aux lancements. Ça coûte moins cher à Hasselblad de filer des boîtiers gratos à des gens qui vont en faire des tonnes sur "l'expérience utilisateur" et la "color science" que de se payer un créneau de pub au Superbowl ;D
Chris et Jordan ont embarqué chez Petapixel leur notoriété et leurs essais qui ne cassent pas trop de sucre, ils ont été invités par Fuji à Prague. Jared Polin qui ne s'est jamais gêné pour casser l'AF Fuji (et un peu Nikon quand même) est blacklisté par Fuji et n'a pas été invité. Viril mais clair...
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 19:19:17Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
La vache, Chat GPT! Super la réf! T'en as d'autres des comme ça?
Citation de: Sparrow le Avril 05, 2025, 01:03:58La vache, Chat GPT! Super la réf! T'en as d'autres des comme ça?
Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Tu devrais essayer...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 09:10:09Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Tu devrais essayer...
Il y a quelques temps, à la question " la somme de deux nombres impairs peut-elle être impaire ?" , il répondait "oui" et donnait même un exemple du style 3 + 8 = 11 !!! Espérons que ce bug est corrigé.
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Merci pour le lien mais il est bizarre sur certaines informations ; on comprendrait que le Z5 a la même plage de temps de pose en obturations mécanique et électronique ???
Citation de: Rami le Avril 05, 2025, 09:25:10Il y a quelques temps, à la question " la somme de deux nombres impairs peut-elle être impaire ?" , il répondait "oui" et donnait même un exemple du style 3 + 8 = 11 !!! Espérons que ce bug est corrigé.
Les IA peuvent faire des erreurs c'est clair, en général si je veux être sur de la fiabilité d'une réponse (quand c'est vraiment important) je pose la même question sur plusieurs moteurs qui utilisent des LLM différents : ChatGPT, ClaudeAI, Gemini, Copilot, Mistral, Grok, puis je fais la synthèse...
Mais pour des questions généralistes comme celle que j'ai postée, les erreurs sont très rares car ce sont des réponses qui proviennent de données collectées sur le net et que tout un chacun peut trouver par lui-même en cherchant un peu...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 09:10:09Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Je m'en sers en permanence au boulot, pour le dev logiciel c'est un assistant qui me fait gagner un temps considérable.
La fiabilité est plutôt bonne, souvent il me propose du code parfait et arrive même à anticiper sur ce que je suis en train de faire, mais parfois il est complètement à coté de la plaque.
Citation de: Jinx le Avril 05, 2025, 09:39:04Je m'en sers en permanence au boulot, pour le dev logiciel c'est un assistant qui me fait gagner un temps considérable.
La fiabilité est plutôt bonne, souvent il me propose du code parfait et arrive même à anticiper sur ce que je suis en train de faire, mais parfois il est complètement à coté de la plaque.
Le petit camarade qui a écrit le code de mon site "Carré" l'a mis à jour avec ChatGPT pour le rendre
responsive. Et ça marche bien !
(dommage pour moi, Free n'implémente pas encore la version qu'il faut pour le code...)
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci.
De plus, il me semble qu'à l'exception du capteur stabilisé bien sur, les capacités d'AF et à filmer + Expeed7 du Z5-2 sont forts semblables voire identiques, sur le papier à celles du Z50-2.
Lesquelles, sont vraiment super sur le Z50-2, au point qu'il est surtout utilisé pour le sport ( par rapport à mon Z5-1).
De bonne augure pour les futurs acquéreurs qui préfèrent un capteur 24*36
Citation de: Rami le Avril 05, 2025, 09:27:04Merci pour le lien mais il est bizarre sur certaines informations ; on comprendrait que le Z5 a la même plage de temps de pose en obturations mécanique et électronique ???
Tu parles de la vitesse d'obturation?
Citation de: chevalier2 le Avril 05, 2025, 11:12:00Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci.
De plus, il me semble qu'à l'exception du capteur stabilisé bien sur, les capacités d'AF et à filmer + Expeed7 du Z5-2 sont forts semblables voire identiques, sur le papier à celles du Z50-2.
Lesquelles, sont vraiment super sur le Z50-2, au point qu'il est surtout utilisé pour le sport ( par rapport à mon Z5-1).
De bonne augure pour les futurs acquéreurs qui préfèrent un capteur 24*36
Oui je pense que c'est un boîtier bien complet et pas cher pour un FF...Voire avec quelques options (et boutons à paramétrer en plus que le Zf) qui met ce dernier dans une position le c...entre deux chaises.
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 22:55:17Tu parles de la vitesse d'obturation?
Oui (enfin, temps de pose)...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 23:52:31Oui (enfin, temps de pose)...
Oui effectivement : )
Donc oui, la vitesse d'obturation, ou temps de pose, est la même pour l'obturateur électronique et l'obturateur mécanique.
Les spec du Z5II avec une estimation de la vitesse de lecture identique au Zf, soit 1/20 ...
https://photographylife.com/nikon-z5-ii-vs-zf-vs-z6-iii (https://photographylife.com/nikon-z5-ii-vs-zf-vs-z6-iii)
Merci Jdm pour ce lien qui est plus exact que le précédent notamment en ce qui concerne les rafales.
Globalement c'est la même config que le zf, avec une vidéo bien plus complète, la reconnaissance des yeux des oiseaux , le tout 300e de moins que le zf (et encore! à certains endroits le zf est encore à 2500e soit 800e de différence).
Globalement ce qui coûte cher aujourd'hui concernant le zf, c'est le boîtier! ça fait cher le boîtier !
Avec l'arrivée du z5II, le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels? Si Nikon n'apporte rien de plus au zf, ce ne sera effectivement que l'apparence (et les molettes) qui aura un coût !
Quant au nikon z6III personnellement je reste toujours mitigée. J'ai vu encore dernièrement un comparatif entre le z6III et z8 concernant le rolling shutter. Si on veut éviter ce dernier (du moins qu'il soit le moins visible), il n'y a pas d'autres alternatives que le capteur rapide. Le semi rapide donne un semi bon résultat et pour quelqu'un qui est professionnel dans le sport, je ne vois pas comment il peut être satisfait avec un semi bon résultat
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 13:50:09...
le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels? Si Nikon n'apporte rien de plus au zf, ce ne sera effectivement que l'apparence (et les molettes) qui aura un coût !
...
Merci de rien, que du normal à partager. :)
Tu exagères pour le côté superficiel, une ergonomie on se sent à l'aise ou pas, et comme je suis passer chez Fuji pour rester en Aps-c, là tu as des aficionados radicalisés aux molettes !
Sinon j'ai du capteur au 1/45 et au 1/20, l'un comme l'autre provoquent un important rolling shutter en ES, à chaque suivi le paysage penche ...
(https://i.ibb.co/nBncH2d/IMG-8743.jpg)
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 13:50:09Avec l'arrivée du z5II, le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels?
???
Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
Citation de: jdm le Avril 06, 2025, 16:04:53Sinon j'ai du capteur au 1/45 et au 1/20, l'un comme l'autre provoquent un important rolling shutter en ES, à chaque suivi le paysage penche ...
A des niveaux différents, rassure moi, sinon on peut mettre le z6III à la poubelle
De toute façon, quand on sait maîtrise le mouvement de suivi du sujet, le problème ne se pose pas...La plupart du temps, cormoran ou ce genre d'oiseau, je rencontre assez rarement de rolling shutter...Par contre cela peut être très traître...Il suffit d'un changement de direction que je n'ai pas prévu, un mouvement brusque de ma part, et hop tout est fichu...
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 17:38:45Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
Je rebondis quand même sur ta remarque comparative, certes les Z5II en fait un peu plus pour un peu moins cher, mais pour moi en tout cas il n'est pas du tout inspirant... d'ailleurs je n'aurais probablement pas vendu mon Z6 pour le Zf si ce n'était pour son look (et aussi un peu son AF bien plus performant), car sinon niveau qualité d'image c'est kif kif.
Certains s'en foutent de l'apparence du boitier et ne regardent que la fiche technique (c'est pour ça que les Sony se vendent ;D ) et d'autres apprécient un bel appareil qui leur donne envie d'aller photographier, même si techniquement c'est pas le top du top... et c'est mon cas.
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 17:56:20Je rebondis quand même sur ta remarque comparative, certes les Z5II en fait un peu plus pour un peu moins cher, mais pour moi en tout cas il n'est pas du tout inspirant... d'ailleurs je n'aurais probablement pas vendu mon Z6 pour le Zf si ce n'était pour son look (et aussi un peu son AF bien plus performant), car sinon niveau qualité d'image c'est kif kif.
Certains s'en foutent de l'apparence du boitier et ne regardent que la fiche technique (c'est pour ça que les Sony se vendent ;D ) et d'autres apprécient un bel appareil qui leur donne envie d'aller photographier, même si techniquement c'est pas le top du top... et c'est mon cas.
Je comprends parfaitement ! Il est vrai que le zf est un vrai plaisir à utiliser...Je ne le revendrai pas pour le z5II par exemple.
Par contre, si le z5II était sorti avant le zf, vu que la question pratique est une priorité pour moi (et les restrictions des boutons restent un casse-tête quand on photographie différents genres), j'aurais sans doute pris le z5II.
Et même si je ne fais pas de vidéo dans l'immédiat, le z5II est plus intéressant.
Et le zf n'a toujours pas sa reconnaissance af eye bird.
Disons qu'aujourd'hui j'ai un peu du mal à voir le positionnement du zf ....C'est un peu comme si le z8 était sorti avec plus d'options et de possibilités que le z9, cela ferait désordre...C'est uniquement ce point que je soulève...
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47Et le zf n'a toujours pas sa reconnaissance af eye bird.
Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47Disons qu'aujourd'hui j'ai un peu du mal à voir le positionnement du zf ....
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47C'est un peu comme si le z8 était sorti avec plus d'options et de possibilités que le z9, cela ferait désordre...C'est uniquement ce point que je soulève...
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Si nikon avait voulu faire de ce boîtier un boîtier de photo de rue, il l'aurait fait, dit, et surtout pas mettre en avant qu'il utilise l'af du z8 et z9!
Ce n'est pas parce que des utilisateurs l'utilisent comme tel que c'est le cas. D'autres font des mariages avec, de l'animalier, des portraits, et des photos de magnifiques sont prises avec le zf qu'on peut trouver ici et là sur le net !
Donc ce n'est pas parce qu'il y a quelques utilisateurs (on n'a aucune idée des chiffres !) qui l'utilisent pour la photo de rue, que c'est un boîtier pour la photo de rue! d'ailleurs à le voir ainsi, ce sera très bien, il n'aura plus de maj et ce sera bientôt un
boîtier à la rue!
Bref, je vais finir par dire aussi que ce boîtier ce n'est que pour les gens superficiels! Parce que franchement, si c'est à cause de l'esthétique d'un boîtier (alors que le boîtier propose plein d'autres choses) que les photographes font des photos de rue, à quoi cela tiens !
Je peux le comprendre, mais qu'on ne vienne pas dénigrer ses autres usages ! là ça devient limite !
C'est ton avis, et là ce n'est pas que mon avis mais mon attente d'une évolution du zf !
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Je suis globalement d'accord avec toi, à ce paradoxe près que... le Z6III ne dispose pas de modenAF dédié à la reconnaissance des oiseaux ! 🫣
Et paradoxe supplémentaire... Le Z5ii en dispose !! 🤦🏻
Citation de: Potomitan le Avril 07, 2025, 08:12:16Je suis globalement d'accord avec toi, à ce paradoxe près que... le Z6III ne dispose pas de modenAF dédié à la reconnaissance des oiseaux ! 🫣
Et paradoxe supplémentaire... Le Z5ii en dispose !! 🤦🏻
Il y a quelques hétérogénéités incompréhensibles dans la gamme Nikon.
Le Z8 propose le
pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2025, 08:54:07Le Z8 propose le pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Elle est pas mal celle-ci également !
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 17:38:45Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
C'est malin, on va prendre 12 pages sur l'amie molette (comme dirait Verso) ou pas ! ;)
Citation de: jdm le Avril 07, 2025, 09:41:45C'est malin, on va prendre 12 pages sur l'amie molette (comme dirait Verso) ou pas ! ;)
: )
Non mais avoir des préjugés sur comment doit évoluer un boîtier uniquement à cause de son ergonomie, je trouve cela un peu déplacé. En gros le zf n'a pas à évoluer parce qu'il a un look rétro et (bien que c'est quasiment les mêmes caractéristiques) parce que le z5II a une ergonomie "moderne", il est "normal" qu'il évolue.
Globalement, tout est dit ici
https://phototrend.fr/2025/04/test-nikon-z5-ii/
Citation de: ergodea le Avril 07, 2025, 12:17:20Non mais avoir des préjugés sur comment doit évoluer un boîtier uniquement à cause de son ergonomie, je trouve cela un peu déplacé. En gros le zf n'a pas à évoluer parce qu'il a un look rétro et (bien que c'est quasiment les mêmes caractéristiques) parce que le z5II a une ergonomie "moderne", il est "normal" qu'il évolue.
Tu es toujours dans l'exagération sur ta lecture des commentaires. Encore une fois, relis moi. Aucun préjugé, je dis "il me semble que...". C'est vraiment très compliqué d'échanger avec toi, tu montes vite sur tes grands chevaux pour pas grand chose au final.
Je n'ai pas d'énergie à gaspiller pour ces futilités... alors je vais m'abstenir.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2025, 08:54:07Il y a quelques hétérogénéités incompréhensibles dans la gamme Nikon.
Le Z8 propose le pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Je trouve que c'est tout à fait compréhensible sur le plan du marketing : ainsi les possesseurs de Z9 qui veulent le pixel-shift du Z8... achèteront un Z8 !
Cela en rajoute à l'idée de complémentarité entre les deux boitiers.
Je serais quand même surpris de ne pas le voir arriver lors d'une des dernières maj de fonctionnalités du Z9.
Pour ce qui concerne la fonction de reconnaissance des piafs du Z6III je pense qu'elle est incluse dans la reconnaissance animale, mon Z6III reconnait sans problèmes les piafs en vol ou au sol.
Formellement ça viendra aussi sans doute dans une prochaine maj.
Citation de: yorys le Avril 07, 2025, 13:42:46Pour ce qui concerne la fonction de reconnaissance des piafs du Z6III je pense qu'elle est incluse dans la reconnaissance animale, mon Z6III reconnait sans problèmes les piafs en vol ou au sol.
Je me suis faite la même réflexion que toi. Car effectivement la reconnaissance des oiseaux est déjà bien efficace, sur le zf également. Pourtant, dans quelques situations plus particulières, je ressens un manque de précision. Cela a été confirmé par Damien dans sa dernière vidéo sur le z5II en disant "ça clairement le z6III ne sait pas faire"...
Pour moi il n'y a donc plus de doute, la reconnaissance des yeux des oiseaux apporte ce petit plus
Citation de: Jinx le Avril 07, 2025, 13:19:58Tu es toujours dans l'exagération sur ta lecture des commentaires. Encore une fois, relis moi. Aucun préjugé, je dis "il me semble que...". C'est vraiment très compliqué d'échanger avec toi, tu montes vite sur tes grands chevaux pour pas grand chose au final.
Je n'ai pas d'énergie à gaspiller pour ces futilités... alors je vais m'abstenir.
Ben normal non? c'est en boucle cette histoire de zf pour la photo de rue (d'ailleurs je me souviens même de la réaction de Fabrice qui demandait ce qu'il apportait de plus qu'un autre boîtier. Sans parler de tous ceux qui le trouve trop gros pour un boîtier de photo de rue. Cela ne veut pas dire grand chose!) et systématiquement on balaye d'un revers de main dès lors que j'espère une maj pour le Zf. (Et je te rassure tu n'es pas le seul à avoir ce comportement dès lors que certains expriment l'intérêt de voir le zf évoluer. Très étrange comme comportement pour moi).
Que tu n'en vois pas l'intérêt selon ta pratique et bien soit, mais il serait bien de laisser les autres attendre une évolution du zf pour la photo autre que la photo de rue! Son design ne doit pas l'empêcher d'évoluer et de l'utiliser pour d'autres pratiques photographiques! Nikon ne l'a jamais réduit uniquement à la photo de rue, donc logiquement, il devrait avoir les maj qu'on peut espérer dans cette gamme, et en rapport aussi au dernier sortie.
Après, le z5II a, d'après ce que j'ai compris, un meilleur viseur que le zf. Et bien tant mieux, ce genre d'évolution en rapport à la date de sortie est tout à fait normale.
Citation de: ergodea le Avril 07, 2025, 14:47:15Ben normal non? c'est en boucle cette histoire de zf pour la photo de rue (d'ailleurs je me souviens même de la réaction de Fabrice qui demandait ce qu'il apportait de plus qu'un autre boîtier. Sans parler de tous ceux qui le trouve trop gros pour un boîtier de photo de rue. Cela ne veut pas dire grand chose!) et systématiquement on balaye d'un revers de main dès lors que j'espère une maj pour le Zf. (Et je te rassure tu n'es pas le seul à avoir ce comportement dès lors que certains expriment l'intérêt de voir le zf évoluer. Très étrange comme comportement pour moi).
Que tu n'en vois pas l'intérêt selon ta pratique et bien soit, mais il serait bien de laisser les autres attendre une évolution du zf pour la photo autre que la photo de rue! Son design ne doit pas l'empêcher d'évoluer et de l'utiliser pour d'autres pratiques photographiques! Nikon ne l'a jamais réduit uniquement à la photo de rue, donc logiquement, il devrait avoir les maj qu'on peut espérer dans cette gamme, et en rapport aussi au dernier sortie.
Après, le z5II a, d'après ce que j'ai compris, un meilleur viseur que le zf. Et bien tant mieux, ce genre d'évolution en rapport à la date de sortie est tout à fait normale.
Il me semble tout-à-fait légitime d'espérer un update pour le Zf incluant les dernières fonctionnalités apparues sur le Z5II.
Après, Nikon décidera en fonction de ce que cela rapportera, du coût et pour cela personne n'a la réponse...
Le Zf est un boitier de niche qui s'est très bien vendu, le pic des ventes se fait la première année, mais Nikon doit évaluer les ventes futures de Zf, voir si les stocks sont suffisants, si relancer les chaines de production a encore du sens, etc... le Z5II disposant de fonctionnalités absentes sur le Zf aura un impact positif sur son attractivité... tous ces éléments peuvent convaincre Nikon de ne pas offrir d'update pour le Zf ou pas, si un update est prévu, je pense qu'il devrait sortir dans les mois qui suivent, sinon, c'est un signe que cela n'a pas d'intérêt pour Nikon et il risque de ne jamais voir le jour...
De tout façon même sur le Z8, j'aimerais qu'il y ait les LUT Red-Nikon présentes dans le Z5II et j'aimerais aussi un update.
Je ne pense pas que cela soit une politique délibérée de Nikon pour différencier les boitiers mais leur capacité à faire les tests sur l'ensemble des boitiers en même temps.
En tout cas, la politique commerciale de Nikon est plutôt bien pensée en mettant le boîtier le plus attractif en bout de la chaîne...
z9, z8, puis zf (ceux qui ne voulaient pas de z8 (ou trop cher) on prit le zf par défaut (je ne parle pas des autres acheteurs du zf, ceux qui recherchent justement un boîtier rétro). Puis le z6III est arrivé, certains ont revendu leur zf pour acheter le z6III, ceux pour qui le z6III ne convenait toujours pas, ont acheté le zf par défaut (j'exclue les autres utilisateurs du zf). Puis il y a eu le z50II, ceux pour qui le zf et le z6III ne convenaient et en bout de course le z5II.
On imagine bien que si le z5II était sorti juste après le z8 à ce prix, les ventes auraient été toute autre pour les autres boîtiers.
En tout cas, c'est sans doute le boîtier le plus attractif niveau qualité/prix actuellement. Personnellement, si ce boîtier z5ii était sorti avant le zf, j'aurais pris ce boîtier (moins lourd si on considère le grip sur le zf), et plus paramétrable. Par contre le zf reste un boîtier qu'on a plaisir à avoir en main. (J'ai vu une vidéo d'un gars qui utilise avec une telle facilité, dextérité et rapidité les molettes du zf que je me suis dit "en voilà un qui sait bien l'utiliser".)
Ce capteur z6 aura été bien rincé. Et sans doute bientôt les nouvelles générations vont pointer leur nez...En attendant, et sans doute encore une bonne année, ce z5II reste pour moi un des meilleurs choix (dans sa gamme)
Citation de: Pierock le Avril 07, 2025, 16:06:25De tout façon même sur le Z8, j'aimerais qu'il y ait les LUT Red-Nikon présentes dans le Z5II et j'aimerais aussi un update.
Je ne pense pas que cela soit une politique délibérée de Nikon pour différencier les boitiers mais leur capacité à faire les tests sur l'ensemble des boitiers en même temps.
Qu'entends tu par là?
Le firmware c'est du code informatique. Développer du du code en informatique, se teste unitairement puis se teste en intégration avec les autres fonctions et sur un même boitier, puis on doit refaire les mêmes tests d'intégration sur les autres boitiers. Les phases de tests sont importantes en informatique et les tests s'écrivent en plus en parallèle de l'écriture du code.
Je pense que l'équipe de développement de Nikon, n'est pas importante.
Elle a en charge, le développement des nouveaux boitiers, le développement de la partie iA et Cloud, la résolution des bugs et performance et les mises à jour de chaque boitier.
Ils ont ce qu'on appelle un backlog de travail, qu'ils priorisent en fonction de l'intérêt business, des coûts (difficultés), de leur bande passante et de la satisfaction client.
Il faut rappeler que les mises à jour sur les boitiers Nikon sont gratuites.
Citation de: Pierock le Avril 07, 2025, 16:25:50Le firmware c'est du code informatique. Développer du du code en informatique, se teste unitairement puis se teste en intégration avec les autres fonctions et sur un même boitier, puis on doit refaire les mêmes tests d'intégration sur les autres boitiers. Les phases de tests sont importantes en informatique et les tests s'écrivent en plus en parallèle de l'écriture du code.
Je pense que l'équipe de développement de Nikon, n'est pas importante.
Elle a en charge, le développement des nouveaux boitiers, le développement de la partie iA et Cloud, la résolution des bugs et performance et les mises à jour de chaque boitier.
Ils ont ce qu'on appelle un backlog de travail, qu'ils priorisent en fonction de l'intérêt business, des coûts (difficultés), de leur bande passante et de la satisfaction client.
Il faut rappeler que les mises à jour sur les boitiers Nikon sont gratuites.
Les m-à-j me sont pas réellement gratuites, elles ont un coût pour Nikon et ce coût est intégré dans le prix de vente du boîtier... Nikon doit faire des choix commerciaux qui se traduiront par une m-à-j ou pas, et de nombreux éléments rentrent en compte, tu as cité la plupart, mais pas tous!
Citation de: al646 le Avril 08, 2025, 00:22:21Les m-à-j me sont pas réellement gratuites, elles ont un coût pour Nikon et ce coût est intégré dans le prix de vente du boîtier... Nikon doit faire des choix commerciaux qui se traduiront par une m-à-j ou pas, et de nombreux éléments rentrent en compte, tu as cité la plupart, mais pas tous!
Il me semble que toutes les MàJ ne sont pas "gratuites" ?
J'aurais peut être pu dire " ne sont pas refacturées" si vous le voulez.
La seule m.a.j. qui étaient facturée en plus, dans mes souvenirs, était le déblocage du BRAW et ProRES RAW sur mon Z6, non ?
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Pour info le nouveau firmware du ZF inclus la détection oiseaux ;D ;D ;D
Citation de: AlexMilan le Avril 08, 2025, 11:51:09Pour info le nouveau firmware du ZF inclus la détection oiseaux ;D ;D ;D
Oui, j'ai eu tout faux ;D
Tant mieux pour ceux qui l'attendaient !
Citation de: Pierock le Avril 08, 2025, 09:45:20J'aurais peut être pu dire " ne sont pas refacturées" si vous le voulez.
La seule m.a.j. qui étaient facturée en plus, dans mes souvenirs, était le déblocage du BRAW et ProRES RAW sur mon Z6, non ?
Oui et les maj de Nikon sont toujours aussi impressionnantes ! Ah la qualité de suivi de Nikon !
Je me pose la question concernant le prores raw qui est à priori disponible sur le z5II...Si je me souviens bien, sur le z6 pour l'ajouter, il fallait envoyer le boîtier chez Nikon, cela ne pouvait se faire par une simple maj., est ce bien cela?
Citation de: Jinx le Avril 08, 2025, 12:57:11Oui, j'ai eu tout faux ;D
Tant mieux pour ceux qui l'attendaient !
Note que j'étais persuadé que tu avais raison...
C'était pour le RAW qu'il fallait envoyer le Z6 au SAV avec un petit billet de 200€. Je ne sais pas si c'était du Prores RAW mais c'est bien possible.
Citation de: ergodea le Avril 08, 2025, 13:04:12Oui et les maj de Nikon sont toujours aussi impressionnantes ! Ah la qualité de suivi de Nikon !
Je me pose la question concernant le prores raw qui est à priori disponible sur le z5II...Si je me souviens bien, sur le z6 pour l'ajouter, il fallait envoyer le boîtier chez Nikon, cela ne pouvait se faire par une simple maj., est ce bien cela?
C'est pour du blackMagic RAW et du ProRES RAW, coût 200€ avec retour au SAV et usage d'un ATOMOS Ninja V obligatoire pour enregistrer.
J'avais étudié la question et bilan financier avant l'achat de mon Z8. J'ai acheté un moniteur bien moins cher et récent et j'enregistre dans le boitier avec une carte 1To maintenant et je n'avais pas fait l'opération pour le Z6.
Il faut demander à Nikon, si cette opération serait encore disponible pour un Zf, Z5
Citation de: Pierock le Avril 08, 2025, 14:57:18C'est pour du blackMagic RAW et du ProRES RAW, coût 200€ avec retour au SAV et usage d'un ATOMOS Ninja V obligatoire pour enregistrer.
J'avais étudié la question et bilan financier avant l'achat de mon Z8. J'ai acheté un moniteur bien moins cher et récent et j'enregistre dans le boitier avec une carte 1To mainteant et je n'avait pas fait l'opération.
Il faut demander à Nikon, si cette opération serait encore disponible pour un Zf, Z5
C'est la question que je me pose. Si on veut ajouter du raw en vidéo pour le zf, ce serait la même démarche? (en imaginant que Nikon le prévoit)
Citation de: ergodea le Avril 08, 2025, 15:02:22C'est la question que je me pose. Si on veut ajouter du raw en vidéo pour le zf, ce serait la même démarche? (en imaginant que Nikon le prévoit)
Le ProRes RAW est sous licence Apple, c'est aussi pour cela qu'il fallait payer. Aujourd'hui, il ne mettrait pas du BRAW (blackMagic) car c'est le NRAW qui est leur stratégie industrielle. Je ne sais pas si il faut faire une modification HW/réglages en SAV pour activer le NRAW.
Ah merci! je confondais les deux, c'est plus clair.
Tiens...Je viens d'apprendre que le n-raw sera pris en charge par adobe première d'ici fin de l'année...Je pensais que c'était déjà le cas...
En tout cas c'est une bonne nouvelle
Les menus nikon sont comment? car j'ai eu l'occasion de tester ceux de sony et les trucs du genre "pr.et.ev.eca" incompréhensibles, ça m'a choqué ;D
Pour avoir utilisé sony, fuji, olympus...Nikon c'est le moins pire pour moi : )
Disons qu'il y a tant d'options aujourd'hui que tous ces menus (de toutes marques) devient un vrai labyrinthe et chaque marque à sa logique.
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 12:42:14Les menus nikon sont comment?
Tous mauvais !
Les Canon, Nikon et Sony que je pratique sont pour moi tous les trois ni meilleurs ni pires l'un que l'autre.
Ça fera peut-être parti des choses qu'un constructeur chinois viendra révolutionner le jour où il se lance dans la photo pour de bon (genre Dji par exemple...).
Un drone Dji professionnel est plus facile à paramétrer que n'importe quel appareil photo bas de gamme ! ::)
Mon conseil est donc de ne pas prendre ce paramètre en compte. De toute façon on s'y habitue vite, et une fois l'appareil réglé à sa façon on n'utilise quasiment que les boutons et le menu rapide avec les qq fonctions qui nous intéressent (ils en ont tous un).
L'ergonomie, la prise en main oui, c'est important, mais les menus non.
Citation de: Potomitan le Avril 09, 2025, 14:53:16Tous mauvais !
Les Canon, Nikon et Sony que je pratique sont pour moi tous les trois ni meilleurs ni pires l'un que l'autre.
Ça fera peut-être parti des choses qu'un constructeur chinois viendra révolutionner le jour où il se lance dans la photo pour de bon (genre Dji par exemple...).
Un drone Dji professionnel est plus facile à paramétrer que n'importe quel appareil photo bas de gamme ! ::)
Mon conseil est donc de ne pas prendre ce paramètre en compte. De toute façon on s'y habitue vite, et une fois l'appareil réglé à sa façon on n'utilise quasiment que les boutons et le menu rapide avec les qq fonctions qui nous intéressent (ils en ont tous un).
L'ergonomie, la prise en main oui, c'est important, mais les menus non.
Oui un menu ça reste accessoire c'est sûr, et autre question j'ai vu que nikon permet via la wifi d'envoyer directement dans le cloud nos images vidéos c'est un truc qui m'intéresse car je ne viderais pas les cartes sd sur un pc, car je pars souvent sans pc quand je voyage!
D'autres marques proposent ça d'après toi?
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 16:18:26D'autres marques proposent ça d'après toi?
Tous les boîtiers peuvent télécharger, mais ce qu'ils savent exactement faire dépend des marques
et aussi des modèles.
De mon Nikon D850 qui permettait de télécharger systématiquement dans le téléphone des photos de 2M pixels, on en est rendu au Z5II qui semble pouvoir tout télécharger sur un serveur.
Je ne saurais t'en dire plus en détail.
Si ce n'est que ces connexions sont aussi très énergivores.
EDIT... Pense aussi qu'il est également possible de connecter par USB ton boîtier à un téléphone (ou une tablette) pour aller chercher des photos. Ça peut aussi être une bonne solution.
Ça dépend de la génération du Wifi, chez Fuji c'est suffisamment rapide pour que je n'utilise plus le lecteur de cartes, choix des photos sur le boîtier avec les étoiles, connection avec la tablette et rapatriement des Jpeg en full ou pas et des RAW selon les sélections voulues.
Ensuite passage dans LR et sauvegarde cloud.
Ça ne m'empêche pas de faire une sauvegarde sur DD de temps en temps.
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 12:42:14Les menus nikon sont comment? car j'ai eu l'occasion de tester ceux de sony et les trucs du genre "pr.et.ev.eca" incompréhensibles, ça m'a choqué ;D
Relativement clairs (peu d'abréviations), avec souvent une aide en ligne sur les boitiers.
Mais ils ont tendance à devenir un peu
touffus sur les hybrides...
Les menus c'est surtout complexe au début lorsque l'on doit configurer son boitier tout neuf.
Une fois cette partie un peu pénible effectuée, en général on y revient pas souvent, et les actions les plus fréquentes sont mises dans le menu rapide.
Donc oui c'est pas toujours clair, mais c'est pas rédhibitoire non plus.
Mais c'est vrai que les Japonais devraient un peu s'inspirer des designers Européens... chez Leica ou Hasselblad, les interfaces utilisateurs sont sacrément plus belles et mieux foutues !
Citation de: Jinx le Avril 09, 2025, 19:19:47Mais c'est vrai que les Japonais devraient un peu s'inspirer des designers Européens... chez Leica ou Hasselblad, les interfaces utilisateurs sont sacrément plus belles et mieux foutues !
1. question de point de vue, au moins pour certains modèles
2. faut dire qu'il y a un peu de moins de fonctions à implémenter/regler...
Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
Mise à jour en version
1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/551.html)
Citation de: Nikon- La prise de vue avec pré-déclenchement est désormais disponible avec une SmallRig SR-RG2.
- Ajout de « русский » (russe) parmi les options de [Langue (Language)] du [MENU CONFIGURATION] pour les appareils photo Z50II vendus au Moyen-Orient.
- Nouveau nom pour d13 [Affichage pdt la PdV en rafale] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS].
- Résolution des problèmes suivants :
- Dans de rares cas, l'appareil photo cessait de répondre lorsqu'il était reconnecté à SnapBridge après avoir été connecté à Nikon Imaging Cloud pendant la connexion à SnapBridge.
- En mode de déclenchement synchronisé, la pression à mi-course du déclencheur de l'appareil photo principal activait l'autofocus de l'appareil photo distant en cas de sélection du réglage suivant :
▸ [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS] > a6 [Activation AF] > [AF-ON seulement]
Citation de: Mistral75 le Avril 16, 2025, 12:26:47Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/551.html)
Merci Mistral mais tu ne te serais pas trompé de fil?
Andouille que je suis ! :-[
Citation de: Mistral75 le Avril 16, 2025, 13:11:57Andouille que je suis ! :-[
Ne te bile pas, on est déjà très content de pouvoir bénéficier de tes nombreuses infos sur ce forum . ;) merci .
Citation de: ergodea le Avril 15, 2025, 00:38:33Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
c'était exactement la question que je me posais . Probablement comme le zf . A voir
Citation de: --Eric-- le Avril 16, 2025, 18:55:31c'était exactement la question que je me posais . Probablement comme le zf . A voir
Pour tout dire, je pense que ce ne sera pas comme sur le zf.
Nikon m'avait donné comme raison qu'ils avaient privilégié la taille du boîtier, d'où l'absence de blocage de l'ibis.
Le nikon z5II est le même boîtier que le z6III (et précédent), il n'y a aucune raison qu'ils n'y trouvent pas la place.
En fonction de ce que sera l'ibis sur le z5II, je saurai si leur réponse était juste ou non ; )
Je pense que c'est l'élément complet, capteur,filtre, IBIS, Bayer qui doit être repris comme un ensemble pour des raisons de coûts.
Citation de: ergodea le Avril 15, 2025, 00:38:33Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
Pour moi aucune communication de Nikon y compris sur le Z6III, alors que c'était bien mis en avant au lancement du Z9 avec entre autre un Z9 à l'arrière d'un 4x4 ;)
Rappel de la vidéo de présentation du Z9:
https://youtu.be/LvKannXs_yI
Où le « VR lock» est clairement mis en avant.
A noter que certains ont critiqués le bruit que fait le verrouillage du VR sur les Z8/9... ce bruit n'existe pas sur les autres Z ;)
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 12:37:32Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
Pour moi aucune communication de Nikon y compris sur le Z6III, alors que c'était bien mis en avant au lancement du Z9 avec entre autre un Z9 à l'arrière d'un 4x4 ;)
????
J'ai le z6 et il se bloque à l'arrêt ! Il suffit d'avoir le boîtier pour savoir non?
Vérifié sur le Z5 à l'arrêt quand tu secoues l'appareil tu entends le capteur taper sur les butées...
Pour entendre clairement le bruit, il faut enlever l'objectif et les attaches de courroie du boîtier pour éviter tous les bruits parasites.
Alors oui encore une fois J'AI vérifié ;)
Et encore une fois il n'y a QUE sur les Z8/9 que Nikon dans sa communication a mis en avant un verrouillage du capteur!
En le ventant comme un gros plus, crois-tu que s'ils avaient mis le même système sur les autres Z, ils n'auraient pas mis en avant ce qu'il montre comme un gros avantage???
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 15:45:04Vérifié sur le Z5 à l'arrêt quand tu secoues l'appareil tu entends le capteur taper sur les butées...
Pour entendre clairement le bruit, il faut enlever l'objectif et les attaches de courroie du boîtier pour éviter tous les bruits parasites.
Alors oui encore une fois J'AI vérifié ;)
Et encore une fois il n'y a QUE sur les Z8/9 que Nikon dans sa communication a mis en avant un verrouillage du capteur!
En le ventant comme un gros plus, crois-tu que s'ils avaient mis le même système sur les autres Z, ils n'auraient pas mis en avant ce qu'il montre comme un gros avantage???
donc à partir de ton z5 tu fais une généralité pour tous les autres boîtiers? il ne te viendrait même pas à l'idée de me demander comment se comporte le z6 qui est en ma possession?
(amusant je viens de découvrir que le z5 n'avait pas l'ibis qui se bloquait, se verrouillait !)
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 12:37:32Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:06:15J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Je suis justement en train de voir une vidéo où il est indiqué que pour vérifier si l'ibis fonctionne, le capteur doit bouger l'appareil éteint ...Or ce n'est pas le cas sur mon z6.
Du coup je vais poser la question au sav Nikon ...
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:06:15J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Pour info, cela coûte combien une réparation?
Il a été réparé sous garantie.
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:13:12Il a été réparé sous garantie.
Il faisait partie des boîtiers qui ont été rappelés?
Nikon dit que le capteur stabilisé peut gagner jusqu'à 8 IL ? à partir de quelle mesure? quelle focale...Quelle référence?
J'ai été étonnée de pouvoir prendre des photos nettes avec l'afs 300 f/4 au 1/10s . Avec le 85 1.4 afs, au 1/6s (parfois au 1/4s mais avec plus de difficultés)
Donc même Ricci se plante? (17:21) (maintenant que nous savons que le z6 de Jinx et le z5 de luistappa ne verrouillaient pas leur ibis à l'arrêt)
Citation de: ergodea le Avril 17, 2025, 21:18:34Nikon dit que le capteur stabilisé peut gagner jusqu'à 8 IL ? à partir de quelle mesure? quelle focale...Quelle référence?
Nikon utilise la norme CIPA pour évaluer les vitesses gagnées.
Cette norme a été modifiée dernièrement, et Nikon utilise désormais la dernière norme.
Citation de: ergodea le Avril 17, 2025, 22:27:38Donc même Ricci se plante? (17:21) (maintenant que nous savons que le z6 de Jinx et le z5 de luistappa ne verrouillaient pas leur ibis à l'arrêt)
Il se plante sans doute sur le Z5, par contre sur ton Z6 l'IBIS est verrouillé, et sur celui de Jinx aussi avant qu'il tombe en panne, si j'ai bien compris. C'est peut-être d'ailleurs l'explication de l'abandon du verrouillage sur le Zf, puisque celui du Z6 n'a pas résisté aux vibrations de sa moto.
On peut espérer que sur Z8/9 le verrouillage soit plus robuste.
Est-ce que le SAV Nikon t'a répondu?
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 11:09:33Il se plante sans doute sur le Z5, par contre sur ton Z6 l'IBIS est verrouillé, et sur celui de Jinx aussi avant qu'il tombe en panne, si j'ai bien compris. C'est peut-être d'ailleurs l'explication de l'abandon du verrouillage sur le Zf, puisque celui du Z6 n'a pas résisté aux vibrations de sa moto.
Oui, j'ai constaté que je l'entendais bouger à partir du moment ou ça a dysfonctionné, je n'y ai pas prêté attention avant ça.
Et curieusement, mon Zf que j'ai fait tomber deux fois, n'a pas de problèmes de dysfonctionnement de l'IBIS... comme quoi !
Citation de: Jinx le Avril 18, 2025, 11:15:55Oui, j'ai constaté que je l'entendais bouger à partir du moment ou ça a dysfonctionné, je n'y ai pas prêté attention avant ça.
Et curieusement, mon Zf que j'ai fait tomber deux fois, n'a pas de problèmes de dysfonctionnement de l'IBIS... comme quoi !
Impossible de savoir sans avoir du recul et des statistiques sur un nombre suffisant de boîtiers...
Amha, que l'ibis se verrouille ou non ne doit pas faire de différence si on reste dans une utilisation normale (confirmé par nikon)
Après il est évident qu'en cas de vibrations importantes, le verrouillage évitera d'aller taper sur les butées (cela avait été déjà évoqué à la sortie du Zf dans un review) mais on sort du cadre d'une utilisation normale (sauf boitier pro) et cela peut affecter l'ibis mais d'autres éléments fragiles (certains objectifs dont la construction laisse à désirer, etc...)
Bref, aucune raison de se tracasser pour l'ibis du Zf, il est possible que Nikon continue dans cette voie pour ses prochains boitiers, si le Z9II ne se verrouille pas, on aura compris que c'est vraiment un faux problème...
Oui on sait que tu as confiance en Nikon, tu le répètes à longueur de fils. En conception il n'y a pas de "faux problème", mais des solutions adaptées au cdc qu'on s'est fixé. Faute de le connaître, c'est plus facile de lire les professions de foi.
Un verrouillage peu dimensionné pour des raisons économiques ou d'encombrement peut être plus dommageable qu'un capteur laissé flottant, mais tout dépend sous quelle sollicitation et pendant combien de temps Nikon a testé ses boîtiers sur pot vibrant ;D
L'IBIS des X-T Fuji est flottant, ça m'a toujours paru inquiétant quand je foutais le sac photo dans le coffre de la bagnole, mais faute de savoir, on fait des photos et on n'y pense plus.
De même, on trouve des vidéos de volet de fermeture bloqué sur Z8/9 après un choc, et pourtant ce sont des boîtiers pro (*).
(*) si tant est que ce terme ait une quelconque signification autre que marketing...
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 12:10:43(*) si tant est que ce terme ait une quelconque signification autre que marketing...
Ce n'est que du marketing, en effet : ceux qui pensent qu'un Nikon F3 sera plus endurant qu'un Olympus OM-10 (par exemple) sont bien crédules... ;-)
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 12:10:43mais tout dépend sous quelle sollicitation et pendant combien de temps Nikon a testé ses boîtiers sur pot vibrant ;D
Et bien on le saura...Si le nikon zf subit l'épreuve d'être avec moi, dans un sac, tous les jours, et ce pendant 4 ans comme le z6 sans un problème d'ibis...J'estimerais que c'est suffisamment solide pour m'en inquiéter...: )
Et pour en revenir au z5, si je ne me trompe, celui ci ne dérouillait pas son ibis, l'apn éteint...On verra ce qu'il en sera du z5II
Citation de: ergodea le Avril 18, 2025, 20:51:42Et bien on le saura...Si le nikon zf subit l'épreuve d'être avec moi, dans un sac, tous les jours, et ce pendant 4 ans comme le z6 sans un problème d'ibis...J'estimerais que c'est suffisamment solide pour m'en inquiéter...
Une chose est sure : l'IBIS de l'Alpha 7II n'a pas résisté à notre collab', pourtant pas spécialement stressante pour l'APN étant donné mon côté soigneux... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2025, 17:19:16Ce n'est que du marketing, en effet : ceux qui pensent qu'un Nikon F3 sera plus endurant qu'un Olympus OM-10 (par exemple) sont bien crédules... ;-)
Ah, le petit bitoniau branlant pour passer en mode manuel ;)
(J'avais hésité entre lui et mon X-D5, à l'époque).
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2025, 20:53:49Une chose est sure : l'IBIS de l'Alpha 7II n'a pas résisté à notre collab', pourtant pas spécialement stressante pour l'APN étant donné mon côté soigneux... ;-)
Je t'avoue, je ne suis pas très rassurée! Je verrai bien...Mon appareil doit avoir encore 2 ans de garantie je crois...
(hier soir j'ai fait 36000 essais pour m'assurer que l'ibis fonctionnait bien : ) )
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 09:20:52Nikon utilise la norme CIPA pour évaluer les vitesses gagnées.
Cette norme a été modifiée dernièrement, et Nikon utilise désormais la dernière norme.
Merci.
Modifiée dernièrement...Oui j'ai cru lire que c'est la raison pour laquelle le z5II annonce 7,5 IL je crois.
Avec toutes ces normes (et qui changent)...
Citation de: ergodea le Avril 19, 2025, 13:04:19Merci.
Modifiée dernièrement...Oui j'ai cru lire que c'est la raison pour laquelle le z5II annonce 7,5 IL je crois.
Avec toutes ces normes (et qui changent)...
En fait, aucune importance, quand on regarde bien...
Bon j'espère que la Fnac va le mettre en libre accès que je puisse tester
Car sur les nouveautés ils sont parfois à la ramasse 😂
Citation de: jdm le Avril 09, 2025, 18:45:36Ça dépend de la génération du Wifi, chez Fuji c'est suffisamment rapide pour que je n'utilise plus le lecteur de cartes, choix des photos sur le boîtier avec les étoiles, connection avec la tablette et rapatriement des Jpeg en full ou pas et des RAW selon les sélections voulues.
Ensuite passage dans LR et sauvegarde cloud.
Ça ne m'empêche pas de faire une sauvegarde sur DD de temps en temps.
J'avais vu une vidéo qui montrait que chez Fuji et leur appli on pouvait télécharger que les jpeg
Ça a changé ?
Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2025, 11:49:03Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris...
Citation de: flob le Avril 21, 2025, 11:43:29Bon j'espère que la Fnac va le mettre en libre accès que je puisse tester
Car sur les nouveautés ils sont parfois à la ramasse 😂
Celle à-côté de chez moi n'a même pas en expo le Sony A7cII dont je voulais tester le viseur, ils en sont restés à la première génération :D
Citation de: flob le Avril 21, 2025, 11:48:39J'avais vu une vidéo qui montrait que chez Fuji et leur appli on pouvait télécharger que les jpeg
Ça a changé ?
Oui, tout le monde a critiqué cette limitation du coup une maj est arrivée assez vite pour une fois ...
Une visu de ce que donne l'app, qui est je trouve assez exemplaire.
(https://i.ibb.co/5DmC8YX/IMG-8733.jpg)
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2025, 11:49:03Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
je n'habite pas Paris... 😂
Citation de: jdm le Avril 21, 2025, 13:39:17Oui, tout le monde a critiqué cette limitation du coup une maj est arrivée assez vite pour une fois ...
Une visu de ce que donne l'app, qui est je trouve assez exemplaire.
(https://i.ibb.co/5DmC8YX/IMG-8733.jpg)
En effet merci top à eux d'avoir réagit en tout cas!
Citation de: 55micro le Avril 21, 2025, 12:36:03Celle à-côté de chez moi n'a même pas en expo le Sony A7cII dont je voulais tester le viseur, ils en sont restés à la première génération :D
Oui ça sent que la photo n'est pas leur priorité 😂
Je crois que moi aussi ils n'ont pas le a7cII mais ils ont le S9 de pana par contre
Citation de: ergodea le Avril 21, 2025, 12:35:19Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris...
Heu ?
pas que sur Paris... dans toutes les bonnes échoppes photo digne de ce nom, à ne pas confondre avec les "bouclards" pousse cartons...
J irai voir si j'ai le temps :).
Mouai...Ben "les "bouclards" pousse cartons..." qui se pavanent comme étant les référents Nikon, représentant officiel pour un certain festival et qui n'ont pas de boîtier (nouvellement sorti) à essayer sur place...
Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Citation de: shina le Avril 22, 2025, 11:06:12J irai voir si j'ai le temps :).
Ah ben voilà ! ainsi tu nous diras ce que tu en penses : )
Citation de: ergodea le Avril 22, 2025, 18:09:07Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Citation de: ergodea le Avril 22, 2025, 18:09:07Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:11:39Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Si c'est aussi alambiqué que certaines discussions sur ce forum, c'est pas étonnant ! ;D
Et il y a même Digit-Photo à Sarrebrück, c'est encore plus près.
Quand on envisage de claquer 3000€ et + de matos, il me semble qu'y consacrer une après-midi et 16€ de péage A/R n'est pas dans le domaine du scandaleux.
Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:51:34Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Oui, parce que tu habites loin !
(moi, je ne mets que ~1h... ;-)
Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2025, 21:02:18Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Objectif Riviera, ils sont au top !
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2025, 21:02:18Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Je n'en doute pas...Il y en a, et heureusement. A 150 km de chez moi également il y a un magasin très bien, surtout le revendeur...
Mais par chez moi, que dire...Cela fait des années que je veux croire à leurs services, des années qu'à chaque fois que j'entre dans ce magasin dans l'intention d'acheter un boîtier, je repars sans.
Une fois, une seule fois j'ai acheté un boîtier chez eux, c'est le d810, car ils avaient une stagiaire qui faisait fort bien son travail...
Ce serait tellement plus simple pour moi d'acheter tout mon matériel dans ce magasin, à 5 mn de chez moi...
La dernière fois encore, je voulais simplement prendre un zf dans les mains (pas même l'essayer), et bien non...ouvrir une boîte leur ferait perdre de l'argent m'a t on dit, ils n'en avaient pas en exposition (ce qui me parait étonnant pour un revendeur Nikon), je devais attendre 2-3 semaines et quand je suis repassée, il n'y en avait toujours pas...
Alors à chaque fois, je vais voir ailleurs...
Donc là, si Nikon ne leur envoie pas de z5II (modèle d'expo), ce n'est même pas la peine d'espérer non seulement de l'essayer mais simplement le prendre en main
J'ai le meme soucis chez un revendeur chez moi... impossible de prendre en mains. Alors que les boitiers sont exposés donc ce n'est plus neuf de toute façon...
Citation de: luistappa le Avril 22, 2025, 22:31:12Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Excellente proposition. Les vendeurs sont très disposés.
Paroles de local.
Citation de: luistappa le Avril 22, 2025, 22:31:12Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Je n'y ai jamais pensé...Je vais regarder de ce côté là...Sinon il y a l'Allemagne aussi, c'est juste à côté mais bon, comme je ne parle pas l'allemand, ça m'embête toujours
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:51:34Et il y a même Digit-Photo à Sarrebrück, c'est encore plus près.
Quand on envisage de claquer 3000€ et + de matos, il me semble qu'y consacrer une après-midi et 16€ de péage A/R n'est pas dans le domaine du scandaleux.
Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Qui est une succursale de Metz.
Le gérant parle français.
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:11:39Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Tu polémiques pour rien, cela te sert à quoi? !
Je dis que lorsqu'on a un magasin qui se vante d'être le partenaire officiel de Nikon et ne pas avoir de boîtier nikon à essayer, ou simplement à prendre en main (pas besoin d'aller à Saarbrücken, il y a la fnac à côté!), je me pose la question sur le sérieux de cette boutique!
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 12:22:10Je n'y ai jamais pensé...Je vais regarder de ce côté là...Sinon il y a l'Allemagne aussi, c'est juste à côté mais bon, comme je ne parle pas l'allemand, ça m'embête toujours
Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 12:52:53Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Oui tu as bien raison...Je ne sais pas pourquoi je ne vais jamais au Luxembourg alors que ce n'est pas loin de chez moi, et avec ses avantages...Merci de me le rappeler...
Je vais me prévoir ça...Une petite promenade : )
Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 14:40:35Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Les clients de longue date ou non, ils essaient le boîtier, donc de toute façon il est utilisé...Il est évident que tout est une question d'argent, de rentabilité...Mais vendent ils à perte? je ne suis pas sûre...J'avais acheté chez le revendeur sérieux (dans le Haut-Rhin) le nikon d800e...Le prix était en dessous du prix annoncé. Je lui faisais remarqué qu'il y avait une erreur. Il vérifie les prix et me dit que non, c'est bien le prix de vente. Devant ma surprise, il vérifie à deux fois.
Un autre vendeur me l'aurait vendu au prix annoncé. Point. Pourquoi trouve-t-on par exemple des boîtiers ou optiques moins chers en Allemagne, avec des rabais supplémentaires...
Ce n'est pas moi qui vais plaindre certains revendeurs qui pleurent parce que leur marge est ridicule...Quand d'autres revendeurs peuvent le faire !
C'est un choix, c'est tout!
Et si leur marge est plus importante que la satisfaction du client, je serais stupide de dépenser mon argent chez eux.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 14:40:35Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Pour les boutiques qui disposent d'un stock d'appareils et d'objectifs de démonstration, il y a un surcoût (répercutés sur le client, forcément).
Après, tout dépend de ce que l'on cherche (un prix ou un service, pour faire court).
Sinon, il y a, selon moi, un comportement honnête à adopter : par exemple, si mon
dealer me prête du matériel pour que je puisse l'essayer tranquillement un week-end (voire plus), si je me décide au bout du compte à franchir le pas, je l'achète chez lui, bien évidemment (et il le sait)...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 12:28:12Tu polémiques pour rien, cela te sert à quoi? !
Je dis que lorsqu'on a un magasin qui se vante d'être le partenaire officiel de Nikon et ne pas avoir de boîtier nikon à essayer, ou simplement à prendre en main (pas besoin d'aller à Saarbrücken, il y a la fnac à côté!), je me pose la question sur le sérieux de cette boutique!
Tu as tout ce qu'il faut dans un rayon raisonnable autour de toi ::)
RAF des mauvais, ils crèveront et l'auront cherché. Il y en a un près de chez moi à qui je le souhaite, ça vaudra mieux que d'arnaquer les clients sur les scans argentiques.
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 15:03:37Tu as tout ce qu'il faut dans un rayon raisonnable autour de toi ::)
RAF des mauvais, ils crèveront et l'auront cherché. Il y en a un près de chez moi à qui je le souhaite, ça vaudra mieux que d'arnaquer les clients sur les scans argentiques.
Oui bien sûr. Quand on sait ce qu'on veut, cela ne pose pas de problème...Quand on veut essayer, là c'est déjà plus problématique...Et c'est pourquoi je réagissais à l'annonce de Nikon...Je trouve que c'est une bonne initiative mais c'est dommage que tous les revendeurs ne suivent pas le chemin.
Maintenant, si j'avais le revendeur du Haut Rhin près de chez moi, je serais bien contente...Quand on a un revendeur de confiance, et bien bichonnez le ! Ce n'est pas le cas pour tout le monde...
Depuis mon accident, je ne peux plus faire autant de trajets qu'auparavant
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 12:52:53Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Attention, au Luxembourg la TVA est à 17%, mais les prix restent les mêmes qu'en France et Allemagne.
Je vous mets les adresses des 3 enseignes qui restent dans le pays.
Fototrade (https://fototrade.lu/)
Lecuit (https://www.lecuit.lu/)
Kamera Express (https://www.kamera-express.lu/magasins/luxembourg-howald?gad_source=6&gclid=CjwKCAjwn6LABhBSEiwAsNJrjur-FbQiagQfcgBhD5jQNnzSQRXX3_pGpqT0W9RDl2k6Tog-zgCC_hoC_zcQAvD_BwE)
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2025, 15:01:46Sinon, il y a, selon moi, un comportement honnête à adopter : par exemple, si mon dealer me prête du matériel pour que je puisse l'essayer tranquillement un week-end (voire plus), si je me décide au bout du compte à franchir le pas, je l'achète chez lui, bien évidemment (et il le sait)...
Pareil de mon côté, c'est ce genre de relation privilégiée qui fait que la boutique m'a prêté pour plus de 10K€ de matériel Leica pendant une semaine, sans même un chèque de caution...
Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 17:23:00Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
👍🏻
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 17:23:00Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer ! Sans cela, on n' a plus besoin de magasin, internet suffit ! Drôle de manière de voir un profit, là où c'est une offre faisant partie même du concept du magasin !
Ce qui différencie aujourd'hui un magasin d'internet, c'est précisément le service (qui a un coût!) . A eux de vendre leur service! ce n'est quand même pas au client de payer à la fois les services et d'être traité comme sur internet ! on marche sur la tête!
Ils pourraient très bien par exemple, demander une petite contribution pour l'essai d'un boîtier sur place par exemple, sans être obligé de déposer une caution etc...Enfin bref, défendre des boutiques qui n'ont que faire des clients (puisque ce sont de pauvres victimes)...C'est ton point de vu que je ne partage pas.
Ce qu'il veut dire, c'est que le magasin qui se casse à déballer du matos et à faire essayer au n-ième client qui se barre ensuite acheter sur le net en a peut-être un peu marre, à force.
Après, quand tu es connu du patron pour avoir déjà acheté et qu'il te tire la gueule quand même, oui il y a un problème d'esprit commerçant.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26ce n'est quand même pas au client de payer à la fois les services et d'être traité comme sur internet ! on marche sur la tête!
Heu ?
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 20:54:18Ce qu'il veut dire, c'est que le magasin qui se casse à déballer du matos et à faire essayer au n-ième client qui se barre ensuite acheter sur le net en a peut-être un peu marre, à force.
Après, quand tu es connu du patron pour avoir déjà acheté et qu'il te tire la gueule quand même, oui il y a un problème d'esprit commerçant.
Oui c'est de cela dont je parle...D'ailleurs je disais n'avoir acheté que le d810 mais je me suis trompée...J'ai également acheté chez eux un d800e, trépied, optique...J'ai loué du matériel chez eux...D'ailleurs ils connaissent bien mon nom...Je ne pense pas être une cliente embêtante...bref...
D'ailleurs je vois que d'autres magasins (du même groupe) permettent des essais payants...Bref, c'est donc un choix de leur part...Et moi le choix d'aller ailleurs...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 21:11:39Quoi?
Tu as passé une mauvaise journée, Sylvie ?
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2025, 21:13:04Tu as passée une mauvaise journée, Sylvie ?
: ))
Non mais ceux qui ont des revendeurs de confiance ne se rendent pas toujours compte que ce n'est pas le cas partout...Et quoiqu'on fasse, qu'on paye, cela ne change rien...Bon j'avoue avoir assez mal digérée le fait que je n'ai pas même pu prendre en main le zf (et nous savons tous que son ergonomie n'a aucune importance)...D'ailleurs même le vendeur était gêné par la réaction de la "patronne".
Maintenant toute cette discussion vient du fait que j'ai dit "Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris..." ...Il est vrai, ce n'est pas qu'à Paris...J'aurais dû écrire "dommage que cela ne se pratique pas à Strasbourg"
Citation de: Gérard B. le Avril 23, 2025, 15:29:04Attention, au Luxembourg la TVA est à 17%, mais les prix restent les mêmes qu'en France et Allemagne.
Je vous mets les adresses des 3 enseignes qui restent dans le pays.
Fototrade (https://fototrade.lu/)
Lecuit (https://www.lecuit.lu/)
Kamera Express (https://www.kamera-express.lu/magasins/luxembourg-howald?gad_source=6&gclid=CjwKCAjwn6LABhBSEiwAsNJrjur-FbQiagQfcgBhD5jQNnzSQRXX3_pGpqT0W9RDl2k6Tog-zgCC_hoC_zcQAvD_BwE)
Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 21:17:55Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien.
Si tu parles de cela
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html)
c'était l'année dernière sur une période limitée.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Enfin bref, défendre des boutiques qui n'ont que faire des clients (puisque ce sont de pauvres victimes)...C'est ton point de vu que je ne partage pas.
Mais qu'est-ce que tu racontes ??? Une fois de plus tu détournes mes propos en les ramenant à tes expériences personnelles, dont j'ignore tout. Es-tu capable de comprendre que je n'écris pas pour toi, que la vie d'un forum ne tourne pas autour de ta personne, et que je ne t'ai pas citée sur mes interventions ?
La boutique de Nice se met en quatre pour ses clients, c'est certainement pas la seule, alors ne fais pas de la tienne une généralité.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer !
Tu m'expliques ce que paye le client lamba, qui rentre dans la boutique, qui monopolise l'appareil et le vendeur durant une heure, qui prend 50 photos et pose mille questions, puis qui se barre en disant « je vais réfléchir » et que la boutique ne revois jamais ? C'est pas profiter ?
Et quand la boutique, pour ne pas crever de la concurrence, est obligée de rejoindre un grand groupe pour pouvoir s'aligner sur les prix d'internet, en faisant des marges ridicules sur les appareils et objectifs, sans aucune latitude de négociation même pour les très bons clients, tu penses que ça les amuse beaucoup de déballer un appareil de chaque modèle et de chaque marque pour ensuite galèrer à les vendre car le client d'aujourd'hui il veut du neuf zéro déclenchement, car sinon c'est pas grave Amazon me le déposera demain matin devant ma porte ?
Oui sans doute qu'il y a des vendeurs désagréables, mais peut être sont-ils, à force, désabusés de bosser comme des chiens pour survivre dans un métier devenu ingrat par l'ingratitude des consommateurs.
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 21:30:25Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Il faut voir cas par cas. Le Canon R1 est au même tarif dans différentes enseignes.
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 22:25:34Si tu parles de cela
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html)
c'était l'année dernière sur une période limitée.
J'avais d'ailleurs confondu cet événement avec l'annonce de Tonton-Bruno, d'où ma remarque concernant Paris...Le revendeur près de chez moi permet également des prêts, ce qui est bien pratique, comme par exemple le z8 si je veux l'essayer bien que je n'en vois pas l'intérêt pour l'instant...
Je pensais plutôt à des essais courts, d'une à deux heures. Je viens de voir que camara de Grenoble le propose et ce, même gratuit...Maintenant le choix reste toujours limité
https://camara-grenoble.lokki.rent/?context=RENTAL_PLACE_B2B
Tu m'expliques ce que paye le client lamba, qui rentre dans la boutique, qui monopolise l'appareil et le vendeur durant une heure, qui prend 50 photos et pose mille questions, puis qui se barre en disant « je vais réfléchir » et que la boutique ne revois jamais ? C'est pas profiter ? N'importe quoi... Un client est libre, rien ne l'oblige à acheter un article après la démonstration. Si tu te laisses influencer par un vendeur qui n'a qu'un objectif se faire une vente pour toucher sa prime, et que par la suite tu es déçu de ton achat, tu y retournera dans cette boutique ?
Citation de: Henri42 le Avril 24, 2025, 13:50:00N'importe quoi... Un client est libre, rien ne l'oblige à acheter un article après la démonstration. Si tu te laisses influencer par un vendeur qui n'a qu'un objectif se faire une vente pour toucher sa prime, et que par la suite tu es déçu de ton achat, tu y retournera dans cette boutique ?
Encore un qui répond sans saisir le contexte original du message...
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur :
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer !
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur :C'est du pa
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur : Et pourquoi dans le cas que tu précises il ne faudrait pas un temps de réflexion du client ? C'est quand même mieux que le droit de rétraction, tu achètes et tu retourne l'article s'il ne te convient pas, alors que tu l'as essayé, l'article retourné c'est de la deuxième main dans ce cas de figure pour la boutique.
Moi qui suis en pleine réflexion sur un futur achat d'un hybride plein format, ce nouveau Nikon ferait bien mon bonheur.
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 21:30:25Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Moi, je lis le contraire.
Les prix affichés sur Digit tiennent compte de ma localisation et appliquent automatiquement la TVA à 17%.
Quelques remarques:
Votre raclette, machine à laver ou autre, vous les essayer avant avant.
L'airbag d'une voiture, l'essai m'a été refusé par mon concessionnaire.
Donc le prêt photo avant achat a un coùt... et bien entendu la crainte du revendeur est l'achat ailleurs, avec un prêt gratuit ou des conseils qui releveraient du bénévoloat.
En effet, rare sont les prêts sans conseils ( sauf si le client est connaisseur et encore )... et pendant qu'un revendeur s'occupe d'une personne, il ne s'occupas pas d'une autre ou ne décroche pas ou peu le télephone.
Une vente est sa "recompense" pour un vendeur.
Et bizarrement, son travail commence dés l'instant qu'il stocke contrairement à d'autres marchands qui attendent le client pour commmander auprés du fournisseur le produit convoité.
LE prêt fait partie des services, et les personnes étant dans la vente connaisent les travers et les abus. Certains, parmi eux, font de la location-vente ou la location est déduite sur l'achat ou d'un produit équivalement. Rien qu'avec ces formules, ça permet d'éliminer les intentons d'achats ou pas.
Quant au malin, voualnt faire ce qu'on appelle de la location gratuite via la vpc et son délai de rétraction: il y a un compteur sur le boitier qui permet de dévaloriser le retour.
( il y a queqlues cas sur le forum, mais généralement l'emprunteur ne se vante pas publiquement, car la situation se retourne contre lui ).
La loc c'est pas mal je trouve, on essaie et si on garde ça vient en déduction.
Pour l'électro-ménager ou la raclette, non on n'essaie pas, mais certains magazines comme Que Choisir aident à choisir. Manque de bol ils sont particulièrement quiches en matière de photo ;D
Sevgin je t'aime bien mais comparer ton appareil à raclette avec un appareil photo, c'est tout une histoire de fromage chez toi?
(avant d'acheter une voiture, le concessionnaire me laisse la rouler, me donne les clefs et ce, gratuitement! Il m'est arrivé de ne pas être convaincue par la voiture, et ne pas l'acheter, à quoi bon essayer sinon)
Personne n'a parlé de prêter gratuitement...Voire même personne n'a demandé un essai gratuit...Bien que cela se fait (privilégier la relation client semble de plus en plus se perdre)
Le problème est que l'offre est de plus en plus nombreuse, diversifiée...Changer de marque à un coût non négligeable...Ou commencer chez une marque sans être en être vraiment convaincu tant il y a d'options ailleurs etc etc...
Parfois on souhaite vérifier juste un aspect pour voir s'il nous convient ou non etc...
Et parfois nous savons précisément ce que nous voulons et là la question ne se pose pas...Elle concerne tous les autres cas de figures.
Un essai d'une heure, voire même sur place, même payant, mais sans être contraignant permettrait aux revendeurs de ne pas vendre à perte et aux utilisateurs d'avoir leur réponse ...C'est ce que certains font déjà...D'autres, qui fidélisent, prêtent gratuitement le matériel à leur client, avec une relation de confiance (mais c'est de plus en plus rare je trouve).
La location est bien effectivement. Parfois nous n'avons besoin d'un certain matériel que ponctuellement, sinon cela permet aussi de voir si telle ou telle optique nous convient ou non (par exemple j'hésite toujours à prendre le 180-600 de Nikon (ayant le sigma), je ne suis pas certaine qu'il m'apporte plus et peut être que je finirai par investir dans le 600
Je vais voir s'il est disponible en location, je serai alors fixée dans mes choix/besoins
Mais je parle moins de ce système de location qui est très bien...Mais plutôt de pouvoir essayer avant d'investir dans du matériel photo qui, nous le savons tous, à un coût.
Sinon oui, j'aurais pu l'acheter sur le net, dire qu'il ne me convient pas et le retourner car c'est ce qui se fait finalement. Personnellement je préférerai la relation client/vendeur
Bref, ça y est le z5II est dispo....Qui l'a acheté? : )
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 24, 2025, 17:29:58Quelques remarques:
Votre raclette, machine à laver ou autre, vous les essayer avant avant.
L'airbag d'une voiture, l'essai m'a été refusé par mon concessionnaire.
Donc le prêt photo avant achat a un coùt... et bien entendu la crainte du revendeur est l'achat ailleurs, avec un prêt gratuit ou des conseils qui releveraient du bénévoloat.
En effet, rare sont les prêts sans conseils ( sauf si le client est connaisseur et encore )... et pendant qu'un revendeur s'occupe d'une personne, il ne s'occupas pas d'une autre ou ne décroche pas ou peu le télephone.
Une vente est sa "recompense" pour un vendeur.
Et bizarrement, son travail commence dés l'instant qu'il stocke contrairement à d'autres marchands qui attendent le client pour commmander auprés du fournisseur le produit convoité.
LE prêt fait partie des services, et les personnes étant dans la vente connaisent les travers et les abus. Certains, parmi eux, font de la location-vente ou la location est déduite sur l'achat ou d'un produit équivalement. Rien qu'avec ces formules, ça permet d'éliminer les intentons d'achats ou pas.
Quant au malin, voualnt faire ce qu'on appelle de la location gratuite via la vpc et son délai de rétraction: il y a un compteur sur le boitier qui permet de dévaloriser le retour.
( il y a queqlues cas sur le forum, mais généralement l'emprunteur ne se vante pas publiquement, car la situation se retourne contre lui ).
Pour les appareils à raclette, il y a peut-être 50 Millions de consommateurs, mais pour les airbags, quel journal acheter pour lire les tests ? :D
Citation de: Rami le Avril 24, 2025, 19:22:10(...) pour les airbags, quel journal acheter pour lire les tests ? :D
Le Figaro, pour sa rubrique nécrologique (le "Carnet du jour"). >:D
Citation de: Rami le Avril 24, 2025, 19:22:10Pour les appareils à raclette, il y a peut-être 50 Millions de consommateurs [...]
60 ?
;-)
Citation de: ergodea le Avril 24, 2025, 18:52:50Bref, ça y est le z5II est dispo....Qui l'a acheté? : )
Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 22:11:45Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Nobody's perfect... ;-)
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 22:11:45Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Ben justement, il manque le z5II dans la liste ... : )
Citation de: ergodea le Avril 24, 2025, 18:52:50.........................................
Que Choisir et 60 Millions font des tests sur des produits du moment et ce n'est pas des tetss annuels, donc parfois entre 2 essais de raclette, il peut y avoir 3 ans...
Quant aux prêts des concessionnaires, c'est un peu codifié pour la plupart: sur RV, avec ou sans le vendeur, essai libre ou parcours, limité à 1/2h ou plus....
Aprés l'essai avant achat ou toute bonne idée proposer en service, a sa contrepartie: celle de l'abus!
comme par exemple:
-dans le lot des prêt, il y a des locations gratuites
-dans les démos/conseils avant vente, certains y vont avec l'intention d'acheter ailleurs aprés.
Bon, un grand nombre de revendeurs ne sont pas des lapins de 6 semaines et ont pas mal de variantes, tout comme savoir faire si un client éventuel, lui faire un pret gratuit ou pas.
Aprés je reviens sur la location-vente: il ne s'agit pas d'une location en pure perte, puisque la somme est déduite soit de l'achat ( ou éventuellement autre chose) bref un "avoir" dans le magasin. Qoui qu'en en dise, c'est un sacré filtrage.
Et pour ceux qui sont le savent pas:
le materiel de prêt ou de démo, n'est pas donné par les marques mais acheté par les revendeurs ( selon leur politique de vente ).
Il peut arriver qu'une marque prête ou confie un produit un moment mais rarement toute une gamme.... mais ceci reste trés exceptionnel ( hors opérations spéciales styles "festival, grazys days sur 2 jours, etc.... ).
1. difficile d'instaurer des relations client vendeur d'une telle confiance qu'un prêt gratuit est faisable, à part pour les cinquantenaires CSP++ habitant dans la même (grande) ville depuis 30 ans...
2.la location, j'aimerais voir la liste des revendeurs proposant ce service, ainsi que le matos disponible (le choix est parfois plus que limité)
3. location à distance. j'ai trouvé Pixloc et reflexloc (qui ne m'inspire pas confiance vu que la monture nikon est appelée "S"...), objectif location (ne fait pas de Z)
pixloc propose ce qui m'intéresserait de tester, quelqu'un connait cette entreprise ?
Citation de: rascal le Hier à 09:50:221. difficile d'instaurer des relations client vendeur d'une telle confiance qu'un prêt gratuit est faisable, à part pour les cinquantenaires CSP++ habitant dans la même (grande) ville depuis 30 ans...
Quelle curieuse affirmation...
Quand j'avais une trentaine d'années, une relation de confiance s'était nouée avec les vendeurs du magasin Photo Hall des Ulis (j'habitais alors à Brétigny-sur-Orge).
Je passais régulièrement le samedi, juste avant la fermeture, et on regardait nos diapos sur la table lumineuse du magasin avec le responsable.
A l'époque, je cherchais un Nikon SB-24 d'occasion. Les vendeurs m'ont appelé quand un exemplaire est rentré en magasin, et me l'ont mis de côté.
Plusieurs fois, on m'a prêté des objectifs, aussi.
mais ça, c'était avant ?
avant le "test en magasin et achat en ligne" avant le "achat/utilisation et renvoi amazon" ? avant la disparition de 80% des boutiques photos en province ? avant les marges ridicules ? avant le départ en retraite de ce genre de responsable etc... (en tout cas dans de telle proportion ?)
et tu remarqueras que je n'ai pas dis que c'était impossible, mais difficile...
Citation de: rascal le Hier à 10:12:52mais ça, c'était avant ?
Pas spécialement...
C'est plutôt une question de rapports humains : une certaine connivence s'était établie avec deux vendeurs du Photo Hall des Ulis, donc (dont le "patron"). Avec le Photo Hall d'Evry, que je fréquentais aussi à l'occasion, aucune.
Je me rappelle aussi d'un vendeur très sympa à la Fnac CNIT (c'était même limite gênant : nous discutions du dernier Nikon, alors que des clients attendaient derrière... ;-).
J'avais ramené à la Fnac (2e déclic) un Nikkor f/2 85 Ais, et il en était très content (c'est lui qui l'avait racheté !).
Aujourd'hui, je retrouve le même genre de connivence avec le magasin que je fréquente depuis quelques années.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Hier à 09:11:45Que Choisir et 60 Millions font des tests sur des produits du moment et ce n'est pas des tetss annuels, donc parfois entre 2 essais de raclette, il peut y avoir 3 ans...
Quant aux prêts des concessionnaires, c'est un peu codifié pour la plupart: sur RV, avec ou sans le vendeur, essai libre ou parcours, limité à 1/2h ou plus....
Aprés l'essai avant achat ou toute bonne idée proposer en service, a sa contrepartie: celle de l'abus!
comme par exemple:
-dans le lot des prêt, il y a des locations gratuites
-dans les démos/conseils avant vente, certains y vont avec l'intention d'acheter ailleurs aprés.
Bon, un grand nombre de revendeurs ne sont pas des lapins de 6 semaines et ont pas mal de variantes, tout comme savoir faire si un client éventuel, lui faire un pret gratuit ou pas.
Aprés je reviens sur la location-vente: il ne s'agit pas d'une location en pure perte, puisque la somme est déduite soit de l'achat ( ou éventuellement autre chose) bref un "avoir" dans le magasin. Qoui qu'en en dise, c'est un sacré filtrage.
Et pour ceux qui sont le savent pas:
le materiel de prêt ou de démo, n'est pas donné par les marques mais acheté par les revendeurs ( selon leur politique de vente ).
Il peut arriver qu'une marque prête ou confie un produit un moment mais rarement toute une gamme.... mais ceci reste trés exceptionnel ( hors opérations spéciales styles "festival, grazys days sur 2 jours, etc.... ).
C'est un peu plus nuancé que cela...Effectivement ce sont les revendeurs qui achètent le matériel de prêt...Par contre pour les essais après la sortie du boîtier, c'est bien Nikon qui leur fournit un boîtier...mais ce n'est pas systématique (ton appareil à raclette tu n'as pas besoin de le prendre en main pour savoir si son ergonomie te convient, si? )
Quant à l'abus, je pense que les revendeurs sont assez "grands" pour savoir faire la part des choses, c'est leur métier il me semble! et ce n'est pas aux clients d'en subir les conséquences. De plus, ce genre de comportement induit forcément à l'achat sur le net: c'est moins cher, on peut renvoyer si cela ne convient pas (dans les 15 jours) et finalement on ne perd pas en service si en boutique on n'en a pas plus ! Et après on s'étonne que des boutiques ferment?
C'est au revendeur de s'adapter à la situation...De proposer des services qui nous donnent envie d'aller chez eux plutôt que d'acheter sur le net. Pas l'inverse !
Tu fais des généralités, moi je te parle de cas concret.
Je me souviendrai toujours (et je peux en parler puisque c'était en public), de ce jour où je venais régler (comme prévu) un trépied qu'on m'avait prêté. Une belle relation de confiance entre le vendeur et moi. Je tombe sur la patronne qui me demande ce que je veux. Je lui explique la situation. Elle se met à hurler dans le magasin, traite le vendeur comme un moins que rien "parce qu'inacceptable de prêter un produit, il faut l'acheter" etc etc...
ça; c'est la réalité ! Je souffrais pour ce vendeur qui avait fait en sorte que j'étais prête à acheter tout mon matériel chez eux. Quand je suis partie, je me suis dit "plus jamais" .
Maintenant il s'agit aussi d'un cas particulier. Il faut se méfier avec les généralités.
Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pareil pour mon afs 14-24 2.8.
Bref, un bon revendeur est celui qui est avec son client, par contre.
Citation de: rascal le Hier à 09:50:22pixloc propose ce qui m'intéresserait de tester, quelqu'un connait cette entreprise ?
Non, mais je suis également preneuse d'info. Je n'en ai plus besoin pour l'instant mais je me souviens de cette période où je songeais éventuellement de changer de marque, combien il m'était difficile de trouver du matériel à louer.
Quant à pouvoir essayer un boîtier nouvellement sorti, c'est peut être à Nikon de mettre cela en place dans toutes les grandes villes ...Nikon l'avait fait mais je ne me souviens plus pour quel boîtier...Il me semble que c'était pour le d810 qui est sorti peu de temps après les problèmes d'af qu'avaient certains d800e...
Là il y avait eu non seulement la possibilité d'essayer le boîtier sur place, mais une sur investigation de la part de Nikon : 3 revendeurs sur place, un accompagnement "hyper" personnalisé...Bref, chez Nikon c'est tout ou rien!
Citation de: ergodea le Hier à 12:19:36Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pour le D800(E), le cas était un peu différent.
Ronan Loaëc m'avait prévenu des problèmes sur ce boitier, et, suite à ses conseils, j'avais temporisé mon achat d'environ six mois, en espérant que les problèmes se tassent. Ce ne fut pas le cas, malheureusement.
Même genre de souci avec le Nikkor f/2.8 24-70E (le VR) : j'en ai eu quatre exemplaires en main, et aucun n'était à la hauteur des résultats escomptés. Celui que j'utilise actuellement est, on va dire, le moins
pire... d'ailleurs, j'avais beaucoup échangé hors forum avec d'autres possesseurs de cet objectif, à l'époque. Un d'entre eux m'avait envoyé des photos faites avec le sien, apparemment très bon. Il a fini par le revendre (après retour SAV) : son exemplaire s'était
déréglé...
Le principal souci que j'ai eu fut avec le f/1.8 24 AF-S : même à +20, pas moyen d'accrocher une netteté parfaite.
L'objectif me fut changé sans aucun problème... mais rebelote avec le second exemplaire !
Là encore, nouvel échange... je suis reparti avec le troisième exemplaire, qui
marchait à +15 !
(et le vendeur de la boutique m'a aidé a décortiquer mes essais sur leur Mac, faits sur le pas de porte de la boutique, sur trépied)
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 15:38:34Moi, je lis le contraire.
Les prix affichés sur Digit tiennent compte de ma localisation et appliquent automatiquement la TVA à 17%.
En VPC, les règles de l'Union font que c'est le taux de TVA de la localisation de l'acheteur qui est appliquée.
Donc si tu es au Luxembourg les tarifs du site Digitphoto (VPC) s'adapte à la TVA de 17% et non 20% si c'est Ergodea qui achète.
C'est pour cela que je lui disais d'aller (physiquement) à Luxembourg, pour les achats dans le magasin sur place, la TVA est celle du pays.
J'ai donc fait la comparaison Digitphoto, dont le site de VPC tient compte ta localisation (TVA France pour moi) et Fototrade qui affiche les tarifs boutique (TVA Luxembourg).
Mais
La différence ne vient pas que de la TVA puisque c'est 10% d'écart, certaines boutiques au Luxembourg mais aussi en Allemagne ont des tarifs plus agressifs qu'en France hors nouveautés.
PS: au passage avant que quelqu'un ne me le sorte, si l'on a un vendeur dans l'Union hors France qui vend peu en dehors de son pays, il lui est possible d'appliquer sa TVA locale même en VPC a l'export dans l'Union mais c'est un cas assez particulier il faut vendre vraiment peu.
Citation de: ergodea le Hier à 12:19:36C'est un peu plus nuancé que cela...Effectivement ce sont les revendeurs qui achètent le matériel de prêt...Par contre pour les essais après la sortie du boîtier, c'est bien Nikon qui leur fournit un boîtier...mais ce n'est pas systématique (ton appareil à raclette tu n'as pas besoin de le prendre en main pour savoir si son ergonomie te convient, si? )
Quant à l'abus, je pense que les revendeurs sont assez "grands" pour savoir faire la part des choses, c'est leur métier il me semble! et ce n'est pas aux clients d'en subir les conséquences. De plus, ce genre de comportement induit forcément à l'achat sur le net: c'est moins cher, on peut renvoyer si cela ne convient pas (dans les 15 jours) et finalement on ne perd pas en service si en boutique on n'en a pas plus ! Et après on s'étonne que des boutiques ferment?
C'est au revendeur de s'adapter à la situation...De proposer des services qui nous donnent envie d'aller chez eux plutôt que d'acheter sur le net. Pas l'inverse !
Tu fais des généralités, moi je te parle de cas concret.
Je me souviendrai toujours (et je peux en parler puisque c'était en public), de ce jour où je venais régler (comme prévu) un trépied qu'on m'avait prêté. Une belle relation de confiance entre le vendeur et moi. Je tombe sur la patronne qui me demande ce que je veux. Je lui explique la situation. Elle se met à hurler dans le magasin, traite le vendeur comme un moins que rien "parce qu'inacceptable de prêter un produit, il faut l'acheter" etc etc...
ça; c'est la réalité ! Je souffrais pour ce vendeur qui avait fait en sorte que j'étais prête à acheter tout mon matériel chez eux. Quand je suis partie, je me suis dit "plus jamais" .
Maintenant il s'agit aussi d'un cas particulier. Il faut se méfier avec les généralités.
Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pareil pour mon afs 14-24 2.8.
Bref, un bon revendeur est celui qui est avec son client, par contre.
Je suis toujours dans la généralité ;)
Une marque peut fournir "occasionnellement" un prêt, en avant-première, à un revendeur mais de courte durée, le temps d'une commm.... mais là c'est hors sujet.
Quant tu parles de conséquences, y a pas vraiment de punition pour les "bons clients" simplement il y a plus de pare-feu pour éviter les situations abusives.
Et évidemment il existe de mauvais revendeurs.
Il est normal que les magasins trads, spécialistes, grandes distribution, marchands du net co-existent puisque chacun proposent des services et des prix différents.
( et les rares entreprises qui ont essayé le service "tapis-touge VIP" à prix discount ont coulé ).
Quant aux marques, selon le contrat de distribution, ils proposent certains accompagnements et/ou tarifs préférentiels ( ex: prêt ) avec les revendeurs. A ces derniers de choisir, comment ils veulent vendre ou distribuer leurs produits: avec services ( gratuit / payant ) ou pas cher.