D'après le site Nikonrumors, le nouveau Nikon Z5II devrait être annoncé courant mai 2025..."Le nouvel appareil photo Nikon Z5II sera basé sur le Nikon Zf et disposera de certaines technologies du Nikon Z6III"
Ben on va attendre car là c'est pas clair...
Basé sur le Zf comme on imagine pas qu'ils reprennent le boîtier ça serait le vieux capteur 24mpix BSI et le dernier eXpeed 7 alors que serait la partie de la techno du Z6III qui y serait et ne serait pas dans le Zf.
J'ai toujours imaginé que le Z5-II serait un Zf dans un corps de Z6-III pour l'aspect ergonomique.
Pour ce type de boîtier d'entrée de gamme, la règle du jeu est: utiliser du matériel et du logiciel déjà sur étagère et ne rien développer de nouveau.
Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 13:11:42Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 13:11:42Oui cela devient compliqué dans la gamme Nikon : )
Parce qu'un boîtier entre le zf et le z6III, on n'a plus un z5II d'entrée de gamme ou alors qu'est ce que l'entrée de gamme chez Nikon et surtout à quel prix...
A mon avis, la plus grande différence, celle qui différencie principalement les boîtiers dans la gamme Nikon, c'est principalement ses capteurs ! Pour le reste, Nikon n'est pas avare (d'où l'incompréhension de l'af eye bird pour le z6III et zf).
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Donc, toujours selon moi, ce boîtier aura toujours ce capteur 24mx BSI. Vieux ne veut pas dire grand chose mais très lent oui, BSI, ce qui justifierait sa position tout en ayant la technologie du moment.
Là du coup on conserve la cohérence dans la gamme.
S'il s'agit d'un nouveau capteur, similaire à celui du z6, sa position ne serait tout simplement plus compréhensible dans la gamme Nikon (ou alors le prix ne serait plus le même)
Tout à fait d'accord: se situer entre le Zf et le Z6III, au niveau prix il n'y a pas beaucoup de marge ...
Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Oui tout à fait. Et donc avec le capteur du z5.
Comme je pourrais espérer le capteur du z7II avec la technologie actuelle, cela m'irait aussi ; )
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:06:18Oui tout à fait. Et donc avec le capteur du z5.
Comme je pourrais espérer le capteur du z7II avec la technologie actuelle, cela m'irait aussi ; )
Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 21:09:54Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:23:22Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Au prix de lancement du Z5 à l'époque (1499€), si. Le capteur du Z6 a été lancé il y a plus de 6 ans, tu parles qu'il a rattrapé l'écart avec les CMOS simples de l'époque, vu les quantités.
Hors promos exceptionnelles, le Zf est vers 2100 et le Z6 III vers 2700, Z6 II fin de stock à 1850, ça laisse de la place en-dessous.
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 21:23:22Peut être mais je ne vois plus alors le z5II dans la même tranche tarifaire que le z5
Si le Z5II ne sort pas à ~1 500€, ce sera un flop, forcément...
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 21:09:54Le capteur du Z5 est une émanation du "vieux" capteur du D750, non BSI. Pour des raisons de standardisation, je vois plutôt celui des Z6/Zf, maintenant bien amorti et toujours à la page.
Oui c'est aussi ce que je comprends quand NR écrit basé sur le Zf. Il est effectivement temps d'oublier les capteurs non BSI, car le FX non BSI bruité au moins autant qu'un APS-C BSI ;)
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
C'est ce que je voulais dire: un Zf sous un capot de Z6III. Rien de nouveau à développer, aucun nouveau composant à approvisionner.
On va peut-être attendre les annonces officielles du constructeur pour savoir de quoi il en retourne ;) ;D ;D
Les performances du Zf sans le look du Zf mais avec un grip et une ergonomie classique, peut-être un peu bridée (je pense entre autres à l'écran secondaire du Z5), le tout à un petit prix, cela pourrait tenter du monde.
Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 09:54:35Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...
Pixii aussi.
Et Leica hésite : le M11 a un peu de mémoire interne, mais conserve un lecteur de carte qui me semble bienvenu.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 08, 2025, 08:21:12C'est ce que je voulais dire: un Zf sous un capot de Z6III.
Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Z
f sous un capot de Z5 ;)
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
Toutafé !
Citation de: Fred_G le Mars 08, 2025, 12:20:18Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Zf sous un capot de Z5 ;)
Oui : je ne crois pas à la réapparition de l'ACL du dessus, par exemple...
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 20:57:06Moi j'aurais vu un Z5 II basé sur le Z5 avec l'expeed et le capteur du Zf, soit comparativement un peu la même manip qu'entre Z50 I et II (qui n'a même pas changé de capteur, d'ailleurs).
Je verrais bien le Z5II avec le capteur du Z6III, il faut évoluer et arrêter de nous refourguer le vieux capteur du Z6 à toutes les sauces... certes niveau qualité d'image, c'est top, mais la concurrence avance (dans son R8, canon met le capteur du R6II...) Pour 1500 euro, Nikon avec 2 ans de retard pourrait nous mettre le capteur du Z6III dans son Z5II, là il se vendrait vraiment bien!
Après je ne me fais pas d'illusion, le Z5II risque d'être un Z5 avec le capteur Z6 et l'expeed 7, mais cela témoigne malgré tout d'une stagnation qui sera vue commme un retard sur la concurrence.
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 12:08:27C'est Hasselblad qui fait ça je crois...Et le jour où ça tombe en panne tu fais quoi? et si tu as juste besoin de transmettre ta carte, obligé de trimbaler ton appareil? il y a plein de situations, peut être marginales mais existantes où la carte me semble bien plus pratique
J'ai dit : grand public. Ceux qui photographient en vacances, envoient leur photo ou leur vidéo à la famille par Family Album ou autre app, vont éventuellement sur les sites de tirage en ligne pour faire des calendriers.
Le jour ou quoi tombe en panne? Une mémoire de masse sur la carte mère? Plus improbable que les contacts ou les petits ressorts foirés dans le logement de la SD, sans compter les saloperies et autres grains de sable rapportés de la plage.
Et quand c'est cassé, tu fais comme quand le bouton on/off de ton smartphone est naze, tu vas voir le SAV de la fnouc.
Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ. Sur les PC portables récents ou Mac Mini, il n'y a plus de port SD et encore moins de CFE. Etc.
Citation de: 55micro le Mars 07, 2025, 22:36:18Au prix de lancement du Z5 à l'époque (1499€), si. Le capteur du Z6 a été lancé il y a plus de 6 ans, tu parles qu'il a rattrapé l'écart avec les CMOS simples de l'époque, vu les quantités.
Hors promos exceptionnelles, le Zf est vers 2100 et le Z6 III vers 2700, Z6 II fin de stock à 1850, ça laisse de la place en-dessous.
Le capteur du z6 avec la technologie du z6III moins cher que le zf? tu veux le soulèvement chez les photographes Nikon ? : )
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Ça a toujours été le cas... or ?
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ.
Avec le succès que l'on sait... ;-)
Un de mes premiers APN n'avait ni écran, ni carte mémoire (il fallait juste faire attention à la pile : si elle
tombait, adieu les photos !)
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 12:38:15J'ai dit : grand public. Ceux qui photographient en vacances, envoient leur photo ou leur vidéo à la famille par Family Album ou autre app, vont éventuellement sur les sites de tirage en ligne pour faire des calendriers.
Le jour ou quoi tombe en panne? Une mémoire de masse sur la carte mère? Plus improbable que les contacts ou les petits ressorts foirés dans le logement de la SD, sans compter les saloperies et autres grains de sable rapportés de la plage.
Et quand c'est cassé, tu fais comme quand le bouton on/off de ton smartphone est naze, tu vas voir le SAV de la fnouc.
Tu raisonnes en pro. Le jour où le coût de la mémoire sera inférieur à tout le bazar qui va avec la SD, si ce n'est déjà le cas, les fabricants le feront.
Pixii n'a pas hésité, avec l'app qui va bien pour récupérer les photos sur le SP, et dans l'histoire on a aussi eu le Zeiss ZX1, qui avait même intégré Lightroom pour le traitement in situ. Sur les PC portables récents ou Mac Mini, il n'y a plus de port SD et encore moins de CFE. Etc.
Tu oublies la chauffe du dd, si je ne me trompe, c'est le cas du Hasselblad et il est loin d'être le plus rapide en af...Et la chaleur n'est jamais bonne pour les composants électroniques. Tu me diras que c'est la même chose pour les cartes, peut être.
Quoiqu'il en soit, personnellement je n'ai aucunement envie d'avoir mes photos dans l'appareil photo, et d'un point de vue professionnel où l'appareil est censé être utilisé par plusieurs personnes, ce serait une vraie galère...Il y a des déjà des petits appareils qui font cela, la gestion est juste compliquée (à savoir à qui appartiennent les photos, peut on les supprimer, pour les transférer il faut utiliser l'appareil et donc le mobiliser etc etc)
Dans un appareil tout public peut être, et encore, si on considère le zf tout public, non cela me dérangerait.
Citation de: Fred_G le Mars 08, 2025, 12:20:18Pourquoi de Z6III ? La logique voudrait qu'un Z5II soit un Zf sous un capot de Z5 ;)
Juste pour une question de cohérence ergonomique (Z9, Z8, Z6III, Z50II...Z5II), et réduire au maximum le stock des pièces détachées.
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2025, 13:01:26Ça a toujours été le cas... or ?
N'étant pas dans le business des composants je ne peux te dire, sous l'aspect mémoire oui sans doute, mais après il faut prendre en compte la vitesse d'écriture que tu vises, le surcoût produit/process sur la carte mère, la connectique. Et maintenant qu'il ya des USB-c, ça pose certainement moins de problème de vitesse de transfert qu'avant pour décharger de petites vidéos.
(Quelque part, j'ai toujours rêvé de me trouver un ZX1 à vil prix, un Distagon avec un AF même modeste, miam... mais ça ne court pas les rues.)
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/zx1-p48955/test.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/zx1-p48955/test.html)
En tout cas, des rumeurs qui datent d'il y a 2 ans prévoyaient déjà un capteur du z6II + expeed7 pour le z5II (son annonce était initialement prévue pour le mois d'octobre 2024)...Avec les dernières technologies du z6III (on peut imaginer le viseur...), je me demande bien sur quoi ils vont rogner pour le présenter à 1500e. Le look du zf ne peut être la seule motivation de son prix. Si le z5II sort avec les mêmes perfs (et au vu de certaines rumeurs il y a fort à parier qu'il ait le capteur du z6), avec le boîtier du z5, il fort probable que le zf voit son prix chuter. (à moins que d'ici là Nikon fasse des maj majeures pour le zf)
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 15:14:30En tout cas, des rumeurs qui datent d'il y a 2 ans prévoyaient déjà un capteur du z6II + expeed7 pour le z5II (son annonce était initialement prévue pour le mois d'octobre 2024)...Avec les dernières technologies du z6III (on peut imaginer le viseur...), je me demande bien sur quoi ils vont rogner pour le présenter à 1500e. Le look du zf ne peut être la seule motivation de son prix. Si le z5II sort avec les mêmes perfs (et au vu de certaines rumeurs il y a fort à parier qu'il ait le capteur du z6), avec le boîtier du z5, il fort probable que le zf voit son prix chuter. (à moins que d'ici là Nikon fasse des maj majeures pour le zf)
Ils ne vont rogner sur rien, ce sera un Zf dans un boitier de Z6III, et déjà comme cela cela va accentuer l'image de retard de Nikon sur la concurrence.
Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Le prix du Z5II ne doit pas être conditionné au passé si Nikon veut regagner des parts de marché...
Un Z5II avec capteur Z6/Zf dans un boitier Z6III avec le dernier Expeed est le minimum syndical et à 1500 euro max...
Perso j'aurais préféré un Z6III avec quelques bridages (batterie, pas de dual slot, etc) et un prix de 1700 euro mais je doute que Nikon mette son capteur semi empilé sur l'entrée de gamme... La stratégie Nikon ne va jamais s'inspirer de celle des rouges et vice versa)
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 15:40:31Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Parce qu'ils ont un principe AF transversalisable (le dual pixel), et qu'ils l'ont déshabillé : pas d'IBIS, petit viseur, petite batterie.
Ça n'avait pas été le choix de Nikon qui sur le Z5 avait gardé la même spec que ses grands frères, et c'est tant mieux.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 16:29:32Parce qu'ils ont un principe AF transversalisable (le dual pixel), et qu'ils l'ont déshabillé : pas d'IBIS, petit viseur, petite batterie.
Ça n'avait pas été le choix de Nikon qui sur le Z5 avait gardé la même spec que ses grands frères, et c'est tant mieux.
Oui, ceci-dit l'entrée de gamme en face a les perfs AF d'un Z8, alors rajouter 2 batteries dans la poche et faire avec un viseur un peu moins sympa, c'est un trade off que je ferais bien pour que le z5II dispose du capteur du Z6III, je veux juste dire par là qu'à un moment, il faudra bien que Nikon hausse le niveau (le r8 a déjà 2 ans), si on regarde cela avec plus de recul et en sortant de notre bulle nikon, on rêvera de mieux, actuellement on reste dans le minimalisme et c'est triste de s'en contenter.
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 15:40:31Ils ne vont rogner sur rien, ce sera un Zf dans un boitier de Z6III, et déjà comme cela cela va accentuer l'image de retard de Nikon sur la concurrence.
Pourquoi Canon peut se permettre de vendre des R8 avec un capteur de R6II qui affiche des performances AF au niveau du Z6III, voir du Z8?
Le prix du Z5II ne doit pas être conditionné au passé si Nikon veut regagner des parts de marché...
Un Z5II avec capteur Z6/Zf dans un boitier Z6III avec le dernier Expeed est le minimum syndical et à 1500 euro max...
Perso j'aurais préféré un Z6III avec quelques bridages (batterie, pas de dual slot, etc) et un prix de 1700 euro mais je doute que Nikon mette son capteur semi empilé sur l'entrée de gamme... La stratégie Nikon ne va jamais s'inspirer de celle des rouges et vice versa)
Oui on a bien compris...tu veux un z8 à 2000e, un z6III à 1000e...sans cela ils sont tous nuls
Citation de: luistappa le Mars 07, 2025, 23:38:24Il est effectivement temps d'oublier les capteurs non BSI, car le FX non BSI bruité au moins autant qu'un APS-C BSI ;)
Petite remarque en passant pour luistappa, commentaire auquel je n'avais pas répondu : eh non, le D750 est devant (et ça corrobore ce que je constate).
Citation de: al646 le Mars 08, 2025, 18:20:28Oui, ceci-dit l'entrée de gamme en face a les perfs AF d'un Z8, alors rajouter 2 batteries dans la poche et faire avec un viseur un peu moins sympa, c'est un trade off que je ferais bien pour que le z5II dispose du capteur du Z6III, je veux juste dire par là qu'à un moment, il faudra bien que Nikon hausse le niveau (le r8 a déjà 2 ans), si on regarde cela avec plus de recul et en sortant de notre bulle nikon, on rêvera de mieux, actuellement on reste dans le minimalisme et c'est triste de s'en contenter.
Tu ne feras pas du Z5 II un cheval de course en le dotant du capteur du Z6 III dont la grande avancée en matière d'AF, si j'ai bien compris les tests, se situe surtout sur la vidéo. Faire monter le prix en adoptant un capteur pour la seule raison qu'il est plus récent, ça n'a de sens ni technique ni financier sur une entrée de gamme FX.
Et là-dedans, ne pas oublier qu'il reste encore un trou avec la modernisation du Z7 III, car Pana vient de prendre la place avec son S1R II, et qu'il faut garder de la ressource et du budget pour.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 18:39:55Petite remarque en passant pour luistappa, commentaire auquel je n'avais pas répondu : eh non, le D750 est devant (et ça corrobore ce que je constate).
Moi aussi c'est une constatation mais entre Z5 et D500 avec des résultats très proches avec un poil d'avantage au D500. Possible que le Z5 bruite plus que le D750 ou le D500 moins que le Z50... ;)
Au passage je ne suis pas allé chercher dans les résultats de DPreview mais j'ai fais mes propres tests. Une remarque quand je dis léger avantage D500, c'est que le bruit du Z5 supporte
moins bien les traitements de DXO en produisant un tout petit peu plus d'artéfacts avec les traitements Prime.
Pour rappel, j'avais posté mes raws.
Citation de: ergodea le Mars 08, 2025, 18:24:59Oui on a bien compris...tu veux un z8 à 2000e, un z6III à 1000e...sans cela ils sont tous nuls
Pas du tout, mais un peu d'innovation serait bienvenue, je n'achèterai pas le Z5II même avec un capteur de Z6III, je vise le Z8 mais je reste coincé en attendant une solution d'elinchrom...
J'ai le D500 et le Z5 , à 12800 le Z5 est meilleur que le D500 (bruit sur normal et traité avec NXStudio) ;)
Bien que j'ai déjà posté un test fait à 12800 iso avec D500 et Z5, j'en reposte un nouveau, les nef sont même dispo sur un wetransfert, comme la dernière fois:
https://we.tl/t-u5XgkPvB4J
(https://live.staticflickr.com/65535/54377911314_3a08588286_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qRc1x5)nikon-d500-12800iso (https://flic.kr/p/2qRc1x5) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54376834217_8a501df2e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qR6umr)nikon-z5-12800iso (https://flic.kr/p/2qR6umr) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Développé avec DXO Lab, correction de bruit désactivée.
Vous je ne sais pas mais moi ça se ressemble beaucoup, d'où ma remarque qu'il serait temps que le Z5II, abandonne son vieux capteur non BSI.
Car à la vue de ces deux exemples, DX BSI égale FX non BSI.
Citation de: 55micro le Mars 08, 2025, 09:54:35Je me demande quand les fabricants vont (enfin) virer les cartes sur les boîtiers grand public et y coller 256 Go de mémoire. Largement assez pour des vacances avec des jpeg et un peu de vidéo familiale.
Jamais j'espère.
Quand on bosse en meute de photographes où les cartes tournent en noria et pour des tas d'autres raisons pratiques, il est infiniment plus souple de pouvoir disposer de cartes extractibles des boîtiers.
La mémoire en interne, lorsqu'elle existe, n'est là que pour un sauvetage d'urgence et c'est juste un petit plus de confort.
Pour un usage familial ultra restrictif, l'outil adapté s'appelle le smartphone et quand bien même, nombre d'entre eux disposent d'un slot pour une carte mémoire additionnelle.
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 12, 2025, 21:53:13Jamais j'espère.
Raté!
https://www.sigma-photo.fr/boitiers/465-bf-0085126942304.html (https://www.sigma-photo.fr/boitiers/465-bf-0085126942304.html)
C'est pas le premier boîtier sans carte...
Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 22:21:20C'est pas le premier boîtier sans carte...
Non. Mais c'est marrant, j'ai lancé le ballon d'essai et bien spécifié "grand public", et bim ce sont les pros (en meute!) qui montent au créneau, "et l'échange de cartes", "et si ça tombe en panne", etc. Pas possible ils doivent avoir des boîtiers non seulement avec le double port de carte, mais sûrement un double capteur, une double carte mère, et heureusement qu'il y a écran + EVF au cas où l'un tombe en panne. Moi comme amateur j'ai juste... deux boîtiers quand je fais un voyage marquant.
La mémoire intégrée semble être la grand' peur de l'an mil. Détendez-vous les cadors, c'est juste pour les gueux, on vous les laissera vos disquettes.
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 22:45:24Non. Mais c'est marrant, j'ai lancé le ballon d'essai et bien spécifié "grand public", et bim ce sont les pros (en meute!) qui montent au créneau, "et l'échange de cartes", "et si ça tombe en panne", etc. Pas possible ils doivent avoir des boîtiers non seulement avec le double port de carte, mais sûrement un double capteur, une double carte mère, et heureusement qu'il y a écran + EVF au cas où l'un tombe en panne. Moi comme amateur j'ai juste... deux boîtiers quand je fais un voyage marquant.
La mémoire intégrée semble être la grand' peur de l'an mil. Détendez-vous les cadors, c'est juste pour les gueux, on vous les laissera vos disquettes.
Bon d'accord...Mais juste pour le z50III : )))
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 23:18:43Bon d'accord...Mais juste pour le z50III : )))
Ça laisse du temps pour jouer aux cartes ;-)
D'une source généralement bien informée :
https://x.com/camerainsider/status/1900750376091217977
Cela cadre assez bien avec les dernières prédictions de NikonRumors, qui me paraissent très réalistes:
CitationConfirmed upcoming cameras:
Nikon Z9II: most likely in 2026, maybe a development announcement in late 2025
Nikon Z5II: expected around May 2025
Nikon Z video camera: scheduled for late 2025
Unconfirmed cameras:
Nikon Z8II: years away
Nikon Z7III: still a possibility, but not anytime soon
Nikon Z30II and Zfc replacement: maybe in 2026
Fin avril ou début mai, pour une rumeur d'annonce, c'est la même chose.
Citation de: luistappa le Mars 10, 2025, 16:06:52Bien que j'ai déjà posté un test fait à 12800 iso avec D500 et Z5, j'en reposte un nouveau, les nef sont même dispo sur un wetransfert, comme la dernière fois:
https://we.tl/t-u5XgkPvB4J
(https://live.staticflickr.com/65535/54377911314_3a08588286_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qRc1x5)nikon-d500-12800iso (https://flic.kr/p/2qRc1x5) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54376834217_8a501df2e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2qR6umr)nikon-z5-12800iso (https://flic.kr/p/2qR6umr) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Développé avec DXO Lab, correction de bruit désactivée.
Vous je ne sais pas mais moi ça se ressemble beaucoup, d'où ma remarque qu'il serait temps que le Z5II, abandonne son vieux capteur non BSI.
Car à la vue de ces deux exemples, DX BSI égale FX non BSI.
Je ne comprends pas ta conclusion, qu'un capteur DX BSI soit équivalent à un capteur FX non BSI soit mais tes comparaisons portent sur le D500 v/S le Z5.
Aucun de ces boitiers n'a de capteur BSI ???
Tu ne peux pas dire à la vue de ces deux exemples.
Apres développement nef sur dxo c'est leger avantage au D500 AMHA.
Par contre entre D500 et Z50 -2 il a un léger avantage au Z50.2
mb
D'après Nikon rumors, le Z5II serait annoncé en avril (et probablement vendu en mai...)
Citation de: AlexMilan le Mars 16, 2025, 00:55:30D'après Nikon rumors, le Z5II serait annoncé en avril (et probablement vendu en mai...)
Déjà signalé par
Tonton-Bruno trois messages avant le tien :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201165.html#msg9201165
Peter / Nikon Rumors cite le message de
camerainsider /
how2fly sur X comme source pour avril et lui-même pour mai, donc rien de nouveau depuis hier matin et les messages #43 et #44.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201150.html#msg9201150
Citation de: Mistral75 le Mars 16, 2025, 11:27:59Déjà signalé par Tonton-Bruno trois messages avant le tien :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201165.html#msg9201165
Peter / Nikon Rumors cite le message de camerainsider / how2fly sur X comme source pour avril et lui-même pour mai, donc rien de nouveau depuis hier matin et les messages #43 et #44.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349255.msg9201150.html#msg9201150
Oups...désolé: je suis très distrait...
Citation de: namzip le Mars 15, 2025, 11:22:21Je ne comprends pas ta conclusion, qu'un capteur DX BSI soit équivalent à un capteur FX non BSI soit mais tes comparaisons portent sur le D500 v/S le Z5.
Aucun de ces boitiers n'a de capteur BSI ???
Tu ne peux pas dire à la vue de ces deux exemples.
Diantre! C'est pire que je le pensais!
Comme le Z5 (FX) a les mêmes résultats que le D500 (DX), je n'ai même pas pensé une seconde que le D500 n'était pas BSI ;)
Mais si j'en crois les réf de son capteur Sony, tu as raison il ne l'est pas, ce qui démontre encore plus que le Z5 a besoin d'une mise à niveau en BSI pour le Z5II.
J'ai ces deux boitiers (Z5 et D500) et je trouve que le Z5 est devant le D500.
J'ai fait le test en raw à 12800 développé avec NX Studio.
J'avais déjà remarqué le problème de bruit il y a quatre ans en prenant des photos rugby en nocturne.
Je n'avais pas le Z5 mais le D600 qui est un 24mpx.
Citation de: namzip le Mars 17, 2025, 10:10:06J'ai ces deux boitiers (Z5 et D500) et je trouve que le Z5 est devant le D500.
J'ai fait le test en raw à 12800 développé dans NX Studio...
Cette remarque déjà faite n'a interpelée, sans douter de ta remarque pourtant contradictoire avec mes constats sous DXO Lab, j'ai vérifié sous NX Studio mais aussi sous RawTherapee... Et surprise, tes constats sont justes mais les miens aussi... ;)
Pour ne pas plus polluer, je vais ouvrir un sujet dans le forum des softs de développement où nous pourrons en parler.
J'ai ouvert un sujet dans le forum des logiciels de développement, fil des softs Nikon
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,349520.0.html
Comparatif entre D500 et Z5 avec trois logiciels différents, DXO Lab, RawTherapee et NX studio, résultats trés semblables avec le D500 mais avec le Z5, NX semble réaliser un traitement même curseurs à zéro. Parlons en là bas.
A priori cela ne touche pas que le Z5. Voir le fil sur Z8 d'un autre forumeur:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344606.0.html
Sinon pas de réaction à mon post?
Citation de: luistappa le Mars 20, 2025, 12:36:43A priori cela ne touche pas que le Z5. Voir le fil sur Z8 d'un autre forumeur:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344606.0.html
Sinon pas de réaction à non post?
Comment peut il y avoir des réactions à un "non post" ?
Ta réponse Ergodea, c'est juste pour faire avancer le schmilblick :)
Je suis passé sur le lien vers le comparatif et je suis d'accord.
J'ai une vieille version de LR qui fonctionne avec mes D500, 600;et 800 mais pas avec la série Z ni le 780.
Mon seul élément de comparaison est l'utilisation de NX Studio.
In fine, le Z5II sera annoncé le 2 avril (minuit heure américaine)...Pas plus d'info sur les spécifications de ce nouvel appareil: il serait un mini Z6III, qui est un mini Z8 qui lui-même est un mini Z9 ;D ;D ;D
Ah le z50II me faisait de l'œil ces derniers temps mais si le Z5II propose le même AF et processeur que le z50II + la stab ça serait certainement un achat pour moi dans l'année.
Le capteur du Z5 est le même et très bon capteur du D750...
Rumored Nikon Z5II camera specifications - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2025/03/30/rumored-nikon-z5ii-camera-specifications.aspx/)
Rumors: the upcoming Nikon Z5II camera will have a dedicated Picture Control button on the top plate - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2025/03/31/rumors-the-upcoming-nikon-z5ii-camera-will-have-a-dedicated-picture-control-button-on-top-plate.aspx/)
Si l ecran est orientable comme le z50II ca serait top (apres sur ce point je reste flexible) mais sinon il me semble prometteur ce petit Z5II.
Il aurait la reconnaissance des oiseaux,là où les Zf et Z6 iii ne l'ont pas :o
« Upgraded AF capabilities from the Nikon Z8, including birds AF »
ah la reconnaissance des oiseaux ! Je ne peux que penser que Nikon a prévu de la rajouter lors de la prochaine maj du z6III et Zf, sans cela cela n'aurait pas de sens...
Oui ce z5II m'a l'air bien complet. Reste l'inconnu, le capteur.
Citation de: ergodea le Mars 31, 2025, 14:50:03Oui ce z5II m'a l'air bien complet. Reste l'inconnu, le capteur.
Je "crains" une resucée du 24 Mpix. Non qu'il soit mauvais mais un petit plus m'aiderait. Si c'est le Sony 33 Mpix, je précommande ;D
Très certainement pas un nouveau capteur, donc aucune chance de voir le 33MP de Sony, qui pour beaucoup d'acheteurs potentiels ferait du Z5II un boîtier "meilleur" que le Z6III "qui n'a que 24MP". :P
Reste la question de savoir si ce sera le capteur du D750 ou celui du Z6II, ce qui à mon avis, pour cet entrée de gamme très séduisant, n'a pas d'importance. Le rolling shutter en obtu électronique ne sera pas très important pour le public visé. Pour la vidéo, en revanche, ça pourrait jouer.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 31, 2025, 15:06:04[...] aucune chance de voir le 33MP de Sony, qui pour beaucoup d'acheteurs potentiels ferait du Z5II un boîtier "meilleur" que le Z6III "qui n'a que 24MP". :P
Si le Z5II était un Z
f dans un boîtier de Z6III comme supposé dans l'article de Nikon Rumors, avec en plus le capteur 33MPix Sony, il serait de fait meilleur que le Z6III ;)
Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 21:03:26Si le Z5II était un Zf dans un boîtier de Z6III comme supposé dans l'article de Nikon Rumors, avec en plus le capteur 33MPix Sony, il serait de fait meilleur que le Z6III ;)
Seul inconvénient pour certains : vitesse de lecture bcp moins rapide
Ca y est il est dispo en précommande
Je trouve les prix assez lunaire pour le coup, 2500€ avec le 24-70...
Je crois bien que je vais rester sur mon idée du Lumix G9II.
Premier retour en Français
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 06:15:53Ca y est il est dispo en précommande
Je trouve les prix assez lunaire pour le coup, 2500€ avec le 24-70...
Je crois bien que je vais rester sur mon idée du Lumix G9II.
Ah oui, il a pris 300€...
Sinon, bientôt le Z7III ?
Presentation officielle :
https://youtu.be/_ZRhmER478A?si=moeGEn6lNby6xuvF
Il a l'air bien sympa ce boitier. Il est en concurrence directe avec le Z6III.
C'est un Zf amélioré avec, pour ceux qui aiment, une vraie poignée.
Et une ergonomie digne de ce nom.
Il me semble que pour un modèle d'entrée de gamme, il coche toutes les cases et pousse même les curseurs très loin.
Avec ce boîtier, Nikon devrait même séduire de nouveaux clients, y compris ceux de moins de 35 ans.
Citation de: namzip le Avril 03, 2025, 09:45:09C'est un Zf amélioré avec, pour ceux qui aiment, une vraie poignée.
Oui, enfin. Elle est toute pourrie, hein...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 09:50:51Avec ce boîtier, Nikon devrait même séduire de nouveaux clients, y compris ceux de moins de 35 ans.
Peut-être (l'écran pour photographe remplacé par l'écran pour vidéaste, peut-être ?)...
Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Soit il faut baisser le prix du Z5II soit sortir un boitier apsc au dessus du Z50II (stab avec un capteur 24mpx voir 33mpx).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi...
Pour toi peut-être, mais pour tout observateur objectif de l'offre Nikon plein-format, on est exactement en entrée de gamme.
Rappel de la gamme Nikon FXZ5II
Zf
Z6III
Z7II
Z8
Z9
Cela n'empêche pas de considérer qu'en photo et en vidéo, ce boîtier est très complet et devrait combler tous ses utilisateurs.
si j'avais actuellement le moindre projet de voyage touristique, je me serais déjà inscrit sur les listes d'attente, et malgré ma situation actuelle, il se pourrait bien que je craque avant l'été.
Non ca reste loin d etre entrée de gamme en prix, sur la fiche technique ok mais niveau tarifaire on en est loin.
Il serait a 1400€/1500€ nu encore oui mais a quasi 2000€ on est largement au dessus de l entree de gamme.
On passe dans les gammes d'un Z50II a 999€ a un Z5II qui coute le double !
A moins que ca annonce un apsc stab avec un nouveau capteur ? Ou la je comprendrais.
Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Heu... si.
Z5II : 1 899€.
Z5 : 1 449€.
« Récent » le Z5 est tout sauf récent pour moi
C'est là qu'on se dit que Nikon n'a peut-être pas poussé les specs du Z6 III assez loin.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 09:56:38Vu le prix on est pas entrée de gamme pour moi... il n'y pas de boitier nu recent chez eux entre 999€ et 1899€ y a comme un soucis pour moi.
Ca fait exactement 2 ans aujourd'hui que tu as ouvert un sujet (50 pages) pour la recherche de ton futur appareil, y'a un moment ou il faudra peut-être prendre une décision ;D ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:23:11« Récent » le Z5 est tout sauf récent pour moi
Il est encore en vente, pourtant...
Sinon, tu lui reproches quoi, exactement (à part qu'il n'est pas assez bien pour toi) ?
Citation de: pan59 le Avril 03, 2025, 10:27:26Ca fait exactement 2 ans aujourd'hui que tu as ouvert un sujet (50 pages) pour la recherche de ton futur appareil, y'a un moment ou il faudra peut-être prendre une décision ;D ;D
Oui, on avait remarqué... et si le "souci", finalement, n'était pas Nikon ?
Au delà des performances pures, c'est quand même difficile de soutenir qu'un boitier qui a presque 5 ans est récent, surtout au moment même où il vient de voir arriver son successeur naturel ;)
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:12:24Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Heu... un G9II c'est 1700€, et les possibilités en hauts isos des R7 / G9 II n'ont rien à voir avec le Z5 II.
Le Z5 a 5 ans et ce n'est pas ce que j'appelle recent surtout quand le sucesseur vient d arriver.
Pardon de mettre du temps a choisir... je ne veux pas me tromper et accessoirement j'ai eu pas mal de soucis perso qui ont fait que non je n'ai pas passé 2 ans h24 a m'occuper de choisir...
Ce Z5II est tres bien et m'irait bien mais a 1999€ max avec le 24-70... faut peut etre aussi arreter de trouver normal un prix de 2000€ nu pour un FF entree de gamme (peut importe la marque !)
Le G9II et R7 avec optique c'est entre 1800 et 2000€ (et encore ca tourne vers 1800€).
Citation de: Fred_G le Avril 03, 2025, 10:33:14Au delà des performances pures, c'est quand même difficile de soutenir qu'un boitier qui a presque 5 ans est récent, surtout au moment même où il vient de voir arriver son successeur naturel ;)
Pour moi, un boitier qui est encore au catalogue/en vente est récent.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33Ce Z5II est tres bien et m'irait bien mais a 1999€ max avec le 24-70...
Le Z5 est fait pour toi !
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33faut peut etre aussi arreter de trouver normal un prix de 2000€ nu pour un FF entree de gamme (peut importe la marque !)
Achète toi un APS-C, dans ce cas... ou alors ouvre une cagnotte
Leetchi pour t'aider à acheter un Z5II qui est "trop cher" !
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:38:33Le G9II et R7 avec optique c'est entre 1800 et 2000€ (et encore ca tourne vers 1800€).
Va t'acheter un G9II ou un R7 avec optique, alors (je ne connais pas, mais ce sont certainement de très bons APN)...
Que ce boîtier d'entrée de gamme à l'excellent rapport qualité-performances/prix soit trop cher pour certaines personnes, c'est tout-à-fait audible, et ce n'est pas quelque chose de nouveau chez Nikon.
L'entrée de gamme chez Nikon correspond souvent à du milieu de gamme chez d'autres. C'était déjà le cas pour les reflex numériques, et ça l'est à nouveau pour les ML maintenant que Nikon a rattrapé son retard en matière d'AF et de vidéo.
Trop cher pour vous ? Passez votre chemin, ou bien attendez l'automne et le Black Friday pour le dégotter à 1500€ chez les bons revendeurs.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 10:41:14L'entrée de gamme chez Nikon correspond souvent à du milieu de gamme chez d'autres. C'était déjà le cas pour les reflex numériques
Et même en argentique ;) (Nikkormat...)
Le Z5 non il est pas terrible... (oui j ai pu testé) et l'af vraiment a la ramasse par rapport au g9II et meme au r7...
Et non 2000€ ce n'est pas entree de gamme, en reflex on peut rappeler que c'etait 300/400€ en apsc juste par exemple... (la 999€ nu !)
Autre différence avec le Z5, l'écran est maintenant sur rotule, si c'est critiquable sur le Z6III plus avancé c'est dans la logique de ce que l'on trouve depuis longtemps sur les entrées de gamme.
L'entrée de gamme, ce n'est pas la même chose chez Mercedes et chez Skoda.
Si tu es plutôt Skoda ou Dacia, c'est ton droit le plus légitime, mais ne viens pas râler parce que tu trouves que l'entrée de gamme chez Mercedes ou Volkswagen c'est trop cher.
Vu son prix, le Z5II ne sera jamais pour toi. On l'a bien compris.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:53:28Le Z5 non il est pas terrible... (oui j ai pu testé) et l'af vraiment a la ramasse par rapport au g9II et meme au r7...
Moi je ne l'ai pas
testé, je l'utilise...
Après, ce comprends bien que que tu sois plus exigeante que moi.
A un moment donné faut se rendre compte des mots utiliser « abordable » « raisonnable » désolé mais ce n'est pas le cas.
J'ai l impression que vous etes déconnectés de la réalité...
Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Si tu as les moyens verso d'acheter sans tester tant mieux pour toi.
(Et hier la switch 2 a 500€ avec les jeux a 90€ ca ne passe pas aussi 😅)
Citation de: luistappa le Avril 03, 2025, 10:58:40Autre différence avec le Z5, l'écran est maintenant sur rotule
C'est pour cela que j'ai une furieuse envie de le commander.
Je sais que certains son gênés dans leur visée lorsque l'écran arrière n'est pas dans l'axe de l'objectif.
Personnellement, cela fait 5 ans que j'utilise un moniteur annexe Atomos que je mets souvent sur le côté parce que je trouve ça plus pratique, et cela ne me gêne absolument pas, même quand je fais du suivi de sujet en vidéo ou photo de sport.
J'ai tendance à penser que les personnes qui se disent gênées par cette différence d'axe n'ont pas vraiment pratiqué l'écran déporté, et n'ont pas eu l'occasion de constater qu'on s'y fait très vite et très bien.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03J'ai l impression que vous etes déconnectés de la réalité...
Non, pas du tout... pourquoi ça ?
Quand on vient me demander conseil, je préconise le plus souvent des APS-C...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Quand j'ai acheté mon premier 24x36 numérique (D700), c'était le premier du genre "abordable" chez Nikon (2 790€). Avant, c'était clairement hors budget pour moi.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Si tu as les moyens verso d'acheter sans tester tant mieux pour toi.
Pas compris...
Veux tu dire par là que je me suis trompé en achetant le Z5 (lors d'un
Black Friday, à 1 150€) ?
quand je lis que 2000€ c'est de l entree de gamme ca me choque un peu.
Je ne nie pas qu il vaut le prix attention juste que là dire « abordable » non.
Mais il faut aussi se rendre compte que chez nikon on passe de 999€ a 1899€. (Je ne compte pas le z5 et z6ii) je déplore le fait de passer du simple au double...
Ce Z5II semble être un Zf mais dans un boîtier avec une ergonomie classique, poignée sur le corps, deux boutons Fn et même probablement 3 car le nouveau bouton pi tire contrôle doit être programmable.
De même il est compatible avec la poignée d'alimentation avec grip pour cadrage vertical même si celui-ci est d'une conception critiquable, c'est au moins celui que l'on connaît et qui va sur les autres Z.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 09:52:54Oui, enfin. Elle est toute pourrie, hein...
Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
Je viens de regarder la vidéo de Damien. Et je suis globalement d'accord avec ce qu'il dit.
Pour moi ce capteur reste le meilleur du marché, à 24mpx, aussi bien en dynamique qu'en montée en iso. Son point faible comme tous les capteurs lents est le rolling shutteur et le banding. Pour les professionnels ou les passionnés en sport, animalier ou salle de spectacles, cela peut vite devenir un facteur limitant très gênant.
Il est très surprenant de voir du n-raw à ce prix là.
Un boîtier très complet qui défie la concurrence. Décidément Nikon depuis quelque temps reste le meilleur choix en terme qualité/prix.
Et toujours mes grandes interrogations "le nikon z6III ne serait pas capable de faire cela". On voit très clairement que le z6III et zf ont un "retard" niveau maj de l'af.
Si on se place au niveau du positionnement des boîtiers, ce n'est pas compréhensible. J'imagine que Nikon attend la sortie de ce z5II pour faire les futurs maj du z6III et zf, sans cela des dents vont grincer.
Je constate aussi que Nikon tente une nouveauté : faire comme sony, retirer l'écran du dessus pour conserver la taille du boîtier. Personnellement je trouve que c'est une excellente initiative.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:57:57Je constate aussi que Nikon tente une nouveauté : faire comme sony, retirer l'écran du dessus pour conserver la taille du boîtier. Personnellement je trouve que c'est une excellente initiative.
C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 10:12:24Non ca reste loin d etre entrée de gamme en prix, sur la fiche technique ok mais niveau tarifaire on en est loin.
Il serait a 1400€/1500€ nu encore oui mais a quasi 2000€ on est largement au dessus de l entree de gamme.
On passe dans les gammes d'un Z50II a 999€ a un Z5II qui coute le double !
A moins que ca annonce un apsc stab avec un nouveau capteur ? Ou la je comprendrais.
Mais là le R7 ou le G9II me semble plus interessant au final...
Il est vrai : au vu de ses caractéristiques, cela ne ressemble très clairement pas à un "entrée de gamme". Il est juste considéré comme "entrée de gamme" dans la hiérarchie des boîtiers ff de Nikon vu qu'il s'agit du 1er boîtier de la liste.
Bref, entrée de gamme n'est qu'un positionnement dans la liste. Rien à voir avec ses performances. C'est comme si on disait que le sony a7IV est le boîtier entrée de gamme de sony....
Avec le ML, beaucoup de choses changent, par contre certaines habitudes restent tenaces...
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 12:02:47C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
Oui...surtout si c'est pour y mettre son nom...
J'aime bien l'écran du dessus, cela permet d'avoir accès rapidement aux infos, mais depuis que j'ai le zf je me rends compte que je peux aussi m'en passer..Une question d'habitude
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:04:03Que le boitier soit le FF le moins cher ok mais de la a dire « abordable » non.
Ta définition d'abordable est personnelle.
Pour Elon Musk il est gratuit, pour quelqu'un au RSA il est inaccessible.
Je le trouve cher à son prix de lancement, sachant qu'on trouve des Zf à 1700€ neufs, et sans doute des Z6III aussi à prix bien réduit.
Il faut attendre quelques mois (à priori tu attends depuis 2 ans donc ça devrait aller) pour le toucher à moins de 1500€...
Ah oui je peux attendre un peu sans soucis, ca laisse le temps de voir les retours utilisateurs aussi, a voir aussi si nikon mettra a jour l'af du z6iii.
Chez nikon je peux avoir des reduc (10/15%) mais pas sur les nouveautés donc de toute façon je dois attendre car se passer de cette remise serait dommage.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 10:24:33C'est là qu'on se dit que Nikon n'a peut-être pas poussé les specs du Z6 III assez loin.
Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Ce qui différencie aujourd'hui les boîtiers ML, ce sont les capteurs. C'est le rolling shutter et le bading. Avec l'obturateur mécanique, cela ne posera pas de problème globalement avec une rafale de 14 i/s (avec moins de confort à la pdv) mais ceux qui veulent plus de rafales seront vite limités. Ceux qui veulent faire des pdv dans des salles de spectacle où le silence est recommandé, là aussi on sera vite limité avec un capteur lent.
Le z6III permet d'aller un peu plus loin. Sauf que personnellement je n'arrive toujours pas à voir quels sont les gains entre capteur lent et rapide qu'apporte le z6III. Et comme la plupart des capteurs lents permettent de prendre des photos dans bien des situations, à moins d'avoir des exigences définies ou la vidéo étant la priorité, il est vrai que le choix entre un z5II et un z6III se pose sérieusement.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 11:18:15je déplore
En période de déploration, je suggère de relire Sénèque, en substance : il ne faut désirer ce qu'on ne peut obtenir.
https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943 (https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943)
Sinon, comme Verso je m'échine à conseiller des APS-C milieu de gamme comme par exemple le kit X-S20 + 16-50 à 1699€, parfait pour ceux qui se remettent au numérique ou veulent voyager léger. Mais ni toi ni ton compagnon d'infortune ne veulent entendre. Un G9 II avec le 12-60 Panaleica c'est déjà 2300€, c'est quoi "abordable" pour toi?
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 12:08:14Pour Elon Musk il est gratuit, pour quelqu'un au RSA il est inaccessible.
Très juste...(Mais on peut dire aussi Macron, Mélenchon, Davos, Bill Gates, Bernard Arnault...Pas besoin d'être milliardaire pour penser que 1800e, ce n'est rien)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:40:13Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:20:23En période de déploration, je suggère de relire Sénèque, en substance : il ne faut désirer ce qu'on ne peut obtenir.
https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943 (https://www.amazon.fr/tranquillit%C3%A9-l%C3%A2me-Paul-Veyne/dp/2743637943)
Sinon, comme Verso je m'échine à conseiller des APS-C milieu de gamme comme par exemple le kit X-S20 + 16-50 à 1699€, parfait pour ceux qui se remettent au numérique ou veulent voyager léger. Mais ni toi ni ton compagnon d'infortune ne veulent entendre. Un G9 II avec le 12-60 Panaleica c'est déjà 2300€, c'est quoi "abordable" pour toi?
Tu es devenu philosophe ? : )
Personnellement je pense qu'il faut toujours faire attention aux conseils tout fait. Ils dépendent des objectifs de chacun.
Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Niveau ergonomie Nikon me va tres bien tout comme Canon et Lumix.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:24:26J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
Tu parles du Zf ou du Z5 ?
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 12:02:47C'est comme l'écran sur les objectifs. Cela coûte cher pour quelque chose de vraiment pas indispensable.
D'ailleurs, Nikon a abandonné le truc...
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 12:31:11Tu parles du Zf ou du Z5 ?
Je parlais du
grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:24:26J'insiste : elle est vraiment pourrie (rien à voir avec mes goûts).
En plus de la conception catastrophique, les molettes sont très désagréables à utiliser.
On parle bien du z5 là non?
C'est comme ceux qui sont se sont plaint du boîtier du z6! Et moi j'insiste : c'est la meilleure poignée que j'ai eu de tous les boîtiers (rien à voir avec mes goûts)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:18:42Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Non, il y a des choses qui ne pourront se faire. L'AF oiseaux oui on peut espérer, mais la dynamique et le bruit du semi-stacké seront toujours un poil en-dessous.
Il faudra vraiment comparer finement les perfos : AF en faible lumière, que PhR trouvait vraiment bon sur le Z6 III, gain réel du viseur à 5,76 Mp, apport réel en rolling shutter suivant les sujets. Aujourd'hui, pour le prix du Z6 III j'ai un Z5 II et le 24-120, ça fait un sacré gap, et je n'ai pas besoin de vidéo.
J'attends aussi de voir comment marche le pixel shift, si ça marche à main levée je vais pouvoir utiliser le 12-28 en archi en obtenant plus des 10 Mpix du crop, ce qui me sauverait la mise sans racheter d'UGA.
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:33:39Non, il y a des choses qui ne pourront se faire. L'AF oiseaux oui on peut espérer, mais la dynamique et le bruit du semi-stacké seront toujours un poil en-dessous.
Il faudra vraiment comparer finement les perfos : AF en faible lumière, que PhR trouvait vraiment bon sur le Z6 III, gain réel du viseur à 5,76 Mp, apport réel en rolling shutter suivant les sujets. Aujourd'hui, pour le prix du Z6 III j'ai un Z5 II et le 24-120, ça fait un sacré gap, et je n'ai pas besoin de vidéo.
J'attends aussi de voir comment marche le pixel shift, si ça marche à main levée je vais pouvoir utiliser le 12-28 en archi en obtenant plus des 10 Mpix du crop, ce qui me sauverait la mise sans racheter d'UGA.
Je comprends...
Je me suis faite la même réflexion avec le zf
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:31:46Je parlais du grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Voir aux alentours de 0'54"...
Citation de: Delany le Avril 03, 2025, 06:26:14Premier retour en Français
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2025, 09:50:51(...) pour un modèle d'entrée de gamme (...)
C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:28:10Tu es devenu philosophe ? : )
Personnellement je pense qu'il faut toujours faire attention aux conseils tout fait. Ils dépendent des objectifs de chacun.
On travaillait sur un avant-projet prometteur mais qui fut brusquement arrêté pour des raisons de stratégie d'entreprise, et notre directeur de l'époque, particulièrement féru de littérature, nous avait envoyé un mail avec un petit texte extrait de "De la tranquillité de l'âme". Elégante manière de désamorcer les frustrations :)
Sinon ce n'était pas un conseil "tout fait", mais adapté au cahier des charges des requérants (cf les fils dans Matos toutes marques).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:31:10Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Ouais... tu fustiges un boîtier à 1900€ pour en louer un à 1700 ::)
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2025, 12:43:34C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
C'est une évidence, mais ça mérite visiblement d'être rappelé...
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 12:46:39Ouais... tu fustiges un boîtier à 1900€ pour en louer un à 1700 ::)
Avec optique il est a 1900€... pas 2500€
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2025, 12:43:34C'est l'entrée de la gamme (Nikon 24x36) mais pas de l'entrée de gamme.
Là c'est très clair : )
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:31:10Je ne parlais pas avec le panaleica pour le g9ii ;).
Niveau ergonomie Nikon me va tres bien tout comme Canon et Lumix.
Comme quoi...J'ai essayé dernièrement un R5 et malgré la petite taille du boîtier, je n'arrive tout simplement pas à accéder aux boutons...
Pour moi, Canon, niveau ergonomique ne me convient pas du tout (mais ce n'est pas nouveau, c'était déjà le cas avec les reflex, c'est pourquoi j'ai pris nikon)
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 10:40:28Pour moi, un boitier qui est encore au catalogue/en vente est récent.
Et pour le Larousse
récent, récente
adjectif
(latin recens, -entis, nouveau)
Qui appartient à un passé proche ou qui existe depuis peu : Un événement récent. Immeuble récent.
Synonymes :
neuf - nouveau
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 12:31:46Je parlais du grip du Z6II-III/Z7II, adaptable sur le Z5II, si j'ai bien compris...
Ah le grip ! Il est bien de le préciser car certains ne s'en préoccupent pas...
Et tu es sans doute le mieux placé pour en parler
Citation de: ViB le Avril 03, 2025, 13:28:10Et pour le Larousse
récent, récente
adjectif
(latin recens, -entis, nouveau)
Qui appartient à un passé proche ou qui existe depuis peu : Un événement récent. Immeuble récent.
Synonymes :
neuf - nouveau
Ben oui! quand on parle de construction récente (dans l'immobilier), elle peut avoir 5 ans !
N'empêche sur le site Nikon, le nikon z5II est vendu à 1900e avec plus d'options que le zf qui lui, est vendu à 2500e ...Le boîtier rétro coûte très cher! Ce z5II va sans doute plomber ses ventes, mais peut être que Nikon estime que le zf est suffisamment amorti pour que le z5II prenne la relève...
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 13:38:38N'empêche sur le site Nikon, le nikon z5II est vendu à 1900e avec plus d'options que le zf qui lui, est vendu à 2500e ...Le boîtier rétro coûte très cher! Ce z5II va sans doute plomber ses ventes, mais peut être que Nikon estime que le zf est suffisamment amorti pour que le z5II prenne la relève...
Le choix du Zf c'est avant tout pour son look (et son ergonomie, si décriée soit-elle), que pour ses caractéristiques, donc je ne vois aucun autre boitier Z plomber ses ventes, à part le Zfc qui est dans le même style vintage mais bien différent. De plus 2500€ c'est peut-être le prix sur le site de Nikon, mais certainement pas celui que l'on obtient en cherchant un peu...
Par exemple, j'étais parti dans l'idée d'acheter un Leica Q3, donc j'avais le budget pour un Z8, un Z6III voire même un Z9, mais c'est le Zf que j'ai retenu parce qu'il me plait et me donne envie d'aller faire des photos. Donc c'est pas un autre boitier Z aussi complet et abouti soit-il qui m'aurait empêché d'acheter le Zf (et inversement pour ceux qui n'aiment pas le Zf pour tout un tas de raisons tout à fait légitimes).
Bref on verra une fois qu il sera en vente sans précommande si ma reduc fontionne déjà (ce qui ferait 250€ environ de moins c'est deja bien)
Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:33:00On parle bien du z5 là non?
C'est comme ceux qui sont se sont plaint du boîtier du z6! Et moi j'insiste : c'est la meilleure poignée que j'ai eu de tous les boîtiers (rien à voir avec mes goûts)
Verso92 parlait du grip amovible, la poignée d'alim et de tenu verticale ;)
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 12:58:38Avec optique il est a 1900€... pas 2500€
Choux et carottes... si tu compares un µ4/3 et un objectif ouvert à f/3,5-5,6 avec un 24x36, c'est que tu n'as pas besoin du 24x36.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 13:50:03Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Il n'y a aucun retour particulier à attendre. Tu prends les essais du Zf publiés depuis longtemps, c'est le même AF, le même capteur, la même stab, seule l'ergonomie change.
Mais laisse-la donc procrastiner tranquille !
Citation de: 55micro le Avril 03, 2025, 14:25:23...
Il n'y a aucun retour particulier à attendre. Tu prends les essais du Zf publiés depuis longtemps, c'est le même AF, le même capteur, la même stab, seule l'ergonomie change.
Effectivement on doit s'attendre à cela, sauf bridage ou amélioration de logiciel par rapport au Zf.
Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
J'ai cru comprendre que le mode obtu électronique n'est accessible que via les menus complet. A voir si on pourra le programmer sur un des boutons malgré tout. J'espère aussi que le bouton du dessus est débrayable pour une autre fonction que les PC....
Sur le marché aux vues des caractéristiques, c'est un boîtier pas cher.
Ça me paraît évident que Nikon va sortir dans la semaine ou dans les semaines à venir un nouveau firmware pour le Z6iii ...
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 10:40:28Va t'acheter un G9II ou un R7 avec optique, alors (je ne connais pas, mais ce sont certainement de très bons APN)...
Même avis.
Citation de: louisxviii18 le Avril 03, 2025, 15:07:01Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Oui je comparais plutôt avec les nouveaux capteurs des Z6iii et Z8/Z9. Après ca n'enlève en rien les qualités incroyables de ces boitiers :)
AH un boîter nikon qui pourrait m'intéresser!
Alors enfin c'est l'entrée de gamme plein format.
Tu pourras pas avoir forcément moins chez que ce Z5II, chez sony le a7iv est à 2499€ nu alors qu'il a quelques années!
Comme le fuji gfx 100 rf est l'entrée de gamme du moyen format à 5500€
Chez ferrari l'entrée de gamme sera peut-être à 200 000 €
c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 16:37:55c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Au final quand l'a7V sortira il sera peut-être 1000€ de plus que ce Z5II pour quoi... une puce IA, une monture ouverte et c'est tout? peut-être une meilleur stab et meilleur AF
Par contre capteur non protégé donc au changement d'objectifs risque de poussières il me semble
Et aussi au Panasonic S5II, qui avait quand même un très bon rapport Q/P, va falloir qu'ils se bougent ;D . Je pense que ce Nikon FF " d'entrée de gamme " avec des atouts haut de gamme va faire un tabac.
Quand j y repense le Z6III a baissé un peu de prix quelques semaines/mois après la sortie donc possible que ca fasse pareil avec le Z5II.
Je pourrais l'avoir avec le 24-70 dans les 2200€ avec le prix actuel, après si les optiques en occasion sont a prix intéressant ca peut etre une idée de prendre le boitier nu et les optiques d'occasion.
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Oui c'est ce qu'une partie des utilisateurs zf...ben qu'aucune personne n'a pas démontrer objectivement pourquoi...
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 13:50:03Bref on verra une fois qu il sera en vente sans précommande si ma reduc fontionne déjà (ce qui ferait 250€ environ de moins c'est deja bien)
Je prefere aussi attendre les retours utilisateurs de toute façon
Bah...rien de nouveau sous le capot...c'est du matériel déjà éprouvé et approuvé...au mieux avec le z5II tu auras un meilleur af que le zf qui est déjà très bon
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:00:57Quand j y repense le Z6III a baissé un peu de prix quelques semaines/mois après la sortie donc possible que ca fasse pareil avec le Z5II.
Je pourrais l'avoir avec le 24-70 dans les 2200€ avec le prix actuel, après si les optiques en occasion sont a prix intéressant ca peut etre une idée de prendre le boitier nu et les optiques d'occasion.
Le seul mauvais point de ce Z5II c'est le capteur non protégé pour quelqu'un qui débute quand tu changera l'objectif
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 16:37:55c'est un gros concurrent au a7iv je trouve non?
Oui sony a7iv est encore cher malgré ses quelques années déjà...En même temps sony a une longueur d'avance...Donc tous les boîtiers en entrée de gamme chez Nikon sont assez proches aujourd'hui du sony 7iv effectivement...
Je suis curieuse de voir ce que sony a prévu avec son a7V mais à priori ce n'est pas pour demain (voir fin de l'année)
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 17:05:32Le seul mauvais point de ce Z5II c'est le capteur non protégé pour quelqu'un qui débute quand tu changera l'objectif
C'est deja le cas sur mon reflex actuel ca ne changera pas grand chose.
J'evite de changer d'optique en exterieur (d'ou que je privilégie les zoom quand je sors).
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:09:58C'est deja le cas sur mon reflex actuel ca ne changera pas grand chose.
Non.
Le capteur d'un reflex est protégé par son obturateur.
Citation de: louisxviii18 le Avril 03, 2025, 15:07:01Nikon sort quand même un FF qui est meilleur que la concurrence pour le prix. J avoue j'aurai préféré ce capteur dans mon Z6iii 🫣 (j'ai beau avoir les Z6/Z6iii/Z8 ... mes meilleurs rendus capteurs sont avec mes vieux Z6).
J'ai cru comprendre que le mode obtu électronique n'est accessible que via les menus complet. A voir si on pourra le programmer sur un des boutons malgré tout. J'espère aussi que le bouton du dessus est débrayable pour une autre fonction que les PC....
Sur le marché aux vues des caractéristiques, c'est un boîtier pas cher.
Ça me paraît évident que Nikon va sortir dans la semaine ou dans les semaines à venir un nouveau firmware pour le Z6iii ...
Tu me fais rire : )
Il te manque encore le z9, zf et maintenant le z5II : )
L'obturateur électronique? tu veux dire le mode silencieux? car cela m'étonnerait qu'il y ait une fonction "obturateur électronique" dans le menu...Et le mode silencieux, tu peux effectivement le programmer sur un bouton de fonction, mais cela existait déjà avant le z5II (voir avec ton z6)
Quant au firmware, il n'y aucune raison que cela ne concerne pas également le zf
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 17:07:27Oui sony a7iv est encore cher malgré ses quelques années déjà...En même temps sony a une longueur d'avance...Donc tous les boîtiers en entrée de gamme chez Nikon sont assez proches aujourd'hui du sony 7iv effectivement...
Je suis curieuse de voir ce que sony a prévu avec son a7V mais à priori ce n'est pas pour demain (voir fin de l'année)
oui et à quel prix le a7V 2800€ avec l'inflation peut-être :o
Après reste à voir les objectifs pour moi car l'avantage d'un a7iv c'était les petits objectifs comme les samyang par exemple avec le série tiny series, est-ce qu'on équivalent chez nikon!
Et niveau zoom pas énorme juste pour des petits parcs animaliers avec des animaux assez proches
?
La stabilisation est elle bloquée à l'arrêt du boîtier?
on se rend bien compte de ce qu'on peut faire sur cette vidéo
https://youtu.be/S-s_4ciWct0?si=ZRqeHkUNjuoUMpQA
Certains photos sont magnifiques
Citation de: Potomitan le Avril 03, 2025, 17:12:06Non.
Le capteur d'un reflex est protégé par son obturateur.
Et par le miroir, et la profondeur de la cage reflex. Sur un ML, il est bien plus affleurant...
sur le mien je vois le capteur quand je change d optique donc en soi ca ne change rien pour moi vu que j'evite de changer d optique en exterieur (meme si je suis dehors et change d optique je trouve toujours un lieu interieur ou protegé).
Je pense, si je vais vers ce nikon, plutot me diriger vers 24-120 ou 24-200 dans un premier temps.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique donc en soi ca ne change rien pour moi vu que j'evite de changer d optique en exterieur (meme si je suis dehors et change d optique je trouve toujours un lieu interieur ou protegé).
Je pense, si je vais vers ce nikon, plutot me diriger vers 24-120 ou 24-200 dans un premier temps.
Tu sais quoi, tu nous envoies un selfie avec ta future acquisition et on cessera de te considérer comme une mytho de 1ere ! ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique [...]
Tu vois ton capteur sur un reflex ? ::)
Bonjour, cela fait quelques mois que je songe à passer de mon D7200 à un Z et ce Z5ii m'intéresse mais, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, la visée électronique me fait douter. J'ai déjà pu jeter un oeil dans les viseurs de Fuji xt4 et xt5 et ça ne m'a pas enthousiasmé, surtout à cause du manque de fluidité (la colorimétrie non plus mais j'ai vu que ça se réglait), or celui du Z5II est annoncé à 60 fps, contre 120fps pour le Z6iii, aussi ma question est : la différence est-elle sensible entre ces deux taux de rafraîchissement ?
Citationr le mien je vois le capteur quand je change d optique [.
Euh j'ai un réflex et impossible de voir le capteur à cause du miroir, sauf si on est en live view et l'appareil sur "on" ?
La stabilisation est elle bloquée à l'arrêt du boîtier?
Capteur du z6?
273 pointS pour le zf
299 points af pour le z5II
Poids équivalent entre zf et z5II
Batterie cipa
330 pour le z5II
380 pour le zf
Maximum shutter speed
zf : 1/8000s obtu méca
et 1/2000s obtu électronique
z5II :
1/8000s (aucune distinction entre les 2 obturateurs dans les specs - un obtu électronique à 1/8000s ? )
Citation de: Pascal70 le Avril 03, 2025, 17:53:49Bonjour, cela fait quelques mois que je songe à passer de mon D7200 à un Z et ce Z5ii m'intéresse mais, et c'est là que j'aimerais avoir vos avis, la visée électronique me fait douter. J'ai déjà pu jeter un oeil dans les viseurs de Fuji xt4 et xt5 et ça ne m'a pas enthousiasmé, surtout à cause du manque de fluidité (la colorimétrie non plus mais j'ai vu que ça se réglait), or celui du Z5II est annoncé à 60 fps, contre 120fps pour le Z6iii, aussi ma question est : la différence est-elle sensible entre ces deux taux de rafraîchissement ?
Le viseur du Z6 III est un régal ! Attendre juin pour les grosses ristournes !
Citation de: Fred_G le Avril 03, 2025, 17:51:00Tu vois ton capteur sur un reflex ? ::)
Depuis que les deux indécis professionnels ont débarqué, le fil a soudainement pris de la consistance ;D
pitié allez voir les fils de shina avant de lui répondre...
Ce qui est dommage chez Nikon c'est que tamron fabrique certains objectifs nikon qui s'appellent donc des objectifs nikon, pendant ce temps chez sony on a la même chose mais sous la marque tamron pour moins cher
Exemple:
- Nikkor Z 70-180 mm f/2,8 1449€
- Tamron 70-180 mm f/2,8 Di III VXD 1249€
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 17:42:27sur le mien je vois le capteur quand je change d optique
Donc c'est pas un reflex mais un ML 😉
Rien ne vaut l'expérimentation ;) : un D7200 en live view et laissé sur ON, dès qu'on commence à enlever l'objectif le miroir redescend (je viens de faire la manip), donc impossible de voir le capteur en changeant d'objo avec un réflex, sauf cas particulier peut-être de modèles ne quittant pas le mode LV quand on enlève l'objo ?
Pour la comparaison entre Zf et Z5II concernant les points AF, ce sont les mêmes valeurs.
273 points selectables et 293 en mode auto.
Je pense que le capteur du Zf a été reconduit intégralement. Par exemple, IBIS centré sur la zone AF choisie.
Même nombre de pixels et même sensibilité maxi (64000).
C'est pas pour rien que sur les reflex tu as un mode nettoyage qui relève le miroir et ouvre l'obturateur pour te donner accès au capteur ;)
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 15:45:00Ayant eu le Z6 et maintenant le Zf, je trouve que le rendu sur le Zf est encore meilleur. C'est peut-être subjectif, mais c'est vraiment mon impression. Je suis assez bluffé par ce capteur à vrai dire...
Même capteur, mêmes courbes photons2photo, si tu compares des jpeg c'est possible, si tu compares des raw, c'est kif kif
En général dans l'entrée de gamme, ce qui est le cas du Z5II en FX, les fabricants utilisent tout ou partie des composants et fonctions déjà utilisés auparavant sur la gamme au dessus.
Pour le verrouillage de l'ibis, comme tu ne l'as que sur les Z8/9 je doute que le Z5II y ait droit...
Citation de: luistappa le Avril 03, 2025, 18:49:25C'est pas pour rien que sur les reflex tu as un mode nettoyage qui relève le miroir et ouvre l'obturateur pour te donner accès au capteur ;)
Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Citation de: al646 le Avril 03, 2025, 18:52:15Même capteur, mêmes courbes photons2photo, si tu compares des jpeg c'est possible, si tu compares des raw, c'est kif kif
Oui je sais, ça doit être subjectif alors ;D
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 19:05:11Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Ben voyons ::)
Ha ouais carrément a chaque changement d'optique un nettoyage de capteur, je sais même pas quand j'ai nettoyé mes capteurs pour la dernière fois :D
Non pas a chaque fois mais regulierement quand meme ;)
Citation de: namzip le Avril 03, 2025, 18:49:14Pour la comparaison entre Zf et Z5II concernant les points AF, ce sont les mêmes valeurs.
273 points selectables et 293 en mode auto.
Je pense que le capteur du Zf a été reconduit intégralement. Par exemple, IBIS centré sur la zone AF choisie.
Même nombre de pixels et même sensibilité maxi (64000).
Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Citation de: pan59 le Avril 03, 2025, 19:25:53Ben voyons ::)
+1
Citation de: Seven Sam le Avril 03, 2025, 19:35:38Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Après, quand on est pas pressé et/ou que le budget est serré, il est préférable d'attendre les "bons coups" (promos chez Nikon,
Black Friday, boitier d'expo soldé, etc).
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Ouais, ça veut dire tenir la demi-seconde au 200mm au lieu de 1/400e. Tu arrives à ça?
Citation de: Seven Sam le Avril 03, 2025, 19:35:38Ceci dit a la vitesse que les promos se font, ce boitier sera très vite a 1500 € comme le S5ii, d'ailleurs le Z6iii, moi, je l'ai eu à 2999 €, pour le voir deux mois plus tard a 2100 € !!!
Dernièrement j'ai vu un nikon zf d'occasion avec peu de déclenchement encore sous garantie à 1300e...c'est Noel chez Nikon : )
Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
Citation de: flob le Avril 03, 2025, 17:30:24on se rend bien compte de ce qu'on peut faire sur cette vidéo
https://youtu.be/S-s_4ciWct0?si=ZRqeHkUNjuoUMpQA
Certains photos sont magnifiques
C'est surtout les endroits en question qui sont magnifiques ....
Beaucoup d'appareils recents auraient pu faire la même chose ;)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:47:40Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
J'ai surtout vu des types qui filmaient leur écran pour montrer comme le collimateur suivait bien, ou qui se contentaient d'une déclaration d'amour à l'expeed 7.
Quand Serge Porte l'aura testé sur des skieurs et des VTT avec de vraies images test, on pourra juger.
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
C'est sur le site Nikon France sousl'image de la jeune fille assise dans les photos de présentation du Zf
Il parlent des 293 points en mode auto.
Citation de: shina le Avril 03, 2025, 19:05:11Ah voila, souvent c'est chez moi que je change d optique et j'en profite pour nettoyer le capteur regulierement.
Mytho !
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:47:40Amusant de voir qu'avec le z5II on voit des vidéos nous expliquant qu'on peut faire du sport, de l'animalier etc etc alors que lorsque le zf est sorti on nous expliquait ici qu'on ne pouvait prendre que des sujets qui bougent peu...
Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces
influenceurs !
;-)
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Ben oui mais si on ne les regarde pas, comment va-t-on savoir quel code créateur mettre dans la case? ;D
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48...Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
C'est pas très sympa, j'ai procédé à toutes tes demandes concernant l'AF de ce boitier, j'ai pris des photos de chiens courant vers l?appareil puis des photos de voitures.
J?ai partagé des photos d'oiseaux en vol (démo fauconnerie). J'ai testé tous les modes sur du rugby, du cyclo cross et expliqué mes choix.
PTDR... j'ai même trouvé un "créateur" qui a réussi à pondre un post pour qu'on n'oublie pas de mettre son nom dans la case de la boutique alors qu'il n'a pas encore pondu de vidéo du produit ;D
Comme on dit, quand on n'essaie pas, on n'a pas de chance de réussir ::)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Et pourquoi ne demandes tu pas à ton
dealer de te prêter l'appareil un week-end, pour te faire ta propre opinion ?
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 21:58:48Tu ne te rends pas compte combien cela a été difficile pour moi (et quand je dis difficile, c'est difficile: mon trauma me demandant plus d'efforts et générant une fatigue certaine) quand j'ai cherché des infos pour savoir si l'af du Zf faisait aussi (ou presque, cela m'allait aussi) bien que le sony a7IV avant de l'acheter.
Le très peu d'infos que j'ai obtenue c'est justement par quelques youtubers ou sur quelques rares forums. Ici je n'ai eu l'aide de personne, si ce n'est l'inverse, à m'embrouiller.
Ce n'est pas une critique, cela m'a permis de mieux comprendre le ML qui avait encore quelques mystères pour moi.
Alors non je ne cracherais pas sur les youtubers. Il y a certes à boire et à manger. Mais c'est ainsi pour tout, y compris dans la presse et médias.
Je constate juste que Nikon communique mieux, et si tel avait été le cas avec le zf, cela aurait été plus simple
Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
Hier encore je me suis désabonné d'un que je suivais depuis ses débuts, qui a presque un million d'abonnés et qui a osé ouvrir une cagnotte auprès de ses
pigeons followers pour se faire offrir une caméra à 13000€ !
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 19:34:25Pas tout à fait. L'indice de stabilisation d'image CIPA est de 7,5 pour le z5II et 8 pour le zf.
Les specs viennent de dpreview, peux tu me donner ta source?
Et les 299 points AF (AF zone automatique) précisé sur le site Nikon fr pour le z5II n'est pas précisé pour le ZF
Les critères CIPA ont parait-il été revu. Et 7.5 stops de 2025 = 8 stops en 2024. En gros, la stab est exactement la même.
Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer, j'en suis à la 11ème page d'un fil basé aussi sur des rumeurs et je n'ai pas encore rien trouvé de probant.... C'est quoi ces fils à foison uniquement basés sur des rumeurs
Mistral au secours, ta rigueur et compétence me manquent.
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Tout est là :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z5ii?tab=technical-specifications
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer [...]
C'est là :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z6iii?tab=technical-specifications
Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?
Excellente idée !
Qu'attends-tu pour le faire ? 🤔
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 07:08:16Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Drôle d'idée :o
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 07:08:16Ok, merci
Je ne sais pas pourquoi, je pensais d'abord à me renseigner sur Chasseur d'images ;) ;) ;)
Les infos sont toujours plus pertinentes chez la concierge en effet ;)
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 12:18:42Il le fera avec les maj...Ainsi on aura l'impression de "gagner" quelque chose...
Ce qui différencie aujourd'hui les boîtiers ML, ce sont les capteurs. C'est le rolling shutter et le bading. Avec l'obturateur mécanique, cela ne posera pas de problème globalement avec une rafale de 14 i/s (avec moins de confort à la pdv) mais ceux qui veulent plus de rafales seront vite limités. Ceux qui veulent faire des pdv dans des salles de spectacle où le silence est recommandé, là aussi on sera vite limité avec un capteur lent.
Le z6III permet d'aller un peu plus loin. Sauf que personnellement je n'arrive toujours pas à voir quels sont les gains entre capteur lent et rapide qu'apporte le z6III. Et comme la plupart des capteurs lents permettent de prendre des photos dans bien des situations, à moins d'avoir des exigences définies ou la vidéo étant la priorité, il est vrai que le choix entre un z5II et un z6III se pose sérieusement.
avec les capteurs nikon standard tu auras pas 14 i/s en raw sans pertes meme si Potomitan dit le contraire
Citation de: ergodea le Avril 03, 2025, 11:40:13Dis plutôt qu'elle ne te convient pas...
C'est tout tous ceux qui prennent leur ressenti ou goût comme étant la norme universelle !
Tout à fait.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 08:27:16Les infos sont toujours plus pertinentes chez la concierge en effet ;)
Il y a une concierge sur ce forum. ;D
Citation de: agl33 le Avril 04, 2025, 10:11:40Il y a une concierge sur ce forum. ;D
L'inspecteur est de retour, il est à l'affût et rien ne lui échappe. 😁
Citation de: Henri42 le Avril 04, 2025, 10:50:09L'inspecteur est de retour, il est à l'affût et rien ne lui échappe. 😁
Avec vous rien de bien compliqué.
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 23:27:10Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
Hier encore je me suis désabonné d'un que je suivais depuis ses débuts, qui a presque un million d'abonnés et qui a osé ouvrir une cagnotte auprès de ses pigeons followers pour se faire offrir une caméra à 13000€ !
Il y a un truc que je ne comprends pas : nous n'avons pas une tête pour réfléchir?
Qu'as tu contre les influenceurs? il y en a partout...commerce, assurance, médias, culture...Si tu dois les critiquer, fais le pour tous sinon je prendrais cela pour de l'envie.
On a une tête pour réfléchir, faire la part des choses, croiser les infos...Bref, avoir un esprit critique. Et encore une fois, cela ne concerne pas que la photo.
Mais je constate qu'on préfère accuser l'autre pour se donner bonne conscience. Il est clair que c'est toujours plus simple que de réfléchir.
Je regarde des influenceurs et pas que. Parfois à peine quelques secondes, car je sais que cela ne m'apportera rien, parfois juste l'aspect que je recherche en le croisant avec différente
source.
Le plus grand des influenceurs est le fabricant lui même!
Disons que ça me fait sourire que tu aies besoin d'aller voir des vidéos d'influenceurs pour obtenir des infos sur le matos.
C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
C'est d'ailleurs un essai en boutique qui m'a fait ne pas acheter le Q3 pourtant tellement vanté par les influenceurs comme étant exceptionnel ;)
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:11:00C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
Entièrement d'accord.
Citation de: Verso92 le Avril 03, 2025, 20:52:49Il faut arrêter de regarder les vidéos des youtubeurs, Sylvie : tu en sais plus qu'eux et maitrise mieux ton matos que la plupart de ces influenceurs !
;-)
Le problème c'est que ceux qui maîtrisent la technique vont de toute façon vouloir faire du sensationnel. Dire "Le nouveau Nikon/Canon/Sony" a un gros défaut : quand ont fait la mise au point sur un sujet erratique, qu'en plus on est en voiture et qu'on secoue volontairement l'appareil, l'AF fonctionne mal" fait plus de vue que de dire "L'AF fonctionne correctement dans la grande majorité des cas" ;)
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:11:00Disons que ça me fait sourire que tu aies besoin d'aller voir des vidéos d'influenceurs pour obtenir des infos sur le matos.
C'est justement parce que tu as une tête pour réfléchir que ces influenceurs ne servent à rien (à part nous influencer pour gagner du pognon).
Perso la fiche technique du fabricant et un essai en boutique me suffisent amplement pour savoir si le truc est bon pour moi ou pas.
C'est d'ailleurs un essai en boutique qui m'a fait ne pas acheter le Q3 pourtant tellement vanté par les influenceurs comme étant exceptionnel ;)
Et bien tant mieux pour toi! Mais sache que je ne suis pas toi, que mes intérêts ne sont pas les tiens, que ma curiosité n'est pas la tienne. Et mes questionnements ne sont pas les tiens.
Et quand personne ne peut répondre à mes questions, je vais les chercher ailleurs, autrement. Et la plupart du temps je trouve mes réponses.
Maintenant encore une fois, tant mieux pour toi...Tu n'as pas besoin des autres, pas besoin de l'expertise des uns et des autres, tu te suffis à toi même et surtout, tes questions ne sont pas les miennes...Tu peux faire des essais, tant mieux pour toi aussi. Mais encore une fois, comme on le retrouve si souvent, faire de sa petite expérience une généralité, c'est triste. Et je préfère encore les influenceurs qui assument ce qu'ils sont.
Se suffire à soi même, c'est l'inverse même d'un esprit critique. Car avoir un esprit critique c'est précisément oser se confronter à ce qui nous déplaît, et y réfléchir le plus objectivement possible, et encore mieux, y arriver à la faire ensembles... Et plutôt que d'insulter ou mépriser l'autre comme cela semble être une habitude aujourd'hui pour faire taire tout débat pour se rassurer et se dire que soi même on sait mieux, que les échanges seraient intéressants et constructifs...!
Bref, souris autant que tu veux.
Fin de ce HS pour moi
Citation de: egtegt² le Avril 04, 2025, 12:21:36Le problème c'est que ceux qui maîtrisent la technique vont de toute façon vouloir faire du sensationnel. Dire "Le nouveau Nikon/Canon/Sony" a un gros défaut : quand ont fait la mise au point sur un sujet erratique, qu'en plus on est en voiture et qu'on secoue volontairement l'appareil, l'AF fonctionne mal" fait plus de vue que de dire "L'AF fonctionne correctement dans la grande majorité des cas" ;)
Et encore même ça ils ne le disent pas, ou à demi-mots, pour ne pas se faire taper sur les doigts par les marques.
Il faut savoir que ces gens signent des contrats, et que la plupart du temps ils doivent faire valider leur vidéo par le service marketing du fabricant (ou d'une agence les représentants) avant de la diffuser. Si une affirmation sort un peu du cadre admis par le marketing, soit la vidéo est refusée, soit le contrat peut-être rompu.
Citation de: chevalier2 le Avril 04, 2025, 06:58:53Pourquoi ne pas présenter un fil correct, bien structurer avec les vraies caractéristiques du Nikon Z5 II?.
Je cherchais les vraies caractéristiques du Z6III pour comparer, j'en suis à la 11ème page d'un fil basé aussi sur des rumeurs et je n'ai pas encore rien trouvé de probant.... C'est quoi ces fils à foison uniquement basés sur des rumeurs
Mistral au secours, ta rigueur et compétence me manquent.
Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:30:47Et plutôt que d'insulter ou mépriser l'autre ...
Ah ça y est, le retour du mépris !
Ecoutes, si tu es hypersensible ou souffre d'un syndrome de persécution, en pensant que tout ce qui est écrit ici est fait pour t'agresser, je ne peux pas y faire grand chose.
Je réagis juste, de manière un peu sarcastique j'admet, à des propos qui me font sourire.
Ca ne va pas plus loin que ça... et ce forum a connu pire je crois ;D
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:36:18Ah ça y est, le retour du mépris !
Ecoutes, si tu es hypersensible ou souffre d'un syndrome de persécution, en pensant que tout ce qui est écrit ici est fait pour t'agresser, je ne peux pas y faire grand chose.
Je réagis juste, de manière un peu sarcastique j'admet, à des propos qui me font sourire.
Ca ne va pas plus loin que ça... et ce forum a connu pire je crois ;D
Et c'est moi qui méprise? mais relis toi donc! syndrome de persécution maintenant ! allez continue! et après cela tu vas faire l'effarouché "quoi? elle se sent agressée? la pauvre mais je n'ai rien fait" ...Il y a un nom pour ce genre de comportement
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:42:45Et c'est moi qui méprise?
Si tu ne comprends même pas ce que tu cites, comment puis-je te répondre ?
Les influenceurs qui font courir un chien pour tester l'AF ça me fait rire, voire mort de rire.
J'ai répondu le plus honnêtement à Fabrice en lui expliquant pourquoi je cherchais parfois mes infos ailleurs, comment et pourquoi...Et là je me trouve avec Jinx qui vient me faire la morale, et m'expliquant que si je ne me décide pas uniquement en essayant le boiter (encore faut il le pouvoir, ceux qui m'ont suivi connaissent la réponse) et en lisant les caractéristiques du boîtier, cela le fait bien sourire...Puis vient m'insulter en me disant que j'ai le syndrome de persécution!
Aah ! que tout cela est bien triste! quoi? j'aurais dû faire comme tout le monde? répondre à Fabrice, "oui je sais, j'en sais plus que tous ces influenceurs qui ne servent à rien si ce n'est à faire leur beurre" et tout le monde aurait été content? j'aurais pu et je me serais flattée en même temps ...Mais ce n'est pas moi!
Je vais faire simple et à l'avenir ne plus échanger avec toi, pour quoi que ce soit.
Comme ça plus de risques d'être méprisant, insultant, ou que sait-je encore !
Citation de: Henri42 le Avril 04, 2025, 12:45:54Les influenceurs qui font courir un chien pour tester l'AF ça me fait rire, voire mort de rire.
Tant mieux pour toi! moi j'ai un regard actif quand je regarde ce genre de vidéo! je compare à ce que je connais, je l'analyse
Je me souviendrai toujours de ce metteur en scène de théâtre, grand acteur de cinéma aussi, aujourd'hui connu. Quand nous allions voir une pièce de théâtre ensembles (la troupe), et que nous trouvions tous la pièce profondément ennuyeuse, moi y compris, lui, avec son grand sourire nous disait "mais c'était génial !". Cela était dit avec un tel enthousiasme sincère que nous étions tous perplexes.
J'ai compris alors que ce qu'il trouvait génial ce n'était pas la pièce, mais avec son regard actif, il arrivait à extraire de cette pièce profondément ennuyeuse, toutes les bonnes idées, l'aspect créatif, l'imagination et tout en regardant le spectacle, il réfléchissait à comment utiliser tous ces éléments et les mettre en scène pour que la pièce devienne intéressante.
Je ne regarde jamais une vidéo d'un influenceur de manière passive
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:59:07Je vais faire simple et à l'avenir ne plus échanger avec toi, pour quoi que ce soit.
Comme ça plus de risques d'être méprisant, insultant, ou que sait-je encore !
Disons qu'avant de me faire la morale il aurait été juste bien que tu me demandes pourquoi je n'ai pu essayer le Zf et tu aurais su que je ne pouvais pas, pas même le louer, ce que j'ai évidemment voulu faire. Et évidemment la question aurait été réglée, aller voir des vidéos auraient eu pu d'intérêt. Mais me charger ainsi sans même connaître le contexte, que veux tu je réponde si ce n'est mon attitude en rapport à ces vidéos quand je n'ai pas d'autres possibilités.
Tu devrais prendre un peu de recul et relire d'ou ces échanges sont partis, en l'occurence de ça :
Citation de: Jinx le Avril 03, 2025, 23:27:10Ahhh heureusement que de nos jours nous avons les influenceurs pour acheter juste et ne plus nous faire berner par les vendeurs ;D
C'était une boutade sur le crédit que j'accorde aux influenceurs, qui sont tout sauf philanthropes, peux-tu comprendre que ce ne t'était pas directement adressé, même si j'ai cité ton message ?
Ta réponse par contre, que je ne vais pas reprendre point par point, n'était pas spécialement sympa en me disant que je critique les influenceurs
parce que je les envie, que j'accuse
pour me donner bonne conscience, bla bla bla... et là tu t'adresses à moi directement.
Ne t'étonnes donc pas, lorsque tu te permets de porter des jugements directs, que ça dérape après...
Pour ma part plus j'avance plus j'ai mes propres exigences et plus j'ai besoin d'avoir le matériel entre les mains sur une assez longue période pour me faire ma propre idée.
Certains sites me donnent quelques pistes pour les optiques comme the-digital-picture, opticallimits.com, ephotozine, etc pour les paramètres comme le vignettage, aberration chromatique et le piqué dans une certaines mesures à cause de la variance.
Les boitiers c'est en essayant sur plusieurs semaines dans différentes situations avec visualisation des raw et du post processing pour vérifier ce que je peux sortir du capteur qu'à la fin j'ai une idée précise si le boitier me convient ou pas.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 13:24:36Tu devrais prendre un peu de recul et relire d'ou ces échanges sont partis, en l'occurence de ça :
C'était une boutade sur le crédit que j'accorde aux influenceurs, qui sont tout sauf philanthropes, peux-tu comprendre que ce ne t'était pas directement adressé, même si j'ai cité ton message ?
Ta réponse par contre, que je ne vais pas reprendre point par point, n'était pas spécialement sympa en me disant que je critique les influenceurs parce que je les envie, que j'accuse pour me donner bonne conscience, bla bla bla... et là tu t'adresses à moi directement.
Ne t'étonnes donc pas, lorsque tu te permets de porter des jugements directs, que ça dérape après...
Alors excuse moi si j'ai manqué de tact...Ce n'était pas du tout voulu...Mais relis moi bien, tu interprètes : je parlais de tous les influenceurs, et que s'il fallait les critiquer, il fallait alors le faire pour tous et pas uniquement pour les youtubers, "
sinon je prendrais cela pour de l'envie."
Je n'ai donc pas écrit que tu les enviais, cela est bien différent.
Ce que je disais par là, c'est que parmi les influenceurs youtuber, il y à boire et à manger, qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier. Bien entendu certains sont à fuir, je suis abonnée à aucune chaîne (contrairement à toi d'après ce que j'ai compris). Je regarde rarement une vidéo en entier, je sélectionne. Parfois ça me coûte de regarder celle d'un influenceur qui me parait bien trop partial, mais c'est parfois très instructif (dans la partialité justement).
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 13:57:59Ce que je disais par là, c'est que parmi les influenceurs youtuber, il y à boire et à manger, qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier. Bien entendu certains sont à fuir, je suis abonnée à aucune chaîne (contrairement à toi d'après ce que j'ai compris). Je regarde rarement une vidéo en entier, je sélectionne. Parfois ça me coûte de regarder celle d'un influenceur qui me parait bien trop partial, mais c'est parfois très instructif (dans la partialité justement).
C'est bien ça le problème, la partialité.
Je ne fustige même pas les influenceurs, le travail que ça représente est titanesque et il faut bien qu'ils en vivent, mais dès qu'il y a des intérêts économiques derrière une publication, on ne peut plus avoir complètement confiance dans le discours.
J'ai moi même vécu ça il y a une dizaine d'années lorsque je tenais un blog matos, dès que j'ai commencé à mettre des liens d'affiliation dans mes articles, clairement pour gagner quelques sous en récompense du boulot monstre que ça représente, j'ai assez vite réalisé que j'allais me perdre et finir par raconter n'importe quoi... j'ai préféré arrêter le blog, non pas que je sois un modèle d'intégrité, mais parce que c'est une activité bien trop chronophage pour du pur bénévolat.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 15:44:13C'est bien ça le problème, la partialité.
J'ai pas l'impression que ce soit réellement un problème : ils ont tous leurs travers, et souvent récurrents, donc en en regardant qq uns, on fait facilement le tri.
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:59:14Tant mieux pour toi! moi j'ai un regard actif quand je regarde ce genre de vidéo! je compare à ce que je connais, je l'analyse
Je me souviendrai toujours de ce metteur en scène de théâtre, grand acteur de cinéma aussi, aujourd'hui connu. Quand nous allions voir une pièce de théâtre ensembles (la troupe), et que nous trouvions tous la pièce profondément ennuyeuse, moi y compris, lui, avec son grand sourire nous disait "mais c'était génial !". Cela était dit avec un tel enthousiasme sincère que nous étions tous perplexes.
J'ai compris alors que ce qu'il trouvait génial ce n'était pas la pièce, mais avec son regard actif, il arrivait à extraire de cette pièce profondément ennuyeuse, toutes les bonnes idées, l'aspect créatif, l'imagination et tout en regardant le spectacle, il réfléchissait à comment utiliser tous ces éléments et les mettre en scène pour que la pièce devienne intéressante.
Je ne regarde jamais une vidéo d'un influenceur de manière passive
Ne pas nourrir le troll Henri42.
Citation de: agl33 le Avril 04, 2025, 16:07:46Ne pas nourrir le troll Henri42.
Attention! agl33 troll plus vite que son ombre.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 12:30:57Et encore même ça ils ne le disent pas, ou à demi-mots, pour ne pas se faire taper sur les doigts par les marques.
Il faut savoir que ces gens signent des contrats, et que la plupart du temps ils doivent faire valider leur vidéo par le service marketing du fabricant (ou d'une agence les représentants) avant de la diffuser. Si une affirmation sort un peu du cadre admis par le marketing, soit la vidéo est refusée, soit le contrat peut-être rompu.
Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Citation de: Sparrow le Avril 04, 2025, 18:14:46Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Y'a de l'ambiance, par ici...
Bonjour
Je voulais savoir si le capteur bouge comme dans le ZF à l'arrêt . Il ne me semble pas que cela soit notifier .
merci .
Si le bloc capteur obturateur est le même que celui du Zf, il y a de forte chance qu'il soit mobile à l'arrêt.
Citation de: namzip le Avril 04, 2025, 18:39:31Si le bloc capteur obturateur est le même que celui du Zf, il y a de forte chance qu'il soit mobile à l'arrêt.
C'est ce que je me disais aussi . A voir
Merci bien
Citation de: Sparrow le Avril 04, 2025, 18:14:46Discours de vieux boomer plein de préjugés,complètement largué, qui n'y connait rien, qui fait des généralités débiles (balance les noms des influenceurs qui signent des contrats) et qui se croit plus malin que tout le monde!
Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 19:19:17Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
Les influenceurs qui n'ont pas réussi à être ambassadeurs n'ont pas le choix, ils ont des partenariats avec des magasins pour pouvoir disposer de matériel en prêt, sont rémunérés en conséquence en cas d'achat affilié, et en bonus ils ont parfois une audience suffisante et un profil suffisamment "neutre" pour être invités aux lancements. Ça coûte moins cher à Hasselblad de filer des boîtiers gratos à des gens qui vont en faire des tonnes sur "l'expérience utilisateur" et la "color science" que de se payer un créneau de pub au Superbowl ;D
Chris et Jordan ont embarqué chez Petapixel leur notoriété et leurs essais qui ne cassent pas trop de sucre, ils ont été invités par Fuji à Prague. Jared Polin qui ne s'est jamais gêné pour casser l'AF Fuji (et un peu Nikon quand même) est blacklisté par Fuji et n'a pas été invité. Viril mais clair...
Citation de: Jinx le Avril 04, 2025, 19:19:17Ah ce ChatGPT, quel boomer !
Tu devrais écrire à OpenAI (sur le même ton) pour leur expliquer à quel point eux aussi ils sont cons.
La vache, Chat GPT! Super la réf! T'en as d'autres des comme ça?
Citation de: Sparrow le Avril 05, 2025, 01:03:58La vache, Chat GPT! Super la réf! T'en as d'autres des comme ça?
Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Tu devrais essayer...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 09:10:09Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Tu devrais essayer...
Il y a quelques temps, à la question " la somme de deux nombres impairs peut-elle être impaire ?" , il répondait "oui" et donnait même un exemple du style 3 + 8 = 11 !!! Espérons que ce bug est corrigé.
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Merci pour le lien mais il est bizarre sur certaines informations ; on comprendrait que le Z5 a la même plage de temps de pose en obturations mécanique et électronique ???
Citation de: Rami le Avril 05, 2025, 09:25:10Il y a quelques temps, à la question " la somme de deux nombres impairs peut-elle être impaire ?" , il répondait "oui" et donnait même un exemple du style 3 + 8 = 11 !!! Espérons que ce bug est corrigé.
Les IA peuvent faire des erreurs c'est clair, en général si je veux être sur de la fiabilité d'une réponse (quand c'est vraiment important) je pose la même question sur plusieurs moteurs qui utilisent des LLM différents : ChatGPT, ClaudeAI, Gemini, Copilot, Mistral, Grok, puis je fais la synthèse...
Mais pour des questions généralistes comme celle que j'ai postée, les erreurs sont très rares car ce sont des réponses qui proviennent de données collectées sur le net et que tout un chacun peut trouver par lui-même en cherchant un peu...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 09:10:09Il nous arrive de nous servir de ChatGPT, au boulot, sur des choses techniques très pointues. Et c'est plutôt fiable.
Je m'en sers en permanence au boulot, pour le dev logiciel c'est un assistant qui me fait gagner un temps considérable.
La fiabilité est plutôt bonne, souvent il me propose du code parfait et arrive même à anticiper sur ce que je suis en train de faire, mais parfois il est complètement à coté de la plaque.
Citation de: Jinx le Avril 05, 2025, 09:39:04Je m'en sers en permanence au boulot, pour le dev logiciel c'est un assistant qui me fait gagner un temps considérable.
La fiabilité est plutôt bonne, souvent il me propose du code parfait et arrive même à anticiper sur ce que je suis en train de faire, mais parfois il est complètement à coté de la plaque.
Le petit camarade qui a écrit le code de mon site "Carré" l'a mis à jour avec ChatGPT pour le rendre
responsive. Et ça marche bien !
(dommage pour moi, Free n'implémente pas encore la version qu'il faut pour le code...)
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 12:33:28Plus complet que NikonRumors
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5+II_vs_Nikon_Zf_vs_Nikon_Z6+III/BHitems/1889823-REG_1788062-REG_1834803-REG
Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci.
De plus, il me semble qu'à l'exception du capteur stabilisé bien sur, les capacités d'AF et à filmer + Expeed7 du Z5-2 sont forts semblables voire identiques, sur le papier à celles du Z50-2.
Lesquelles, sont vraiment super sur le Z50-2, au point qu'il est surtout utilisé pour le sport ( par rapport à mon Z5-1).
De bonne augure pour les futurs acquéreurs qui préfèrent un capteur 24*36
Citation de: Rami le Avril 05, 2025, 09:27:04Merci pour le lien mais il est bizarre sur certaines informations ; on comprendrait que le Z5 a la même plage de temps de pose en obturations mécanique et électronique ???
Tu parles de la vitesse d'obturation?
Citation de: chevalier2 le Avril 05, 2025, 11:12:00Super ... :) :) :)
Et en plus, avec le ZF, merci.
De plus, il me semble qu'à l'exception du capteur stabilisé bien sur, les capacités d'AF et à filmer + Expeed7 du Z5-2 sont forts semblables voire identiques, sur le papier à celles du Z50-2.
Lesquelles, sont vraiment super sur le Z50-2, au point qu'il est surtout utilisé pour le sport ( par rapport à mon Z5-1).
De bonne augure pour les futurs acquéreurs qui préfèrent un capteur 24*36
Oui je pense que c'est un boîtier bien complet et pas cher pour un FF...Voire avec quelques options (et boutons à paramétrer en plus que le Zf) qui met ce dernier dans une position le c...entre deux chaises.
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 22:55:17Tu parles de la vitesse d'obturation?
Oui (enfin, temps de pose)...
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2025, 23:52:31Oui (enfin, temps de pose)...
Oui effectivement : )
Donc oui, la vitesse d'obturation, ou temps de pose, est la même pour l'obturateur électronique et l'obturateur mécanique.
Les spec du Z5II avec une estimation de la vitesse de lecture identique au Zf, soit 1/20 ...
https://photographylife.com/nikon-z5-ii-vs-zf-vs-z6-iii (https://photographylife.com/nikon-z5-ii-vs-zf-vs-z6-iii)
Merci Jdm pour ce lien qui est plus exact que le précédent notamment en ce qui concerne les rafales.
Globalement c'est la même config que le zf, avec une vidéo bien plus complète, la reconnaissance des yeux des oiseaux , le tout 300e de moins que le zf (et encore! à certains endroits le zf est encore à 2500e soit 800e de différence).
Globalement ce qui coûte cher aujourd'hui concernant le zf, c'est le boîtier! ça fait cher le boîtier !
Avec l'arrivée du z5II, le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels? Si Nikon n'apporte rien de plus au zf, ce ne sera effectivement que l'apparence (et les molettes) qui aura un coût !
Quant au nikon z6III personnellement je reste toujours mitigée. J'ai vu encore dernièrement un comparatif entre le z6III et z8 concernant le rolling shutter. Si on veut éviter ce dernier (du moins qu'il soit le moins visible), il n'y a pas d'autres alternatives que le capteur rapide. Le semi rapide donne un semi bon résultat et pour quelqu'un qui est professionnel dans le sport, je ne vois pas comment il peut être satisfait avec un semi bon résultat
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 13:50:09...
le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels? Si Nikon n'apporte rien de plus au zf, ce ne sera effectivement que l'apparence (et les molettes) qui aura un coût !
...
Merci de rien, que du normal à partager. :)
Tu exagères pour le côté superficiel, une ergonomie on se sent à l'aise ou pas, et comme je suis passer chez Fuji pour rester en Aps-c, là tu as des aficionados radicalisés aux molettes !
Sinon j'ai du capteur au 1/45 et au 1/20, l'un comme l'autre provoquent un important rolling shutter en ES, à chaque suivi le paysage penche ...
(https://i.ibb.co/nBncH2d/IMG-8743.jpg)
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 13:50:09Avec l'arrivée du z5II, le zf devient il vraiment un boîtier pour les gens superficiels?
???
Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
Citation de: jdm le Avril 06, 2025, 16:04:53Sinon j'ai du capteur au 1/45 et au 1/20, l'un comme l'autre provoquent un important rolling shutter en ES, à chaque suivi le paysage penche ...
A des niveaux différents, rassure moi, sinon on peut mettre le z6III à la poubelle
De toute façon, quand on sait maîtrise le mouvement de suivi du sujet, le problème ne se pose pas...La plupart du temps, cormoran ou ce genre d'oiseau, je rencontre assez rarement de rolling shutter...Par contre cela peut être très traître...Il suffit d'un changement de direction que je n'ai pas prévu, un mouvement brusque de ma part, et hop tout est fichu...
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 17:38:45Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
Je rebondis quand même sur ta remarque comparative, certes les Z5II en fait un peu plus pour un peu moins cher, mais pour moi en tout cas il n'est pas du tout inspirant... d'ailleurs je n'aurais probablement pas vendu mon Z6 pour le Zf si ce n'était pour son look (et aussi un peu son AF bien plus performant), car sinon niveau qualité d'image c'est kif kif.
Certains s'en foutent de l'apparence du boitier et ne regardent que la fiche technique (c'est pour ça que les Sony se vendent ;D ) et d'autres apprécient un bel appareil qui leur donne envie d'aller photographier, même si techniquement c'est pas le top du top... et c'est mon cas.
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 17:56:20Je rebondis quand même sur ta remarque comparative, certes les Z5II en fait un peu plus pour un peu moins cher, mais pour moi en tout cas il n'est pas du tout inspirant... d'ailleurs je n'aurais probablement pas vendu mon Z6 pour le Zf si ce n'était pour son look (et aussi un peu son AF bien plus performant), car sinon niveau qualité d'image c'est kif kif.
Certains s'en foutent de l'apparence du boitier et ne regardent que la fiche technique (c'est pour ça que les Sony se vendent ;D ) et d'autres apprécient un bel appareil qui leur donne envie d'aller photographier, même si techniquement c'est pas le top du top... et c'est mon cas.
Je comprends parfaitement ! Il est vrai que le zf est un vrai plaisir à utiliser...Je ne le revendrai pas pour le z5II par exemple.
Par contre, si le z5II était sorti avant le zf, vu que la question pratique est une priorité pour moi (et les restrictions des boutons restent un casse-tête quand on photographie différents genres), j'aurais sans doute pris le z5II.
Et même si je ne fais pas de vidéo dans l'immédiat, le z5II est plus intéressant.
Et le zf n'a toujours pas sa reconnaissance af eye bird.
Disons qu'aujourd'hui j'ai un peu du mal à voir le positionnement du zf ....C'est un peu comme si le z8 était sorti avec plus d'options et de possibilités que le z9, cela ferait désordre...C'est uniquement ce point que je soulève...
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47Et le zf n'a toujours pas sa reconnaissance af eye bird.
Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47Disons qu'aujourd'hui j'ai un peu du mal à voir le positionnement du zf ....
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:12:47C'est un peu comme si le z8 était sorti avec plus d'options et de possibilités que le z9, cela ferait désordre...C'est uniquement ce point que je soulève...
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Si nikon avait voulu faire de ce boîtier un boîtier de photo de rue, il l'aurait fait, dit, et surtout pas mettre en avant qu'il utilise l'af du z8 et z9!
Ce n'est pas parce que des utilisateurs l'utilisent comme tel que c'est le cas. D'autres font des mariages avec, de l'animalier, des portraits, et des photos de magnifiques sont prises avec le zf qu'on peut trouver ici et là sur le net !
Donc ce n'est pas parce qu'il y a quelques utilisateurs (on n'a aucune idée des chiffres !) qui l'utilisent pour la photo de rue, que c'est un boîtier pour la photo de rue! d'ailleurs à le voir ainsi, ce sera très bien, il n'aura plus de maj et ce sera bientôt un
boîtier à la rue!
Bref, je vais finir par dire aussi que ce boîtier ce n'est que pour les gens superficiels! Parce que franchement, si c'est à cause de l'esthétique d'un boîtier (alors que le boîtier propose plein d'autres choses) que les photographes font des photos de rue, à quoi cela tiens !
Je peux le comprendre, mais qu'on ne vienne pas dénigrer ses autres usages ! là ça devient limite !
C'est ton avis, et là ce n'est pas que mon avis mais mon attente d'une évolution du zf !
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Je suis globalement d'accord avec toi, à ce paradoxe près que... le Z6III ne dispose pas de modenAF dédié à la reconnaissance des oiseaux ! 🫣
Et paradoxe supplémentaire... Le Z5ii en dispose !! 🤦🏻
Citation de: Potomitan le Avril 07, 2025, 08:12:16Je suis globalement d'accord avec toi, à ce paradoxe près que... le Z6III ne dispose pas de modenAF dédié à la reconnaissance des oiseaux ! 🫣
Et paradoxe supplémentaire... Le Z5ii en dispose !! 🤦🏻
Il y a quelques hétérogénéités incompréhensibles dans la gamme Nikon.
Le Z8 propose le
pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2025, 08:54:07Le Z8 propose le pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Elle est pas mal celle-ci également !
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 17:38:45Je provoque un peu hein...c'est un clin d'œil à la remarque de Tonton-Bruno : )
C'est malin, on va prendre 12 pages sur l'amie molette (comme dirait Verso) ou pas ! ;)
Citation de: jdm le Avril 07, 2025, 09:41:45C'est malin, on va prendre 12 pages sur l'amie molette (comme dirait Verso) ou pas ! ;)
: )
Non mais avoir des préjugés sur comment doit évoluer un boîtier uniquement à cause de son ergonomie, je trouve cela un peu déplacé. En gros le zf n'a pas à évoluer parce qu'il a un look rétro et (bien que c'est quasiment les mêmes caractéristiques) parce que le z5II a une ergonomie "moderne", il est "normal" qu'il évolue.
Globalement, tout est dit ici
https://phototrend.fr/2025/04/test-nikon-z5-ii/
Citation de: ergodea le Avril 07, 2025, 12:17:20Non mais avoir des préjugés sur comment doit évoluer un boîtier uniquement à cause de son ergonomie, je trouve cela un peu déplacé. En gros le zf n'a pas à évoluer parce qu'il a un look rétro et (bien que c'est quasiment les mêmes caractéristiques) parce que le z5II a une ergonomie "moderne", il est "normal" qu'il évolue.
Tu es toujours dans l'exagération sur ta lecture des commentaires. Encore une fois, relis moi. Aucun préjugé, je dis "il me semble que...". C'est vraiment très compliqué d'échanger avec toi, tu montes vite sur tes grands chevaux pour pas grand chose au final.
Je n'ai pas d'énergie à gaspiller pour ces futilités... alors je vais m'abstenir.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2025, 08:54:07Il y a quelques hétérogénéités incompréhensibles dans la gamme Nikon.
Le Z8 propose le pixel shift, pas le Z9, par exemple...
Je trouve que c'est tout à fait compréhensible sur le plan du marketing : ainsi les possesseurs de Z9 qui veulent le pixel-shift du Z8... achèteront un Z8 !
Cela en rajoute à l'idée de complémentarité entre les deux boitiers.
Je serais quand même surpris de ne pas le voir arriver lors d'une des dernières maj de fonctionnalités du Z9.
Pour ce qui concerne la fonction de reconnaissance des piafs du Z6III je pense qu'elle est incluse dans la reconnaissance animale, mon Z6III reconnait sans problèmes les piafs en vol ou au sol.
Formellement ça viendra aussi sans doute dans une prochaine maj.
Citation de: yorys le Avril 07, 2025, 13:42:46Pour ce qui concerne la fonction de reconnaissance des piafs du Z6III je pense qu'elle est incluse dans la reconnaissance animale, mon Z6III reconnait sans problèmes les piafs en vol ou au sol.
Je me suis faite la même réflexion que toi. Car effectivement la reconnaissance des oiseaux est déjà bien efficace, sur le zf également. Pourtant, dans quelques situations plus particulières, je ressens un manque de précision. Cela a été confirmé par Damien dans sa dernière vidéo sur le z5II en disant "ça clairement le z6III ne sait pas faire"...
Pour moi il n'y a donc plus de doute, la reconnaissance des yeux des oiseaux apporte ce petit plus
Citation de: Jinx le Avril 07, 2025, 13:19:58Tu es toujours dans l'exagération sur ta lecture des commentaires. Encore une fois, relis moi. Aucun préjugé, je dis "il me semble que...". C'est vraiment très compliqué d'échanger avec toi, tu montes vite sur tes grands chevaux pour pas grand chose au final.
Je n'ai pas d'énergie à gaspiller pour ces futilités... alors je vais m'abstenir.
Ben normal non? c'est en boucle cette histoire de zf pour la photo de rue (d'ailleurs je me souviens même de la réaction de Fabrice qui demandait ce qu'il apportait de plus qu'un autre boîtier. Sans parler de tous ceux qui le trouve trop gros pour un boîtier de photo de rue. Cela ne veut pas dire grand chose!) et systématiquement on balaye d'un revers de main dès lors que j'espère une maj pour le Zf. (Et je te rassure tu n'es pas le seul à avoir ce comportement dès lors que certains expriment l'intérêt de voir le zf évoluer. Très étrange comme comportement pour moi).
Que tu n'en vois pas l'intérêt selon ta pratique et bien soit, mais il serait bien de laisser les autres attendre une évolution du zf pour la photo autre que la photo de rue! Son design ne doit pas l'empêcher d'évoluer et de l'utiliser pour d'autres pratiques photographiques! Nikon ne l'a jamais réduit uniquement à la photo de rue, donc logiquement, il devrait avoir les maj qu'on peut espérer dans cette gamme, et en rapport aussi au dernier sortie.
Après, le z5II a, d'après ce que j'ai compris, un meilleur viseur que le zf. Et bien tant mieux, ce genre d'évolution en rapport à la date de sortie est tout à fait normale.
Citation de: ergodea le Avril 07, 2025, 14:47:15Ben normal non? c'est en boucle cette histoire de zf pour la photo de rue (d'ailleurs je me souviens même de la réaction de Fabrice qui demandait ce qu'il apportait de plus qu'un autre boîtier. Sans parler de tous ceux qui le trouve trop gros pour un boîtier de photo de rue. Cela ne veut pas dire grand chose!) et systématiquement on balaye d'un revers de main dès lors que j'espère une maj pour le Zf. (Et je te rassure tu n'es pas le seul à avoir ce comportement dès lors que certains expriment l'intérêt de voir le zf évoluer. Très étrange comme comportement pour moi).
Que tu n'en vois pas l'intérêt selon ta pratique et bien soit, mais il serait bien de laisser les autres attendre une évolution du zf pour la photo autre que la photo de rue! Son design ne doit pas l'empêcher d'évoluer et de l'utiliser pour d'autres pratiques photographiques! Nikon ne l'a jamais réduit uniquement à la photo de rue, donc logiquement, il devrait avoir les maj qu'on peut espérer dans cette gamme, et en rapport aussi au dernier sortie.
Après, le z5II a, d'après ce que j'ai compris, un meilleur viseur que le zf. Et bien tant mieux, ce genre d'évolution en rapport à la date de sortie est tout à fait normale.
Il me semble tout-à-fait légitime d'espérer un update pour le Zf incluant les dernières fonctionnalités apparues sur le Z5II.
Après, Nikon décidera en fonction de ce que cela rapportera, du coût et pour cela personne n'a la réponse...
Le Zf est un boitier de niche qui s'est très bien vendu, le pic des ventes se fait la première année, mais Nikon doit évaluer les ventes futures de Zf, voir si les stocks sont suffisants, si relancer les chaines de production a encore du sens, etc... le Z5II disposant de fonctionnalités absentes sur le Zf aura un impact positif sur son attractivité... tous ces éléments peuvent convaincre Nikon de ne pas offrir d'update pour le Zf ou pas, si un update est prévu, je pense qu'il devrait sortir dans les mois qui suivent, sinon, c'est un signe que cela n'a pas d'intérêt pour Nikon et il risque de ne jamais voir le jour...
De tout façon même sur le Z8, j'aimerais qu'il y ait les LUT Red-Nikon présentes dans le Z5II et j'aimerais aussi un update.
Je ne pense pas que cela soit une politique délibérée de Nikon pour différencier les boitiers mais leur capacité à faire les tests sur l'ensemble des boitiers en même temps.
En tout cas, la politique commerciale de Nikon est plutôt bien pensée en mettant le boîtier le plus attractif en bout de la chaîne...
z9, z8, puis zf (ceux qui ne voulaient pas de z8 (ou trop cher) on prit le zf par défaut (je ne parle pas des autres acheteurs du zf, ceux qui recherchent justement un boîtier rétro). Puis le z6III est arrivé, certains ont revendu leur zf pour acheter le z6III, ceux pour qui le z6III ne convenait toujours pas, ont acheté le zf par défaut (j'exclue les autres utilisateurs du zf). Puis il y a eu le z50II, ceux pour qui le zf et le z6III ne convenaient et en bout de course le z5II.
On imagine bien que si le z5II était sorti juste après le z8 à ce prix, les ventes auraient été toute autre pour les autres boîtiers.
En tout cas, c'est sans doute le boîtier le plus attractif niveau qualité/prix actuellement. Personnellement, si ce boîtier z5ii était sorti avant le zf, j'aurais pris ce boîtier (moins lourd si on considère le grip sur le zf), et plus paramétrable. Par contre le zf reste un boîtier qu'on a plaisir à avoir en main. (J'ai vu une vidéo d'un gars qui utilise avec une telle facilité, dextérité et rapidité les molettes du zf que je me suis dit "en voilà un qui sait bien l'utiliser".)
Ce capteur z6 aura été bien rincé. Et sans doute bientôt les nouvelles générations vont pointer leur nez...En attendant, et sans doute encore une bonne année, ce z5II reste pour moi un des meilleurs choix (dans sa gamme)
Citation de: Pierock le Avril 07, 2025, 16:06:25De tout façon même sur le Z8, j'aimerais qu'il y ait les LUT Red-Nikon présentes dans le Z5II et j'aimerais aussi un update.
Je ne pense pas que cela soit une politique délibérée de Nikon pour différencier les boitiers mais leur capacité à faire les tests sur l'ensemble des boitiers en même temps.
Qu'entends tu par là?
Le firmware c'est du code informatique. Développer du du code en informatique, se teste unitairement puis se teste en intégration avec les autres fonctions et sur un même boitier, puis on doit refaire les mêmes tests d'intégration sur les autres boitiers. Les phases de tests sont importantes en informatique et les tests s'écrivent en plus en parallèle de l'écriture du code.
Je pense que l'équipe de développement de Nikon, n'est pas importante.
Elle a en charge, le développement des nouveaux boitiers, le développement de la partie iA et Cloud, la résolution des bugs et performance et les mises à jour de chaque boitier.
Ils ont ce qu'on appelle un backlog de travail, qu'ils priorisent en fonction de l'intérêt business, des coûts (difficultés), de leur bande passante et de la satisfaction client.
Il faut rappeler que les mises à jour sur les boitiers Nikon sont gratuites.
Citation de: Pierock le Avril 07, 2025, 16:25:50Le firmware c'est du code informatique. Développer du du code en informatique, se teste unitairement puis se teste en intégration avec les autres fonctions et sur un même boitier, puis on doit refaire les mêmes tests d'intégration sur les autres boitiers. Les phases de tests sont importantes en informatique et les tests s'écrivent en plus en parallèle de l'écriture du code.
Je pense que l'équipe de développement de Nikon, n'est pas importante.
Elle a en charge, le développement des nouveaux boitiers, le développement de la partie iA et Cloud, la résolution des bugs et performance et les mises à jour de chaque boitier.
Ils ont ce qu'on appelle un backlog de travail, qu'ils priorisent en fonction de l'intérêt business, des coûts (difficultés), de leur bande passante et de la satisfaction client.
Il faut rappeler que les mises à jour sur les boitiers Nikon sont gratuites.
Les m-à-j me sont pas réellement gratuites, elles ont un coût pour Nikon et ce coût est intégré dans le prix de vente du boîtier... Nikon doit faire des choix commerciaux qui se traduiront par une m-à-j ou pas, et de nombreux éléments rentrent en compte, tu as cité la plupart, mais pas tous!
Citation de: al646 le Avril 08, 2025, 00:22:21Les m-à-j me sont pas réellement gratuites, elles ont un coût pour Nikon et ce coût est intégré dans le prix de vente du boîtier... Nikon doit faire des choix commerciaux qui se traduiront par une m-à-j ou pas, et de nombreux éléments rentrent en compte, tu as cité la plupart, mais pas tous!
Il me semble que toutes les MàJ ne sont pas "gratuites" ?
J'aurais peut être pu dire " ne sont pas refacturées" si vous le voulez.
La seule m.a.j. qui étaient facturée en plus, dans mes souvenirs, était le déblocage du BRAW et ProRES RAW sur mon Z6, non ?
Citation de: Jinx le Avril 06, 2025, 19:41:48Je ne pense pas que ça soit un jour implémenté sur le Zf.
Le Zf me semble avoir été conçu pour les aficionados de la photo de rue, portrait, reportage, voire paysage dans une moindre mesure.
Il n'y a qu'a voir le nombre de gens qui montent des optiques manuelles dessus pour s'en convaincre.
Pour le sport ou l'animalier, et pour la vidéo, il y a des modèles plus adaptés et plus ergonomiques.
Il ne m'étonne donc pas que la reconnaissance des yeux sur oiseaux ne soit pas implémentée.
Le Zf est sorti en octobre 2023, c'est déjà une internité dans le domaine technologique.
18 mois plus tard, il me semble logique que le Z50II offre des fonctionnalités un peu plus avancées...
Pour info le nouveau firmware du ZF inclus la détection oiseaux ;D ;D ;D
Citation de: AlexMilan le Avril 08, 2025, 11:51:09Pour info le nouveau firmware du ZF inclus la détection oiseaux ;D ;D ;D
Oui, j'ai eu tout faux ;D
Tant mieux pour ceux qui l'attendaient !
Citation de: Pierock le Avril 08, 2025, 09:45:20J'aurais peut être pu dire " ne sont pas refacturées" si vous le voulez.
La seule m.a.j. qui étaient facturée en plus, dans mes souvenirs, était le déblocage du BRAW et ProRES RAW sur mon Z6, non ?
Oui et les maj de Nikon sont toujours aussi impressionnantes ! Ah la qualité de suivi de Nikon !
Je me pose la question concernant le prores raw qui est à priori disponible sur le z5II...Si je me souviens bien, sur le z6 pour l'ajouter, il fallait envoyer le boîtier chez Nikon, cela ne pouvait se faire par une simple maj., est ce bien cela?
Citation de: Jinx le Avril 08, 2025, 12:57:11Oui, j'ai eu tout faux ;D
Tant mieux pour ceux qui l'attendaient !
Note que j'étais persuadé que tu avais raison...
C'était pour le RAW qu'il fallait envoyer le Z6 au SAV avec un petit billet de 200€. Je ne sais pas si c'était du Prores RAW mais c'est bien possible.
Citation de: ergodea le Avril 08, 2025, 13:04:12Oui et les maj de Nikon sont toujours aussi impressionnantes ! Ah la qualité de suivi de Nikon !
Je me pose la question concernant le prores raw qui est à priori disponible sur le z5II...Si je me souviens bien, sur le z6 pour l'ajouter, il fallait envoyer le boîtier chez Nikon, cela ne pouvait se faire par une simple maj., est ce bien cela?
C'est pour du blackMagic RAW et du ProRES RAW, coût 200€ avec retour au SAV et usage d'un ATOMOS Ninja V obligatoire pour enregistrer.
J'avais étudié la question et bilan financier avant l'achat de mon Z8. J'ai acheté un moniteur bien moins cher et récent et j'enregistre dans le boitier avec une carte 1To maintenant et je n'avais pas fait l'opération pour le Z6.
Il faut demander à Nikon, si cette opération serait encore disponible pour un Zf, Z5
Citation de: Pierock le Avril 08, 2025, 14:57:18C'est pour du blackMagic RAW et du ProRES RAW, coût 200€ avec retour au SAV et usage d'un ATOMOS Ninja V obligatoire pour enregistrer.
J'avais étudié la question et bilan financier avant l'achat de mon Z8. J'ai acheté un moniteur bien moins cher et récent et j'enregistre dans le boitier avec une carte 1To mainteant et je n'avait pas fait l'opération.
Il faut demander à Nikon, si cette opération serait encore disponible pour un Zf, Z5
C'est la question que je me pose. Si on veut ajouter du raw en vidéo pour le zf, ce serait la même démarche? (en imaginant que Nikon le prévoit)
Citation de: ergodea le Avril 08, 2025, 15:02:22C'est la question que je me pose. Si on veut ajouter du raw en vidéo pour le zf, ce serait la même démarche? (en imaginant que Nikon le prévoit)
Le ProRes RAW est sous licence Apple, c'est aussi pour cela qu'il fallait payer. Aujourd'hui, il ne mettrait pas du BRAW (blackMagic) car c'est le NRAW qui est leur stratégie industrielle. Je ne sais pas si il faut faire une modification HW/réglages en SAV pour activer le NRAW.
Ah merci! je confondais les deux, c'est plus clair.
Tiens...Je viens d'apprendre que le n-raw sera pris en charge par adobe première d'ici fin de l'année...Je pensais que c'était déjà le cas...
En tout cas c'est une bonne nouvelle
Les menus nikon sont comment? car j'ai eu l'occasion de tester ceux de sony et les trucs du genre "pr.et.ev.eca" incompréhensibles, ça m'a choqué ;D
Pour avoir utilisé sony, fuji, olympus...Nikon c'est le moins pire pour moi : )
Disons qu'il y a tant d'options aujourd'hui que tous ces menus (de toutes marques) devient un vrai labyrinthe et chaque marque à sa logique.
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 12:42:14Les menus nikon sont comment?
Tous mauvais !
Les Canon, Nikon et Sony que je pratique sont pour moi tous les trois ni meilleurs ni pires l'un que l'autre.
Ça fera peut-être parti des choses qu'un constructeur chinois viendra révolutionner le jour où il se lance dans la photo pour de bon (genre Dji par exemple...).
Un drone Dji professionnel est plus facile à paramétrer que n'importe quel appareil photo bas de gamme ! ::)
Mon conseil est donc de ne pas prendre ce paramètre en compte. De toute façon on s'y habitue vite, et une fois l'appareil réglé à sa façon on n'utilise quasiment que les boutons et le menu rapide avec les qq fonctions qui nous intéressent (ils en ont tous un).
L'ergonomie, la prise en main oui, c'est important, mais les menus non.
Citation de: Potomitan le Avril 09, 2025, 14:53:16Tous mauvais !
Les Canon, Nikon et Sony que je pratique sont pour moi tous les trois ni meilleurs ni pires l'un que l'autre.
Ça fera peut-être parti des choses qu'un constructeur chinois viendra révolutionner le jour où il se lance dans la photo pour de bon (genre Dji par exemple...).
Un drone Dji professionnel est plus facile à paramétrer que n'importe quel appareil photo bas de gamme ! ::)
Mon conseil est donc de ne pas prendre ce paramètre en compte. De toute façon on s'y habitue vite, et une fois l'appareil réglé à sa façon on n'utilise quasiment que les boutons et le menu rapide avec les qq fonctions qui nous intéressent (ils en ont tous un).
L'ergonomie, la prise en main oui, c'est important, mais les menus non.
Oui un menu ça reste accessoire c'est sûr, et autre question j'ai vu que nikon permet via la wifi d'envoyer directement dans le cloud nos images vidéos c'est un truc qui m'intéresse car je ne viderais pas les cartes sd sur un pc, car je pars souvent sans pc quand je voyage!
D'autres marques proposent ça d'après toi?
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 16:18:26D'autres marques proposent ça d'après toi?
Tous les boîtiers peuvent télécharger, mais ce qu'ils savent exactement faire dépend des marques
et aussi des modèles.
De mon Nikon D850 qui permettait de télécharger systématiquement dans le téléphone des photos de 2M pixels, on en est rendu au Z5II qui semble pouvoir tout télécharger sur un serveur.
Je ne saurais t'en dire plus en détail.
Si ce n'est que ces connexions sont aussi très énergivores.
EDIT... Pense aussi qu'il est également possible de connecter par USB ton boîtier à un téléphone (ou une tablette) pour aller chercher des photos. Ça peut aussi être une bonne solution.
Ça dépend de la génération du Wifi, chez Fuji c'est suffisamment rapide pour que je n'utilise plus le lecteur de cartes, choix des photos sur le boîtier avec les étoiles, connection avec la tablette et rapatriement des Jpeg en full ou pas et des RAW selon les sélections voulues.
Ensuite passage dans LR et sauvegarde cloud.
Ça ne m'empêche pas de faire une sauvegarde sur DD de temps en temps.
Citation de: flob le Avril 09, 2025, 12:42:14Les menus nikon sont comment? car j'ai eu l'occasion de tester ceux de sony et les trucs du genre "pr.et.ev.eca" incompréhensibles, ça m'a choqué ;D
Relativement clairs (peu d'abréviations), avec souvent une aide en ligne sur les boitiers.
Mais ils ont tendance à devenir un peu
touffus sur les hybrides...
Les menus c'est surtout complexe au début lorsque l'on doit configurer son boitier tout neuf.
Une fois cette partie un peu pénible effectuée, en général on y revient pas souvent, et les actions les plus fréquentes sont mises dans le menu rapide.
Donc oui c'est pas toujours clair, mais c'est pas rédhibitoire non plus.
Mais c'est vrai que les Japonais devraient un peu s'inspirer des designers Européens... chez Leica ou Hasselblad, les interfaces utilisateurs sont sacrément plus belles et mieux foutues !
Citation de: Jinx le Avril 09, 2025, 19:19:47Mais c'est vrai que les Japonais devraient un peu s'inspirer des designers Européens... chez Leica ou Hasselblad, les interfaces utilisateurs sont sacrément plus belles et mieux foutues !
1. question de point de vue, au moins pour certains modèles
2. faut dire qu'il y a un peu de moins de fonctions à implémenter/regler...
Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
Mise à jour en version
1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/551.html)
Citation de: Nikon- La prise de vue avec pré-déclenchement est désormais disponible avec une SmallRig SR-RG2.
- Ajout de « русский » (russe) parmi les options de [Langue (Language)] du [MENU CONFIGURATION] pour les appareils photo Z50II vendus au Moyen-Orient.
- Nouveau nom pour d13 [Affichage pdt la PdV en rafale] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS].
- Résolution des problèmes suivants :
- Dans de rares cas, l'appareil photo cessait de répondre lorsqu'il était reconnecté à SnapBridge après avoir été connecté à Nikon Imaging Cloud pendant la connexion à SnapBridge.
- En mode de déclenchement synchronisé, la pression à mi-course du déclencheur de l'appareil photo principal activait l'autofocus de l'appareil photo distant en cas de sélection du réglage suivant :
▸ [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS] > a6 [Activation AF] > [AF-ON seulement]
Citation de: Mistral75 le Avril 16, 2025, 12:26:47Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z50II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/551.html)
Merci Mistral mais tu ne te serais pas trompé de fil?
Andouille que je suis ! :-[
Citation de: Mistral75 le Avril 16, 2025, 13:11:57Andouille que je suis ! :-[
Ne te bile pas, on est déjà très content de pouvoir bénéficier de tes nombreuses infos sur ce forum . ;) merci .
Citation de: ergodea le Avril 15, 2025, 00:38:33Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
c'était exactement la question que je me posais . Probablement comme le zf . A voir
Citation de: --Eric-- le Avril 16, 2025, 18:55:31c'était exactement la question que je me posais . Probablement comme le zf . A voir
Pour tout dire, je pense que ce ne sera pas comme sur le zf.
Nikon m'avait donné comme raison qu'ils avaient privilégié la taille du boîtier, d'où l'absence de blocage de l'ibis.
Le nikon z5II est le même boîtier que le z6III (et précédent), il n'y a aucune raison qu'ils n'y trouvent pas la place.
En fonction de ce que sera l'ibis sur le z5II, je saurai si leur réponse était juste ou non ; )
Je pense que c'est l'élément complet, capteur,filtre, IBIS, Bayer qui doit être repris comme un ensemble pour des raisons de coûts.
Citation de: ergodea le Avril 15, 2025, 00:38:33Au fait, toujours aucune info sur sa stabilisation? se bloque-t-elle lorsqu'on l'éteint comme sur les autres boîtiers mis à part le zf? C'est bien le seul aspect qui m'avait fait hésiter à acheter le zf ....
Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
Pour moi aucune communication de Nikon y compris sur le Z6III, alors que c'était bien mis en avant au lancement du Z9 avec entre autre un Z9 à l'arrière d'un 4x4 ;)
Rappel de la vidéo de présentation du Z9:
https://youtu.be/LvKannXs_yI
Où le « VR lock» est clairement mis en avant.
A noter que certains ont critiqués le bruit que fait le verrouillage du VR sur les Z8/9... ce bruit n'existe pas sur les autres Z ;)
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 12:37:32Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
Pour moi aucune communication de Nikon y compris sur le Z6III, alors que c'était bien mis en avant au lancement du Z9 avec entre autre un Z9 à l'arrière d'un 4x4 ;)
????
J'ai le z6 et il se bloque à l'arrêt ! Il suffit d'avoir le boîtier pour savoir non?
Vérifié sur le Z5 à l'arrêt quand tu secoues l'appareil tu entends le capteur taper sur les butées...
Pour entendre clairement le bruit, il faut enlever l'objectif et les attaches de courroie du boîtier pour éviter tous les bruits parasites.
Alors oui encore une fois J'AI vérifié ;)
Et encore une fois il n'y a QUE sur les Z8/9 que Nikon dans sa communication a mis en avant un verrouillage du capteur!
En le ventant comme un gros plus, crois-tu que s'ils avaient mis le même système sur les autres Z, ils n'auraient pas mis en avant ce qu'il montre comme un gros avantage???
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 15:45:04Vérifié sur le Z5 à l'arrêt quand tu secoues l'appareil tu entends le capteur taper sur les butées...
Pour entendre clairement le bruit, il faut enlever l'objectif et les attaches de courroie du boîtier pour éviter tous les bruits parasites.
Alors oui encore une fois J'AI vérifié ;)
Et encore une fois il n'y a QUE sur les Z8/9 que Nikon dans sa communication a mis en avant un verrouillage du capteur!
En le ventant comme un gros plus, crois-tu que s'ils avaient mis le même système sur les autres Z, ils n'auraient pas mis en avant ce qu'il montre comme un gros avantage???
donc à partir de ton z5 tu fais une généralité pour tous les autres boîtiers? il ne te viendrait même pas à l'idée de me demander comment se comporte le z6 qui est en ma possession?
(amusant je viens de découvrir que le z5 n'avait pas l'ibis qui se bloquait, se verrouillait !)
Citation de: luistappa le Avril 17, 2025, 12:37:32Déjà évoqué mais pour moi les seuls boîtiers où Nikon dit que l'Ibis est verrouillé à l'arrêt c'est les Z8/9 sauf si tu as une info officielle qui dit le contraire. Voir les discussions sur le nettoyage du capteur des Z5/6/7...
J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:06:15J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Je suis justement en train de voir une vidéo où il est indiqué que pour vérifier si l'ibis fonctionne, le capteur doit bouger l'appareil éteint ...Or ce n'est pas le cas sur mon z6.
Du coup je vais poser la question au sav Nikon ...
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:06:15J'avais le Z6 et le capteur ne se verrouillait pas à l'arrêt (je pouvais l'entendre en secouant le boitier)... ça m'a valu un envoi au SAV car à force de le trimballer en moto, la stabilisation avait été endommagée.
Pour info, cela coûte combien une réparation?
Il a été réparé sous garantie.
Citation de: Jinx le Avril 17, 2025, 17:13:12Il a été réparé sous garantie.
Il faisait partie des boîtiers qui ont été rappelés?
Nikon dit que le capteur stabilisé peut gagner jusqu'à 8 IL ? à partir de quelle mesure? quelle focale...Quelle référence?
J'ai été étonnée de pouvoir prendre des photos nettes avec l'afs 300 f/4 au 1/10s . Avec le 85 1.4 afs, au 1/6s (parfois au 1/4s mais avec plus de difficultés)
Donc même Ricci se plante? (17:21) (maintenant que nous savons que le z6 de Jinx et le z5 de luistappa ne verrouillaient pas leur ibis à l'arrêt)
Citation de: ergodea le Avril 17, 2025, 21:18:34Nikon dit que le capteur stabilisé peut gagner jusqu'à 8 IL ? à partir de quelle mesure? quelle focale...Quelle référence?
Nikon utilise la norme CIPA pour évaluer les vitesses gagnées.
Cette norme a été modifiée dernièrement, et Nikon utilise désormais la dernière norme.
Citation de: ergodea le Avril 17, 2025, 22:27:38Donc même Ricci se plante? (17:21) (maintenant que nous savons que le z6 de Jinx et le z5 de luistappa ne verrouillaient pas leur ibis à l'arrêt)
Il se plante sans doute sur le Z5, par contre sur ton Z6 l'IBIS est verrouillé, et sur celui de Jinx aussi avant qu'il tombe en panne, si j'ai bien compris. C'est peut-être d'ailleurs l'explication de l'abandon du verrouillage sur le Zf, puisque celui du Z6 n'a pas résisté aux vibrations de sa moto.
On peut espérer que sur Z8/9 le verrouillage soit plus robuste.
Est-ce que le SAV Nikon t'a répondu?
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 11:09:33Il se plante sans doute sur le Z5, par contre sur ton Z6 l'IBIS est verrouillé, et sur celui de Jinx aussi avant qu'il tombe en panne, si j'ai bien compris. C'est peut-être d'ailleurs l'explication de l'abandon du verrouillage sur le Zf, puisque celui du Z6 n'a pas résisté aux vibrations de sa moto.
Oui, j'ai constaté que je l'entendais bouger à partir du moment ou ça a dysfonctionné, je n'y ai pas prêté attention avant ça.
Et curieusement, mon Zf que j'ai fait tomber deux fois, n'a pas de problèmes de dysfonctionnement de l'IBIS... comme quoi !
Citation de: Jinx le Avril 18, 2025, 11:15:55Oui, j'ai constaté que je l'entendais bouger à partir du moment ou ça a dysfonctionné, je n'y ai pas prêté attention avant ça.
Et curieusement, mon Zf que j'ai fait tomber deux fois, n'a pas de problèmes de dysfonctionnement de l'IBIS... comme quoi !
Impossible de savoir sans avoir du recul et des statistiques sur un nombre suffisant de boîtiers...
Amha, que l'ibis se verrouille ou non ne doit pas faire de différence si on reste dans une utilisation normale (confirmé par nikon)
Après il est évident qu'en cas de vibrations importantes, le verrouillage évitera d'aller taper sur les butées (cela avait été déjà évoqué à la sortie du Zf dans un review) mais on sort du cadre d'une utilisation normale (sauf boitier pro) et cela peut affecter l'ibis mais d'autres éléments fragiles (certains objectifs dont la construction laisse à désirer, etc...)
Bref, aucune raison de se tracasser pour l'ibis du Zf, il est possible que Nikon continue dans cette voie pour ses prochains boitiers, si le Z9II ne se verrouille pas, on aura compris que c'est vraiment un faux problème...
Oui on sait que tu as confiance en Nikon, tu le répètes à longueur de fils. En conception il n'y a pas de "faux problème", mais des solutions adaptées au cdc qu'on s'est fixé. Faute de le connaître, c'est plus facile de lire les professions de foi.
Un verrouillage peu dimensionné pour des raisons économiques ou d'encombrement peut être plus dommageable qu'un capteur laissé flottant, mais tout dépend sous quelle sollicitation et pendant combien de temps Nikon a testé ses boîtiers sur pot vibrant ;D
L'IBIS des X-T Fuji est flottant, ça m'a toujours paru inquiétant quand je foutais le sac photo dans le coffre de la bagnole, mais faute de savoir, on fait des photos et on n'y pense plus.
De même, on trouve des vidéos de volet de fermeture bloqué sur Z8/9 après un choc, et pourtant ce sont des boîtiers pro (*).
(*) si tant est que ce terme ait une quelconque signification autre que marketing...
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 12:10:43(*) si tant est que ce terme ait une quelconque signification autre que marketing...
Ce n'est que du marketing, en effet : ceux qui pensent qu'un Nikon F3 sera plus endurant qu'un Olympus OM-10 (par exemple) sont bien crédules... ;-)
Citation de: 55micro le Avril 18, 2025, 12:10:43mais tout dépend sous quelle sollicitation et pendant combien de temps Nikon a testé ses boîtiers sur pot vibrant ;D
Et bien on le saura...Si le nikon zf subit l'épreuve d'être avec moi, dans un sac, tous les jours, et ce pendant 4 ans comme le z6 sans un problème d'ibis...J'estimerais que c'est suffisamment solide pour m'en inquiéter...: )
Et pour en revenir au z5, si je ne me trompe, celui ci ne dérouillait pas son ibis, l'apn éteint...On verra ce qu'il en sera du z5II
Citation de: ergodea le Avril 18, 2025, 20:51:42Et bien on le saura...Si le nikon zf subit l'épreuve d'être avec moi, dans un sac, tous les jours, et ce pendant 4 ans comme le z6 sans un problème d'ibis...J'estimerais que c'est suffisamment solide pour m'en inquiéter...
Une chose est sure : l'IBIS de l'Alpha 7II n'a pas résisté à notre collab', pourtant pas spécialement stressante pour l'APN étant donné mon côté soigneux... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2025, 17:19:16Ce n'est que du marketing, en effet : ceux qui pensent qu'un Nikon F3 sera plus endurant qu'un Olympus OM-10 (par exemple) sont bien crédules... ;-)
Ah, le petit bitoniau branlant pour passer en mode manuel ;)
(J'avais hésité entre lui et mon X-D5, à l'époque).
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2025, 20:53:49Une chose est sure : l'IBIS de l'Alpha 7II n'a pas résisté à notre collab', pourtant pas spécialement stressante pour l'APN étant donné mon côté soigneux... ;-)
Je t'avoue, je ne suis pas très rassurée! Je verrai bien...Mon appareil doit avoir encore 2 ans de garantie je crois...
(hier soir j'ai fait 36000 essais pour m'assurer que l'ibis fonctionnait bien : ) )
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 18, 2025, 09:20:52Nikon utilise la norme CIPA pour évaluer les vitesses gagnées.
Cette norme a été modifiée dernièrement, et Nikon utilise désormais la dernière norme.
Merci.
Modifiée dernièrement...Oui j'ai cru lire que c'est la raison pour laquelle le z5II annonce 7,5 IL je crois.
Avec toutes ces normes (et qui changent)...
Citation de: ergodea le Avril 19, 2025, 13:04:19Merci.
Modifiée dernièrement...Oui j'ai cru lire que c'est la raison pour laquelle le z5II annonce 7,5 IL je crois.
Avec toutes ces normes (et qui changent)...
En fait, aucune importance, quand on regarde bien...
Bon j'espère que la Fnac va le mettre en libre accès que je puisse tester
Car sur les nouveautés ils sont parfois à la ramasse 😂
Citation de: jdm le Avril 09, 2025, 18:45:36Ça dépend de la génération du Wifi, chez Fuji c'est suffisamment rapide pour que je n'utilise plus le lecteur de cartes, choix des photos sur le boîtier avec les étoiles, connection avec la tablette et rapatriement des Jpeg en full ou pas et des RAW selon les sélections voulues.
Ensuite passage dans LR et sauvegarde cloud.
Ça ne m'empêche pas de faire une sauvegarde sur DD de temps en temps.
J'avais vu une vidéo qui montrait que chez Fuji et leur appli on pouvait télécharger que les jpeg
Ça a changé ?
Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2025, 11:49:03Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris...
Citation de: flob le Avril 21, 2025, 11:43:29Bon j'espère que la Fnac va le mettre en libre accès que je puisse tester
Car sur les nouveautés ils sont parfois à la ramasse 😂
Celle à-côté de chez moi n'a même pas en expo le Sony A7cII dont je voulais tester le viseur, ils en sont restés à la première génération :D
Citation de: flob le Avril 21, 2025, 11:48:39J'avais vu une vidéo qui montrait que chez Fuji et leur appli on pouvait télécharger que les jpeg
Ça a changé ?
Oui, tout le monde a critiqué cette limitation du coup une maj est arrivée assez vite pour une fois ...
Une visu de ce que donne l'app, qui est je trouve assez exemplaire.
(https://i.ibb.co/5DmC8YX/IMG-8733.jpg)
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 21, 2025, 11:49:03Il sera disponible à la Boutique Photo Nikon rue de Courcelles à paris à partir du 24 avril, avec derrière le comptoir 3 vendeurs compétents capables de répondre à toutes vos questions et de mettre en œuvre n'importe quel réglage que vous souhaitez tester.
je n'habite pas Paris... 😂
Citation de: jdm le Avril 21, 2025, 13:39:17Oui, tout le monde a critiqué cette limitation du coup une maj est arrivée assez vite pour une fois ...
Une visu de ce que donne l'app, qui est je trouve assez exemplaire.
(https://i.ibb.co/5DmC8YX/IMG-8733.jpg)
En effet merci top à eux d'avoir réagit en tout cas!
Citation de: 55micro le Avril 21, 2025, 12:36:03Celle à-côté de chez moi n'a même pas en expo le Sony A7cII dont je voulais tester le viseur, ils en sont restés à la première génération :D
Oui ça sent que la photo n'est pas leur priorité 😂
Je crois que moi aussi ils n'ont pas le a7cII mais ils ont le S9 de pana par contre
Citation de: ergodea le Avril 21, 2025, 12:35:19Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris...
Heu ?
pas que sur Paris... dans toutes les bonnes échoppes photo digne de ce nom, à ne pas confondre avec les "bouclards" pousse cartons...
J irai voir si j'ai le temps :).
Mouai...Ben "les "bouclards" pousse cartons..." qui se pavanent comme étant les référents Nikon, représentant officiel pour un certain festival et qui n'ont pas de boîtier (nouvellement sorti) à essayer sur place...
Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Citation de: shina le Avril 22, 2025, 11:06:12J irai voir si j'ai le temps :).
Ah ben voilà ! ainsi tu nous diras ce que tu en penses : )
Citation de: ergodea le Avril 22, 2025, 18:09:07Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Citation de: ergodea le Avril 22, 2025, 18:09:07Allez donc voir ce qui se passe ailleurs qu'à Paris...
Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:11:39Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Si c'est aussi alambiqué que certaines discussions sur ce forum, c'est pas étonnant ! ;D
Et il y a même Digit-Photo à Sarrebrück, c'est encore plus près.
Quand on envisage de claquer 3000€ et + de matos, il me semble qu'y consacrer une après-midi et 16€ de péage A/R n'est pas dans le domaine du scandaleux.
Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:51:34Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Oui, parce que tu habites loin !
(moi, je ne mets que ~1h... ;-)
Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2025, 21:02:18Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Objectif Riviera, ils sont au top !
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2025, 21:02:18Un pote niçois me dit qu'il y a un magasin photo très bien, à Nice...
Je n'en doute pas...Il y en a, et heureusement. A 150 km de chez moi également il y a un magasin très bien, surtout le revendeur...
Mais par chez moi, que dire...Cela fait des années que je veux croire à leurs services, des années qu'à chaque fois que j'entre dans ce magasin dans l'intention d'acheter un boîtier, je repars sans.
Une fois, une seule fois j'ai acheté un boîtier chez eux, c'est le d810, car ils avaient une stagiaire qui faisait fort bien son travail...
Ce serait tellement plus simple pour moi d'acheter tout mon matériel dans ce magasin, à 5 mn de chez moi...
La dernière fois encore, je voulais simplement prendre un zf dans les mains (pas même l'essayer), et bien non...ouvrir une boîte leur ferait perdre de l'argent m'a t on dit, ils n'en avaient pas en exposition (ce qui me parait étonnant pour un revendeur Nikon), je devais attendre 2-3 semaines et quand je suis repassée, il n'y en avait toujours pas...
Alors à chaque fois, je vais voir ailleurs...
Donc là, si Nikon ne leur envoie pas de z5II (modèle d'expo), ce n'est même pas la peine d'espérer non seulement de l'essayer mais simplement le prendre en main
J'ai le meme soucis chez un revendeur chez moi... impossible de prendre en mains. Alors que les boitiers sont exposés donc ce n'est plus neuf de toute façon...
Citation de: luistappa le Avril 22, 2025, 22:31:12Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Excellente proposition. Les vendeurs sont très disposés.
Paroles de local.
Citation de: luistappa le Avril 22, 2025, 22:31:12Perso si j'habitai Strasbourg, quitte à faire un peu de route, je pousserai plutôt jusqu'à Luxembourg ;)
Je n'y ai jamais pensé...Je vais regarder de ce côté là...Sinon il y a l'Allemagne aussi, c'est juste à côté mais bon, comme je ne parle pas l'allemand, ça m'embête toujours
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:51:34Et il y a même Digit-Photo à Sarrebrück, c'est encore plus près.
Quand on envisage de claquer 3000€ et + de matos, il me semble qu'y consacrer une après-midi et 16€ de péage A/R n'est pas dans le domaine du scandaleux.
Je mets autant de temps en transport en commun pour aller chez LBN ou au Plaza!
Qui est une succursale de Metz.
Le gérant parle français.
Citation de: 55micro le Avril 22, 2025, 21:11:39Tu veux qu'on pleure? Tu as Digit-Photo à Metz et Miss Numérique à Nancy, tu veux quoi, un rayon complet sur le pas de ta porte, aussi?
Tu polémiques pour rien, cela te sert à quoi? !
Je dis que lorsqu'on a un magasin qui se vante d'être le partenaire officiel de Nikon et ne pas avoir de boîtier nikon à essayer, ou simplement à prendre en main (pas besoin d'aller à Saarbrücken, il y a la fnac à côté!), je me pose la question sur le sérieux de cette boutique!
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 12:22:10Je n'y ai jamais pensé...Je vais regarder de ce côté là...Sinon il y a l'Allemagne aussi, c'est juste à côté mais bon, comme je ne parle pas l'allemand, ça m'embête toujours
Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 12:52:53Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Oui tu as bien raison...Je ne sais pas pourquoi je ne vais jamais au Luxembourg alors que ce n'est pas loin de chez moi, et avec ses avantages...Merci de me le rappeler...
Je vais me prévoir ça...Une petite promenade : )
Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 14:40:35Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Les clients de longue date ou non, ils essaient le boîtier, donc de toute façon il est utilisé...Il est évident que tout est une question d'argent, de rentabilité...Mais vendent ils à perte? je ne suis pas sûre...J'avais acheté chez le revendeur sérieux (dans le Haut-Rhin) le nikon d800e...Le prix était en dessous du prix annoncé. Je lui faisais remarqué qu'il y avait une erreur. Il vérifie les prix et me dit que non, c'est bien le prix de vente. Devant ma surprise, il vérifie à deux fois.
Un autre vendeur me l'aurait vendu au prix annoncé. Point. Pourquoi trouve-t-on par exemple des boîtiers ou optiques moins chers en Allemagne, avec des rabais supplémentaires...
Ce n'est pas moi qui vais plaindre certains revendeurs qui pleurent parce que leur marge est ridicule...Quand d'autres revendeurs peuvent le faire !
C'est un choix, c'est tout!
Et si leur marge est plus importante que la satisfaction du client, je serais stupide de dépenser mon argent chez eux.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 14:40:35Le problème des boutiques c'est que les clients veulent acheter des appareils absolument neufs avec 0 déclenchements. Or les essais boutiques c'est forcément des déclenchements et un appareil qui n'est plus neuf.
Auparavant le vendeur faisait une petite ristourne en contre partie, mais maintenant les marges sont tellement nulles qu'ils ne peuvent plus se le permettre.
Sans même parler d'une grande majorité de gens qui viennent mettre leurs doigts gras sur les boîtiers, déclencher à outrance, et au final rentrer chez eux pour commander sur internet s'ils peuvent gratter 20 balles.
On peut donc aisément comprendre que les boutiques permettent de moins en moins les essais, sauf pour les clients de longue date avec lesquels une relation de confiance s'est installée.
Pour les boutiques qui disposent d'un stock d'appareils et d'objectifs de démonstration, il y a un surcoût (répercutés sur le client, forcément).
Après, tout dépend de ce que l'on cherche (un prix ou un service, pour faire court).
Sinon, il y a, selon moi, un comportement honnête à adopter : par exemple, si mon
dealer me prête du matériel pour que je puisse l'essayer tranquillement un week-end (voire plus), si je me décide au bout du compte à franchir le pas, je l'achète chez lui, bien évidemment (et il le sait)...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 12:28:12Tu polémiques pour rien, cela te sert à quoi? !
Je dis que lorsqu'on a un magasin qui se vante d'être le partenaire officiel de Nikon et ne pas avoir de boîtier nikon à essayer, ou simplement à prendre en main (pas besoin d'aller à Saarbrücken, il y a la fnac à côté!), je me pose la question sur le sérieux de cette boutique!
Tu as tout ce qu'il faut dans un rayon raisonnable autour de toi ::)
RAF des mauvais, ils crèveront et l'auront cherché. Il y en a un près de chez moi à qui je le souhaite, ça vaudra mieux que d'arnaquer les clients sur les scans argentiques.
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 15:03:37Tu as tout ce qu'il faut dans un rayon raisonnable autour de toi ::)
RAF des mauvais, ils crèveront et l'auront cherché. Il y en a un près de chez moi à qui je le souhaite, ça vaudra mieux que d'arnaquer les clients sur les scans argentiques.
Oui bien sûr. Quand on sait ce qu'on veut, cela ne pose pas de problème...Quand on veut essayer, là c'est déjà plus problématique...Et c'est pourquoi je réagissais à l'annonce de Nikon...Je trouve que c'est une bonne initiative mais c'est dommage que tous les revendeurs ne suivent pas le chemin.
Maintenant, si j'avais le revendeur du Haut Rhin près de chez moi, je serais bien contente...Quand on a un revendeur de confiance, et bien bichonnez le ! Ce n'est pas le cas pour tout le monde...
Depuis mon accident, je ne peux plus faire autant de trajets qu'auparavant
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 12:52:53Regardes les tarifs au Luxembourg, ils n'ont pas une TVA à 20% en plus à Luxembourg ils parlent aussi français ;)
Oui toutes les Fnac sont Nikon Pro mais c'est une question de distribution pas de services :)
D'une manière générale quand j'achète quelque chose chez eux c'est que je sais déjà ce que je veux acheter...
Attention, au Luxembourg la TVA est à 17%, mais les prix restent les mêmes qu'en France et Allemagne.
Je vous mets les adresses des 3 enseignes qui restent dans le pays.
Fototrade (https://fototrade.lu/)
Lecuit (https://www.lecuit.lu/)
Kamera Express (https://www.kamera-express.lu/magasins/luxembourg-howald?gad_source=6&gclid=CjwKCAjwn6LABhBSEiwAsNJrjur-FbQiagQfcgBhD5jQNnzSQRXX3_pGpqT0W9RDl2k6Tog-zgCC_hoC_zcQAvD_BwE)
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2025, 15:01:46Sinon, il y a, selon moi, un comportement honnête à adopter : par exemple, si mon dealer me prête du matériel pour que je puisse l'essayer tranquillement un week-end (voire plus), si je me décide au bout du compte à franchir le pas, je l'achète chez lui, bien évidemment (et il le sait)...
Pareil de mon côté, c'est ce genre de relation privilégiée qui fait que la boutique m'a prêté pour plus de 10K€ de matériel Leica pendant une semaine, sans même un chèque de caution...
Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 17:23:00Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
👍🏻
Citation de: Jinx le Avril 23, 2025, 17:23:00Mais beaucoup de gens profitent des boutiques pour ensuite se précipiter sur internet... et après ils pleurent que le service de proximité n'existe plus.
Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer ! Sans cela, on n' a plus besoin de magasin, internet suffit ! Drôle de manière de voir un profit, là où c'est une offre faisant partie même du concept du magasin !
Ce qui différencie aujourd'hui un magasin d'internet, c'est précisément le service (qui a un coût!) . A eux de vendre leur service! ce n'est quand même pas au client de payer à la fois les services et d'être traité comme sur internet ! on marche sur la tête!
Ils pourraient très bien par exemple, demander une petite contribution pour l'essai d'un boîtier sur place par exemple, sans être obligé de déposer une caution etc...Enfin bref, défendre des boutiques qui n'ont que faire des clients (puisque ce sont de pauvres victimes)...C'est ton point de vu que je ne partage pas.
Ce qu'il veut dire, c'est que le magasin qui se casse à déballer du matos et à faire essayer au n-ième client qui se barre ensuite acheter sur le net en a peut-être un peu marre, à force.
Après, quand tu es connu du patron pour avoir déjà acheté et qu'il te tire la gueule quand même, oui il y a un problème d'esprit commerçant.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26ce n'est quand même pas au client de payer à la fois les services et d'être traité comme sur internet ! on marche sur la tête!
Heu ?
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 20:54:18Ce qu'il veut dire, c'est que le magasin qui se casse à déballer du matos et à faire essayer au n-ième client qui se barre ensuite acheter sur le net en a peut-être un peu marre, à force.
Après, quand tu es connu du patron pour avoir déjà acheté et qu'il te tire la gueule quand même, oui il y a un problème d'esprit commerçant.
Oui c'est de cela dont je parle...D'ailleurs je disais n'avoir acheté que le d810 mais je me suis trompée...J'ai également acheté chez eux un d800e, trépied, optique...J'ai loué du matériel chez eux...D'ailleurs ils connaissent bien mon nom...Je ne pense pas être une cliente embêtante...bref...
D'ailleurs je vois que d'autres magasins (du même groupe) permettent des essais payants...Bref, c'est donc un choix de leur part...Et moi le choix d'aller ailleurs...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 21:11:39Quoi?
Tu as passé une mauvaise journée, Sylvie ?
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2025, 21:13:04Tu as passée une mauvaise journée, Sylvie ?
: ))
Non mais ceux qui ont des revendeurs de confiance ne se rendent pas toujours compte que ce n'est pas le cas partout...Et quoiqu'on fasse, qu'on paye, cela ne change rien...Bon j'avoue avoir assez mal digérée le fait que je n'ai pas même pu prendre en main le zf (et nous savons tous que son ergonomie n'a aucune importance)...D'ailleurs même le vendeur était gêné par la réaction de la "patronne".
Maintenant toute cette discussion vient du fait que j'ai dit "Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien...Dommage que cela ne se pratique que sur Paris..." ...Il est vrai, ce n'est pas qu'à Paris...J'aurais dû écrire "dommage que cela ne se pratique pas à Strasbourg"
Citation de: Gérard B. le Avril 23, 2025, 15:29:04Attention, au Luxembourg la TVA est à 17%, mais les prix restent les mêmes qu'en France et Allemagne.
Je vous mets les adresses des 3 enseignes qui restent dans le pays.
Fototrade (https://fototrade.lu/)
Lecuit (https://www.lecuit.lu/)
Kamera Express (https://www.kamera-express.lu/magasins/luxembourg-howald?gad_source=6&gclid=CjwKCAjwn6LABhBSEiwAsNJrjur-FbQiagQfcgBhD5jQNnzSQRXX3_pGpqT0W9RDl2k6Tog-zgCC_hoC_zcQAvD_BwE)
Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 21:17:55Cette initiative d'essais sur place est vraiment bien.
Si tu parles de cela
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html)
c'était l'année dernière sur une période limitée.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Enfin bref, défendre des boutiques qui n'ont que faire des clients (puisque ce sont de pauvres victimes)...C'est ton point de vu que je ne partage pas.
Mais qu'est-ce que tu racontes ??? Une fois de plus tu détournes mes propos en les ramenant à tes expériences personnelles, dont j'ignore tout. Es-tu capable de comprendre que je n'écris pas pour toi, que la vie d'un forum ne tourne pas autour de ta personne, et que je ne t'ai pas citée sur mes interventions ?
La boutique de Nice se met en quatre pour ses clients, c'est certainement pas la seule, alors ne fais pas de la tienne une généralité.
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer !
Tu m'expliques ce que paye le client lamba, qui rentre dans la boutique, qui monopolise l'appareil et le vendeur durant une heure, qui prend 50 photos et pose mille questions, puis qui se barre en disant « je vais réfléchir » et que la boutique ne revois jamais ? C'est pas profiter ?
Et quand la boutique, pour ne pas crever de la concurrence, est obligée de rejoindre un grand groupe pour pouvoir s'aligner sur les prix d'internet, en faisant des marges ridicules sur les appareils et objectifs, sans aucune latitude de négociation même pour les très bons clients, tu penses que ça les amuse beaucoup de déballer un appareil de chaque modèle et de chaque marque pour ensuite galèrer à les vendre car le client d'aujourd'hui il veut du neuf zéro déclenchement, car sinon c'est pas grave Amazon me le déposera demain matin devant ma porte ?
Oui sans doute qu'il y a des vendeurs désagréables, mais peut être sont-ils, à force, désabusés de bosser comme des chiens pour survivre dans un métier devenu ingrat par l'ingratitude des consommateurs.
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 21:30:25Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Il faut voir cas par cas. Le Canon R1 est au même tarif dans différentes enseignes.
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 22:25:34Si tu parles de cela
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,347320.0.html)
c'était l'année dernière sur une période limitée.
J'avais d'ailleurs confondu cet événement avec l'annonce de Tonton-Bruno, d'où ma remarque concernant Paris...Le revendeur près de chez moi permet également des prêts, ce qui est bien pratique, comme par exemple le z8 si je veux l'essayer bien que je n'en vois pas l'intérêt pour l'instant...
Je pensais plutôt à des essais courts, d'une à deux heures. Je viens de voir que camara de Grenoble le propose et ce, même gratuit...Maintenant le choix reste toujours limité
https://camara-grenoble.lokki.rent/?context=RENTAL_PLACE_B2B
Tu m'expliques ce que paye le client lamba, qui rentre dans la boutique, qui monopolise l'appareil et le vendeur durant une heure, qui prend 50 photos et pose mille questions, puis qui se barre en disant « je vais réfléchir » et que la boutique ne revois jamais ? C'est pas profiter ? N'importe quoi... Un client est libre, rien ne l'oblige à acheter un article après la démonstration. Si tu te laisses influencer par un vendeur qui n'a qu'un objectif se faire une vente pour toucher sa prime, et que par la suite tu es déçu de ton achat, tu y retournera dans cette boutique ?
Citation de: Henri42 le Avril 24, 2025, 13:50:00N'importe quoi... Un client est libre, rien ne l'oblige à acheter un article après la démonstration. Si tu te laisses influencer par un vendeur qui n'a qu'un objectif se faire une vente pour toucher sa prime, et que par la suite tu es déçu de ton achat, tu y retournera dans cette boutique ?
Encore un qui répond sans saisir le contexte original du message...
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur :
Citation de: ergodea le Avril 23, 2025, 20:40:26Il ne s'agit pas de "profiter" mais d'un service qu'un magasin fait payer !
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur :C'est du pa
Mon message est une réponse directe à ça, et non une analyse du bon comportement client/vendeur : Et pourquoi dans le cas que tu précises il ne faudrait pas un temps de réflexion du client ? C'est quand même mieux que le droit de rétraction, tu achètes et tu retourne l'article s'il ne te convient pas, alors que tu l'as essayé, l'article retourné c'est de la deuxième main dans ce cas de figure pour la boutique.
Moi qui suis en pleine réflexion sur un futur achat d'un hybride plein format, ce nouveau Nikon ferait bien mon bonheur.
Citation de: luistappa le Avril 23, 2025, 21:30:25Les prix sont plus bas par exemple sur Fototrade que chez Digitphoto d'environ 10%, seule exception le tout nouveau Z5II qui est exactement au même prix...
Moi, je lis le contraire.
Les prix affichés sur Digit tiennent compte de ma localisation et appliquent automatiquement la TVA à 17%.
Quelques remarques:
Votre raclette, machine à laver ou autre, vous les essayer avant avant.
L'airbag d'une voiture, l'essai m'a été refusé par mon concessionnaire.
Donc le prêt photo avant achat a un coùt... et bien entendu la crainte du revendeur est l'achat ailleurs, avec un prêt gratuit ou des conseils qui releveraient du bénévoloat.
En effet, rare sont les prêts sans conseils ( sauf si le client est connaisseur et encore )... et pendant qu'un revendeur s'occupe d'une personne, il ne s'occupas pas d'une autre ou ne décroche pas ou peu le télephone.
Une vente est sa "recompense" pour un vendeur.
Et bizarrement, son travail commence dés l'instant qu'il stocke contrairement à d'autres marchands qui attendent le client pour commmander auprés du fournisseur le produit convoité.
LE prêt fait partie des services, et les personnes étant dans la vente connaisent les travers et les abus. Certains, parmi eux, font de la location-vente ou la location est déduite sur l'achat ou d'un produit équivalement. Rien qu'avec ces formules, ça permet d'éliminer les intentons d'achats ou pas.
Quant au malin, voualnt faire ce qu'on appelle de la location gratuite via la vpc et son délai de rétraction: il y a un compteur sur le boitier qui permet de dévaloriser le retour.
( il y a queqlues cas sur le forum, mais généralement l'emprunteur ne se vante pas publiquement, car la situation se retourne contre lui ).
La loc c'est pas mal je trouve, on essaie et si on garde ça vient en déduction.
Pour l'électro-ménager ou la raclette, non on n'essaie pas, mais certains magazines comme Que Choisir aident à choisir. Manque de bol ils sont particulièrement quiches en matière de photo ;D
Sevgin je t'aime bien mais comparer ton appareil à raclette avec un appareil photo, c'est tout une histoire de fromage chez toi?
(avant d'acheter une voiture, le concessionnaire me laisse la rouler, me donne les clefs et ce, gratuitement! Il m'est arrivé de ne pas être convaincue par la voiture, et ne pas l'acheter, à quoi bon essayer sinon)
Personne n'a parlé de prêter gratuitement...Voire même personne n'a demandé un essai gratuit...Bien que cela se fait (privilégier la relation client semble de plus en plus se perdre)
Le problème est que l'offre est de plus en plus nombreuse, diversifiée...Changer de marque à un coût non négligeable...Ou commencer chez une marque sans être en être vraiment convaincu tant il y a d'options ailleurs etc etc...
Parfois on souhaite vérifier juste un aspect pour voir s'il nous convient ou non etc...
Et parfois nous savons précisément ce que nous voulons et là la question ne se pose pas...Elle concerne tous les autres cas de figures.
Un essai d'une heure, voire même sur place, même payant, mais sans être contraignant permettrait aux revendeurs de ne pas vendre à perte et aux utilisateurs d'avoir leur réponse ...C'est ce que certains font déjà...D'autres, qui fidélisent, prêtent gratuitement le matériel à leur client, avec une relation de confiance (mais c'est de plus en plus rare je trouve).
La location est bien effectivement. Parfois nous n'avons besoin d'un certain matériel que ponctuellement, sinon cela permet aussi de voir si telle ou telle optique nous convient ou non (par exemple j'hésite toujours à prendre le 180-600 de Nikon (ayant le sigma), je ne suis pas certaine qu'il m'apporte plus et peut être que je finirai par investir dans le 600
Je vais voir s'il est disponible en location, je serai alors fixée dans mes choix/besoins
Mais je parle moins de ce système de location qui est très bien...Mais plutôt de pouvoir essayer avant d'investir dans du matériel photo qui, nous le savons tous, à un coût.
Sinon oui, j'aurais pu l'acheter sur le net, dire qu'il ne me convient pas et le retourner car c'est ce qui se fait finalement. Personnellement je préférerai la relation client/vendeur
Bref, ça y est le z5II est dispo....Qui l'a acheté? : )
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 24, 2025, 17:29:58Quelques remarques:
Votre raclette, machine à laver ou autre, vous les essayer avant avant.
L'airbag d'une voiture, l'essai m'a été refusé par mon concessionnaire.
Donc le prêt photo avant achat a un coùt... et bien entendu la crainte du revendeur est l'achat ailleurs, avec un prêt gratuit ou des conseils qui releveraient du bénévoloat.
En effet, rare sont les prêts sans conseils ( sauf si le client est connaisseur et encore )... et pendant qu'un revendeur s'occupe d'une personne, il ne s'occupas pas d'une autre ou ne décroche pas ou peu le télephone.
Une vente est sa "recompense" pour un vendeur.
Et bizarrement, son travail commence dés l'instant qu'il stocke contrairement à d'autres marchands qui attendent le client pour commmander auprés du fournisseur le produit convoité.
LE prêt fait partie des services, et les personnes étant dans la vente connaisent les travers et les abus. Certains, parmi eux, font de la location-vente ou la location est déduite sur l'achat ou d'un produit équivalement. Rien qu'avec ces formules, ça permet d'éliminer les intentons d'achats ou pas.
Quant au malin, voualnt faire ce qu'on appelle de la location gratuite via la vpc et son délai de rétraction: il y a un compteur sur le boitier qui permet de dévaloriser le retour.
( il y a queqlues cas sur le forum, mais généralement l'emprunteur ne se vante pas publiquement, car la situation se retourne contre lui ).
Pour les appareils à raclette, il y a peut-être 50 Millions de consommateurs, mais pour les airbags, quel journal acheter pour lire les tests ? :D
Citation de: Rami le Avril 24, 2025, 19:22:10(...) pour les airbags, quel journal acheter pour lire les tests ? :D
Le Figaro, pour sa rubrique nécrologique (le "Carnet du jour"). >:D
Citation de: Rami le Avril 24, 2025, 19:22:10Pour les appareils à raclette, il y a peut-être 50 Millions de consommateurs [...]
60 ?
;-)
Citation de: ergodea le Avril 24, 2025, 18:52:50Bref, ça y est le z5II est dispo....Qui l'a acheté? : )
Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 22:11:45Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Nobody's perfect... ;-)
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 22:11:45Pas moi. J'ai du Canon, Lumix,Oly..... ;D
Ben justement, il manque le z5II dans la liste ... : )
Citation de: ergodea le Avril 24, 2025, 18:52:50.........................................
Que Choisir et 60 Millions font des tests sur des produits du moment et ce n'est pas des tetss annuels, donc parfois entre 2 essais de raclette, il peut y avoir 3 ans...
Quant aux prêts des concessionnaires, c'est un peu codifié pour la plupart: sur RV, avec ou sans le vendeur, essai libre ou parcours, limité à 1/2h ou plus....
Aprés l'essai avant achat ou toute bonne idée proposer en service, a sa contrepartie: celle de l'abus!
comme par exemple:
-dans le lot des prêt, il y a des locations gratuites
-dans les démos/conseils avant vente, certains y vont avec l'intention d'acheter ailleurs aprés.
Bon, un grand nombre de revendeurs ne sont pas des lapins de 6 semaines et ont pas mal de variantes, tout comme savoir faire si un client éventuel, lui faire un pret gratuit ou pas.
Aprés je reviens sur la location-vente: il ne s'agit pas d'une location en pure perte, puisque la somme est déduite soit de l'achat ( ou éventuellement autre chose) bref un "avoir" dans le magasin. Qoui qu'en en dise, c'est un sacré filtrage.
Et pour ceux qui sont le savent pas:
le materiel de prêt ou de démo, n'est pas donné par les marques mais acheté par les revendeurs ( selon leur politique de vente ).
Il peut arriver qu'une marque prête ou confie un produit un moment mais rarement toute une gamme.... mais ceci reste trés exceptionnel ( hors opérations spéciales styles "festival, grazys days sur 2 jours, etc.... ).
1. difficile d'instaurer des relations client vendeur d'une telle confiance qu'un prêt gratuit est faisable, à part pour les cinquantenaires CSP++ habitant dans la même (grande) ville depuis 30 ans...
2.la location, j'aimerais voir la liste des revendeurs proposant ce service, ainsi que le matos disponible (le choix est parfois plus que limité)
3. location à distance. j'ai trouvé Pixloc et reflexloc (qui ne m'inspire pas confiance vu que la monture nikon est appelée "S"...), objectif location (ne fait pas de Z)
pixloc propose ce qui m'intéresserait de tester, quelqu'un connait cette entreprise ?
Citation de: rascal le Avril 25, 2025, 09:50:221. difficile d'instaurer des relations client vendeur d'une telle confiance qu'un prêt gratuit est faisable, à part pour les cinquantenaires CSP++ habitant dans la même (grande) ville depuis 30 ans...
Quelle curieuse affirmation...
Quand j'avais une trentaine d'années, une relation de confiance s'était nouée avec les vendeurs du magasin Photo Hall des Ulis (j'habitais alors à Brétigny-sur-Orge).
Je passais régulièrement le samedi, juste avant la fermeture, et on regardait nos diapos sur la table lumineuse du magasin avec le responsable.
A l'époque, je cherchais un Nikon SB-24 d'occasion. Les vendeurs m'ont appelé quand un exemplaire est rentré en magasin, et me l'ont mis de côté.
Plusieurs fois, on m'a prêté des objectifs, aussi.
mais ça, c'était avant ?
avant le "test en magasin et achat en ligne" avant le "achat/utilisation et renvoi amazon" ? avant la disparition de 80% des boutiques photos en province ? avant les marges ridicules ? avant le départ en retraite de ce genre de responsable etc... (en tout cas dans de telle proportion ?)
et tu remarqueras que je n'ai pas dis que c'était impossible, mais difficile...
Citation de: rascal le Avril 25, 2025, 10:12:52mais ça, c'était avant ?
Pas spécialement...
C'est plutôt une question de rapports humains : une certaine connivence s'était établie avec deux vendeurs du Photo Hall des Ulis, donc (dont le "patron"). Avec le Photo Hall d'Evry, que je fréquentais aussi à l'occasion, aucune.
Je me rappelle aussi d'un vendeur très sympa à la Fnac CNIT (c'était même limite gênant : nous discutions du dernier Nikon, alors que des clients attendaient derrière... ;-).
J'avais ramené à la Fnac (2e déclic) un Nikkor f/2 85 Ais, et il en était très content (c'est lui qui l'avait racheté !).
Aujourd'hui, je retrouve le même genre de connivence avec le magasin que je fréquente depuis quelques années.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 25, 2025, 09:11:45Que Choisir et 60 Millions font des tests sur des produits du moment et ce n'est pas des tetss annuels, donc parfois entre 2 essais de raclette, il peut y avoir 3 ans...
Quant aux prêts des concessionnaires, c'est un peu codifié pour la plupart: sur RV, avec ou sans le vendeur, essai libre ou parcours, limité à 1/2h ou plus....
Aprés l'essai avant achat ou toute bonne idée proposer en service, a sa contrepartie: celle de l'abus!
comme par exemple:
-dans le lot des prêt, il y a des locations gratuites
-dans les démos/conseils avant vente, certains y vont avec l'intention d'acheter ailleurs aprés.
Bon, un grand nombre de revendeurs ne sont pas des lapins de 6 semaines et ont pas mal de variantes, tout comme savoir faire si un client éventuel, lui faire un pret gratuit ou pas.
Aprés je reviens sur la location-vente: il ne s'agit pas d'une location en pure perte, puisque la somme est déduite soit de l'achat ( ou éventuellement autre chose) bref un "avoir" dans le magasin. Qoui qu'en en dise, c'est un sacré filtrage.
Et pour ceux qui sont le savent pas:
le materiel de prêt ou de démo, n'est pas donné par les marques mais acheté par les revendeurs ( selon leur politique de vente ).
Il peut arriver qu'une marque prête ou confie un produit un moment mais rarement toute une gamme.... mais ceci reste trés exceptionnel ( hors opérations spéciales styles "festival, grazys days sur 2 jours, etc.... ).
C'est un peu plus nuancé que cela...Effectivement ce sont les revendeurs qui achètent le matériel de prêt...Par contre pour les essais après la sortie du boîtier, c'est bien Nikon qui leur fournit un boîtier...mais ce n'est pas systématique (ton appareil à raclette tu n'as pas besoin de le prendre en main pour savoir si son ergonomie te convient, si? )
Quant à l'abus, je pense que les revendeurs sont assez "grands" pour savoir faire la part des choses, c'est leur métier il me semble! et ce n'est pas aux clients d'en subir les conséquences. De plus, ce genre de comportement induit forcément à l'achat sur le net: c'est moins cher, on peut renvoyer si cela ne convient pas (dans les 15 jours) et finalement on ne perd pas en service si en boutique on n'en a pas plus ! Et après on s'étonne que des boutiques ferment?
C'est au revendeur de s'adapter à la situation...De proposer des services qui nous donnent envie d'aller chez eux plutôt que d'acheter sur le net. Pas l'inverse !
Tu fais des généralités, moi je te parle de cas concret.
Je me souviendrai toujours (et je peux en parler puisque c'était en public), de ce jour où je venais régler (comme prévu) un trépied qu'on m'avait prêté. Une belle relation de confiance entre le vendeur et moi. Je tombe sur la patronne qui me demande ce que je veux. Je lui explique la situation. Elle se met à hurler dans le magasin, traite le vendeur comme un moins que rien "parce qu'inacceptable de prêter un produit, il faut l'acheter" etc etc...
ça; c'est la réalité ! Je souffrais pour ce vendeur qui avait fait en sorte que j'étais prête à acheter tout mon matériel chez eux. Quand je suis partie, je me suis dit "plus jamais" .
Maintenant il s'agit aussi d'un cas particulier. Il faut se méfier avec les généralités.
Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pareil pour mon afs 14-24 2.8.
Bref, un bon revendeur est celui qui est avec son client, par contre.
Citation de: rascal le Avril 25, 2025, 09:50:22pixloc propose ce qui m'intéresserait de tester, quelqu'un connait cette entreprise ?
Non, mais je suis également preneuse d'info. Je n'en ai plus besoin pour l'instant mais je me souviens de cette période où je songeais éventuellement de changer de marque, combien il m'était difficile de trouver du matériel à louer.
Quant à pouvoir essayer un boîtier nouvellement sorti, c'est peut être à Nikon de mettre cela en place dans toutes les grandes villes ...Nikon l'avait fait mais je ne me souviens plus pour quel boîtier...Il me semble que c'était pour le d810 qui est sorti peu de temps après les problèmes d'af qu'avaient certains d800e...
Là il y avait eu non seulement la possibilité d'essayer le boîtier sur place, mais une sur investigation de la part de Nikon : 3 revendeurs sur place, un accompagnement "hyper" personnalisé...Bref, chez Nikon c'est tout ou rien!
Citation de: ergodea le Avril 25, 2025, 12:19:36Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pour le D800(E), le cas était un peu différent.
Ronan Loaëc m'avait prévenu des problèmes sur ce boitier, et, suite à ses conseils, j'avais temporisé mon achat d'environ six mois, en espérant que les problèmes se tassent. Ce ne fut pas le cas, malheureusement.
Même genre de souci avec le Nikkor f/2.8 24-70E (le VR) : j'en ai eu quatre exemplaires en main, et aucun n'était à la hauteur des résultats escomptés. Celui que j'utilise actuellement est, on va dire, le moins
pire... d'ailleurs, j'avais beaucoup échangé hors forum avec d'autres possesseurs de cet objectif, à l'époque. Un d'entre eux m'avait envoyé des photos faites avec le sien, apparemment très bon. Il a fini par le revendre (après retour SAV) : son exemplaire s'était
déréglé...
Le principal souci que j'ai eu fut avec le f/1.8 24 AF-S : même à +20, pas moyen d'accrocher une netteté parfaite.
L'objectif me fut changé sans aucun problème... mais rebelote avec le second exemplaire !
Là encore, nouvel échange... je suis reparti avec le troisième exemplaire, qui
marchait à +15 !
(et le vendeur de la boutique m'a aidé a décortiquer mes essais sur leur Mac, faits sur le pas de porte de la boutique, sur trépied)
Citation de: Gérard B. le Avril 24, 2025, 15:38:34Moi, je lis le contraire.
Les prix affichés sur Digit tiennent compte de ma localisation et appliquent automatiquement la TVA à 17%.
En VPC, les règles de l'Union font que c'est le taux de TVA de la localisation de l'acheteur qui est appliquée.
Donc si tu es au Luxembourg les tarifs du site Digitphoto (VPC) s'adapte à la TVA de 17% et non 20% si c'est Ergodea qui achète.
C'est pour cela que je lui disais d'aller (physiquement) à Luxembourg, pour les achats dans le magasin sur place, la TVA est celle du pays.
J'ai donc fait la comparaison Digitphoto, dont le site de VPC tient compte ta localisation (TVA France pour moi) et Fototrade qui affiche les tarifs boutique (TVA Luxembourg).
Mais
La différence ne vient pas que de la TVA puisque c'est 10% d'écart, certaines boutiques au Luxembourg mais aussi en Allemagne ont des tarifs plus agressifs qu'en France hors nouveautés.
PS: au passage avant que quelqu'un ne me le sorte, si l'on a un vendeur dans l'Union hors France qui vend peu en dehors de son pays, il lui est possible d'appliquer sa TVA locale même en VPC a l'export dans l'Union mais c'est un cas assez particulier il faut vendre vraiment peu.
Citation de: ergodea le Avril 25, 2025, 12:19:36C'est un peu plus nuancé que cela...Effectivement ce sont les revendeurs qui achètent le matériel de prêt...Par contre pour les essais après la sortie du boîtier, c'est bien Nikon qui leur fournit un boîtier...mais ce n'est pas systématique (ton appareil à raclette tu n'as pas besoin de le prendre en main pour savoir si son ergonomie te convient, si? )
Quant à l'abus, je pense que les revendeurs sont assez "grands" pour savoir faire la part des choses, c'est leur métier il me semble! et ce n'est pas aux clients d'en subir les conséquences. De plus, ce genre de comportement induit forcément à l'achat sur le net: c'est moins cher, on peut renvoyer si cela ne convient pas (dans les 15 jours) et finalement on ne perd pas en service si en boutique on n'en a pas plus ! Et après on s'étonne que des boutiques ferment?
C'est au revendeur de s'adapter à la situation...De proposer des services qui nous donnent envie d'aller chez eux plutôt que d'acheter sur le net. Pas l'inverse !
Tu fais des généralités, moi je te parle de cas concret.
Je me souviendrai toujours (et je peux en parler puisque c'était en public), de ce jour où je venais régler (comme prévu) un trépied qu'on m'avait prêté. Une belle relation de confiance entre le vendeur et moi. Je tombe sur la patronne qui me demande ce que je veux. Je lui explique la situation. Elle se met à hurler dans le magasin, traite le vendeur comme un moins que rien "parce qu'inacceptable de prêter un produit, il faut l'acheter" etc etc...
ça; c'est la réalité ! Je souffrais pour ce vendeur qui avait fait en sorte que j'étais prête à acheter tout mon matériel chez eux. Quand je suis partie, je me suis dit "plus jamais" .
Maintenant il s'agit aussi d'un cas particulier. Il faut se méfier avec les généralités.
Je connais un revendeur dans le Haut Rhin qui est exemplaire : qu'on soit nouveau client ou non, il s'efforce d'apporter le meilleur service.
Lorsque j'ai eu un problème avec le d800e, Nikon m'a finalement remplacé le boîtier. J'ai dit à ce revendeur que je remerciais Nikon pour ce service. Il me répond que ce n'est pas Nikon mais lui qui s'est battu pour un échange. Même le revendeur de Fabrice ne lui a pas proposé d'échange.
Pareil pour mon afs 14-24 2.8.
Bref, un bon revendeur est celui qui est avec son client, par contre.
Je suis toujours dans la généralité ;)
Une marque peut fournir "occasionnellement" un prêt, en avant-première, à un revendeur mais de courte durée, le temps d'une commm.... mais là c'est hors sujet.
Quant tu parles de conséquences, y a pas vraiment de punition pour les "bons clients" simplement il y a plus de pare-feu pour éviter les situations abusives.
Et évidemment il existe de mauvais revendeurs.
Il est normal que les magasins trads, spécialistes, grandes distribution, marchands du net co-existent puisque chacun proposent des services et des prix différents.
( et les rares entreprises qui ont essayé le service "tapis-touge VIP" à prix discount ont coulé ).
Quant aux marques, selon le contrat de distribution, ils proposent certains accompagnements et/ou tarifs préférentiels ( ex: prêt ) avec les revendeurs. A ces derniers de choisir, comment ils veulent vendre ou distribuer leurs produits: avec services ( gratuit / payant ) ou pas cher.
Le Manuel de Référence du Z5II est en ligne.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z5II/fr/index.html
Oui...
J'attends que quelqu'un l'ait ou l'essaie pour voir si le capteur se verrouille l'appareil éteint ...
D'ailleurs je l'ai vu en vitrine chez le revendeur non loin de chez moi, y compris le z50II et le ...zf!! (ouf! j'aurais dû attendre longtemps pour le prendre en main!)
Sachant que le zf est toujours vendu à 2500e en boutique, cela fait 600e de plus rien que le boîtier rétro, à comparer avec le z5II.
Le boîtier zf est certes très beau (en vitrine en tout cas) mais pour justifier cet écart de prix en magasin niveau performances, cela va être difficile
Il ne faut donc pas chercher à le justifier par les performances ;)
Citation de: 55micro le Avril 27, 2025, 22:54:05Il ne faut donc pas chercher à le justifier par les performances ;)
Je ne sais pas...Nikon pourrait créer un n&b propre au zf, une gamme optique pour le zf...
Il faut aussi pouvoir justifier le prix...Si sur le net, le prix du zf et celui du z5II sont assez proches et donc au choix selon les préférences de chacun, en boutique cet écart de prix a du mal à trouver sa justification selon moi...
Je trouve très bien ce z5II, le choix qui Nikon a fait pour ce boîtier est très bien mais j'ai du mal à voir maintenant la position du zf. L'aspect du boîtier à lui seul ne peut déterminer sa position. Encore faudrait il que Nikon aille jusqu'au bout dans le développement du zf
Une discussion entre deux types de photographes https://www.youtube.com/watch?v=6gNKFe8_gUg
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 02:19:03Je ne sais pas...Nikon pourrait créer un n&b propre au zf, une gamme optique pour le zf...
Il y a un switch dédié au N&B et c'est le seul boitier Nikon Z qui a ça.
Pour les optiques, j'imagine que tu parles d'optiques avec bague de diaph.
Ce serait bien, mais je n'y crois guère... sauf si Nikon a réellement la volonté de produire d'autres appareils comme le Zf.
Il y a des optiques tierces qui ont ces bagues, en attendant.
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 02:19:03L'aspect du boîtier à lui seul ne peut déterminer sa position.
Pour toi peut-être... pas pour moi.
Je préfères 100 fois un bel appareil qui me donne envie d'aller faire des photos chaque fois que je pose les yeux dessus, qu'un boitier truffé de fonctions dont je ne me sers pas, et qui ne m'inspire rien visuellement.
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 10:32:09Pour les optiques, j'imagine que tu parles d'optiques avec bague de diaph.
Ce serait bien, mais je n'y crois guère... sauf si Nikon a réellement la volonté de produire d'autres appareils comme le Zf.
J'avais justement posé cette question chez Edouard, il y a quelques années, lors de la présentation "privée" du D
f en avant-première (organisée par JMS et Nikon France).
Le responsable de chez Nikon m'avait répondu qu'il ne fallait pas trop y compter (soi-disant que les japonais ne savaient plus faire !).
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 10:32:09Il y a un switch dédié au N&B et c'est le seul boitier Nikon Z qui a ça.
Oui, c'est bien, et j'apprécie, vraiment! Mais toujours avec ce sentiment que Nikon ne va pas au bout des choses...A moins que le nikon zf ne soit qu'un boîtier "passager" dans le paysage Nikon? Des n&b uniquement dédiés au zf, de haute qualité donnerait une identité propre à ce boîtier par ex.
Les optiques? la bague? déjà...J'ai le 40 f/2 SE car c'était une opportunité mais (sans aucune jugement envers ceux qui l'apprécie) je trouve ridicule de payer plus uniquement pour cet aspect "rétro". Faire semblant! si déjà Nikon nous sort un boîtier rétro à 600e plus cher que le z5II, ne peut on pas espérer qu'il aille jusqu'au bout de sa logique? J'aime beaucoup le 28 2.8 z mais pourquoi faut il se "contenter" de cela? Nikon ne peut il pas sortir de la même taille une optique z 28 1.7 à la leïca? du plus haut de gamme?
Ne peut on pas espérer, en plus de sa polyvalence, un boîtier unique de part sa conception et optique?
Il ne faut pas se mentir, beaucoup de photographes ont acheté le zf a sa sortie car c'était le seul boîtier que Nikon proposait avec cette configuration. Tous ceux qui ne voulaient ni du z8, ni du z9, et un boîtier avec l'expeed7 n'avaient tout simplement pas le choix !
(d'autres évidemment l'ont acheté parce qu'ils aiment le boîtier comme toi, ou en complément au z8,z9).
Mais je ne parle ici que de ceux qui ont fait un choix par défaut. Qui l'ont revendu d'ailleurs à la sortie du z6III (meilleure ergonomie, l'argument qui ressortait tout le temps). Alors certes c'est une stratégie commerciale très fructueuse pour Nikon car si le nikon z5II était sortie à la place du zf, je doute fort que le zf aurait eu le même succès des ventes bien qu'il aurait toujours eu un succès tout relatif, c'est certain. Il suffit de lire certaines discussions, qui reviennent régulièrement d'ailleurs. Le zf est très souvent comparé au fuji ou au leïca Q. Fuji et leïca ont leur identité. Pour moi, il manque celle du zf. Il en a une certes, sa polyvalence, ce qui est très bien, mais pas suffisant. Et ce qui est à ajouter n'est pas de l'ordre de l'impossible...Quoique d'après Fabrice c'est sans espoir. A mon avis il s'agit plus d'une volonté, de choix, qu'autre chose. Il suffit qu'ils investissent au bon endroit.
Qu'ils ne sachent plus faire de bague de diaph... Ils ont cas soustraiter aux chinois :)
En plus il n'y a plus de commande mécanique sur les objectifs Z c'est donc juste une histoire de contacts électriques à mettre en place.
Le Nikon Zf est un boîtier à part dans la gamme Nikon, il est donc évident qu'il ne peut pas avoir la même identité ni le même parc d'objectifs (à bague) que chez Leica ou Fuji.
Je ne vois pas Nikon développer un line-up d'une douzaine d'objectifs à bague pour les Zf et Zfc. Et comme il m'étonnerait qu'ils souhaitent avoir une gamme de boîtiers vintage Z en parallèle des autres, il ne faut rien espérer et regarder plutôt du côté des marques tierces.
Et pour un N&B propre au Zf, que vouloir de plus que les 3 monochromes déjà très bon et la possibilité de créer des profils custom?
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 12:17:09Nikon ne peut il pas sortir de la même taille une optique z 28 1.7 à la leïca? du plus haut de gamme?
Déjà que Leica, c'est cher, alors Leïca... ;-)
c'est pour tutoyer les étoiles ?
Citation de: rascal le Avril 28, 2025, 13:37:35c'est pour tutoyer les étoiles ?
Même pas : là, c'était Laïka... ;-)
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 10:32:09Je préfères 100 fois un bel appareil qui me donne envie d'aller faire des photos chaque fois que je pose les yeux dessus, qu'un boitier truffé de fonctions dont je ne me sers pas, et qui ne m'inspire rien visuellement.
Tu vas finir avec un M ;)
CitationQui l'ont revendu d'ailleurs à la sortie du z6III
[\quote]
C'est vrai qu'on en voit facilement en occasion.
Citation de: Rami le Avril 28, 2025, 14:09:48Tu vas finir avec un M ;)
C'est pas faute d'avoir essayé, plusieurs fois même ;)
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 12:17:09Mais je ne parle ici que de ceux qui ont fait un choix par défaut.
Plus je te lis et plus je me dis que tu as fait une erreur de casting avec le Zf, ou du moins que tu l'as acheté sans la patience d'attendre le Z6III (ou le Z5II, mais celui-là était moins prévisible dans sa fiche technique) qui semblent être bien plus adaptés à tes attentes.
Le Zf pour moi c'est un boitier fun/plaisir, qui a des faiblesses et qui n'est pas le choix idéal pour les pros ni pour certains styles de photographie. Mais comme je l'ai écrit plus haut, c'est le premier boitier depuis mon Leica Q qui me re-motive à aller photographier, et je ne pense pas être le seul à le percevoir comme ça.
Citation de: Lautla le Avril 28, 2025, 09:21:19Une discussion entre deux types de photographes https://www.youtube.com/watch?v=6gNKFe8_gUg
Pas d'écran au dessus pour le z5II, ce qui est peut être un peu plus embêtant que sur le zf où on peut accéder directement aux roues et voir de suite les réglages...
Sinon, comment dire...C'est bien un bistrot !
Cette vidéo, j'aurais aimé la voir pour le zf (vu qu'il s'agit grosso modo de la même config). Or si on regarde leur vidéo concernant le zf, on s'étonne que certains ont pensé que le zf était prévu pour la photo de rue vu que nos chers photographes ne savaient pas utilisés l'af du zf ! un comble!
Là avec le z5II, ils ont un af avec zéro déchet, excellent et tout et tout (ouais ben même là, j'ai quelques doutes!)
Mais ils abordent un sujet intéressant : les optiques. Et rien que pour le zf, il serait bien que Nikon développe une gamme spécifique, une gamme prémium.
Bref, un bistrot...
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 15:30:05Plus je te lis et plus je me dis que tu as fait une erreur de casting avec le Zf, ou du moins que tu l'as acheté sans la patience d'attendre le Z6III (ou le Z5II, mais celui-là était moins prévisible dans sa fiche technique) qui semblent être bien plus adaptés à tes attentes.
Le Zf pour moi c'est un boitier fun/plaisir, qui a des faiblesses et qui n'est pas le choix idéal pour les pros ni pour certains styles de photographie. Mais comme je l'ai écrit plus haut, c'est le premier boitier depuis mon Leica Q qui me re-motive à aller photographier, et je ne pense pas être le seul à le percevoir comme ça.
Tu permets que j'ai un regard critique sans m'accuser de je ne sais quoi?
Tu es peut être totalement subjugué par le nikon zf, et tant mieux pour toi. Mais merci de ne pas m'attribuer des intentions que je n'ai pas.
Il n'y a aucune erreur de casting sachant que lorsque j'ai acheté le zf, j'ai attendu la sortie du z6III. Et le zf a été le boîtier qui me correspondait le mieux ! (sachant que j'avais déjà le nikon df auparavant)! Donc avant de m'attribuer ton propre jugement, ne serait il pas plus agréable que tu poses la question avant?
On dirait que tu te sens agressé par mon analyse! Mais il n'y a aucune raison! Cela ne te concerne pas! Je comprends très bien ton plaisir retrouvé à faire la photo avec le Nikon zf! D'ailleurs c'est un sujet que j'avais abordé ici , avant même de l'acheter, expliquant que le boîtier jouait également dans la façon de photographier, du plaisir qu'il donne, et en conséquence, du résultat obtenu. Tu as de la chance, tu le répètes plusieurs fois sans te retrouver sous une pluie de remarques acerbes, ce qui n'avait pas été mon cas. Bref.
J'explique la situation! Tu peux te cacher la tête dans un trou mais c'est la réalité : certains ont acheté le zf par défaut car Nikon ne proposait rien d'autre.
A ce moment là, si j'avais eu la possibilité de choisir entre le z5II et le z6III (au lieu du zf), j'aurais pris le z5II.
Si à ce moment là j'avais eu le choix entre le z5II et le zf, j'aurais choisi le z5II (car le côté pratique est une priorité chez moi, et l'absence du bouton fn2 est parfois contraignant).
Donc non ce n'est pas une erreur de casting. Car supposerait que j'aurais pris le zf, par défaut,
et qu'il ne me conviendrait pas. Ce qui est le cas pour certains, et l'ont revendu pour acheter le z6III et peut être que d'autres vont le revendre pour acheter le z5II.
Ce qui n'est pas mon cas.Je me souviens d'ailleurs que les premièrs commentaires ici ont été d'ailleurs peu élogieux envers le nikon zf...Jusqu'à traiter les futurs acquéreurs de gens superficiels, de vieux capteur etc...C'est en flânant sur un autre forum que j'ai découvert des aspects spécifiques concernant les optiques manuelles, puis de l'accès direct au n&b...J'ai commencé alors à m'intéresser sérieusement à ce boîtier et en particulier à son af. Je pense avoir suffisamment embêtée tout le monde ici pour qu'on puisse dire que l'achat de ce nikon zf est une erreur de casting! Sauf que mes attentes ne sont pas les mêmes que les tiennes, merci d'en tenir compte !
Cela ne m'empêchera cependant pas de me poser la question aujourd'hui du positionnement du zf/z5II et qu'est ce qui peut justifier ces 600e de différence (encore une fois, que ce soit uniquement le boîtier me parait disproportionné)
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 15:30:05c'est le premier boitier depuis mon Leica Q qui me re-motive à aller photographier, et je ne pense pas être le seul à le percevoir comme ça.
D'ailleurs tu n'es pas le seul, et je le mentionnais dans un autre commentaire...
Et sur FB, dans un de mes commentaires sur le zf, je disais que ce boîtier est un peu Clark et Superman à la fois: deux personnages en une seule personne! deux fonctions en un seul boîtier. Le plaisir du boîtier et la performance.
Mais je le redis encore une fois, je pense qu'il lui manque une identitée plus marquée pour justifier son prix en magasin / z5II
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 16:17:22Tu permets que j'ai un regard critique sans m'accuser de je ne sais quoi?
Tu es peut être totalement subjugué par le nikon zf, et tant mieux pour toi. Mais merci de ne pas m'attribuer des intentions que je n'ai pas.
Bon... c'est décidément impossible pour moi d'échanger avec toi.
Je ne t'accuses de rien du tout, tu montes sur tes grands chevaux pour un rien, et tu exagères tout, une fois de plus.
Je t'invite à ne plus me citer, et je ferais de même.
Me prendre la tête sans arrêt avec toi ne m'amuse pas...
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 16:45:22Bon... c'est décidément impossible pour moi d'échanger avec toi.
Je ne t'accuses de rien du tout, tu montes sur tes grands chevaux pour un rien, et tu exagères tout, une fois de plus.
Je t'invite à ne plus me citer, et je ferais de même.
Me prendre la tête sans arrêt avec toi ne m'amuse pas...
Tu auras remarqué que j'étais très calme dans mon message, que je te disais comprendre ton intérêt pour le boîtier et ce qu'il te procure etc...
Je te disais juste de ne pas faire d'interprétation sur ma personne. Et ça, c'est monter sur mes grands chevaux ?! ben didonc, moi qui vient passer du temps pour me justifier! à quoi cela sert donc!
Et qu'il y a également une réalité (en dehors de la tienne)...Mais ça apparemment, je le dis gentiment mais tu ne veux pas l'entendre
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 17:15:33moi qui vient passer du temps pour me justifier! à quoi cela sert donc!
A rien. Chacun ayant ses propres raisons de choisir son matos, il n'y a rien à "justifier", on remplit son cahier des charges personnel et c'est tout.
Si on prend le Zf uniquement parce qu'il est beau, qu'on le considère comme idéal pour la photo de rue ou qu'on préfère un Leica Q au même prix, qu'on on ne le trouve pas si cher ou qu'on se fout des bagues de diaph des Z parce que Voigt ou des objos en monture E adaptables en proposent, aucun tribunal ne sera convoqué.
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 12:17:09J'aime beaucoup le 28 2.8 z mais pourquoi faut il se "contenter" de cela? Nikon ne peut il pas sortir de la même taille une optique z 28 1.7 à la leïca? du plus haut de gamme?
Heu... non.
Un f/1.7 28 sera forcément beaucoup plus volumineux et encombrant que le f/2.8 28, logiquement.
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2025, 20:39:40Heu... non.
Un f/1.7 28 sera forcément beaucoup plus volumineux et encombrant que le f/2.8 28, logiquement.
Le 28 f/1.7 du Leica Q n'est pas beaucoup plus gros.
Il faut quand même reconnaître que les fixes lumineux Z c'est quand même des sacrés bestioles.
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 21:05:12Le 28 f/1.7 du Leica Q n'est pas beaucoup plus gros.
Le Q n'est pas à objectifs interchangeables, cher ami... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2025, 21:06:33Le Q n'est pas à objectifs interchangeables, cher ami... ;-)
Ah ! C'est pour ça que j'ai jamais réussi à le retirer alors ;D
Citation de: Jinx le Avril 28, 2025, 21:11:29Ah ! C'est pour ça que j'ai jamais réussi à le retirer alors ;D
Tu n'as pas tiré assez fort...
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2025, 20:39:40Heu... non.
Un f/1.7 28 sera forcément beaucoup plus volumineux et encombrant que le f/2.8 28, logiquement.
En quoi un objectif qui n'est pas interchangeable est il moins volumineux?
.
Bon je retire ma question...Quand je vois l'apo summicron sl 28mm f/2 sur le leica q3...Un objectif qui fait 700gr...
Bref, y a pas de baguette magique...
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 23:22:12En quoi un objectif qui n'est pas interchangeable est il moins volumineux?
Le montage d'un objectif de compact est tout de même très différent.
(https://www.heise.de/imgs/18/4/8/2/2/2/4/7/GFX100RF_imc_lens-klein-b4fab4ffc5ce9a22.jpg)
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 23:27:16Bon je retire ma question...Quand je vois l'apo summicron sl 28mm f/2 sur le leica q3...Un objectif qui fait 700gr...
Bref, y a pas de baguette magique...
Ta question est pertinente. Seulement, Leica qui ne sait pas faire.
Citation de: ergodea le Avril 28, 2025, 23:27:16Bref, y a pas de baguette magique...
L'optique n'est qu'un somme de compromis, en fonction du cahier des charges choisis...
Ben alors?
Personne ne l'a acheté ce boîtier ?
Effectivement aucun retour, bien dommage de ne pas voir quelques commentaires et comparaisons avec le Z6III bien plus onéreux.
Je pense remplacer mon Z5 par la version II.
C'est juste pour le fun car j'ai déjà un max de matos.
Si je saute le pas, promis je reviens vous dire quoi. :)
Citation de: namzip le Mai 22, 2025, 19:59:01Je pense remplacer mon Z5 par la version II.
C'est juste pour le fun car j'ai déjà un max de matos.
Si je saute le pas, promis je reviens vous dire quoi. :)
: )
bien tentant ce petit boîtier...
Je viens de récupérer le mode d'emploi du 5II, 990 pages tout de même.
J'ai comparé avec le Zf en version FW2 c'est très proche.
Le Z5II est un Zf dans le corps d'un Z 5,6 ou 7.
Citation de: namzip le Mai 23, 2025, 22:00:08Je viens de récupérer le mode d'emploi du 5II, 990 pages tout de même.
J'ai comparé avec le Zf en version FW2 c'est très proche.
Le Z5II est un Zf dans le corps d'un Z 5,6 ou 7.
Oui depuis la dernière maj je pense qu'il y a peu de choses qui changent, mis à part le n-raw en plus pour le z5II mais aussi le boîtier, plus facilement paramétrable, et avec une bonne prise en main. C'est pourquoi je m'étonne assez quand on parle des performances du z5II comme si on découvrait ce système alors que le nikon zf existait déjà avant. A moins que d'ici là tu découvres que son af est meilleur que celui du zf, personnellement je ne pense pas.
Ce qui les différencie c'est que l'un est plus axé sur les optiques manuelles, et l'autre plus sur la vidéo. Les prix se rejoignent ...
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 01:25:06Ce qui les différencie c'est que l'un est plus axé sur les optiques manuelles, et l'autre plus sur la vidéo.
Par curiosité, en quoi le Z
f serait plus axé sur les optiques manuelles que le Z5II ?
Peut-être pour le côté rétro.
Avec le 40 est un vieux pare soleil des seventies l'ensemble a de la gueule.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 10:52:31Peut-être pour le côté rétro.
Avec le 40 est un vieux pare soleil des seventies l'ensemble a de la gueule.
Je ne suis pas trop client du côté
vintage (que je trouve loupé, moi qui adore les anciens boitiers).
Et je vois mal ce que le f/2 40 (j'ai la version "SE", sur laquelle j'ai monté le PS de mon 50) a de
manuel... ;-)
La bague striée qui rappelle les AIS mais surtout des dimensions plus proches des optiques manuelles que les Z
Côte à côte le 40 et le 50 c'est dantesque.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 11:34:02La bague striée qui rappelle les AIS mais surtout des dimensions plus proches des optiques manuelles que les Z
C'est juste de la déco (ce n'est qu'un tas de plastique, et on est très, très loin des Ais ! ;-).
Sinon, il est énorme par rapport à mon premier "standard" (un Zuiko OM f/2 40)...
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 11:34:02Côte à côte le 40 et le 50 c'est dantesque.
C'est la conséquence de deux cahiers des charges opposés.
(c'est toujours bien d'avoir le choix... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 09:44:46Par curiosité, en quoi le Zf serait plus axé sur les optiques manuelles que le Z5II ?
Je t'ai déjà répondu Fabrice.
C'est d'une l'ergonomie du boîtier : tout est accessible via les roulettes, pas besoin de vérifier ses réglages via écran ou viseur. (d'où la frustration d'un grand nombre du fait que Nikon ne propose pas d'objectifs avec bague de diaph) Pour t'en rendre compte, il faudrait que tu en prennes un en main une journée sinon tu vas me reposer la question une 3ème fois. (et ne vient pas me dire que tu peux faire pareil avec ton z9...j'anticipe un peu, je te connais ; ) ) Je parle évidemment d'orientation commerciale, car bien sûr tu utilises les optiques manuelles avec n'importe quel boîtier)
Et l'aide à la map des optiques manuelles. C'est très pratique dans la plupart des situations et plus encore avec les optiques qui sont pucées comme Voigtlander...
Bref, comme je le disais, c'est une orientation. Incontestable. Ce qui m'a amené à plusieurs reprises de défendre l'autre aspect du nikon zf mis de côté par la plupart des utilisateurs, c'est à dire son aspect moderne, avec les mêmes performances qu'un z5II et je salue Nikon d'avoir pris cela en compte avec la maj de l'af eye des oiseaux...
Pour moi c'est ce qui fait vraiment sa force à ce boîtier. Le côté plaisir à l'utiliser avec les optiques manuelles, et ce plaisir vient en grande partie de sa conception (et certains utilisent ce boîtier que pour cela), en photo de rue (mis à part son écran, sinon utiliser que le viseur pour aller jusqu'au bout de la démarche) et par ailleurs c'est un boîtier qui remplit quasiment tous les cahiers des charges si besoin. (concert, mariage, animalier, sport...)
Le z5II, c'est surtout le côté pratique. Efficace avant tout.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 12:52:44Je t'ai déjà répondu Fabrice.
C'est d'une l'ergonomie du boîtier : tout est accessible via les roulettes, pas besoin de vérifier ses réglages via écran ou viseur. (d'où la frustration d'un grand nombre du fait que Nikon ne propose pas d'objectifs avec bague de diaph) Pour t'en rendre compte, il faudrait que tu en prennes un en main une journée sinon tu vas me reposer la question une 3ème fois. (et ne vient pas me dire que tu peux faire pareil avec ton z9...j'anticipe un peu, je te connais ; ) ) Je parle évidemment d'orientation commerciale, car bien sûr tu utilises les optiques manuelles avec n'importe quel boîtier)
Et l'aide à la map des optiques manuelles. C'est très pratique dans la plupart des situations et plus encore avec les optiques qui sont pucées comme Voigtlander...
Bref, comme je le disais, c'est une orientation. Incontestable. Ce qui m'a amené à plusieurs reprises de défendre l'autre aspect du nikon zf mis de côté par la plupart des utilisateurs, c'est à dire son aspect moderne, avec les mêmes performances qu'un z5II et je salue Nikon d'avoir pris cela en compte avec la maj de l'af eye des oiseaux...
Pour moi c'est ce qui fait vraiment sa force à ce boîtier. Le côté plaisir à l'utiliser avec les optiques manuelles, en photo de rue (mis à part son écran, sinon utiliser que le viseur pour aller jusqu'au bout de la démarche) et par ailleurs c'est un boîtier qui remplit quasiment tous les cahiers des charges si besoin.
Le z5II, c'est surtout le côté pratique. Efficace avant tout.
C'est toujours le même concept "tarte à la crème" des boitiers
vintage chez Nikon : quand on nous a présenté le D
f avec son f/1.8 50 dédié (le "SE") en 2013, chez Édouard, j'ai demandé au représentant Nikon pourquoi ne pas avoir sorti, dans ce cas, un objectif dédié avec bague de diaph.
Il m'a répondu que les ingés de Nikon ne savaient plus faire (véridique !)...
Pour ma pratique photographique, l'élément le plus important est l'ouverture. Et je ne vois pas le moyen de la connaitre, en montant un f/2.8 28 ou f/2 40 "SE" sur un Z
f, sans regarder un écran...
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:00:47C'est toujours le même concept "tarte à la crème" des boitiers vintage chez Nikon : quand on nous a présenté le Df avec son f/1.8 50 dédié (le "SE") en 2013, chez Édouard, j'ai demandé au représentant Nikon pourquoi ne pas avoir sorti, dans ce cas, un objectif dédié avec bague de diaph.
Il m'a répondu que les ingés de Nikon ne savaient plus faire (véridique !)...
Pour ma pratique photographique, l'élément le plus important est l'ouverture. Et je ne vois pas le moyen de la connaitre, en montant un f/2.8 28 ou f/2 40 "SE" sur un Zf, sans regarder un écran...
Décidément, tu dois aimer les tartes à la crème...
Le Df c'était différent. Bien que l'orientation était la même, il était globalement bancal bien que c'était un excellent boîtier niveau qualité d'image. Il n'était ni performant (bien que déjà très bon), ni pratique avec ses roues...Un boîtier bien trop bridé sur certains aspects.
Le nikon zf est en quelque sorte la correction du nikon df. Il est bien pensé pour la photo de rue et pour de la photos professionnelles (bien que j'aurais aimé un bouton en plus). Avec des corrections au fil du temps, ce qui est normal et ceux qui ont défendu avec force cette histoire d'iso auto/iso via la roue ont eu bien raison!! Et Nikon encore une fois l'a entendu.
Je pense que ces boîtiers sont surtout des tests commerciaux. Le Nikon df n'a pas eu le succès espéré, il ne fallait donc pas s'attendre à une gamme optique qui va avec. Le Nikon zfc a été un test et au vu de son succès le nikon zf est sorti, en test également. Et il a eu également un grand succès. Je ne me m'étonnerais donc pas de voir un successeur au zf, genre avec un capteur 33mpx (ou plus) défiltré (car cela manque). Et vu les succès successifs, il devient de plus en plus difficile pour Nikon d'ignorer une gamme propre au zf...
PS : pour les optiques sans ouverture, le nikon zf a un petit écran sur le boîtier qui permet de visionner l'ouverture
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:15:25Décidément, tu dois aimer les tartes à la crème...
Pas celles confectionnées par Nikon, en tout cas !
;-)
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:15:25PS : pour les optiques sans ouverture, le nikon zf a un petit écran sur le boîtier qui permet de visionner l'ouverture
Oui : on voit l'ouverture via un écran, comme... sur le Z9* !
(c'est un concept sur lequel Nikon aurait beaucoup à apprendre de Fuji... ;-)
*quoique, sur certains objectifs (f/1.2 50, f/2.8 24-70, etc), on peut la voir sur l'ACL dédié (gadget ?). D'ailleurs, chose
amusante, cette fonctionnalité a disparu sur les dernières productions (f/1.2 85 et 35, etc)...
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:18:04Oui : on voit l'ouverture via un écran, comme... sur le Z9 !
(c'est un concept sur lequel Nikon aurait beaucoup à apprendre de Fuji... ;-)
Bah c'est ce que j'ai déjà dit, Nikon ne va pas jusqu'au bout de sa démarche...Mais il est bien possible qu'il avance à petit pas, histoire de ne pas se retrouver avec un échec comme ce fut le cas avec le nikon df...
Sur le long terme, avec une gamme zf qui se développerait et toujours pas d'optiques pour ces boîtiers, j'aurais du mal à suivre...
Petit retour sur la taille de nos petits chéris.
J'avais ça. (Photo 1)
et je voulais un truc comme ça mais en FX (photo 2)
J'ai eu ça. :o
Edit: en voyant les photos, le seul point commun est le rehausseur de déclenchement.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:21:24Bah c'est ce que j'ai déjà dit, Nikon ne va pas jusqu'au bout de sa démarche...Mais il est bien possible qu'il avance à petit pas, histoire de ne pas se retrouver avec un échec comme ce fut le cas avec le nikon df...
Sur le long terme, avec une gamme zf qui se développerait et toujours pas d'optiques pour ces boîtiers, j'aurais du mal à suivre...
Je n'ai jamais considéré le D
f comme un échec (en fut-il un, d'ailleurs, pour Nikon* ?) : il était léger et embarquait le capteur du D4, pour un résultat différent des autres boitiers de la gamme (D4 excepté, œuf corse).
Juste un concept pas abouti...
*je n'arrive pas à retrouver l'interview que le Papa de D
f avait accordée.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 13:22:46Petit retour sur la taille de nos petits chéris.
J'avais ça. (Photo 1)
et je voulais un truc comme ça mais en FX (photo 2)
Vaste débat entre les tenants du télémétrique et ceux du reflex (ça nous rajeunit pas !)... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:18:04Pas celles confectionnées par Nikon, en tout cas !
;-)
Oui : on voit l'ouverture via un écran, comme... sur le Z9* !
(c'est un concept sur lequel Nikon aurait beaucoup à apprendre de Fuji... ;-)
*quoique, sur certains objectifs (f/1.2 50, f/2.8 24-70, etc), on peut la voir sur l'ACL dédié (gadget ?). D'ailleurs, chose amusante, cette fonctionnalité a disparu sur les dernières productions (f/1.2 85 et 35, etc)...
Et il n'existe pas que Nikon ... Tu as les marques tiers comme voigtlaender, simera...
https://www.voigtlaender.de/z-mount/?lang=en
https://phototrend.fr/2024/05/thypoch-simera-35-mm-28-mm-f-14-asph/
J'ai bien envie de me laisser tenter par l'une ou l'autre mais je n'arrive pas à me décider...
Il y a aussi ceux qui pucent leurs optiques leïca pour les utiliser sur le zf...Si tu fais un tour sur les forum qui utilisent le zf, tu verras que cela ne manque pas d'imagination par des passionnés de ce boîtier. Jinx nous l'a assez répété combien il appréciait ce boîtier pour cette utilisation là.
Tu peux parler de tarte à la crème pour le Nikon df, mais je ne suis pas d'accord concernant le nikon zf.
Ce qui serait bien, pour moi, ce sont des optiques modernes avec bague de diaph, qui permet ainsi de les utiliser selon l'usage que je souhaite en faire et serait totalement en accord avec le nikon zf et ce qu'il représente.
(la bague de diaph est peut être un problème pour l'étanchéité ? )
Le Pro2 a un double viseur.
Je pensais naivement que les Nikon hybrides auraient peu ou prou les dimensions du Pro2.
Le 50 Fuji est très proche du Summicron et pourtant il intègre un système autofocus.
Par exemple le Voigtlände 40 f1.2 me fait bien envie (mais là je m'éloigne totalement du sujet du fil) . J'aime beaucoup la focale, il est petit, et une grande ouverture...
https://www.5050travelog.com/camera-and-lens-reviews/voigtlander-nokton-40mm-f12-z-mount-nikon-zf-review
En lisant l'article, Fabrice, tu comprendras, peut être, pourquoi le zf est orienté objectif manuel ; )
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:40:59(la bague de diaph est peut être un problème pour l'étanchéité ? )
C'est pour cette raison que Fuji, Sony, etc, ne propose pas d'objectifs avec bague de diaph ?
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 13:43:48Le Pro2 a un double viseur.
Je pensais naivement que les Nikon hybrides auraient peu ou prou les dimensions du Pro2.
Heureusement que non (le Pro2 est énorme pour un APS-C) !
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:24:55Je n'ai jamais considéré le Df comme un échec (en fut-il un, d'ailleurs, pour Nikon* ?) : il était léger et embarquait le capteur du D4, pour un résultat différent des autres boitiers de la gamme (D4 excepté, œuf corse).
Juste un concept pas abouti...
*je n'arrive pas à retrouver l'interview que le Papa de Df avait accordée.
Il me semble que commercialement, cela l'a été...Du moins je garde ce souvenir mais je me trompe peut être...En tout cas, il n'a pas eu le succès espéré.
Mais au niveau qualité d'image, c'était un boîtier remarquable. J'aimais beaucoup ce boîtier.
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:50:25C'est pour cette raison que Fuji, Sony, etc, ne propose pas d'objectifs avec bague de diaph ?
Tu n'es pas obligé de poser la question pour dire une affirmation tu sais... : )
Bref, je pense que nous partageons tous ce manque...Nikon semble assez réceptif aux attentes...Cela viendra peut être par la suite...
Réceptif ouai. Il n'y a toujours pas de 300 2,8 ou f:4 dans la gamme Z.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:52:27Il me semble que commercialement, cela l'a été...
Tu connais peut-être les chiffres de vente vs estimations du fabricant, pas moi...
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 14:28:52Réceptif ouai. Il n'y a toujours pas de 300 2,8 ou f:4 dans la gamme Z.
C'est bien pour ça que je n'achète pas de Z.
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 14:30:19Tu connais peut-être les chiffres de vente vs estimations du fabricant, pas moi...
Avec un peu de bon sens tu pourrais le savoir.. Parfois il faut regarder au delà du guidon !
Quand les ventes d'un apn Nikon est un succès, nous le savons, Nikon le signale. Aussi simple que cela.
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:00:47Pour ma pratique photographique, l'élément le plus important est l'ouverture. Et je ne vois pas le moyen de la connaitre, en montant un f/2.8 28 ou f/2 40 "SE" sur un Zf, sans regarder un écran...
Oui mais un petit, et dédié ;-)
(oups déjà posté par ergodea...)
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 14:28:52Réceptif ouai. Il n'y a toujours pas de 300 2,8 ou f:4 dans la gamme Z.
Toujours pas de 70-200 f/4 ni de 70-300 f/3,5-5,6.
Un 70-200 f/4 à longueur variable comme l'actuel 24-70 f/4 m'arrangerait bien.
Je vois aussi d'autres marques qui proposent des 28-70 f/2 et je rêve d'un 24-50 f/2, mais je suis peut-être le seul.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 13:48:54Par exemple le Voigtlände 40 f1.2 me fait bien envie (mais là je m'éloigne totalement du sujet du fil) . J'aime beaucoup la focale, il est petit, et une grande ouverture...
https://www.5050travelog.com/camera-and-lens-reviews/voigtlander-nokton-40mm-f12-z-mount-nikon-zf-review
J'ai regardé les tests des Thypoch, les 28 et 35 ne sont pas mal, mais le 50 f/1,4 semble au-dessus.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345062.msg9111831.html#msg9111831 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345062.msg9111831.html#msg9111831)
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 24, 2025, 14:55:36Toujours pas de 70-200 f/4 ni de 70-300 f/3,5-5,6.
Un 70-200 f/4 à longueur variable comme l'actuel 24-70 f/4 m'arrangerait bien.
Je vois aussi d'autres marques qui proposent des 28-70 f/2 et je rêve d'un 24-50 f/2, mais je suis peut-être le seul.
Il faut que tu m'éclaires : quel intérêt d'avoir un 70-200 f/4 s'il existe un nikon z 70-180 f2.8 qui sera forcément meilleur à f/4 qu'un z 70-200 f/4?
Quant au 70-300 il existe chez tamron en monture z.
Un 28-70 f/2 sera plus lourd encore qu'un 28-70 f/2.8, le gain en vaut il la chandelle?
Je vois que c'est ce que propose sony...Ce genre d'optique est un concurrent direct au 2.8...Peut être viendront ils à terme remplacer les 2.8? Sony a très clairement une largeur d'avance, aussi bien sur les 1.4, les f/2 ...
Nikon a sorti toute sa gamme "classique" et déjà de haut vol...Depuis il ne propose plus grand chose alors que sony ne cesse de produire...Il est clair qu'il doit y avoir une frustration pour certains (par pour moi, à ce prix, dans l'immédiat, je ne pourrais pas.)
Citation de: 55micro le Mai 24, 2025, 15:00:21J'ai regardé les tests des Thypoch, les 28 et 35 ne sont pas mal, mais le 50 f/1,4 semble au-dessus.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345062.msg9111831.html#msg9111831 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345062.msg9111831.html#msg9111831)
Merci...
Voilà encore plus de pagaille dans ma tête...J'ai envie de m'acheter une de ces optiques manuelles mais pour l'instant je n'ai le choix que d'une seule !
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 15:03:07Il faut que tu m'éclaires : quel intérêt d'avoir un 70-200 f/4 s'il existe un nikon z 70-180 f2.8 qui sera forcément meilleur à f/4 qu'un z 70-200 f/4?
Avec les 45MP du Z8, j'ai peur que le 70-180 soit un peu juste.
Je pense qu'un 70-200 f/4 rétractable de conception Nikon pourrait avoir la qualité d'image de l'actuel 24-70 f/4 tout en étant plus léger et plus compact que le 70-180.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 15:03:07Un 28-70 f/2 sera plus lourd encore qu'un 28-70 f/2.8, le jeu en vaut il la chandelle?
A mes yeux, oui, parce que je n'aurais plus besoin de trimballer mon 50mm f/1,8 ni d'attendre la sortie du 28mm f/1,8 qui manque toujours à l'appel depuis 2019.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 15:05:53Voilà encore plus de pagaille dans ma tête...J'ai envie de m'acheter une de ces optiques manuelles mais pour l'instant je n'ai le choix que d'une seule !
En tous cas, pour le look les deux, Ultron et Thypoch, sont très sympas :)
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 24, 2025, 15:17:49A mes yeux, oui, parce que je n'aurais plus besoin de trimballer mon 50mm f/1,8 ni d'attendre la sortie du 28mm f/1,8 qui manque toujours à l'appel depuis 2019.
C'est vrai...J'ai toujours le 1.8 en plus de mes 2.8. Mais encore plus grand, plus lourd plus imposant, plus cher...Mais il ne serait pas étonnant que le 28-70 f2 de sony devienne la nouvelle référence...D'ailleurs pas si différent des Nikon à ouverture 1.2 (Nikon nous ferait des monstres alors? )
Il est amusant de constater qu'avec le ML au lieu d'avoir des optiques plus petites, elles ne cessent de grossir (mais avec une surenchère en qualité).
Je me demande bien ce que fait Nikon...Le z5II c'est bien, les maj aussi, l'optique vidéo également mais mis à part ça ?
Citation de: 55micro le Mai 24, 2025, 15:19:22En tous cas, pour le look les deux, Ultron et Thypoch, sont très sympas :)
Il y a également celui ci, qui n'est pas encore en monture z mais on peut espérer que cela le devienne
https://myfunleader.com/products/aritzlab-classic-35mm-f-1-4-for-m-lens
Plus je regarde et plus je me perds...
Ce que j'aime avec le Nokton, c'est de bénéficier de l'aide à la mise au point. Dommage que tous les fabricants tiers ne fassent pas la même chose. C'est un vrai plus avec le nikon zf
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 24, 2025, 15:11:47Avec les 45MP du Z8, j'ai peur que le 70-180 soit un peu juste.
Je pense qu'un 70-200 f/4 rétractable de conception Nikon pourrait avoir la qualité d'image de l'actuel 24-70 f/4 tout en étant plus léger et plus compact que le 70-180.
Pareil, l'AFS 70-200/f4 était un des meilleurs zooms nikon (voir DxO), même à f/4 le tamron est en-dessous!
Si le Tamron reste un zoom intéressant pour son poids et ouverture, les 20mm en moins, la restriction d'obtu méca, l'absence de VR, la qualité de construction, le manque de boutons (même pas un switch A/M) font que au final, un Z 70-200/f4 VR (inspiré du Canon ultra compact et de haut vol) se vendrait comme des petits pains.
Je suis convaincu que cela viendra, mais en AFS il a fallu patienter des lustres...
Le Z 300/f2.8 est encore plus attendu et malheureusement absent de la roadmap :(
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 24, 2025, 14:55:36Toujours pas de 70-200 f/4 ni de 70-300 f/3,5-5,6.
Un 70-200 f/4 à longueur variable comme l'actuel 24-70 f/4 m'arrangerait bien.
Je vois aussi d'autres marques qui proposent des 28-70 f/2 et je rêve d'un 24-50 f/2, mais je suis peut-être le seul.
Il existe le 70-180 f:2,8 qui est bien meilleur que le 70-200 f:4 AFS.
Il est plus court et plus léger (pas besoin de FTZ).
Dommage que Nikon nous ait gratifié de la vieille version Tamron non stabilisée!
Non comme toujours cela a bien faillit être très bien mais il se sont arrêtés au milieu du gué...
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 14:50:06Avec un peu de bon sens tu pourrais le savoir.. Parfois il faut regarder au delà du guidon !
Quand les ventes d'un apn Nikon est un succès, nous le savons, Nikon le signale. Aussi simple que cela.
Je ne savais pas, désolé !
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 15:41:39Il y a également celui ci, qui n'est pas encore en monture z mais on peut espérer que cela le devienne
https://myfunleader.com/products/aritzlab-classic-35mm-f-1-4-for-m-lens
Plus je regarde et plus je me perds...
Ce que j'aime avec le Nokton, c'est de bénéficier de l'aide à la mise au point. Dommage que tous les fabricants tiers ne fassent pas la même chose. C'est un vrai plus avec le nikon zf
Pourquoi chercher ailleurs ce que Voigtländer fait?
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 13:00:47Pour ma pratique photographique, l'élément le plus important est l'ouverture. Et je ne vois pas le moyen de la connaitre, en montant un f/2.8 28 ou f/2 40 "SE" sur un Zf, sans regarder un écran...
Et sur le Z9 tu la vois sur l'objectif du coup ? ;-)
Citation de: al646 le Mai 24, 2025, 16:28:28Pareil, l'AFS 70-200/f4 était un des meilleurs zooms nikon (voir DxO), même à f/4 le tamron est en-dessous!
Ce n'est pas le retour que namzip nous en a fait (à ma surprise, mais comme il a les deux...).
J'ai eu des Fuji, puis Leica Q. Changer l'ouverture sur l'objectif, oui c'est sympa.
Est-ce que changer l'ouverture sur le Zf en utilisant le petit écran LCD est immensément plus compliqué ? Non évidemment. La seule véritable différence c'est qu'on ne peut le faire que boîtier allumé...
Si ce détail est rédhibitoire au point de qualifier le Zf comme raté, il y a quand même un poil d'exagération, d'autant plus que c'est le même fonctionnement avec tous les Z puisqu'aucune optique Z n'a de bague.
Citation de: Jinx le Mai 24, 2025, 18:01:02Et sur le Z9 tu la vois sur l'objectif du coup ? ;-)
Non plus.
Le Z9 n'est pas mieux que le Z
f, ou vice-versa, sur ce coup-là... ;-)
Et puis, il y a bien longtemps que je considère la commande d'ouverture (ou du TdP, etc) bien plus pratique et ergonomique que via les bagues traditionnelles.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 16:36:57Il existe le 70-180 f:2,8 qui est bien meilleur que le 70-200 f:4 AFS.
Il est plus court et plus léger (pas besoin de FTZ).
Je me demande comment il peut être
bien meilleur... sur quel critère ?
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 18:12:27Et puis, il y a bien longtemps que je considère la commande d'ouverture (ou du TdP, etc) bien plus pratique et ergonomique que via les bagues traditionnelles.
Ça dépend des usages : en photo posée, l'œil au viseur, oui c'est plus pratique.
Par contre en photo de rue, l'appareil qui pend sur le ventre, il est plus pratique pour moi de tourner les molettes, du moins sur le Zf qui n'affiche pas la vitesse ni les iso sur le petit écran LCD.
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 15:41:39Il y a également celui ci, qui n'est pas encore en monture z mais on peut espérer que cela le devienne
https://myfunleader.com/products/aritzlab-classic-35mm-f-1-4-for-m-lens
Plus je regarde et plus je me perds...
Ce que j'aime avec le Nokton, c'est de bénéficier de l'aide à la mise au point. Dommage que tous les fabricants tiers ne fassent pas la même chose. C'est un vrai plus avec le nikon zf
Sur la partie Leica du forum, et sur summilux, les Nokton, et encore plus aspherical, ont bonne presse.
Personnellement, je vis toujours avec des AiS et des AF-S et parfois je m'emmêle les pinceaux pour régler le diaphragme.
Cela ne vous arrive pas d'aller chercher la mauvaise commande (roue du boitier avec un AIS ou sur l'objectif avec un AF-S) ?
Citation de: Rami le Mai 24, 2025, 18:35:49Cela ne vous arrive pas d'aller chercher la mauvaise commande (roue du boitier avec un AIS ou sur l'objectif avec un AF-S) ?
Non.
Et pour une bonne raison : tous mes AF-S sont "G"... ;-)
Relis bien ;D
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 18:12:27Je me demande comment il peut être bien meilleur... sur quel critère ?
J'ai la chance d'avoir ces deux objectifs.
Premier critère l'encombrement, le f:4 nécessite la FTZ.
Second critère la fonctionnement AF, le 70/180 est plus rapide à faire le point.
Troisième critère la définition. À PO le 70/180 est meilleur que le f:4 à F:4.
Tout ça bien sûr avec le même boîtier Z.
PS: pour la definition, il existe des comparatifs réalisés par des sites sérieux qui confortent mes tests réalisés en photographiant une carte routière.
Citation de: Rami le Mai 24, 2025, 18:38:29Relis bien ;D
Ça ne m'est jamais arrivé, non.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 18:39:05J'ai la chance d'avoir ces deux objectifs.
Premier critère l'encombrement, le f:4 nécessite la FTZ.
Second critère la fonctionnement AF, le 70/180 est plus rapide à faire le point.
Troisième critère la définition. À PO le 70/180 est meilleur que le f:4 à F:4.
Tout ça bien sûr avec le même boîtier Z.
PS: pour la definition, il existe des comparatifs réalisés par des sites sérieux qui confortent mes tests réalisés en photographiant une carte routière.
Pour les critères d'encombrement, oui c'est évident.
Après, je reste étonné, quand même. Et puis, je reste méfiant vis-à-vis des objectifs "tiers" (même si celui-ci est (re)badgé Nikon) : je n'ai pas aimé, à l'époque, le "meilleur" 50mm du marché (le Sigma Art), par exemple.
Si tu as des liens, je suis preneur.
Et puis, se pose aussi la question d'acheter le Nikon-Tamron, ou d'attendre l'arrivée de la dernière version du Tamron en monture Z...
Citation de: Jinx le Mai 24, 2025, 18:07:39il y a quand même un poil d'exagération.
Sans aucun doute
Personnellement j'ai un problème à acheter tamron, et c'est totalement subjectif. Autant je fais confiance aujourd'hui à la marque sigma, autant j'ai quelques réticences vis vis du tamron...Cela sans doute parce que j'ai des optiques sigma et aucune de tamron. Le dernier tamron que j'ai eu date de plus de 10 ans et je suis restée sur ces anciennes impressions. J'imagine bien que cela à changé depuis...
Citation de: Rami le Mai 24, 2025, 18:35:49Sur la partie Leica du forum, et sur summilux, les Nokton, et encore plus aspherical, ont bonne presse.
Personnellement, je vis toujours avec des AiS et des AF-S et parfois je m'emmêle les pinceaux pour régler le diaphragme.
Cela ne vous arrive pas d'aller chercher la mauvaise commande (roue du boitier avec un AIS ou sur l'objectif avec un AF-S) ?
C'est une bonne idée...Je vais glaner quelques infos du côté du forum leica...
Sinon, oui il m'arrive de ne pas utiliser la bonne commande
Citation de: ergodea le Mai 24, 2025, 19:27:20Personnellement j'ai un problème à acheter tamron, et c'est totalement subjectif. Autant je fais confiance aujourd'hui à la marque sigma, autant j'ai quelques réticences vis vis du tamron...Cela sans doute parce que j'ai des optiques sigma et aucune de tamron. Le dernier tamron que j'ai eu date de plus de 10 ans et je suis restée sur ces anciennes impressions. J'imagine bien que cela à changé depuis...
Pourtant, les objectifs Tamron ont plutôt bonne réputation (mon collègue a acheté le f/2.8 24-70 pour monter sur son D850, et en est très content), notamment les fixes genre f/1.8 45 (qui m'avait tenté, à l'époque).
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 19:35:36Pourtant, les objectifs Tamron ont plutôt bonne réputation (mon collègue a acheté le f/2.8 24-70 pour monter sur son D850, et en est très content), notamment les fixes genre f/1.8 45 (qui m'avait tenté, à l'époque).
Par contre, même s'il s'agit du siècle dernier et d'une technologie aujourd'hui révolue, je reconnais encore aujourd'hui du premier coup d'œil les diapos réalisées avec le Tamron f/2.5 90 macro II... ;-)
Petit comparatif entre le 70/200 et le 70/180
Poids 200 958 g.
Poids 180 785 g.
Longueur hors pare soleil
200 210mm
180 153mm
Longueur avec pare soleil
200 255mm
180 200mm
Le 200 est en variation interne pas de changement. Le 180 augmente de 40mm en passant de 70 à 180.
Pour un comparatif le site où l'on peut voir les relevés sur la même page est photosynthèses.
tiens, il y a d'ailleurs une optique que je n'avais pas vue : le tamron 35-150 f2-2.8. Cela reste globalement une ouverture à 2.8 (35mm f2, 50mm f2.2, 85mm 2.7 puis 2. 8) mais avec un range plutôt intéressant ...Et pour la vidéo il est assez étonnant
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 20:11:54Petit comparatif entre le 70/200 et le 70/180
Poids 200 958 g.
Poids 180 785 g.
Longueur hors pare soleil
200 210mm
180 153mm
Longueur avec pare soleil
200 255mm
180 200mm
Les caractéristiques que tu mets sont celles du 70-200 + FTZ, n'est-ce pas ?
Edit : remarque en passant, elles sont fausses, de toute façon...Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 20:11:54Le 200 est en variation interne pas de changement. Le 180 augmente de 40mm en passant de 70 à 180.
Avantage indéniable au 70-200 sur ce critère, donc.
Oui, c'est pour une utilisation sur un boitier Z.
Pour le comparatif, il y a ephotozine mais il faut sortir les comparatifs.
Sur le fil du 180, j'avais publié les deux graphes.
Le site qui propose le comparatif est photographylife mes confuses...
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 20:21:25Oui, c'est pour une utilisation sur un boitier Z.
Pour le comparatif, il y a ephotozine mais il faut sortir les comparatifs.
Sur le fil du 180, j'avais publié les deux graphes.
Le site qui propose le comparatif est photographylife mes confuses...
En fait, je me suis acheté avant-hier un nouveau fourre-tout (mon
FlipSide 400 dépassant les dimensions max admissibles de la compagnie aérienne), avec comme critères principaux le fait de pouvoir contenir Z9 + f/2.8 24-70 + PS monté et f/4 70-200 + FTZ + PS monté.
Après mesures rapides, j'avais en tête 24cm pour les deux.
Le f/4 70-200 + FTZ + PS + bouchon arrière fait 23,7cm de long (au millimètre près).
Je ne dis pas que le f:4 est mauvais, je souhaitais un 2,8 sans passer par le lourd 70-200 Z.
une petite photo pour illustrer le comportement du f:4 en spectacle sur un boitier Z.
Citation de: namzip le Mai 24, 2025, 20:35:34Je ne dis pas que le f:4 est mauvais, je souhaitais un 2,8 sans passer par le lourd 70-200 Z.
Oui, ça se conçoit.
Après, personnellement, n'ayant pas l'usage de f/2.8 sur un télé, je me
contente du f/4... ;-)
CameraLabs permet de comparer l'AF-S 70-200 f/4, le Z 70-200 f/2,8 et le Z 70-180 sur capteur 45MP.
C'est suite aux remarques de Namzip que j'ai comparé les résultats de ces 3 objectifs à PO, à f/4 et à f/8.
De mémoire, le classement général était Z 70-200 f/2,8 puis Z 70-180, et en dernier l'AF-S 70-200 f/4.
J'ai trouvé néanmoins que le Z 70-180 était un peu faible à PO sur capteur de 45MP, ouverture qui m'intéresse pour flouter l'arrière-plan pour les photos de CSO.
Et moi aussi je trouve l'ensemble AF-S 70-200 f/4 + FTZ beaucoup trop long et trop lourd, surtout au vu des performances, que je jugeais excellentes il y a dix ans, mais qui paraissent aujourd'hui seulement honorables, tant les objectif Z ligne S ont rehaussé le niveau.
Merci pour ce retour.
J'ai toujours utilisé mon 80-200 AFD malgré son poids puis, passant au Zf, j'ai sauté le pas avec le 70-200 f:4 car je l'ai trouvé en occasion à un prix que je ne pouvais pas laisser passer.
Pour du spectacle le 2,8 me manquait le 70-200 Z était trop lourd aussi le petit 180 devenait parfait.
J'ai fais un test rapide en photographiant une carte de randonnée qui a l'avantage de présenter un éventail de couleurs et de détails.
Résultat: 180 en tête suivi du f:4 (très proche), mon 180 AFD et en bon dernier mon fidèle 80-200.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 25, 2025, 08:48:55Et moi aussi je trouve l'ensemble AF-S 70-200 f/4 + FTZ beaucoup trop long et trop lourd, surtout au vu des performances, que je jugeais excellentes il y a dix ans, mais qui paraissent aujourd'hui seulement honorables, tant les objectif Z ligne S ont rehaussé le niveau.
J'ai quand même un peu de mal avec ce genre d'affirmation...
Comment le f/4 70-200 peut-il être jugé aujourd'hui comme beaucoup trop lourd (850g, pour rappel)... le poids de la FTZ ?
En ce qui concerne les résultats optiques, je suis enthousiasmé (sur D850 ou Z9). Je ne pense pas qu'un objectif "S" fasse beaucoup mieux aujourd'hui (d'ailleurs, Robert, en le comparant au 70-180, les qualifie de "très proches" juste au-dessus).
Ci-dessous, le
crop 100% (déjà posté) à PO à 200mm (là où il est le plus
faible), sur D850. Point fait sur l'immeuble à droite :
Voici les comparatifs sur mire de cameralabs.
Comme j'ai pu essayer le Z 70-200 f/2,8 sur Z6 et le comparer à l'AF-S 70-200 f/4, ces tests sur mire corroborent mes impressions.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 25, 2025, 10:42:53Voici les comparatifs sur mire de cameralabs.
Comme j'ai pu essayer le Z 70-200 f/2,8 sur Z6 et le comparer à l'AF-S 70-200 f/4, ces tests sur mire corroborent mes impressions.
Le f/2.8 70-200 S est une bombe, tout comme le f/2.8 70-200E FL VR* de dernière génération.
Le f/4 70-200 AF-S étant légèrement en-dessous du modèle f/2.8 en reflex, pas de surprise qu'il en soit de même avec le "Z"...
*un AF quasi-instantané, comme avec le f/2 200... impressionnant !
Ici le test de Thom Hogan
https://www.zsystemuser.com/z-mount-lenses/nikkor-lenses/nikon-z-mount-lens-reviews/nikon-70-180mm-f28-lens.html
Citation de: al646 le Mai 25, 2025, 10:52:22Ici le test de Thom Hogan
https://www.zsystemuser.com/z-mount-lenses/nikkor-lenses/nikon-z-mount-lens-reviews/nikon-70-180mm-f28-lens.html
C'est un objectif qui sous-expose violemment, apparemment... ;-)
Disons que depuis la déception causée par le Z 40mm f/2 sur le Z8, je suis plus réticent pour le remplacement de l'AF-S 70-200 f/4 par le Z 70-180.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 25, 2025, 10:58:57Disons que depuis la déception causée par le Z 40mm f/2 sur le Z8, je suis plus réticent pour le remplacement de l'AF-S 70-200 f/4 par le Z 70-180.
Mauvais
casting ?
Si attendais du f/2 40 les mêmes perfs' que le f/1.8 50 S, normal que tu sois déçu...
Citation de: al646 le Mai 25, 2025, 10:52:22Ici le test de Thom Hogan
https://www.zsystemuser.com/z-mount-lenses/nikkor-lenses/nikon-z-mount-lens-reviews/nikon-70-180mm-f28-lens.html
Ce qui est aussi remarquable avec les "Tamrikon" ou Tamron, c'est la capacité en proxy. J'apprécie vraiment sur le 28-75 G2, et je vois que ce 70-180 donne le rapport 1:2
Sinon, pour revenir au 70-180, des nouvelles sur la sortie prochaine du G2 en monture Z ?
Grâce à l'AF très performant du Z8, je voulais faire ce genre de photo de rue en tenant l'appareil et la taille et en le pointant au juger sans viser.
C'est possible avec le 50mm f/1,8 mais pas avec le 40mm f/2 qui est trop mou dans la zone des 15mm, et l'AF détecte le visage mais n'accroche pas vraiment.
Je n'ai même pas conservé les photos réalisées, d'où mon recours à l'IA pour montrer le problème.
Je m'amusais quelquefois à ce genre d'exercice, dans les années 80 (en hyperfocale ou zone focusing)...
Olympus OM-2SP + f/2 24, certainement à f/8 :
Sinon, on occupe le terrain en attendant... personne ne s'est acheté le Z5II ?
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 25, 2025, 12:14:32C'est possible avec le 50mm f/1,8 mais pas avec le 40mm f/2 qui est trop mou dans la zone des 15mm, et l'AF détecte le visage mais n'accroche pas vraiment.
Ton retour m'étonne, j'utilise le 40 f/2 régulièrement avec le Zf et j'ai quasiment 100% de réussite en AF et détection des yeux, et ce quelque soit la distance ou l'ouverture.
Je précise que je ne regarde même pas si le collimateur passe en vert, je shoote comme je le faisais en zone focusing, c'est à dire que je porte l'appareil à l'œil, je cadre du mieux possible et je déclenche... tout ceci en moins d'une seconde.
Citation de: Jinx le Mai 25, 2025, 13:30:31Ton retour m'étonne, j'utilise le 40 f/2 régulièrement avec le Zf et j'ai quasiment 100% de réussite en AF et détection des yeux, et ce quelque soit la distance ou l'ouverture.
Pas remarqué non plus de défaillances particulières avec le f/2 40 sur ce critère...
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2025, 11:24:12Sinon, pour revenir au 70-180, des nouvelles sur la sortie prochaine du G2 en monture Z ?
A non avis on peut attendre vu que le Nikkor est sorti il y a juste 2ans... au passage en même temps que le Tamron G2 >:D
Citation de: luistappa le Mai 25, 2025, 13:51:17A non avis on peut attendre vu que le Nikkor est sorti il y a juste 2ans... au passage en même temps que le Tamron G2 >:D
J'ai lu quelque part qu'il fallait attendre 3 ans avant que Tamron ne puisse proposer l'objectif en monture Z (en fonction des accords passés avec Nikon)...
Pour le Z5II je dois le recevoir la semaine prochaine. :)
j'ai retrouvé mon comparatif concernant le 70/180 vs le 70/200 f:4.
A gauche le 70/180 à 180mm et f:2,8
A droite le 70/200 à 200mm et f:4
c'est fait à l'arrache mais comme les deux prises de vue ont les mêmes conditions, le comparatif reste valable.
Citation de: namzip le Mai 25, 2025, 13:58:07Pour le Z5II je dois le recevoir la semaine prochaine. :)
j'ai retrouvé mon comparatif concernant le 70/180 vs le 70/200 f:4.
A gauche le 70/180 à 180mm et f:2,8
A droite le 70/200 à 200mm et f:4
c'est fait à l'arrache mais comme les deux prises de vue ont les mêmes conditions, le comparatif reste valable.
coin, bord, centre?
Il y a longtemps de cela j'avais vu un comparatif entre le tamron et le nikon z et le tamron n'avait pas à rougir. Maintenant je comprends les réticences de Tonton.Bruno. S'il désire la netteté et détails fins, à mon avis, seuls les S sont faites pour lui.
Le z 40 f/2 m'a également beaucoup surprise au début de son utilisation, tant je perdais en détails fins comparé au nikon z 50 1.8s. Et ce, sur un 24Mp. Personnellement j'ai toujours le nikon afs vrII qui est très bon et bien que tentée par le tamron, je ne l'ai pas acheté.
Mais Tonton-Bruno, qui aime bien les courbes MTF, devrait ne pas être déçu, non? Elles n'ont rien à voir avec le 40 f2
https://imaging.nikon.com/imaging/lineup/lens/z-mount/z_70-180mmf28/img/mtf_wide.jpg
Citation de: ergodea le Mai 25, 2025, 14:48:05Mais Tonton-Bruno, qui aime bien les courbes MTF, devrait ne pas être déçu, non?
Et de mémoire de test, ce 70-180 a aussi la rare caractéristique d'être meilleur à 180 qu'à 70mm, donc idéal pour un bon nombre d'activités sportives pour lesquelles on cherche plus souvent les longues focales.
Le 50 f/1.8 est dans une autre ligue que le 40 f/2, c'est évident.
J'ai eu le 50 que j'ai revendu et le 40 que je conserve, car perso je trouve le 50 trop clinique alors que le 40 a un certain rendu qui me plait, malgré quelques lacunes optiques.
J'étais peut-être resté sur une fausse première impression.
Il s'agissait de mes toutes premières photos au Z8 et peut-être l'appareil était mal réglè.
Je viens de faire des essais dans mon bureau et je trouve que sur photo statique en tous cas, le résultat est correct.
Le crop est à échelle 50%.
Aucun problème ni à droite ni à gauche.
J'espère pouvoir faire des essais en extérieur sur piéton en marche dans les jours qui viennent.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 25, 2025, 10:58:57Disons que depuis la déception causée par le Z 40mm f/2 sur le Z8, je suis plus réticent pour le remplacement de l'AF-S 70-200 f/4 par le Z 70-180.
Je pense que ce Tamron a un excellent rapport Q/P et a l'avantage d'être abordable, compact, léger et d'ouvrir à 2.8
Niveau performances, c'est bon mais pas au niveau des nikon.
Apparement à f/2.8 selon les focales, c'est bon sans plus... mais décevant avec un TC
Si on considère l'absence de VR, la limitation en obtu mécanique, le manque de boutons, la construction plus légère, les performances, les 20mm de moins, la différence de prix avec le nikkor se justifie pleinement.
Après, si on veut du compact et léger, nul ne sait quand un 70-200/f4 sera annoncé, s'il sera similaire au canon R ou aussi lourd et encombrant que l'afs... et enfin pour l'ouverture, faut accepter de perdre un stop.
Je comprends qu'actuellement le dilemme se pose et ce tamron accessible reste très tentant.
Ce que Thom Hogan en dit pour les perfs:
Sharpness: Up close (test chart range) and 70mm, you really need to be at f/5.6 to get excellent center and DX boundary results (full frame corners are fair+ at f/5.6 and require f/8 to get into the good range). At 85mm, the full frame corners start to catch up to the DX boundary (everything else is the same as at 70mm). The lens starts to come into its own at about 135mm, where I'd say that center to corners are excellent- at f/4. By the time you get to 180mm, things are starting to change again, with center excellent at f/4, but the DX boundary not reaching the same until f/8.
However, note that if you push the lens to the 1:2 magnification level at 70mm, the corners go decidedly soft, and even stopping down won't recover detail. At the other end of the focal range, I'd say that the corners can be recovered well by stopping down to f/5.6.
Ensuite question encombrement, entre le 40 et le 50, y a pas photo.
j'ai largué mes 70-200mm pour passer au 70-180mm Z dès sa sortie. Franchement avec un peu d'accentuation en post prod ça pique pas mal du tout. Les seuls soucis que j'ai avec c'est qu'en lumière moyenne sans contraste il est parfois imprécis en MAP au 180mm à plus de 10mètres sur des visages (Z8 et Z6iii). Mon collègue qui a la même config a aussi les mêmes soucis par moment. Chose que je n'avais pas avec le 70-200mm et la bague (au 200mm)
C'est vrai, le Z 70-200 est meilleur que le 70-180.
C'est vrai le Z 70-200 coûte deux fois plus cher. 1149 contre 2299.
C'est vrai le Z 70-200 est plus lourd. 1440g contre 785g
Pour mes petits Mickey j'ai choisi le moins bon. ;D
Citation de: ergodea le Mai 25, 2025, 14:40:51coin, bord, centre?
C'est le centre de l'image.
Je viens de regarder les photos, même constat pour les bords et les angles, le 180 est devant. :)
Merci, les 70 ou 80-200 f/2,8 à 1,4 kg j'en ai soupé. Plus jamais!
En compagnie de ce boitier depuis 2 jours en remplacement d'un Z6 II et à la fin d'un we VTT sans beaucoup de déclenchements, 40 en gros je suis entièrement satisfait. Pas de photos à suivre, j'ai déjà donné. Bonnes photos à tous.
Citation de: 55micro le Mai 25, 2025, 17:23:02Merci, les 70 ou 80-200 f/2,8 à 1,4 kg j'en ai soupé. Plus jamais!
Perso, je n'en ai jamais eu (jugés intransportables).
Citation de: Benikon le Mai 25, 2025, 21:24:33En compagnie de ce boitier depuis 2 jours en remplacement d'un Z6 II et à la fin d'un we VTT sans beaucoup de déclenchements, 40 en gros je suis entièrement satisfait. Pas de photos à suivre, j'ai déjà donné. Bonnes photos à tous.
Pas de photos, soit. Ton avis concernant l'autofocus serai le bien venu.
Citation de: namzip le Mai 25, 2025, 17:06:15C'est vrai, le Z 70-200 est meilleur que le 70-180.
C'est vrai le Z 70-200 coûte deux fois plus cher. 1149 contre 2299.
C'est vrai le Z 70-200 est plus lourd. 1440g contre 785g
Pour mes petits Mickey j'ai choisi le moins bon. ;D
c'est vrai le Z 70-200 accepte les TC ;)
Le 70-180 aussi.
Citation de: namzip le Mai 25, 2025, 21:35:45Pas de photos, soit. Ton avis concernant l'autofocus serai le bien venu.
Très rapide, discriminant.
Citation de: Jinx le Mai 25, 2025, 15:53:57Le 50 f/1.8 est dans une autre ligue que le 40 f/2, c'est évident.
J'ai eu le 50 que j'ai revendu et le 40 que je conserve, car perso je trouve le 50 trop clinique alors que le 40 a un certain rendu qui me plait, malgré quelques lacunes optiques.
Le premier jour Nikon a dit "je vais créer un nouveau boîtier " et il s'est dit que c'était bien
Le deuxième jour Nikon a dit " ce boîtier sera rétro" et il s'est dit que c'était bien
le troisième jour Nikon a dit " ce boîtier ressemblera au FM2" et il s'est dit que c'était bien
Le quatrième jour Nikon a dit " ce boîtier sera également moderne" et il s'est dit que c'était bien
Le cinquième jour Nikon a dit " ce boîtier sera également performant et il s'est dit que c'était bien
Le sixième jour Nikon a dit " ce boîtier aura une optique un 40 f2" et il s'est dit que c'était bien.
Le septième jour Nikon se reposa...
Vint le jour où naquit le Nikon Zf parfaitement équilibré avec le nikon z 40 f/2, un vrai plaisir à utiliser , même à une main...Et c 'était bien.
Vint le jour où on voulut lui mettre une autre optique, un peu plus lourde, mais le pauvre Nikon Zf n'était pas conçu pour cela et devint boiteux...
Bref, en terme d'ergonomie, parfois j'ai l'impression que ce boîtier a été conçu que pour le 40 et 28mm
Citation de: ergodea le Mai 25, 2025, 22:20:19...
Le septième jour Nikon se reposa...
...
Ben... quel programme !
Enfin bon, si tu comptes marcher sur l'eau tu nous préviens avant, hein ! ;D
Citation de: ergodea le Mai 25, 2025, 22:20:19le troisième jour Nikon a dit " ce boîtier ressemblera au FM2" et il s'est dit que c'était bien
Sauf qu'il s'est loupé...
Le FM2 restera le FM2 et le Zf un Zf... autres époques, autres technologies. On peut parler d'inspiration, tout au plus.
: ))
Hier j'ai pu trouver un moment pour faire quelques essais en extérieur, sur le site olympique de la colline d'Elancourt qui vient d'ouvrir au public.
Dans un premier temps avec les paramètres d'usine du Z8 plus le DLA activé, comme je le conseille aux débutants, puis sans DLA et avec le PC neutre modifié par Alain Clément et toujours en mode vue par vue, en AF-C priorité à la mise au point.
La détection du sujet se fait bien, mais pour un sujet arrivant vers le photographe, même au pas, l'AF est trop lent et si la MaP a l'air bonne quand on contrôle l'image sur le terrain, de retour sur le PC on voit bien qu'elle n'est pas parfaite.
Sur des sujets statiques en revanche la MaP est bonne
Un exemple en suivi panoramique, appui sur le déclencheur à mi-course et un seul déclenchement.
Pour cette trottinette, pas de problème, la netteté est bonne (détail 100%).
Malheureusement c'est la seule, et les 4 ou 5 autres que j'ai prises dans les mêmes conditions sont floues.
Je n'ai pas corrigé les aberrations chromatiques et ça se voit.
Sinon la tenue du boîtier à une main le long du corps n'est pas fatigante, et en poussant la luminosité de l'écran au max on voit bien le sujet.
En photographiant au juger tout en discutant avec les gens, ils ne vous remarquent pas.
Le but n'est pas de se cacher, mais de rechercher la spontanéité entre 2 clichés demandés et acceptés.
La photo en exemple est fortement recadrée, et vous remarquez qu'il n'y a aucun problème de netteté.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 09:44:44La détection du sujet se fait bien, mais pour un sujet arrivant vers le photographe, même au pas, l'AF est trop lent
Je veux bien croire que certains objectifs sont plus lents que d'autres, mais à ce point... tu es vraiment sûr de tes paramètres de réglage?
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 10:46:13Je veux bien croire que certains objectifs sont plus lents que d'autres, mais à ce point... tu es vraiment sûr de tes paramètres de réglage?
Surtout que le 40 n'est pas le plus lent des Nikkor Z...
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 10:46:13Je veux bien croire que certains objectifs sont plus lents que d'autres, mais à ce point... tu es vraiment sûr de tes paramètres de réglage?
Ben, je les ai affichés!
Pour l'AF-C priorité à la mise au point, j'en suis absolument certain, puisque j'ai vérifié avant et après la sortie, et encore ce matin, et que ce sont mes réglaghes de registres enregistrés sur ma carte..
Pour cette photo, je me souviens très bien avoir appuyé à mi-course et avoir attendu que la personne occupe bien tout le cadre avant de déclencher.
Appui à mi-course, AF-C priorité à la mise-au-point à 1/4000s. Quoi d'autre ?
Tiens...Je viens de percuter...ça y est? tu as le z5II?
Sur plusieurs photos, je crois remarquer un phénomène de back focus.
La mise au point a l'air de se faire légèrement en arrière, mais pourquoi cela se produirait rien que sur les sujets en mouvement?
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 11:17:57Tiens...Je viens de percuter...ça y est? tu as le z5II?
ah non...Je viens de voir les exifs...
Tu viens d'acquérir le 40 f2?
L'af du z 40 f2 est parfois effectivement pas assez réactif et peu faire manquer certaine prises de vues, pareil pour le 28, c 'est kif kif entre les 2...J'avais lu je ne sais plus où que l'af du 40 f2 était plus rapide que celui du 28, mais sur le terrain c'est pareil en terme de déchets
Cela fait plusieurs années que je l'ai, mais je m'en sers très peu.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 11:19:56Sur plusieurs photos, je crois remarquer un phénomène de back focus.
La mise au point a l'air de se faire légèrement en arrière, mais pourquoi cela se produirait rien que sur les sujets en mouvement?
C'est comme si l'objectif traitait l'info de MAP du boîtier avec du retard. Très bizarre. Nostalgie du rapide 50mm f/1,8 D...
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 10:46:13Je veux bien croire que certains objectifs sont plus lents que d'autres, mais à ce point... tu es vraiment sûr de tes paramètres de réglage?
La fiabilité de l'af est vraiment dépendant de l'af de l'objectif...cela a toujours été le cas évidemment mais je m'en rendais moins compte avec les reflex.
Et la résolution du z 40 f2 n'est pas celle du z 50 1.8. On le constate très vite dans les fins détails mais aussi quand on monte dans les iso. Le nikon z 50 1.8 excelle quelques soient les conditions, et ce, jusqu'à 64 000 iso. Avec le z 40 f2, lorsqu'on monte en iso, on perd très vite les détails et a ses limites.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 11:24:47Cela fait plusieurs années que je l'ai, mais je m'en sers très peu.
Ah oui...
C'est une optique bien sympa de part son poids et taille, un rendu très agréable mais avec effectivement ses petits défauts dont ceux que tu signales...Mais c'est vraiment un plaisir à utiliser dans la rue principalement...
Avec le z 28 f2.8, c'est pareil...La map se place parfois à l'avant comme on peut le voir sur les femmes qui descendent l'escalator...Mais bon, cela reste 2 superbes optiques pour ce qu'elles sont : légères et agréables. Et sur le nikon zf, c'est vraiment un plaisir de se promener avec ce combo, à tenir l'appareil en main, à prendre des photos...Mais ce sont les seules existantes dans cet esprit là. Je me demande si je ne vais pas finalement acheter le sony zeiss 55 1.8 avec la bague
Là c'était encore une fois pour vérifier la fiabilité du transfert sur le cloud, toujours en jpeg...
https://img.gg/uxHR9Gt
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 11:36:09Et la résolution du z 40 f2 n'est pas celle du z 50 1.8.
Oui mais là ce n'est pas un problème de résolution, c'est la MAP qui est en retard. Ils ont cherché à battre le record catégorie escargot du 50 AF-S f/1,4?
Pour des objectifs compacts censés être faits pour le reportage léger et la photo de rue, c'est ballot.
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 11:51:22Oui mais là ce n'est pas un problème de résolution, c'est la MAP qui est en retard. Ils ont cherché à battre le record catégorie escargot du 50 AF-S f/1,4?
Pour des objectifs compacts censés être faits pour le reportage léger et la photo de rue, c'est ballot.
Non...Dans la plupart des situations l'af est bien réactif, fonctionne bien et évidemment en af auto ou 3d. Si tu veux que ce soit toujours bon, tu te mets en af dynamique et voilà...Si c'était un problème, depuis longtemps que ces optiques là auraient été décriées...Pour ce qu'elles sont : petites, légères et pas chères, elles font très bien leur boulot !
Un af qui pose problème, car lent c'est par exemple le sony fe 50 1.8 : même prix, même légèreté mais pas du tout de la même qualité que les optiques Nikon. Il faut comparer ce qui est comparable.
Je ne suis pas certain que Nikon les a conçu pour du reportage léger mais surtout pour être des optiques abordables...
Citation de: luistappa le Mai 26, 2025, 12:03:25Je ne suis pas certain que Nikon les a conçu pour du reportage léger mais surtout pour être des optiques abordables...
Peut être...mais elles sont devenues dans le temps un peu les références des optiques de rue...Un certain nombre de photographes utilisent des leïca, voigtlander mais aussi ce nikon 40 f2 pour son af (par rapport aux optiques manuelles) mais aussi pour son rendu...
Oui!
Mais ce que ma remarque entendait est que la rapidité de leur AF ne faisait pas forcément parti du cahier des charges ;)
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 12:07:06Un certain nombre de photographes utilisent des leïca, voigtlander mais aussi ce nikon 40 f2 pour son af mais aussi pour son rendu...
Qu'un certain nombre de photographes se trompent sur la destination d'un objectif ne changera pas ses performances...
Les 70-200/2.8 Nikon ont toujours eu un AF très vif.
L'AF de leurs 50mm premiers prix bcp moins...
Et c'est logique
Citation de: luistappa le Mai 26, 2025, 12:11:29Oui!
Mais ce que ma remarque entendait est que la rapidité de leur AF ne faisait pas forcément parti du cahier des charges ;)
Bien sûr!
Quand on l'achète on le sait ; )
Mais encore une fois, dans sa gamme, je les trouve vraiment bien. Il faut avoir utilisé le sony pour se rendre compte de la qualité des Nikon. Le sony, sans même utilisé l'af auto, est déjà lent.
Citation de: Potomitan le Mai 26, 2025, 12:11:37Qu'un certain nombre de photographes se trompent sur la destination d'un objectif ne changera pas ses performances...
Les 70-200/2.8 Nikon ont toujours eu un AF très vif.
L'AF de leurs 50mm premiers prix bcp moins...
Et c'est logique
Oui. Mon 70-200 afs sur le zf est très réactif et précis.
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 12:07:06Un certain nombre de photographes utilisent des leïca [...]
C'est une manie... ;-)
Citation de: Potomitan le Mai 26, 2025, 12:11:37Qu'un certain nombre de photographes se trompent sur la destination d'un objectif ne changera pas ses performances...
Les 70-200/2.8 Nikon ont toujours eu un AF très vif.
L'AF de leurs 50mm premiers prix bcp moins...
Et c'est logique
Je ne vois ce qu'il y a de
logique là-dedans : un de mes Nikkor à l'AF le plus rapide est aussi le moins cher (f/1.8 50 AF(D))...
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2025, 12:37:03Je ne vois ce qu'il y a de logique là-dedans : un de mes Nikkor à l'AF le plus rapide est aussi le moins cher (f/1.8 50 AF(D))...
Parce que le moteur de l'AF n'est pas dans l'objectif !! Et que sa vitesse d'AF dépend d'abord du moteur du boîtier.
Mais tu le sais très bien, et tu es même à régulièrement rappeler que ton passage au 50mm AF-S s'est accompagné d'une perte de vivacité de l'AF.
Donc
parmi les AF-S, les 50mm étaient très lents quand les 70-200 étaient tous très vifs. Et ça matche bien avec une certaine logique d'un besoin de contenir un prix versus un besoin d'efficacité.
Citation de: Potomitan le Mai 26, 2025, 12:43:54Parce que le moteur de l'AF n'est pas dans l'objectif !! Et que sa vitesse d'AF dépend d'abord du moteur du boîtier.
Mais tu le sais très bien, et tu es même à régulièrement rappeler que ton passage au 50mm AF-S s'est accompagné d'une perte de vivacité de l'AF.
De toute façon, je n'avais de cesse de le rappeler, il y a quelques années : sauf les objectifs "pros", l'AF était plus rapide sur les "non AF-S", contrairement à ce que martelait la pub Nikon.
Citation de: Potomitan le Mai 26, 2025, 12:43:54Donc parmi les AF-S, les 50mm étaient très lents quand les 70-200 étaient tous très vifs. Et ça matche bien avec une certaine logique d'un besoin de contenir un prix versus un besoin d'efficacité.
Les 70-200... f/2.8 !
Les objectifs "pros" sont dotés de motorisations rapides (cf les f/2.8 24-70 reflex, ou les gros télés), et j'imagine plus coûteuses.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 11:00:21Pour l'AF-C priorité à la mise au point, j'en suis absolument certain, puisque j'ai vérifié avant et après la sortie, et encore ce matin, et que ce sont mes réglaghes de registres enregistrés sur ma carte..
Peut-être que ton 40 f/2 a une faiblesse sur son AF.
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2025, 12:35:22C'est une manie... ;-)
Pfff...et quand on en a, difficile de s'en défaire...Merci.
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 12:51:24Pfff...et quand on en a, difficile de s'en défaire...Merci.
Tu me copieras cent fois :
J'ai utilisé mon Leica pour photographier Laïka avant qu'elle ne monte dans Spoutnik 2.Non mais !
;-)
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 12:00:25Non...Dans la plupart des situations l'af est bien réactif, fonctionne bien et évidemment en af auto ou 3d. Si tu veux que ce soit toujours bon, tu te mets en af dynamique et voilà...Si c'était un problème, depuis longtemps que ces optiques là auraient été décriées...Pour ce qu'elles sont : petites, légères et pas chères, elles font très bien leur boulot !
Un af qui pose problème, car lent c'est par exemple le sony fe 50 1.8 : même prix, même légèreté mais pas du tout de la même qualité que les optiques Nikon. Il faut comparer ce qui est comparable.
Ah bon. Moi je regarde ce qu'a posté Tonton, MAP loupées sur une personne qui marche. Explique-lui comment régler ses paramètres AF, alors...
Citation de: Verso92 le Mai 26, 2025, 12:54:59Tu me copieras cent fois :
J'ai utilisé mon Leica pour photographier Laïka avant qu'elle ne monte dans Spoutnik 2.
Non mais !
;-)
: )))
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 13:05:38Ah bon. Moi je regarde ce qu'a posté Tonton, MAP loupées sur une personne qui marche. Explique-lui comment régler ses paramètres AF, alors...
C'est un souci connu sur cet objectif qui se remarque essentiellement à courte distance et PO (plutôt logique vu que la pdc est plus étroite)
Ici une vidéo où le gars en parle en expliquant que les utilisateurs lui ont remonté ce problème et que lui-même l'a constaté... il ne donne cependant aucune explication sur la cause:
https://youtu.be/eFG0dynZ1ps?feature=shared
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 09:47:29Un exemple en suivi panoramique, appui sur le déclencheur à mi-course et un seul déclenchement.
Pour cette trottinette, pas de problème, la netteté est bonne (détail 100%).
Je me demande si le liseré mauve sur le bord du dos du T-shirt blanc est une rayure colorée du T-shirt ou une méga AC ??
Je sais que cet objectif est sujet aux AC, mais ici j'ai un doute...
[Edit] Je viens de voir sur le post suivant que tu n'avais pas corrigé les AC, d'où la chevelure mauve:)
Probable que c'est pareil pour le T-shirt... my bad
Citation de: al646 le Mai 26, 2025, 14:40:41Je me demande si le liseré mauve sur le bord du dos du T-shirt blanc est une rayure colorée du T-shirt ou une méga AC ??
Je sais que cet objectif est sujet aux AC, mais ici j'ai un doute...
C'est de L'AC sur la photo à la trottinette, et c'est pire sur l'autre.
Citation de: al646 le Mai 26, 2025, 14:12:14C'est un souci connu sur cet objectif qui se remarque essentiellement à courte distance et PO (plutôt logique vu que la pdc est plus étroite)
Ici une vidéo où le gars en parle en expliquant que les utilisateurs lui ont remonté ce problème et que lui-même l'a constaté... il ne donne cependant aucune explication sur la cause:
https://youtu.be/eFG0dynZ1ps?feature=shared
Merci, intéressant. J'ai bien fait de ne pas le retenir dans ma liste (on verra si celui que j'ai acheté fera mieux...).
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 14:48:18C'est de L'AC sur la photo à la trottinette, et c'est pire sur l'autre.
Je dirais plutôt de l'ACné ;D
Citation de: al646 le Mai 26, 2025, 14:12:14C'est un souci connu sur cet objectif qui se remarque essentiellement à courte distance et PO (plutôt logique vu que la pdc est plus étroite)
Ici une vidéo où le gars en parle en expliquant que les utilisateurs lui ont remonté ce problème et que lui-même l'a constaté... il ne donne cependant aucune explication sur la cause:
https://youtu.be/eFG0dynZ1ps?feature=shared
Bizarre cette histoire, je n'ai aucun souci d'AF avec le miens, même à PO, courte distance, le sujet marchant en ma direction.
Je suis en AF auto et détection des yeux, je cadre sans même regarder les collimateurs AF et je déclenche (priorité MaP) et 99% des photos sont parfaitement nettes.
Je l'ai acheté en décembre 2024... peut-être que les modèles plus récents ont été améliorés.
Citation de: al646 le Mai 26, 2025, 14:12:14C'est un souci connu sur cet objectif qui se remarque essentiellement à courte distance et PO (plutôt logique vu que la pdc est plus étroite)
Ici une vidéo où le gars en parle en expliquant que les utilisateurs lui ont remonté ce problème et que lui-même l'a constaté... il ne donne cependant aucune explication sur la cause:
https://youtu.be/eFG0dynZ1ps?feature=shared
Bien faite cette vidéo. Tout est dit!
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 15:07:43Merci, intéressant. J'ai bien fait de ne pas le retenir dans ma liste (on verra si celui que j'ai acheté fera mieux...).
En occaz tu peux l'acheter à 170e...Cet objectif c'est comme sur la cerise sur le gâteau. Quel objectif as tu acheté?
Sur les photos que j'ai postées, j'ai pris la peine d'indiquer la distance de mise au point: entre 5m et 6m.
Si sur un capteur de 45MP cet objectif ne permet pas d'avoir une bonne mise au point à pleine ouverture sur une personne qui avance latéralement, alors je n'ai pas besoin de cet objectif, et je peux me contenter du 50mm f/1,8 ou même du 24-70 f/4.
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 16:49:34En occaz tu peux l'acheter à 170e...Cet objectif c'est comme sur la cerise sur le gâteau. Quel objectif as tu acheté?
28-75
Comme disait un collègue photographe, "Un objectif moins cher avec lequel tu ne fais aucune photo te coûte infiniment plus cher par photo" ;D
Il y a maintenant des compétiteurs valables pas plus onéreux, par exemple le dernier Viltrox 50/2 "Air" qui a l'air recommandable. Ce qui était vrai au moment de la sortie du 40 l'est moins maintenant que des tiers ont débarqué.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 14:48:18C'est de L'AC sur la photo à la trottinette, et c'est pire sur l'autre.
Et oui comme les 35 et 50 1.4
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 26, 2025, 16:53:50Sur les photos que j'ai postées, j'ai pris la peine d'indiquer la distance de mise au point: entre 5m et 6m.
Si sur un capteur de 45MP cet objectif ne permet pas d'avoir une bonne mise au point à pleine ouverture sur une personne qui avance latéralement, alors je n'ai pas besoin de cet objectif, et je peux me contenter du 50mm f/1,8 ou même du 24-70 f/4.
Il a peut être un problème ton objectif
Citation de: 55micro le Mai 26, 2025, 17:00:2028-75
Comme disait un collègue photographe, "Un objectif moins cher avec lequel tu ne fais aucune photo te coûte infiniment plus cher par photo" ;D
Il y a maintenant des compétiteurs valables pas plus onéreux, par exemple le dernier Viltrox 50/2 "Air" qui a l'air recommandable. Ce qui était vrai au moment de la sortie du 40 l'est moins maintenant que des tiers ont débarqué.
Ah bien! tu nous feras part de tes impressions?
Je suis surpris par ces constatations.
J'ai joué avec mon 40 monté sur le Zf et je suis net à tout coup.
J'ai réglé le combo comme suit:
AFC simple point mode A iso auto. Ouverture f:2.
La résultante est 1/50eme iso 150.
Je vise un sujet et déclenche lorsque le collimateur passe au vert.
Zéro déchet.
Édit: ce n'est pas aussi sharp qu'avec le 85 Z f:1,8 mais c'est très correct.
bonjour
et le NIKON Z5II il devient quoi ?
Théoriquement je le reçois demain. :)
Citation de: ergodea le Mai 26, 2025, 17:16:33Ah bien! tu nous feras part de tes impressions?
J'en ai mis dans le fil Ephémères Z et aussi dans celui du Tamron G2.
Après cela reste du DX, j'attends patiemment de voir comment la gamme Z FX évolue pour y passer un jour.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345042.msg9239151.html#msg9239151 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,345042.msg9239151.html#msg9239151)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320688.msg9234616.html#msg9234616 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320688.msg9234616.html#msg9234616)
Citation de: namzip le Mai 26, 2025, 17:47:42Je suis surpris par ces constatations.
J'ai joué avec mon 40 monté sur le Zf et je suis net à tout coup.
J'ai réglé le combo comme suit:
AFC simple point mode A iso auto. Ouverture f:2.
La résultante est 1/50eme iso 150.
Je vise un sujet et déclenche lorsque le collimateur passe au vert.
Zéro déchet.
Édit: ce n'est pas aussi sharp qu'avec le 85 Z f:1,8 mais c'est très correct.
Si c'est le cas, on peut écarter l'hypothèse de la lenteur du moteur AF, on se dirigerait plutôt sur une grande dispersion sur la fabrication, voir un jeu mécanique sur la rampe de map, pas super rassurant sauf si on a de la chance à la loterie...
Il y aura ceux qui auront un bon exemplaire,
Il y aura certainement bon nombre d'utilisateurs qui ne remarqueront pas le souci, comme expliqué dans la vidéo, c'est seulement à f/2 et courte distance, et Tonton nous dit que parfois c'est bon, parfois un peu flou...
Pas impossible alors que les tolérances sur la rampe du moteur af ne soient pas assez strictes ou le QC laxiste...
Mieux vaut acheter en boutique pour pouvoir tester et échanger si besoin, un peu comme pour la mélanchonite de certains d800
Citation de: al646 le Mai 26, 2025, 19:27:38Mieux vaut acheter en boutique pour pouvoir tester et échanger si besoin, un peu comme pour la mélanchonite de certains d800
euh...
Citation de: ergodea le Mai 27, 2025, 00:03:58euh...
Si pas de boutique, on peut aussi s'abstenir ;)
PS: sinon sur amazon, retourner un produit défectueux est possible
Citation de: namzip le Mai 26, 2025, 17:47:42Je suis surpris par ces constatations.
J'ai joué avec mon 40 monté sur le Zf et je suis net à tout coup.
J'ai réglé le combo comme suit:
AFC simple point mode A iso auto. Ouverture f:2.
La résultante est 1/50eme iso 150.
Je vise un sujet et déclenche lorsque le collimateur passe au vert.
Zéro déchet.
Édit: ce n'est pas aussi sharp qu'avec le 85 Z f:1,8 mais c'est très correct.
Tu as bien testé sur des sujets avançant vers toi ?
Je pense que ce qui passe avec un capteur de 24MP ne passe pas forcément avec un capteur de 45MP, surtout si ce sont les AC qui causent la difficulté de MaP, chose que je ne peux affirmer.
Je ne crois pas que mon objectif ait un quelconque défaut de fabrication.
Sur des sujets statiques ou très peu remuants, il donne de bons résultats.
Non, c'est en statique en pointant les objets dans mon jardin entre 1 et 5 m.
J'ai pas mal de photos faites avec le Z5 où les sujets sont en mouvement mais l'objectif était le 85.
C'était pour un livre sur la Félibrée (fête périgourdine) :)
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 09:48:10Non, c'est en statique en pointant les objets dans mon jardin entre 1 et 5 m.
J'ai pas mal de photos faites avec le Z5 où les sujets sont en mouvement mais l'objectif était le 85.
C'était pour un livre sur la Félibrée (fête périgourdine) :)
Refais des tests à PO, distance la plus courte possible sur ses sujets avançant vers toi, peut-être ton objectif sera un bon exemplaire, actuellement impossible de savoir si c'est un problème restreint ou affectant tous les objectifs, d'autant plus qu'il a un caractère aléatoire (TTB a aussi eu des photos nettes)
Disons que les photos de netteté acceptable, c'était une ou deux sur cinq, alors qu'un résultat acceptable aurait été 3 ou 4 de nettes sur 5.
Pour certaines, moi aussi je marchais, et le VR n'était pas actif, mais entre 1/2000s et 1/4000s je ne pensais vraiment pas en avoir besoin.
Je referai des tests avec le VR et en comparant aussi avec mon 50, mais cela prend du temps et j'en ai très peu en ce moment.
Sur les sujets statiques, c'est 100% de réussite, et c'est encore heureux.
Etant donné que ce n'est pas le fil du z 40 f2 (peut être demander au modé de transférer ces messages sur le fil du z 40 f2? la question est intéressante, dommage qu'elle se perdre dans un autre fil) mais bien du Nikon Z5II, Namzip as tu reçu ton boîtier aujourd'hui?
Oui, à 11h. La batterie est en charge mais je n'ai pas attendu.
L'achat a été motivé par l'achat du 100/400 Z.
Je fais des photos de rugby depuis le bord de la touche, en face des tribunes.
Les joueurs préfèrent jouer devant La Tribune aussi mon 70-180 est un peu court.
J'avais le 300 monté sur le D500 mais si j'étais loin de mon sac et que le jeu se rapprochait de la ligne de touche je perdais des actions.
J'avais un petit pécule amassé par la vente de photos aussi ce fut l'occasion.
J'ai donc pris le Z5II, le 100-400 et le TC14.
Première prise en main, et première surprise.
J'ai choisi AFC collimateur central et à l'extinction, le mode passait en auto. ???
J'avais oublié que par défaut le boitier est sur le mode vert.
Je joue avec et je reviens vous dire quoi. :)
En attendant, Jean Siniotte a publié sa vidéo de présentation du Z5II.
Clairement, le Z5II aurait dû s'appeler Z6-II-¾ (Ref Harry Potter),car il a tout ce qu'on pouvait souhaiter sur un Z6, sans la complication du capteur semi-empilé.
Les deux choses qui me font le plus envie sur ce boîtier sont l'écran articulé et le récepteur de télécommande bluetooth intégré.
J'ai furieusement envie de remplacer mon Z6-I par ce Z5-II, mais ce ne serait pas raisonnable compte tenu du peu d'occasions que j'ai désormais de faire de la photo.
C'est la même chose pour moi, mais on ne vit qu'une fois. :)
Je vais offrir le Z5 premier du nom et je traînerai deux boitiers.
Petit apparté, le 100-400 est monstrueux de qualité.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 27, 2025, 13:48:47En attendant, Jean Siniotte a publié sa vidéo de présentation du Z5II.
Clairement, le Z5II aurait dû s'appeler Z6-II-¾ (Ref Harry Potter),car il a tout ce qu'on pouvait souhaiter sur un Z6, sans la complication du capteur semi-empilé.
Les deux choses qui me font le plus envie sur ce boîtier sont l'écran articulé et le récepteur de télécommande bluetooth intégré.
J'ai furieusement envie de remplacer mon Z6-I par ce Z5-II, mais ce ne serait pas raisonnable compte tenu du peu d'occasions que j'ai désormais de faire de la photo.
Oui je partage ton point de vu...Si le z6III avait été un z5II, j'aurais acheté le z6III plutôt que le zf. Aujourd'hui l'échange entre le zf et le z5II n'a aucun intérêt, d'autant plus que le zf a ses propres atouts. Le z6III avec un capteur lent de 33mpx, là aussi j'aurais choisi le z6III...Ou alors un z6III avec un capteur stacké...
Mais dans l'état actuel des choses, je préfère garder mon zf, voire par la suite le compléter par un z8 pour les quelques situations où l'obturateur numérique est indispensable...
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 14:17:24C'est la même chose pour moi, mais on ne vit qu'une fois. :)
Je vais offrir le Z5 premier du nom et je traînerai deux boitiers.
Petit apparté, le 100-400 est monstrueux de qualité.
J'ai prévu également d'offrir mon z6 quand j'aurai acheté un z8 (à moins que d'ici là Nikon nous sort un petit boîtier avec capteur stacké)...Quant au téléobjectif, personnellement je n'ai toujours pas réussi à me décider...tes retours sont les bienvenus
Citation de: ergodea le Mai 27, 2025, 14:26:39Aujourd'hui l'échange entre le zf et le z5II n'a aucun intérêt
Pas d'accord.
L'ergonomie du Z5II est cent fois meilleure et plus cohérente que celle du Zf, donc rien que pour cela ça vaut la peine de changer, sauf si on est amoureux du look rétro du Zf.
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 14:17:24Petit apparté, le 100-400 est monstrueux de qualité.
Entièrement d'accord avec ça, et je râle de n'avoir pas pu le sortir une seule fois depuis plus de 6 mois, mais c'est la vie !
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 27, 2025, 15:07:20Pas d'accord.
L'ergonomie du Z5II est cent fois meilleure et plus cohérente que celle du Zf, donc rien que pour cela ça vaut la peine de changer, sauf si on est amoureux du look rétro du Zf.
J'ai le droit d'avoir mon propre avis sur le matériel que j'utilise? tu peux ne pas être d'accord selon tes besoins mais merci de considérer les miens ...
En ce qui me concerne, je n'ai aucun intérêt de passer au zf au z5II. Je l'ai déjà répété plusieurs fois : le zf est un bonheur lorsqu'on l'utilise avec des optiques légères et sans grip et lorsqu'on lui ajoute le grip, rien ne l'empêche de lui ajouter des téléobjectifs.
La seule chose que je regrette c'est l'absence d'un bouton programmable en plus...
Si le zf (que tu n'as pas et que tu n'utilises pas) était si désagréable a utiliser avec un grip et des optiques lourdes, je ne suis pas maso, je changerais de matériel pour un z5II. Donc quand je dis que je ne vois pas d'intérêt à changer, c'est bien pour une raison!
Et c'est particulièrement ce que j'aime avec le nikon zf : lui donner 2 fonctions
Je serais bien en peine, à ce stade, de savoir si je préférerais une ergonomie type Z5/6 ou Zf compte-tenu de mes sujets actuels et espérés.
Wait & see.
Tout petit retour en comparaison avec les autres boitiers.
Le Z5 a pris une grosse claque. C'est tout de même un boitier sympa à utiliser.
J'ai l'impression que le viseur du 5-2 est bien plus lumineux que celui du Zf.
Il est plus grand que celui du 5 et bien sur plus lumineux.
Pour l'AF c'est identique entre le f et le 2. Un petit plus pour le 2, tu peux ajuster l'épaisseur du trait qui délimite le collimateur.
Il y a aussi quelques petites différences dans les menus à l'avantage du 2.
Pour le 100-400 c'est une tuerie. J'attendais le passage d'oiseaux, en vain.
Je me suis rabattu sur une fleur et au moment de déclencher, une bébête c'est posée.
Je reviens vers vous avec l'image.
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 16:44:08Tout petit retour en comparaison avec les autres boitiers.
Le Z5 a pris une grosse claque. C'est tout de même un boitier sympa à utiliser.
J'ai l'impression que le viseur du 5-2 est bien plus lumineux que celui du Zf.
Il est plus grand que celui du 5 et bien sur plus lumineux.
Pour l'AF c'est identique entre le f et le 2. Un petit plus pour le 2, tu peux ajuster l'épaisseur du trait qui délimite le collimateur.
Il y a aussi quelques petites différences dans les menus à l'avantage du 2.
Pour le 100-400 c'est une tuerie. J'attendais le passage d'oiseaux, en vain.
Je me suis rabattu sur une fleur et au moment de déclencher, une bébête c'est posée.
Je reviens vers vous avec l'image.
Merci pour ce retour. Concernant l'af, je pense que c'est sans surprise. Concernant l'épaisseur du trait du collimateur, cela a été rajouté pour le zf dans la dernière maj....Les petites différences dans les menus à l'avantage du 2, quelles sont elles?
Pour les différences il faudrait que je m'y colle de façon plus assidue.
C'est en survolant les différents menus que j'ai noté sans plus.
la petite image faite avec le 2 et le 100/400 à 400 mm
c'est de la proxi car je suis à environ 1 m.
c'est brut jpeg boitier redimensionné pour le forum.
Citation de: 55micro le Mai 27, 2025, 15:29:19Je serais bien en peine, à ce stade, de savoir si je préférerais une ergonomie type Z5/6 ou Zf compte-tenu de mes sujets actuels et espérés.
Wait & see.
Tes sujets actuels et espérés? lesquels (si ce n'est pas indiscret)
Si tu privilégies le côté pratique, indiscutablement c'est le z5II , si tu es sensible au boîtier et au plaisir qu'il implique lors de la pdv, le zf est plus adapté, sachant qu'on peut l'utiliser pour tout autre type de photographie, avec quelques compromis à prendre en compte.
Si tu prévoies des mariages, des pdv non stop pendant 10 heures, vaut mieux que tu utilises le z5II par exemple...Mais tu couvriras un concert sans problème avec un nikon zf pendant 4 heures d'affilés...
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 16:58:04c'est brut jpeg boitier redimensionné pour le forum.
Une bonne image sortie du boîtier ! Je ne savais pas ce télé permettait également la proxy...
C'est bizarre il m'avait semblé que tu avais écrit quelque part que tu avais également un tc avec cette optique, j'ai rêvé?
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 16:58:04Pour les différences il faudrait que je m'y colle de façon plus assidue.
C'est en survolant les différents menus que j'ai noté sans plus.
la petite image faite avec le 2 et le 100/400 à 400 mm
c'est de la proxi car je suis à environ 1 m.
c'est brut jpeg boitier redimensionné pour le forum.
Très belle photo qui rend bien compte de la qualité de cet objectif...en proxi.
Car pour ce qui concerne des prises de vue type "télé", j'ai été nettement moins emballé notamment par son bokeh limité et assez nerveux, ainsi que par ses performances qui diminuent quelque peu à 400mm. J'ai cru comprendre qu'il excellait en proxi et en photo de paysage.
Il s'agit là d'un ressenti à partir des photos qui furent postées sur le forum. J'aurai bien voulu investir, mais n'ayant pas eu l'effet "whaou" comme pour d'autres optiques (le fixe 400/4,5 par exemple) j'ai hésité et j'hésite toujours à franchir le pas. Peut-être à tort ne l'ayant pas essayé...
J'ai effectivement le TC 14 et je pense l'utiliser avec le 70-180 car la perte n'est que d'un diaph.
Pour du spectacle la petite allonge (180->250) est un petit plus.
Pour la fleur, j'ai découvert la guêpe après. Je faisait le point sur les chardons pour juger de l'effet sur la fleur hors mise au point (je pensais qu'elle serait plus définie en fonction de l'ouverture).
Pour les différences des menus, il y a des postes qui ont disparu par exemple logement principal du menu prise de vue et d'autres bien venus comme réductions du scintillement HF.
Dans le menu config (la clé à molette) il y a deux nouveautés enregistrer réglages et réinitialiser.
Une nouvelle option concerne la fonction du casque et du micro.
Rien de bien méchant.
Et bien sûr la présence des registres U1, U2 et U3.
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 16:44:08Le Z5 a pris une grosse claque.
:)
Pour le 100-400, oui, il est bien en proxi.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 27, 2025, 15:07:20Pas d'accord.
L'ergonomie du Z5II est cent fois meilleure et plus cohérente que celle du Zf, donc rien que pour cela ça vaut la peine de changer, sauf si on est amoureux du look rétro du Zf.
Un appareil dont tu ne peux régler ouverture, vitesse et ISO qu'avec l'oeil dans le viseur, ou par l'écran arrière, je ne considère pas ça comme étant une ergonomie cent fois meilleure que le Zf. En photo de rue, ou en reportage, c'est une purge !
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 14:17:24Petit apparté, le 100-400 est monstrueux de qualité.
Avec moi à chaque sortie, plus de la moitié de mes photos (oiseaux plutôt grands) sont prises avec lui.
Je me suis pris le TC14 pour mon 70-180.
As tu ce TC?
Si oui, l'utilises tu avec le 100-400?
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 20:44:01Je me suis pris le TC14 pour mon 70-180.
As tu ce TC?
Si oui, l'utilises tu avec le 100-400?
Selon ce review, les TC ne passent pas super bien avec le 70-180:
https://photographylife.com/reviews/nikon-z-70-180mm-f-2-8/4
Image quality with teleconverters is worse than expected
Merci pour le lien, il n'est pas terrible mais ce n'est pas un cul de bouteille avec le TC14.
Le 100-400 fait mieux ça rassure sur la qualité de ce dernier. :)
Citation de: namzip le Mai 27, 2025, 21:20:57Merci pour le lien, il n'est pas terrible mais ce n'est pas un cul de bouteille avec le TC14.
Le 100-400 fait mieux ça rassure sur la qualité de ce dernier. :)
Le rapport Q/P reste excellent, heureusement que le Z70-200 est meilleur et dispose du VR sinon il ne s'en vendrait plus beaucoup
Citation de: al646 le Mai 27, 2025, 21:57:37Le rapport Q/P reste excellent, heureusement que le Z70-200 est meilleur et dispose du VR sinon il ne s'en vendrait plus beaucoup
euh...comparer une ouverture à 2.8 à une ouverture à 5.6...comment dire...
Citation de: ergodea le Mai 27, 2025, 22:01:15euh...comparer une ouverture à 2.8 à une ouverture à 5.6...comment dire...
Non je crois qu'il compare le 70-200 au 70-180.
Citation de: 55micro le Mai 27, 2025, 22:11:43Non je crois qu'il compare le 70-200 au 70-180.
Toutafé, ce dernier reste remarquable avec TC vs le 70–180
Cela me semblait pourtant clair...
Oui, j'ai lu trop vite...sorry
Citation de: Jinx le Mai 27, 2025, 19:14:07Un appareil dont tu ne peux régler ouverture, vitesse et ISO qu'avec l'oeil dans le viseur, ou par l'écran arrière
Sur le Z6 et sur le Z8, j'ai un écran sur le dessus très lisible même au soleil qui me permet de régler, vitesse, diaphragme et ISO d'un coup de molette, avant ou arrière, tout en gardant l'index près du déclencheur et sans cesser de soutenir une partie de l'appareil avec la main gauche.
Je trouve ça bien plus rapide et bien plus discret que les roues codeuses qui nécessitent le recours à la main gauche et font perdre le cadrage poitrine.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 28, 2025, 10:30:26Sur le Z6 et sur le Z8, j'ai un écran sur le dessus très lisible même au soleil qui me permet de régler, vitesse, diaphragme et ISO d'un coup de molette, avant ou arrière, tout en gardant l'index près du déclencheur et sans cesser de soutenir une partie de l'appareil avec la main gauche.
Je trouve ça bien plus rapide et bien plus discret que les roues codeuses qui nécessitent le recours à la main gauche et font perdre le cadrage poitrine.
Ton argumentation me semble un peu spécieuse. Sur le Zf tu peux choisir entre l'ergonomie Z5 et tout régler avec les molettes, ou utiliser les roues codeuses au dessus. Si effectivement tu n'aimes pas le principe des roues codeuses je comprends que tu puisse choisir le Z5 mais tu ne peux pas dire que l'ergonomie du Zf est moins bonne, elle est différente mais en rien inférieure vu qu'elle permet de faire exactement la même chose.
Et j'avoue que j'ai du mal à comprendre en quoi les roues codeuses font perdre le cadrage poitrine, vu que je le fais souvent :)
Grosse frayeur ce matin. J'étais en mode A et je suis passé en mode M.
Je tourne la molette arrière et la vitesse change je passe de 7234,7 à 7229,3.
Je suis obligé de faire des dizaines de tours pour passer de 7229,3 à 752,6.
J'ai vérifié les menus et rien trouvé d'anormal.
J'ai donc tout réinitialisé.
Avez vous rencontré ce problème ?
Avant de réinitialiser j'ai sauvegardé mes réglages, j'ai rechargé les réglages et U1 est passé en mode P.???
Normal si tu as : réduction scintillement haute fréquence sur ON. Activée (réglage précis vitesse d'obtu.)
Cela m'est arrivé lors d'un match de Hockey avec le Z8 ;-)
Merci Jean François. Je pensais appeler le SAV. :)
Je te dis pas la surprise ;D j'étais déjà en mode M et iso auto. Comme je venais de faire la manip, j'ai compris tout de suite et remis cette option sur désactivé.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 28, 2025, 10:30:26Sur le Z6 et sur le Z8, j'ai un écran sur le dessus très lisible même au soleil qui me permet de régler, vitesse, diaphragme et ISO d'un coup de molette, avant ou arrière, tout en gardant l'index près du déclencheur et sans cesser de soutenir une partie de l'appareil avec la main gauche.
Je trouve ça bien plus rapide et bien plus discret que les roues codeuses qui nécessitent le recours à la main gauche et font perdre le cadrage poitrine.
Tu parlais du Z5II, comparé au Zf...
Y a un truc que je ne pige pas...
Pourquoi la réduction scintillement haute fréquence est sur le z5 II et pas sur le zf?
(qu'on ne vienne pas me ressortir les vitesses, les courbes et tout le blabla qui va avec...)
Le Zf, ce boitier has been encore heureux, que resterait il aux autres. ;D
Non mais sans plaisanter...Une question que j'ai déjà posée, et on est venue me parler de vitesse, on m'a fait des graphs comme à un enfant, comme si je ne comprenais rien en m'expliquant que ce n'était pas possible...Mis à par Jena...(j'écris peut être mal son pseudo, désolée).
Dans mes souvenirs il me semble qu'il y a eu confusion entre la réduction des scintillements et celles des hautes fréquences de part d'autre...
N'empêche, Nikon sort une maj 2.0 sans l'ajouter, dommage...
Petit plus avec le 5-2, le VR: si vous enlevez l'objectif, il passe en off. Boitier éteint, vous n'entendez plus de bruit en basculant de gauche à droite.
Le capteur serait bloqué en position sécu. ???
Édit:
Je viens de jouer avec mes deux Z5. Le fait de passer le VR à off génère un bruit de blocage qui n'existe pas avec le Zf.
Citation de: namzip le Mai 28, 2025, 14:42:03Petit plus avec le 5-2, le VR: si vous enlevez l'objectif, il passe en off. Boitier éteint, vous n'entendez plus de bruit en basculant de gauche à droite.
Le capteur serait bloqué en position sécu. ???
Édit:
Je viens de jouer avec mes deux Z5. Le fait de passer le VR à off génère un bruit de blocage qui n'existe pas avec le Zf.
Apparemment oui, et cela ne m'étonne pas! c'est comme avec le z6. Je pense donc que Nikon dit vrai lorsqu'il m'a répondu que l'ibis n'est pas bloqué lorsqu'on éteint le nikon zf pour gagner en taille. C'est cohérent.
Le z5 II est en quelque sorte le z6III qu'on attendait et au même prix de sortie (si je ne me trompe) que le z6. Bref c'est sans doute le meilleur compromis aujourd'hui entre prix, performance et pratique
Citation de: ergodea le Mai 28, 2025, 15:10:59.
Le z5 II est en quelque sorte le z6III qu'on attendait et au même prix de sortie (si je ne me trompe) que le z6. Bref c'est sans doute le meilleur compromis aujourd'hui entre prix, performance et pratique
Et il fait un carton en terme de ventes au Japon !
Il est en réassort chez mon vendeur de province. Seuls quelques boitiers en kit sont encore dispos.
Bonjour,
J'ai commandé le mien sur Nikon Store en kit : 1 batterie supplémentaire + 1 chargeur MH-25a,
Commandé le 24 mai reçu le 29, Content de ma nouvelle acquisition, j'ai enfin tout ce qui manquait à mon Z6 1.
Connaissez vous un bon plan pour les SD UHS-II (et qui coûtent moins cher que les XQD)
Citation de: benito le Juin 03, 2025, 09:20:57Et il fait un carton en terme de ventes au Japon !
Cela ne m'étonne pas...
En tout cas la politique commerciale de Nikon est bien vue même s'il n'est pas en faveur du porte monnaie des utilisateurs...z9, z8, zf, z5II : des atouts certains dans les différentes gammes et catégories qui, selon les dates de sorties en font des "cartons".
Reste le z6III, boîtier pour lequel je ne sais toujours pas quoi penser de ce boîtier. Soit on a les moyens financiers et on achète un boîtier performant (le z8), soit on privilégie la qualité/prix et on a le z5II. Maintenant pour les personnes comme moi qui souhaite un boîtier plus petit que le z8, le z6III n'arrive pas à me convaincre. Le z6IV sera peut être un capteur stacké mais aujourd'hui, si je devais investir dans un boîtier plus performant que le zf (pour le sport en particulier , le rolling shutter est une vraie plaie et les rafales très utiles; et les concerts avec lumière led , nécessitants une discrétion certaines), je prendrais un z8 en complément (ce que je prévoie de faire à terme d'ailleurs)
Même si on peut juger le Z6 III "entre deux eaux" pour la photo, l'encombrement du Z8 me rebute vraiment.
Je viens de récupérer le mien en remplacement de mon Z6.
Un grand bond en avant côté autofocus moyennant une petite descente en gamme (je m'étais habitué à l'écran de contrôle).
Le Z6 iii m'avait semi-convaincu ;) et ce petit Z5 II me semble être un parfait compromis pour mon usage. A voir maintenant pour de la photo un peu plus sportive.
Dans tous les cas, quel bonheur de retrouver enfin le suivi 3D même s'il y a certainement plus efficace ailleurs.
Exactement du même avis, en remplacement d'un Z6II. Quel plaisir.
Citation de: Sebounet le Juin 03, 2025, 20:53:20Je viens de récupérer le mien en remplacement de mon Z6.
Un grand bond en avant côté autofocus moyennant une petite descente en gamme (je m'étais habitué à l'écran de contrôle).
Le Z6 iii m'avait semi-convaincu ;) et ce petit Z5 II me semble être un parfait compromis pour mon usage.
Moi c'est l'inverse ;) , pour remplacer mon D7200, le z50II m'a déçu par ses spec et la gamme optique étriquée sinon je serais rester en APSc, et si le Z5II m'a tenté, j'ai finalement opté pour le Z6III pour 2 raisons : le viseur notamment son taux de rafraîchissement de 120 fps contre 60 pour le Z5II (basé sur un essai de fuji XT4 dont le manque de fluidité du viseur (60fps) m'avais fortement rebuté), et la présence d'un écran externe que je trouve indispensable et dont je ne voulais pas me passer.
Et je ne regrette pas ce choix, le viseur du Z6III est vraiment bon mis à part la colorimétrie quand on compare à la vision directe, mais ça c'est vraisemblablement le problème de tous les evf.
Citation de: Pascal70 le Juin 03, 2025, 21:36:00Et je ne regrette pas ce choix, le viseur du Z6III est vraiment bon mis à part la colorimétrie quand on compare à la vision directe, mais ça c'est vraisemblablement le problème de tous les evf.
Oui, c'est souvent la cata...
Citation de: 55micro le Juin 03, 2025, 13:32:37Même si on peut juger le Z6 III "entre deux eaux" pour la photo, l'encombrement du Z8 me rebute vraiment.
Ah ça...Faut dire que Nikon ne nous aide pas...
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 00:02:36Ah ça...Faut dire que Nikon ne nous aide pas...
C'est ballot... change de marque ?
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 00:13:50C'est ballot... change de marque ?
Tu auras remarqué que je répondais à 55micro, je ne te demandais pas ton avis...
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 00:55:29Tu auras remarqué que je répondais à 55micro, je ne te demandais pas ton avis...
Ça ne m'empêche pas de te le donner.
(si c'est une discussion privée, il y a les mails...)
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 00:55:29Tu auras remarqué que je répondais à 55micro, je ne te demandais pas ton avis...
Il faut bien qu'il intervienne sur tous les fils pour faire tourner son compteur. ::)
Citation de: 55micro le Juin 03, 2025, 13:32:37Même si on peut juger le Z6 III "entre deux eaux" pour la photo, l'encombrement du Z8 me rebute vraiment.
Franchement, pour utiliser à la fois le Z6 et le Z8, la différence de gabarit et de poids me paraît vraiment anodine dès lors qu'un objectif est monté sur le boîtier, à tel point que je confonds souvent l'un avec l'autre, et je ne m'en rends compte que lorsque je cherche le bouton de réglage AF sur le devant gauche du boîtier ou bien la touche WB sur le trèfle. Ces boutons n'existant que sur le Z8, quand j'ai l'appareil à l'œil, il me faut un moment pour réaliser mon erreur.
Lorsque je me filme avec un boîtier en train de photographier avec l'autre, je me trompe souvent de boitier, tellement ils sont proches.
Il m'est arrivé de monter un objectif sur le boîtier et de partir de chez moi pour ne m'apercevoir qu'arrivé sur le terrain que je me suis trompé de boîtier!
Quant à mon sac d'épaule, qui contient un boîtier + 2 objectifs plus 3 batteries de secours et quelques petits accessoires, qu'il pèse 2,25kg ou 2,40kg cela reste une différence négligeable même au bout d'une journée.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 09:13:20Franchement, pour utiliser à la fois le Z6 et le Z8, la différence de gabarit et de poids me paraît vraiment anodine dès lors qu'un objectif est monté sur le boîtier, à tel point que je confonds souvent l'un avec l'autre,
Houlà... change de verres progressifs, prends des Nikon :D
(Et en plus le Z8 est plus gros que mon D750, il faudrait que je change de sac et je n'ai aucune envie de trimballer plus encombrant. Donc non ce n'est pas une option.)
Lorsqu'on met les deux boîtiers côte à côte, ils sont différents et le Z8 est plus volumineux, mais quand un boîtier se trouve au fond d'un sac d'épaule, il faut le sortir du sac pour savoir lequel est lequel, ce que je ne fais pas toujours, dans la précipitation du départ.
Quand je compare le poids réel de mes appareils avec le même type d'objectif monté dessus (14-30 et 24-70), et tous les deux munis de l'équerre Smallrig qui pour moi améliore grandement la prise en main, la différence de poids n'est que de 15% en plus et bien franchement, dans le feu de l'action, je ne la perçois absolument pas.
Bien sûr, au lieu de trimbaler un appareil photo de près de 1600g, j'aimerais avoir la même chose dans seulement 800g, et le bonheur serait même un appareil de 400g, mais entre 1,560Kg et 1,350Kg la différence n'est pas très importante. Les deux ensembles sont 2 à 3 fois plus lourds que je ce que je souhaiterais dans l'idéal, mais dans l'état actuel des choses, je préfère de très loin photographier au Z8 qu'au Z6, et je ne peste pas du tout contre les 210g d'écart.
C'est mon expérience vécue depuis 1 an, et elle me semble tout de même un peu plus légitime que celle d'une personne qui n'a comparé les boîtiers que sur catalogue ou lors d'une rapide prise en main.
Tu permets, j'ai deux boîtiers dans le sac même si ce n'est pas Z8/Z6 et je sais ce que je dis et ce qu'il me faut. Tes habituels procès en légitimité, tu sais ce que j'en pense...
Quand on en est à blablater sur 210gr, alors il vaut mieux arrêter la photo et faire du tricot. Par exemple le poids de mon D850 ne me gène sans plus, sauf quand je monte dessus mon 300 f2.8 ou autre 70-200 f2.8. Mais alors ce n'est pas le poids du boitier qui en cause.
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 11:40:16Tes habituels procès en légitimité,
C'est toi qui a insinué que je devais être miro, mais il est vrai que tes constants dénigrements, il y a longtemps que je les prends pour ce qu'ils valent.
Je me contente de donner mes retours d'expérience pour ceux susceptibles de les prendre en compte, et tu m'as donné l'occasion de détailler un peu plus celui-ci.
Merci !
erreur
Citation de: Sebmansoros le Juin 04, 2025, 13:26:02Quand on en est à blablater sur 210gr, alors il vaut mieux arrêter la photo et faire du tricot. Par exemple le poids de mon D850 ne me gène sans plus, sauf quand je monte dessus mon 300 f2.8 ou autre 70-200 f2.8. Mais alors ce n'est pas le poids du boitier qui en cause.
quand un 300/2.8 moderne fait 1.47kg, et pas 2.9kg, bizarrement on valorise plus facilement le gain supplémentaire de 200g.
on notera au passage, qu'au départ, c'est l'encombrement et pas le poids qui était "en cause".
L'encombrement pouvant aussi jouer sur l'ergonomie générale, évitons que les arguments d'expérience se transforme en "arguments d'autorité"
Débats sans fin puisque cela dépend, comme toujours, des pratiques de chacun.
Pour ma part, il s'agit surtout d'ergonomie. D8xx et z8 c'est pareil : l'accès aux boutons n'est pas pratique pour moi. Le zf, sans le grip, est parfait. Le z6 est le boîtier qui me tombe sous la main.
Je n'ai pas encore essayé les nouveaux boîtiers z6III, z5II...Je redoute par exemple que le simple fait d'avoir changé la taille du grip rende la prise en main pour moi moins agréable qu'avec le z6. Je me trompe peut être, je ne le saurai qu'après l'avoir essayé.
Alors les débats...300 gr de plus, taille plus importante qui demande à modifier ses sacs et autres, ergonomie...Il y a tant de raisons que peuvent rebuter la taille du z8 pour certains, combien même il n'est pas très gros et lourd et un peu moins que les d8xx.
Pour ma part, il suffit que je rajoute un bague ftz pour qu'une optique ne rentre plus dans mon sac. Alors oui je comprends 55micro.
Je trouve toujours très étonnant cette incapacité à comprendre que si une personne se plaint d'un boîtier trop imposant pour sa pratique, ce n'est pas par simple hygiène intellectuelle, mais parce que cela pose un réel problème dans sa pratique.
J'ai bien compris qu'ici, la capacité à se mettre à la place de l'autre n'est pas la première qualité. Mais est ce donc si difficile d'entendre que cela puisse poser un problème à certains combien même cela n'en n 'est pas un à soi?
Les petites remarques de Fabrice me font penser à celle de agl33....Finalement il fait pareil, mais il n'hésite pas à insulter ceux qui le font...
Et ceci, simplement, parce qu'on est incapable d'entendre que cela puisse poser un problème pour certaines personnes, qui ne se plaignent pas mais ont des regrets oui , et tentent de trouver d'autres alternatives chez la marque
Citation de: Sebmansoros le Juin 04, 2025, 13:26:02Quand on en est à blablater sur 210gr, alors il vaut mieux arrêter la photo et faire du tricot. Par exemple le poids de mon D850 ne me gène sans plus, sauf quand je monte dessus mon 300 f2.8 ou autre 70-200 f2.8. Mais alors ce n'est pas le poids du boitier qui en cause.
Parce que tu prends l'exemple qui t'arrange 😎
Mais on peut aussi supposer qu'il mettra la même priorité sur le poids et l'encombrement dans le choix de ses objectifs. Et que donc les gains de poids vont se cumuler. Par exemple s'il s'équipe d'un Z6+70-180 plutôt que d'un Z8+70-200S
Citation de: Potomitan le Juin 04, 2025, 14:21:40Parce que tu prends l'exemple qui t'arrange 😎
Mais on peut aussi supposer qu'il mettra la même priorité sur le poids et l'encombrement dans le choix de ses objectifs. Et que donc les gains de poids vont se cumuler. Par exemple s'il s'équipe d'un Z6+70-180 plutôt que d'un Z8+70-200S
Exactement, c'est bien ce que j'ai prévu de faire.
Et pas de rajouter un grip ou une L-bracket, un objo lourd et un raton-laveur pour me convaincre que la différence de poids et d'encombrement des boîtiers n'a aucune importance.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 14:20:21Pour ma part, il suffit que je rajoute un bague ftz pour qu'une optique ne rentre plus dans mon sac.
C'est le problème que j'ai avec le 70-200 f/4 plus bague FTZ. Avec la bague FTZ, cela ne rentre pas dans mon sac d'épaule Lowepro Nova 170. Je lorgnais vers le 70-180 mais j'ai peur qu'il soit un peu juste avec les 45MP du Z8.
Bien sûr, la taille et le poids du boîtier et des objectifs, nous y sommes tous sensibles, mais sur ces critères comme sur beaucoup d'autres, il faut savoir relativiser, sinon nous serions tous équipés en APS-C.
J'ai possédé pendant 7 ou 8 ans à la fois un boîtier FX et un boîtier DX, et il m'est même arrivé de partir en voyage soit rien qu'en FX, soit rien qu'en DX. Quand je consulte aujourd'hui mes archives (puisque j'ai gardé absolument tous mes fichiers RAW entre 2003 et 2023), je mesure très exactement ce que j'ai perdu dans chaque voyage photographié exclusivement en DX. Rétrospectivement, je regrette d'avoir cherché à épargner quelques centaines de grammes à mon dos.
C'est pour cela que je dis qu'il ne faut pas se focaliser outre mesure sur le poids et l'encombrement d'un boîtier. Il faut considérer aussi le poids de l'ensemble du système avec objectifs et accessoires, et surtout regarder l'ergonomie et les performances de outil.
Et garder à l'esprit que ce qui est valable pour soi ne l'est pas forcément pour les autres, qui ne sont ni plus aveugles ni moins avisés que soi-même.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 15:18:25Bien sûr, la taille et le poids du boîtier et des objectifs, nous y sommes tous sensibles, mais sur ces critères comme sur beaucoup d'autres, il faut savoir relativiser, sinon nous serions tous équipés en APS-C.
Tu t'embarques dans la caricature...
Encore deux réponses et tu vas nous équiper de smartphones 😁
Un argument en faveur du Z5II serait sa poignée pour une meilleure préhension.
J'ai toujours le 5 (pas encore offert) et je ne vois aucun changement.
Il y a 2 choses différentes: le poids et le volume.
J'ai toujours trouvé le Z6 trop petit et trop dense. Pour la densité, il n'y a rien à faire, mais pour la taille, j'ai trouvé la solution en lui ajoutant l'équerre Smallrig.
Sur le Z8, je pensais pouvoir me passer de l'équerre et j'ai pris au moment de l'achat une cage Smallrig. Je me suis très vite rendu compte que cet accessoire ne me convenait pas et j'ai repris une équerre pour le Z8, qui reste montée à demeure car cela me permet d'avoir une bonne prise de la poignée jusqu'à l'auriculaire, qui sans cela passe sous le boîtier.
Je pensais remplacer mon Z6 par le Z5II, mais je ne fais plus assez de photos et de vidéos pour justifier à mes yeux cet achat, et puis les touches du Z8 me manqueraient trop.
Sinon il est certain que si le Z5II était sorti un an plus tôt, c'est lui que j'aurais pris, et pas le Z8.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 13:57:52C'est toi qui a insinué que je devais être miro, mais il est vrai que tes constants dénigrements, il y a longtemps que je les prends pour ce qu'ils valent.
Je me contente de donner mes retours d'expérience pour ceux susceptibles de les prendre en compte, et tu m'as donné l'occasion de détailler un peu plus celui-ci.
Merci !
Ce n'était pas une insinuation mais une boutade. Lors de ma dernière visite chez l'opticien, il nous a proposé des verres... Nikon, le top selon lui.
Mais bon, comme la patrouille m'a envoyé chez Phildar, passons.
(Honte à nous, on a pris des Essilor.)
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 15:18:25J'ai possédé pendant 7 ou 8 ans à la fois un boîtier FX et un boîtier DX, et il m'est même arrivé de partir en voyage soit rien qu'en FX, soit rien qu'en DX. Quand je consulte aujourd'hui mes archives (puisque j'ai gardé absolument tous mes fichiers RAW entre 2003 et 2023), je mesure très exactement ce que j'ai perdu dans chaque voyage photographié exclusivement en DX. Rétrospectivement, je regrette d'avoir cherché à épargner quelques centaines de grammes à mon dos.
hummm... je m'interroge sur :
-les MPix de chaque boitier
-le caillou fixé sur chaque boitier
-la taille de visionnage
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 11:05:10...mais quand un boîtier se trouve au fond d'un sac d'épaule, il faut le sortir du sac pour savoir lequel est lequel, ce que je ne fais pas toujours, dans la précipitation du départ.
Si tu vois une roue avec un pictogramme vert : Z6
Sinon : Z8
;)
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 16:13:09Ce n'était pas une insinuation mais une boutade. Lors de ma dernière visite chez l'opticien, il nous a proposé des verres... Nikon, le top selon lui.
Surtout qu'on peut en plus les monter directement sur un Z5, 6, 7, 8, 9
Le concept d'objectif fixe à verre progressifs au lieu du traditionnel Zoom lourd et cher c'est pour bientôt chez Nikon ;D ;D
https://nikonlenswear.com/fr-fr/nos-verres/correction/verres-progressifs-z-suite
Il n'y a surtout pas de roue sur un Z8 mais un trèfle ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 16:10:00Il y a 2 choses différentes: le poids et le volume.
J'ai toujours trouvé le Z6 trop petit et trop dense. Pour la densité, il n'y a rien à faire, mais pour la taille, j'ai trouvé la solution en lui ajoutant l'équerre Smallrig.
Sur le Z8, je pensais pouvoir me passer de l'équerre et j'ai pris au moment de l'achat une cage Smallrig. Je me suis très vite rendu compte que cet accessoire ne me convenait pas et j'ai repris une équerre pour le Z8, qui reste montée à demeure car cela me permet d'avoir une bonne prise de la poignée jusqu'à l'auriculaire, qui sans cela passe sous le boîtier.
Je pensais remplacer mon Z6 par le Z5II, mais je ne fais plus assez de photos et de vidéos pour justifier à mes yeux cet achat, et puis les touches du Z8 me manqueraient trop.
Sinon il est certain que si le Z5II était sorti un an plus tôt, c'est lui que j'aurais pris, et pas le Z8.
Tu as l'avantage d'avoir des grandes mains, en tout cas sans doute plus grandes que les miennes...Donc d'un petit boîtier tu peux le rendre plus "grand", plus pratique à l'usage...Mais d'un boîtier "trop grand" , je ne peux le rétrécir pour mes mains...Ce qui est bien différent.
Je me souviens du jour où j'ai demandé à avoir le z8 en main. Ma première impression a été une grosse déception. Car malgré sa taille et son poids, j'espérais malgré tout une bonne prise en main. Certes elle est bonne mais je suis obligée de tordre ma main pour atteindre boutons.
Après, bien entendu, c'était déjà pareil avec les d8xx. Sauf qu'entre temps, j'ai découvert le plaisir d'avoir un boîtier avec les touches qui tombent sous les doigts (le z6). Un retour en arrière pour moi est forcément une déception. Canon et Sony proposent des boîtiers de la taille du z6 avec un capteur de 45mp stackés si je me trompe.
C'est pourquoi dans l'immédiat je ne me précipite pas d'acheter le z8. Acheter un boîtier à reculons quel intérêt? je préfère encore utiliser mon d810, je ne ferai pas de moins bonnes photos.
Tant que je peux attendre j'attendrais. Car pour l'instant j'ai ce qu'il me faut. Et en fonction des projets à venir, et si je n'ai d'autres choix, j'achèterai un z8
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 15:18:25C'est le problème que j'ai avec le 70-200 f/4 plus bague FTZ. Avec la bague FTZ, cela ne rentre pas dans mon sac d'épaule Lowepro Nova 170. Je lorgnais vers le 70-180 mais j'ai peur qu'il soit un peu juste avec les 45MP du Z8.
Vu sa courbe MTF et les graphs, je doute qu'il soit un peu juste pour le z8...Ce serait bien si quelqu'un pourrait te le faire essayer...
Citation de: restoc le Juin 04, 2025, 17:37:27Surtout qu'on peut en plus les monter directement sur un Z5, 6, 7, 8, 9
Le concept d'objectif fixe à verre progressifs au lieu du traditionnel Zoom lourd et cher c'est pour bientôt chez Nikon ;D ;D
https://nikonlenswear.com/fr-fr/nos-verres/correction/verres-progressifs-z-suite
Nikon atteint de la Z-oïte
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 19:45:57Canon et Sony proposent des boîtiers de la taille du z6 avec un capteur de 45mp stackés si je me trompe.
Oui, 240g de moins que le Z8 et 20mm de moins en hauteur pour le R5 MkII, seuls les concepteurs respectifs sachant le pourquoi d'un tel écart. Il se paie même le culot d'être plus léger qu'un Z6 III.
Mais les objectifs Z ne se montant pas plus que les verres Z sur un Canon, on en restera au niveau du constat.
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2025, 15:18:25C'est le problème que j'ai avec le 70-200 f/4 plus bague FTZ. Avec la bague FTZ, cela ne rentre pas dans mon sac d'épaule Lowepro Nova 170. Je lorgnais vers le 70-180 mais j'ai peur qu'il soit un peu juste avec les 45MP du Z8.
Il me semblait bien que la comparaison avait été évoquée ici même...
Citation de: namzip le Septembre 02, 2024, 19:03:19Sur un autre fil nous parlions des qualités respectives de ces deux cailloux.
Un intervenant m'a demandé de préciser en quoi le 70-180 Z était meilleur que le 70-200 f:4 AFS
Voici trois graphes de comparaison à 70 mm, 105 mm et au max (180 pour l'un et 200 pour l'autre.
Ces résultats sont très proches et si le modèle Z est meilleur (un peu) le modèle AFS est excellent tout de même.
J'ai la chance d'avoir ces deux objectifs et sur un boitier Z ma préférence va bien sur au 70-180 pour son poids et son encombrement.
le 70-200 f:4 est pénalisé par la FTZ dans ces conditions.
Avec des copies d'écran de Photography Life semble-t-il.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 20:40:22En ce qui me concerne, je me suis acheté un nouveau fourre-tout pour partir en week-end à Palerme (je voulais que les dimensions soient inférieures au max autorisé par Transavia, à savoir 40x30x20, et mon Lowepro Flipside 400 les dépassait...).
J'ai finalement acheté un Lowepro Tahoe BP 150, qui loge (c'était le cahier des charges) le Z9 + f/2.8 24-70 + PS et le f/4 70-200 + FTZ + PS :
J'ai fait le même choix pour les mêmes raisons pour un voyage à Tenerife 👍
Citation de: doppelganger le Juin 04, 2025, 20:49:37J'ai fait le même choix pour les mêmes raisons pour un voyage à Tenerife 👍
;-)
Tahoe BP150 pour ma pomme également, décidément les grands esprits... (je blaaague ;D ).
J'aurais juste préféré que la poche du haut puisse se déclipser pour augmenter la hauteur intérieure si besoin.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 20:40:22...
En ce qui me concerne, je me suis acheté un nouveau fourre-tout pour partir en week-end à Palerme (je voulais que les dimensions soient inférieures au max autorisé par Transavia, à savoir 40x30x20, et mon Lowepro Flipside 400 les dépassait...)
...
Ah tu veux le passer en bagage à main!
J'ai cru que transavia avait changé la taille des bagages cabine...
Le Flipside 400 passe toujours en bagage cabine chez Transavia mais de mémoire pas chez les autres low-cost.
Citation de: luistappa le Juin 04, 2025, 21:23:50Ah tu veux le passer en bagage à main!
J'ai cru que transavia avait changé la taille des bagages cabine...
Le Flipside 400 passe toujours en bagage cabine chez Transavia mais de mémoire pas chez les autres low-cost.
On avait droit à une valise cabine (dimensions OK) pour les coffres du haut et un bagage à main (sous le siège de devant). Le Flipside 400 dépassait les dimensions max (40x30x20)...
In fine, le Flipside 400 serait passé (pas de contrôle), mais on ne le sait qu'après... ;-)
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 21:23:44Tahoe BP150 pour ma pomme également, décidément les grands esprits... (je blaaague ;D ).
J'aurais juste préféré que la poche du haut puisse se déclipser pour augmenter la hauteur intérieure si besoin.
C'est justement le fait que le fond de la poche du haut peut se déclipser qui a permis de loger l'ensemble... ;-)
(la poche n'a plus de profondeur/contenance, étant "repliée" sur elle-même)
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 21:31:50C'est justement le fait que le fond de la poche du haut peut se déclipser qui a permis de loger l'ensemble... ;-)
(la poche n'a plus de profondeur/contenance, étant repliée sur elle-même)
Je vois bien, mais j'aurais préféré pouvoir éventuellement l'enlever complètement et mettre des cloisons, là il reste le dessus en place qui bouche l'ouverture.
Mais globalement ça doit être le sac à dos le mieux conçu en capacité vs. encombrement que j'aie jamais eu.
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 21:38:50Je vois bien, mais j'aurais préféré pouvoir éventuellement l'enlever complètement et mettre des cloisons, là il reste le dessus en place qui bouche l'ouverture.
Mais globalement ça doit être le sac à dos le mieux conçu en capacité vs. encombrement que j'aie jamais eu.
Il y avait un autre modèle de dimensions voisines à la Fnac, mais la poche du haut était fixe, limitant de fait la contenance...
Ce fourre-tout n'est pas au niveau du Flipside (confort de portage, pas de AW, etc) mais, comme tu le soulignes, son ratio taille/contenance est très avantageux.
Et pour finir avec les chiffons, j'ai profité des points fnouc pour prendre un ThinkTank Mirrorless Mover 25i, dans l'idée d'avoir une config légère qui rentre dans les musées et châteaux car parfois les sacs à dos sont mal vus (pas envie de laisser le Tahoe au vestiaire...).
Protection de pluie intégrée dans la poche avant, une cloison interne le long pour loger le smartphone, c'est bien foutu.
Il est très bien en longueur avec un boîtier Z et deux objectifs montés ou pas, seul hic je trouve la largeur un peu juste, ça passe bien avec le Z50, mais avec un Z5 II ou Z6 III 8mm plus hauts ce sera moins à l'aise. Z8 je vous raconte pas...
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 20:40:22En ce qui me concerne, je me suis acheté un nouveau fourre-tout pour partir en week-end à Palerme (je voulais que les dimensions soient inférieures au max autorisé par Transavia, à savoir 40x30x20, et mon Lowepro Flipside 400 les dépassait...).
Ah, ça y est, tu as acheté ton 24-70 f/2.8 S :)
Quand je vois ton sac, je me dis que je ne pourrais jamais plus me trimballer des tromblons pareils (et c'est pas une question de force) !
Citation de: Jinx le Juin 04, 2025, 22:13:41Ah, ça y est, tu as acheté ton 24-70 f/2.8 S :)
Une reprise "programmée" par la Boutique (un de leurs bons clients qui change sans arrêt de matos), et ils m'ont appelé quand il est rentré... ;-)
Citation de: Jinx le Juin 04, 2025, 22:13:41Quand je vois ton sac, je me dis que je ne pourrais jamais plus me trimballer des tromblons pareils (et c'est pas une question de force) !
Pourtant, le fourre-tout est plutôt compact...
En ce qui me concerne, moi aussi je me suis toujours refusé à trimballer des
tromblons (jamais eu de f/2.8 70-200, par exemple).
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 21:23:44Tahoe BP150 pour ma pomme également, décidément les grands esprits... (je blaaague ;D ).
J'aurais juste préféré que la poche du haut puisse se déclipser pour augmenter la hauteur intérieure si besoin.
Ah ben c'est bon, tu es prêt pour un z8 : ))
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 20:07:57Oui, 240g de moins que le Z8 et 20mm de moins en hauteur pour le R5 MkII, seuls les concepteurs respectifs sachant le pourquoi d'un tel écart. Il se paie même le culot d'être plus léger qu'un Z6 III.
Mais les objectifs Z ne se montant pas plus que les verres Z sur un Canon, on en restera au niveau du constat.
N'empêche...Il faut voir aussi le bon côté chez Nikon. J'ai pris un canon R (je ne sais plus lequel) dans les mains. Alors certes plus léger, de la taille d'un z6...Mais si on aime cette impression d'avoir un appareil photo solide en main, les 200gr en plus chez Nikon deviennent presque agréables. Je n'aime pas l'impression que j'ai eu en ayant le boîtier canon entre les mains, cela m'a rappelé les premiers sony, un côté "cheap". Sans parler de certains boutons pour moi mal placés et bien qu'accessibles, étaient plus contraignants que les boutons du nikon z8 pour lesquels je dois contorsionner ma main. Le sony a bien évolué depuis.
Citation de: ergodea le Juin 04, 2025, 23:10:19N'empêche...Il faut voir aussi le bon côté chez Nikon. J'ai pris un canon R (je ne sais plus lequel) dans les mains. Alors certes plus léger, de la taille d'un z6...Mais si on aime cette impression d'avoir un appareil photo solide en main, les 200gr en plus chez Nikon deviennent presque agréables.
Je suis on ne peut plus d'accord !
Quand j'ai voulu renouveler mon antique Sony A7II, je suis allé en boutique tester le R6mkII et le Z6III. J'ai vraiment eu le sentiment d'avoir un boitier cheap avec le R6mkII, trop plastique, pas hyper agréable. Même si le Z6III reste majoritairement plastique, il donne le sentiment d'un objet plus dense, plus robuste, il tient mieux en main.
Par contre, je trouve que la qualité perçue des objectifs Nikkor Z plutôt moyenne, en tout cas sur les 50mm F/1.8S et 105mm F/2.8 Macro S.
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2025, 20:40:22J'ai finalement acheté un Lowepro Tahoe BP 150, qui loge (c'était le cahier des charges) le Z9 + f/2.8 24-70 + PS et le f/4 70-200 + FTZ + PS :
Content de ton Z9 Verso, pas trop dépaysé par rapport au D850 ? :)
Damien Bernal fait la pub de sa formation payante sur le Z5II et il en profite pour donner des conseils de réglages de base du boîtier pour les nouveaux arrivants.
Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit.
Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 12:01:20Content de ton Z9 Verso, pas trop dépaysé par rapport au D850 ? :)
Le viseur est merdique, mébon... ;-)
(tu as changé de pseudo, Valentin ?)
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 05, 2025, 12:14:39Damien Bernal fait la pub de sa formation payante sur le Z5II et il en profite pour donner des conseils de réglages de base du boîtier pour les nouveaux arrivants.
Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit.
Sa remarque me fait sourire, son "pas besoin de se contorsionner" ... Parce qu'effectivement c'est le réglage à privilégier surtout lorsqu'on a des mains qui accèdent plus difficilement aux boutons...Et donc jamais rien d'impossible ou de rédhibitoire avec les boîtiers Nikon
Et il est bien qu'il reprécise la différence entre H et H+, différence de visée et de décalage....Ici encore il y avait une grande confusion à ce niveau là...(lors des photos des rapaces). Personnellement je n'utilise jamais H+ (sauf très très exceptionnellement)
Merci pour cette vidéo.
Je m'en..dais avec les commandes ISO ou correction d'expo.
Je n'avais jamais configuré la commande lâchée plus molette, je n'en comprenais pas l'utilité.
Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 12:01:20Je suis on ne peut plus d'accord !
Quand j'ai voulu renouveler mon antique Sony A7II, je suis allé en boutique tester le R6mkII et le Z6III. J'ai vraiment eu le sentiment d'avoir un boitier cheap avec le R6mkII, trop plastique, pas hyper agréable. Même si le Z6III reste majoritairement plastique, il donne le sentiment d'un objet plus dense, plus robuste, il tient mieux en main.
Par contre, je trouve que la qualité perçue des objectifs Nikkor Z plutôt moyenne, en tout cas sur les 50mm F/1.8S et 105mm F/2.8 Macro S.
Content de ton Z9 Verso, pas trop dépaysé par rapport au D850 ? :)
Oui, même expérience. Utilisant un sony a7 , la prise en main du z6 était un autre monde : pas de rupture de sensation entre un boîtier reflex Nikon et celui d'un ML. Contrairement au sony qui, comme toi, me donnait la même impression cheap et désagréable...
Par contre je m'étonne que tu trouves les z 50 1.8s moyen. Pourquoi?
Citation de: 55micro le Juin 04, 2025, 23:51:38Ah mais Nikon pour moi c'est le bon côté :D
Mais je n'ai pas le gabarit de Verso, vois-tu...
Ben non, je ne vois pas ! ; )
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 12:31:11Le viseur est merdique, mébon... ;-)
(tu as changé de pseudo, Valentin ?)
Ahaha, ça reste moins plaisant qu'un beau viseur reflex c'est clair ! :D
(J'ai découvert qu'on pouvait changer de pseudo en deux clics maintenant, fini le pseudo d'enfant :angel: )
Citation de: ergodea le Juin 05, 2025, 13:49:40Par contre je m'étonne que tu trouves les z 50 1.8s moyen. Pourquoi?
Attention, je ne parle qu'en qualité de fabrication perçue. En terme de qualité optique, le Z 50 1.8S (tout comme le Z 105 2.8S Macro) est monstrueux, je l'adore.
Je n'ai aucun doute sur la robustesse des objectifs Z (du moins ceux que j'ai eus en main), mais je trouve la qualité des plastiques peu convaincante. Le 50mm est ok avec sa large bague en métal, mais sur le 105 macro, l'extrémité du fût avec une bague en caoutchouc a un léger jeu (alors qu'elle est fixe), une légère pression suffit à déformer (à peine) la bague de MaP. La qualité des pare-soleils est atroce par contre, ça craque, ils font un bruit de toc, c'est tout fin, bof.
C'est du détail, je ne suis pas très regardant là-dessus, je pinaille :) .
Mais venant des Sony-Zeiss 55mm 1.8 ou Sony 90mm 2.8 Macro tout en métal, ou même du Sony 70-200 F/4G que j'ai trouvé vachement bien construit, je ressens un gap de qualité de fabrication perçue.
Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 14:27:01Ahaha, ça reste moins plaisant qu'un beau viseur reflex c'est clair ! :D
(J'ai découvert qu'on pouvait changer de pseudo en deux clics maintenant, fini le pseudo d'enfant :angel: )
Attention, je ne parle qu'en qualité de fabrication perçue. En terme de qualité optique, le Z 50 1.8S (tout comme le Z 105 2.8S Macro) est monstrueux, je l'adore.
Je n'ai aucun doute sur la robustesse des objectifs Z (du moins ceux que j'ai eus en main), mais je trouve la qualité des plastiques peu convaincante. Le 50mm est ok avec sa large bague en métal, mais sur le 105 macro, l'extrémité du fût avec une bague en caoutchouc a un léger jeu (alors qu'elle est fixe), une légère pression suffit à déformer (à peine) la bague de MaP. La qualité des pare-soleils est atroce par contre, ça craque, ils font un bruit de toc, c'est tout fin, bof.
C'est du détail, je ne suis pas très regardant là-dessus, je pinaille :) .
Mais venant des Sony-Zeiss 55mm 1.8 ou Sony 90mm 2.8 Macro tout en métal, ou même du Sony 70-200 F/4G que j'ai trouvé vachement bien construit, je ressens un gap de qualité de fabrication perçue.
Ah? on peut changer de pseudo en 2 clicks ? tiens, je me demande si je ne vais pas me faire une nouvelle peau : )
Ah oui niveau fabrication. Je ne connais pas le z 105 et ta description laisse quelques doutes...Le z 50 1.8s me parait de bonne qualité. Cela fait un bout de temps que je l'utilise, que je l'emmène partout avec moi, tous les jours et pourtant il n'a pas bougé .
Le plastique de Nikon me parait être de bonne qualité (même ces petites optiques 28 , 40 premiers prix sont de meilleurs qualités que les 1er prix de sony). Il est amusant d'ailleurs que tu compares le z 50 avec sony zeiss 55 car je suis toujours en quête de ce dernier (plus léger, 55mm, et par curiosité). Force est de constater que ces optiques vieillissent pas forcément bien (perte de peintures sur le fût).
Et finalement cela fait relativiser un peu le tout : l'impression "cheap" ne veut pas dire forcément mauvaise qualité comme l'impression "tank" bonne qualité ; )
Citation de: namzip le Juin 05, 2025, 13:47:13Merci pour cette vidéo.
Je m'en..dais avec les commandes ISO ou correction d'expo.
Je n'avais jamais configuré la commande lâchée plus molette, je n'en comprenais pas l'utilité.
Très pratique mais attention, casse-g... quand on oublie de réappuyer pour figer le réglage.
C'est comme cela que dans le feu de l'action et après avoir entré une correction d'expo, je me suis retrouvé en grosse sous-ex parce que je pensais changer la vitesse à l'approche d'un avion alors que je n'avais pas préalablement réappuyé sur +/-
Pour le bouton vidéo, Bernal aurait pu préciser qu'en mode photo on peut le configurer comme un bouton de fonction (je suppose qu'il doit le dire dans sa formation).
Citation de: ergodea le Juin 05, 2025, 15:05:58Ah? on peut changer de pseudo en 2 clicks ? tiens, je me demande si je ne vais pas me faire une nouvelle peau : )
On risque de vite te reconnaître et tu seras alors super déçue.
Imagines-tu ne plus pouvoir poster de photo d'Hulysse ?
Citation de: ergodea le Juin 05, 2025, 15:05:58Ah? on peut changer de pseudo en 2 clicks ? tiens, je me demande si je ne vais pas me faire une nouvelle peau : )
Il suffit d'aller dans "Paramètres du compte", et ainsi il est possible de modifier le nom affiché sur les pages du forum pour les autres utilisateurs ;) .
Citation de: ergodea le Juin 05, 2025, 15:05:58Il est amusant d'ailleurs que tu compares le z 50 avec sony zeiss 55 car je suis toujours en quête de ce dernier (plus léger, 55mm, et par curiosité). Force est de constater que ces optiques vieillissent pas forcément bien (perte de peintures sur le fût).
Je ne suis pas un geek des visualisations à 400% etc... donc je ne pourrai pas te comparer objectivement les deux niveau qualité optique. Les deux sont en tout cas fabuleux à mon avis !
Par contre oui, le Sony-Zeiss est plus léger, plus compact, et je le trouve super joli ! J'ai trimballé mon exemplaire un peu plus de 2 ans je crois, je n'ai pas eu de souci de peinture, mais je suis relativement soigneux. Il se trouve à un tarif plutôt intéressant d'occasion, peu de chance d'en être déçu :) !
Citation de: ergodea le Juin 05, 2025, 15:05:58Et finalement cela fait relativiser un peu le tout : l'impression "cheap" ne veut pas dire forcément mauvaise qualité comme l'impression "tank" bonne qualité ; )
Et je suis entièrement d'accord avec ça, c'est pour ça que je nuance mon propos avec le terme "qualité perçue". Je n'ai aucun doute sur le fait que ces objectifs sont faits pour durer, ils sont ultra performants et c'est tout ce que je demande ! Sur le terrain, je ne me pose même pas la question, et je prends énormément de plaisir à utiliser tout ce beau matériel (et c'est le principal) :D !
Citation de: Rami le Juin 05, 2025, 15:25:24On risque de vite te reconnaître et tu seras alors super déçue.
Imagines-tu ne plus pouvoir poster de photo d'Hulysse ?
Sans poster des photos d'Hulysse, tu me reconnaîtrais vite? hmmm...pas sûre...
Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 15:59:02Il suffit d'aller dans "Paramètres du compte", et ainsi il est possible de modifier le nom affiché sur les pages du forum pour les autres utilisateurs ;) .
Ah excellent! merci!
Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 15:59:02le Sony-Zeiss est plus léger, plus compact, et je le trouve super joli ! J'ai trimballé mon exemplaire un peu plus de 2 ans je crois, je n'ai pas eu de souci de peinture, mais je suis relativement soigneux. Il se trouve à un tarif plutôt intéressant d'occasion, peu de chance d'en être déçu :) !
Tout à fait. Et je me suis dit qu'il irait bien sur mon zf : )
namzip est parti faire le tour du monde avec son z5II ?
Post #703 à 13h47. :)
J'ai fait quelques photos d'un moro-sphynx avec le 100/400, c'est bluffant.
J'ai aussi photographié tous les passants sur un marché avec Le 40. J'étais en AFC zone dynamique.
Aucune dérive de mise au point, il faut préciser que même en AFC je suis en priorité mise au point.
Tonton Bruno qui a rencontré des problèmes avec son 40 était peut-être en priorité déclenchement ???
Je suis très content de ce boitier en remplacement du Z6II et du Z50. J'y ai ajouté le 26 qui est parfait en photo de rue.
L'accroche AF me semble excellente avec mes objectifs, que du bonheur pour le moment.
Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 18:35:19Sans poster des photos d'Hulysse, tu me reconnaîtrais vite? hmmm...pas sûre...
Chassez le naturel, il revient au galop ;D
Citation de: Jinx le Juin 05, 2025, 20:26:18Chassez le naturel, il revient au galop ;D
Variante du célèbre dicton
chassez le naturiste, il revient au bungalow... ;-)
Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 18:35:19Sans poster des photos d'Hulysse, tu me reconnaîtrais vite? hmmm...pas sûre...
J'avais mis Hulysse, j'aurai pu mettre d'autres tics (capteur 33Mp, certains de tes commentaires...).
Peut-être pas moi, mais je pense que certains y arriveront très facilement.
De plus, changer le pseudo seulement ne doit pas être une remise à zéro mais être rétroactif.
Il suffit sans doute d'aller vérifier qui a ouvert certains fils ou a posté des photos d'Hulysse.
Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 20:39:14Variante du célèbre dicton chassez le naturiste, il revient au bungalow... ;-)
J'ai encore appris un truc ce soir ! ;D
Citation de: Rami le Juin 05, 2025, 20:48:39J'avais mis Hulysse, j'aurai pu mettre d'autres tics (capteur 33Mp, certains de tes commentaires...).
Peut-être pas moi, mais je pense que certains y arriveront très facilement.
De plus, changer le pseudo seulement ne doit pas être une remise à zéro mais être rétroactif.
Il suffit sans doute d'aller vérifier qui a ouvert certains fils ou a posté des photos d'Hulysse.
Tu verras...Il viendra ce 33mpx !
Bon et bien, vu que cela ne sert à rien de changer de pseudo, je lui ai mis une majuscule. Depuis le temps que cela m'agaçait, ce "er..."
Citation de: namzip le Juin 05, 2025, 19:50:05Post #703 à 13h47. :)
J'ai fait quelques photos d'un moro-sphynx avec le 100/400, c'est bluffant.
J'ai aussi photographié tous les passants sur un marché avec Le 40. J'étais en AFC zone dynamique.
Aucune dérive de mise au point, il faut préciser que même en AFC je suis en priorité mise au point.
Tonton Bruno qui a rencontré des problèmes avec son 40 était peut-être en priorité déclenchement ???
ah oui! : )
Alors? tes impressions? prise en main? comportement? comparé au zf ? Amusant, j'ai prévu d'aller au marché samedi matin avec le 40...et le zf
Citation de: namzip le Juin 05, 2025, 19:50:05Tonton Bruno qui a rencontré des problèmes avec son 40 était peut-être en priorité déclenchement ???
Bien sûr que non !
En revanche, je n'avais pas mis le VR et beaucoup de photos étaient faites en marchant. Ceci ajouté aux 45MP du Z8 explique peut-être cela.
Je referai un autre essai dans quelques temps.
Pour le comportement j'ai le 5 premier du nom et aucune différence d'ergonomie.
Les plus sont au niveau de l'AF mais ayant le Zf je connais.
J'ai craqué pour le 5-2 uniquement pour avoir deux boitiers à peu près de même niveau.
En reportage c'était le Zf et , en fonction du sujet, le D500, le D800 ou le D780.
Ce n'est pas cohérent car deux gammes d'objectifs et la bague FTZ.
Par contre, un truc déstabilisant, la touche de visu, celle en haut à gauche, qui est passée en bas à droite.
C'est vingt ans d'habitudes qui volent en éclats.
Rien ne justifiait ce changement.
Citation de: namzip le Juin 06, 2025, 09:36:47Par contre, un truc déstabilisant, la touche de visu, celle en haut à gauche, qui est passée en bas à droite.
C'est vingt ans d'habitudes qui volent en éclats.
Rien ne justifiait ce changement.
Pareil entre D850 et Z9...
Citation de: namzip le Juin 06, 2025, 09:36:47Par contre, un truc déstabilisant, la touche de visu, celle en haut à gauche, qui est passée en bas à droite.
C'est vingt ans d'habitudes qui volent en éclats.
Rien ne justifiait ce changement.
Relou pour les habitudes, mais bien pratique sur un hybride équipé d'un EVF je trouve ! J'ai l'habitude de souvent visualiser directement la dernière photo prise pour m'assurer de la netteté, ou simplement vérifier mon cadrage durant un shooting. La touche placée ainsi en bas à droite permet d'accéder à la visualisation sans quitter l'œil du viseur et sans changer de position, ce serait moins pratique avec la touche en haut à gauche :).
Citation de: namzip le Juin 06, 2025, 09:36:47Rien ne justifiait ce changement.
C'est la nouvelle ergonomie depuis le S9.
Cela se retrouve sur les Z8, Z6III, Z50II et Z5II.
Tu peux bien entendu reprogrammer les touches arrière pour pouvoir utiliser la même touche pour la visualisation sur tous tes boîtiers.
Citation de: --Eric-- le Juin 07, 2025, 17:30:42
Où on apprend que le f/2.8 28 distord, même après correction (vers 14:15)...
Pourtant à 15:50 ça a l'air nickel.
C'est peut être la barrière ...
Citation de: jdm le Juin 08, 2025, 08:42:59Pourtant à 15:50 ça a l'air nickel.
C'est peut être la barrière ...
Je suis souvent surpris par certaines analyses de youtubeurs (d'où le peu de crédit que j'accorde à ce genre de vidéos)...
Je n'ai regardé que quelques extraits. J'y ai appris que le Z5II faisait des photos... étonnant, non ?
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2025, 18:29:59Où on apprend que le f/2.8 28 distord, même après correction (vers 14:15)...
Et pourtant le gars à droite a l'air d'avoir de la bouteille.
Citation de: Verso92 le Juin 08, 2025, 09:44:28Je n'ai regardé que quelques extraits.)...
Je n'ai regardé qu'à partir de 14:15 et j'ai stoppé à 16 ... ;)
Citation de: Verso92 le Juin 08, 2025, 09:44:28... J'y ai appris que le Z5II faisait des photos... étonnant, non ?
Oui, c'est dingue quand on y pense ! ;D ;D
C'est une manie à vouloir mettre absolument tout le monde dans le même panier...Ils ont annoncé la couleur de leur vidéo qui porte bien son nom...Alors faire les effarouchés parce que ce n'est pas un test, je me demande bien alors quel intérêt ce genre de remarques...
« effarouchés » ...
Es-tu certaine d'utiliser les bons mots parfois ? ;D ;D
Citation de: Ergodea le Juin 08, 2025, 12:12:31C'est une manie à vouloir mettre absolument tout le monde dans le même panier...Ils ont annoncé la couleur de leur vidéo qui porte bien son nom...Alors faire les effarouchés parce que ce n'est pas un test, je me demande bien alors quel intérêt ce genre de remarques...
Tout à fait .
C'est le « Incroyable à ce prix » qui vous émoustille ? :)
Ce n'est pas parce que ce n'est pas un test qu'ils doivent balancer des observations manifestement fausses pour ne pas dire irréfléchies.
Pour la barrière, pas besoin de faire un test pour voir que sa déformation ne va pas dans le sens des déformations optiques quand elles existent. D'autant que c'est clairement ponctuel.
Je passe pour le premier Nikon reflex où on apprend que c'était le F1... :(
On est pas obligé d'être spécialiste des Nikon antiques mais on peut au moins réviser.
Bref, peut mieux faire!
"La barrière qui se déforme", je ne vois pas de quoi il parle en fait.
J'ai souvent été au bénéfice de l'expérience de certains dans cette section du forum, mais ne le prenez pas mal, parfois vous rentrez dans des délires... !!! :D ;)
Que du négatif dans cette vidéo donc ...
Ils parlent aussi de la qualité du capteur, (colo, dynamique ... )
de cet excellent autofocus, des raw ... etc, pour ce qui est du petit écran du dessus , il a raison, il va manquer pour certains.
Après visiblement ce ne sont pas des spécialistes de la marque c'est clair. Mais ça aussi ils l'ont précisé. :)
Qui a dit qu'il n'y avait que du négatif???
Il me semble qu'il y a été juste signalé des points un peu limite ou dit autrement un peu de manque de rigueur.
Pour Seba: la barrière est déformer vers sa partie basse mais rien à voir avec l'optique.
Citation de: Ergodea le Juin 08, 2025, 12:12:31C'est une manie à vouloir mettre absolument tout le monde dans le même panier...Ils ont annoncé la couleur de leur vidéo qui porte bien son nom...Alors faire les effarouchés parce que ce n'est pas un test, je me demande bien alors quel intérêt ce genre de remarques...
Je me demande quel est l'intérêt de ce genre de vidéo...
Pour caricaturer un peu, on y apprend que le Z5II fait des photos nettes, bien exposées et avec de belles couleurs (comme n'importe quel APN moderne, en somme).
En résumé, on apprend rien du tout (en plus de la bourde sur la distorsion).
Citation de: luistappa le Juin 08, 2025, 14:35:03Pour Seba: la barrière est déformer vers sa partie basse mais rien à voir avec l'optique.
Parce qu'elle n'est pas tout à fait rectiligne, tu crois ?
Hélas oui c'est ce que je crois ;)
Sans doute un problème de sphéricité des lentilles de l'objectif.
Citation de: Verso92 le Juin 08, 2025, 14:41:19Je me demande quel est l'intérêt de ce genre de vidéo...
Pour caricaturer un peu, on y apprend que le Z5II fait des photos nettes, bien exposées et avec de belles couleurs (comme n'importe quel APN moderne, en somme).
En résumé, on apprend rien du tout (en plus de la bourde sur la distorsion).
L'intérêt de ce genre de vidéo, là c'est un autre sujet...Je t'avoue que moi non plus je n'en vois pas...Je pense que cela s'adresse plutôt à un public qui ne cherche pas des tests pointus qui ont besoin de simples avis de photographes, qui partagent leurs impressions... et à lire les commentaires, cela convient bien à certaines personnes.
Il y a déjà Damien qui fait cela, et sans doute bien mieux, mais plus technique et à mon avis qui s'adresse à un autre public...
J'avais déjà vu une vidéo des deux compères il y a plusieurs mois, peut-être à la sortie du Zf, plus la moitié d'une autre pour contrôler le bien-fondé de ma mauvaise impression. Depuis, je ne les regarde plus du tout.
Je les trouve sympa, et c'est rare, pas prétentieux ! Bref, la photo c'est cool...
Citation de: luistappa le Juin 08, 2025, 12:53:09Ce n'est pas parce que ce n'est pas un test qu'ils doivent balancer des observations manifestement fausses pour ne pas dire irréfléchies.
Pour la barrière, pas besoin de faire un test pour voir que sa déformation ne va pas dans le sens des déformations optiques quand elles existent. D'autant que c'est clairement ponctuel.
Je passe pour le premier Nikon reflex où on apprend que c'était le F1... :(
On est pas obligé d'être spécialiste des Nikon antiques mais on peut au moins réviser.
Bref, peut mieux faire!
:o Il mélange tout, Canon
F1 et Nikon
F ???
Citation de: Philou10 le Juin 09, 2025, 16:09:44Je les trouve sympa, et c'est rare, pas prétentieux !
Est-ce que ça suffit pour faire une vidéo intéressante ?
Cette vidéo intéresse des personnes...Et tant mieux pour elles ! parfois j'ai l'impression qu'il y a des excès de snobisme...
On est quand même pas chez Leica ! :angel:
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 01:13:26Cette vidéo intéresse des personnes...Et tant mieux pour elles ! parfois j'ai l'impression qu'il y a des excès de snobisme...
Tout à fait.
Citation de: jdm le Juin 10, 2025, 06:33:55On est quand même pas chez Leica ! :angel:
Il est clair que l'un coûte 6200e l'autre à 2200e...L'un a une focale fixe , l'autre a des optiques interchangeables et sur lequel on lui colle un zoom pour la photo de rue, l'un est limité, l'autre offre de grandes possibilités etc etc...
Oui c'est vrai, on n'est pas chez leica...On met des zooms pour la photo de rue chez Nikon, on l'utilise en plein soleil sans filtre, on a un super bon af, du raw en vidéo...Un comble tout cela...bref, c'est vrai, ce petit z5II y a pas grand chose à dire, juste des petites discussions de bar vu qu'on peut faire ce qu'on veut avec ce boitier sans prétention... et le comble , 3x fois moins cher que Leica !
(Le zf est de la même configuration que le z5II...Peux tu m'expliquer l'intérêt de ta remarque? )
https://www.reddit.com/r/Leica/comments/17bx9bh/leica_q3_or_nikon_zf_lets_discuss/
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 20:55:05Il est clair que l'un coûte 6200e l'autre à 2200e...L'un a une focale fixe , l'autre a des optiques interchangeables et sur lequel on lui colle un zoom pour la photo de rue, l'un est limité, l'autre offre de grandes possibilités etc etc...
Tu peux nous expliquer le sens de ton
post ?
J'utilise un Z5 + 28 + 40 et non un Q3 (c'est dire si je suis pas snob !), mais si on me proposait d'échanger icelui par le Leica, je dirais oui tout de suite !
Le Z5 II est maintenant pris en charge par DXO.
J'ai voulu tester, il y a quelques jours, mais c'était un brin prématuré :)
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 21:06:35J'utilise un Z5 + 28 + 40 et non un Q3 (c'est dire si je suis pas snob !), mais si on me proposait d'échanger icelui par le Leica, je dirais oui tout de suite !
J'ai d'ailleurs dit à mon collègue que s'il se décidait à vendre son Q3, qu'il m'en parle...
(je lui achète régulièrement ses smartphones d'occase)
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 20:55:05Il est clair que l'un coûte 6200e l'autre à 2200e...L'un a une focale fixe , l'autre a des optiques interchangeables et sur lequel on lui colle un zoom pour la photo de rue, l'un est limité, l'autre offre de grandes possibilités etc etc...
Oui c'est vrai, on n'est pas chez leica...On met des zooms pour la photo de rue chez Nikon, on l'utilise en plein soleil sans filtre, on a un super bon af, du raw en vidéo...Un comble tout cela...bref, c'est vrai, ce petit z5II y a pas grand chose à dire, juste des petites discussions de bar vu qu'on peut faire ce qu'on veut avec ce boitier sans prétention... et le comble , 3x fois moins cher que Leica !
(Le zf est de la même configuration que le z5II...Peux tu m'expliquer l'intérêt de ta remarque? )
https://www.reddit.com/r/Leica/comments/17bx9bh/leica_q3_or_nikon_zf_lets_discuss/
Oui, mais dans cinq ou dix ans, comment auront-ils décoté ?
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 20:55:05(Le zf est de la même configuration que le z5II...Peux tu m'expliquer l'intérêt de ta remarque? )
https://www.reddit.com/r/Leica/comments/17bx9bh/leica_q3_or_nikon_zf_lets_discuss/
Et voilà un point brillamment gagné au challenge "Mon Zf est fantastique."
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 21:40:55J'ai d'ailleurs dit à mon collègue que s'il se décidait à vendre son Q3, qu'il m'en parle...
Sûrement un super boîtier (Q3 43 pour mon goût) mais si c'est pour baliser en permanence qu'une poussière rentre, bof.
Citation de: Rami le Juin 10, 2025, 22:13:08Oui, mais dans cinq ou dix ans, comment auront-ils décoté ?
ah ça! effectivement! Mais cela n'empêchera pas de prendre des photos comme on le souhaite : )
Citation de: 55micro le Juin 10, 2025, 22:33:58Et voilà un point brillamment gagné au challenge "Mon Zf est fantastique."
: ))
Mais ce n'est pas moi qui le dit ! : )
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 22:36:37: ))
Mais ce n'est pas moi qui le dit ! : )
Non :) mais c'est marrant, dans les commentaires de ton lien, certains ont... les deux (Zf et Q ou Zf et M).
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 21:06:35Tu peux nous expliquer le sens de ton post ?
J'utilise un Z5 + 28 + 40 et non un Q3 (c'est dire si je suis pas snob !), mais si on me proposait d'échanger icelui par le Leica, je dirais oui tout de suite !
Le sens de mon post? c'est qu'un appareil photo et un objectif sont là pour faire des photos ! Certains s'achètent du leica pour un plaisir qui coûte cher, d'autres feront de la photo de rue avec un zoom, d'autres discuteront de leurs appareils autour d'une table (vidéo), d'autres auront le q3 et le zf et ne sauront dire lequel ils préfèrent, etc etc...Il y a autant de photographes que de pratiques...(et pour revenir à la vidéo) certaines pratiques de certains photographes auront plaisir à regarder cette vidéo et ce qu'ils apprendront leur suffira de ce qu'ils attendent de leur matériel et ils ne feront pas forcément de moins bonnes photos, et ils auront tout autant de plaisir parce que cela correspond à ce qu'ils attendent
D'ailleurs dans le lien cité, quelqu'un résume bien la situation "You decide, important thing is to enjoy whatever path you choose."
Citation de: 55micro le Juin 10, 2025, 22:39:52Non :) mais c'est marrant, dans les commentaires de ton lien, certains ont... les deux (Zf et Q ou Zf et M).
Oui...Si on navigue un peu, on trouve un certain nombre de sites du même genre...J'avais même mis le lien d'une personne qui avait comparé son Q3 (ou Q2 je crois, ce n'est plus la même optique) avec le nikon zf et le 28mm...C'est dans ce lien d'ailleurs que j'ai appris que le Q3 est tout autant déséquilibré que le Zf avec une optique d'un certain poids...
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 22:43:24Le sens de mon post? c'est qu'un appareil photo et un objectif sont là pour faire des photos !
A ce moment là, le Z5II est clairement surdimensionné !!!
Il y a beaucoup moins cher pour faire des photos...
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 22:50:51A ce moment là, le Z5II est clairement surdimensionné !!!
Il y a beaucoup moins cher pour faire des photos...
De toute façon, tous nos appareils sont surdimensionnés aujourd'hui...Mais pour quelqu'un qui veut un appareil au format FF...(flut, faut que je me sauve, j'entends Mimi)
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 22:53:28De toute façon, tous nos appareils sont surdimensionnés aujourd'hui...
Non.
(parle pour toi...)
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 23:08:14rire!
Enfin bref...
Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle... ta conception de la photo fait loi ?
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 23:09:32Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle... ta conception de la photo fait loi ?
Pas du tout! c'est ta réponse qui me fait rire! bientôt tu vas me dire que tu fais de la vidéo, que tu utilises le n-raw, que tu utilises tous les outils proposés pour la vidéo et tout ceci bien entendu parce qu'il y a un projet derrière
Citation de: 55micro le Juin 10, 2025, 22:39:52Non :) mais c'est marrant, dans les commentaires de ton lien, certains ont... les deux (Zf et Q ou Zf et M).
Tu as par exemple un autre lien ici...
https://www.reddit.com/r/Leica/comments/1dc7a1t/will_a_nikon_zf_satisfy_my_desire_to_get_a_leica_m/
Cela pourrait faire un fil à lui tout seul...leica q3 ou nikon zf
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 23:15:47Pas du tout! c'est ta réponse qui me fait rire! bientôt tu vas me dire que tu fais de la vidéo, que tu utilises le n-raw, que tu utilises tous les outils proposés pour la vidéo et tout ceci bien entendu parce qu'il y a un projet derrière
?
Citation de: Ergodea le Juin 10, 2025, 22:43:24Certains s'achètent du leica pour un plaisir qui coûte cher...
Si j'avais posté cette phrase, tu m'aurais répondu :
quel mépris, mais quel mépris !!!
Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 21:06:35J'utilise un Z5 + 28 + 40 et non un Q3 (c'est dire si je suis pas snob !), mais si on me proposait d'échanger icelui par le Leica, je dirais oui tout de suite !
Moi aussi, mais pas pour le Q3 qui a certaines lacune rédhibitoires pour moi.
J'ai comme un doute, on est bien sur le fil du Z5II?
Citation de: namzip le Juin 11, 2025, 09:25:14J'ai comme un doute, on est bien sur le fil du Z5II?
;D :D ;D
Citation de: Jinx le Juin 11, 2025, 08:24:43Si j'avais posté cette phrase, tu m'aurais répondu : quel mépris, mais quel mépris !!!
Vraiment? je ne pense pas...Je trouve méprisant quand on dénigre ceux qui n'ont pas de grandes prétentions mais font de leur mieux, pour leur plaisir...Personnellement je ne vois aucun problème qu'on dépense 6000e pour son plaisir, chacun fait comme il veut, et en fonction de ce qu'il peut...!
Tout est parti de cette vidéo qui, pour un expert n'apportera rien mais être méprisant envers ceux qui réalisent cette vidéo uniquement parce qu'elle ne leur apporte rien sans prendre en compte qu'elle puisse être agréable à d'autres me fait réagir...C'est tout.
Citation de: Jinx le Juin 11, 2025, 08:24:43Si j'avais posté cette phrase, tu m'aurais répondu : quel mépris, mais quel mépris !!!
Pour sûr !
Citation de: Ergodea le Juin 11, 2025, 16:30:41Vraiment? je ne pense pas...Je trouve méprisant quand on dénigre ceux qui n'ont pas de grandes prétentions mais font de leur mieux, pour leur plaisir...Personnellement je ne vois aucun problème qu'on dépense 6000e pour son plaisir, chacun fait comme il veut, et en fonction de ce qu'il peut...!
Tout est parti de cette vidéo qui, pour un expert n'apportera rien mais être méprisant envers ceux qui réalisent cette vidéo uniquement parce qu'elle ne leur apporte rien sans prendre en compte qu'elle puisse être agréable à d'autres me fait réagir...C'est tout.
Donc, on n'a pas le droit de trouver une vidéo gnan gnan et d'estimer qu'elle n'apporte rien (à part des con......) ?
Et en ce qui concerne le tarif, ne pas perdre de vue non plus que tout le monde n'a pas 2 000€ à mettre dans un APN : je viens de conseiller une collègue, et le Z5II était clairement hors budget (ça s'est terminé par un Z50II + 18-140).
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 09:39:22Donc, on n'a pas le droit de trouver une vidéo gnan gnan et d'estimer qu'elle n'apporte rien (à part des con......) ?
Et en ce qui concerne le tarif, ne pas perdre de vue non plus que tout le monde n'a pas 2 000€ à mettre dans un APN : je viens de conseiller une collègue, et le Z5II était clairement hors budget (ça s'est terminé par un Z50II + 18-140).
bien sûr que si, moi même cette vidéo ne m'apporte rien...Encore une fois, l'avis de chacun est totalement légitime...Et je disais précisément cela: pour certains, cette vidéo n'apporte rien, pour d'autres si. Ton avis vaut il plus que celui d'un autre, je ne pense pas...L'intérêt des avis contraires, c'est précisément de pouvoir échanger en quoi elle est intéressante pour certains et nian nian pour d'autres, dans le respect !
D'ailleurs il suffit de voir le succès de ce genre de vidéo pour voir qu'elle a son public. Vas-tu en déduire que tous ces gens sont des gens stupides, nian-nian ? j'espère que non. Personnellement ce genre de vidéo ne me dérange pas à partir du moment qu' elle est claire dans son concept dès le départ, elle se positionne sans prétention, elle donne sa ligne directrice...Ce qui me dérange vraiment avec certaines vidéos, c''est quand elles se prennent au sérieux, tout en énonçant des contre-vérités. Alors là oui, je suis beaucoup moins compréhensive....
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 09:39:22Et en ce qui concerne le tarif, ne pas perdre de vue non plus que tout le monde n'a pas 2 000€ à mettre dans un APN : je viens de conseiller une collègue, et le Z5II était clairement hors budget (ça s'est terminé par un Z50II + 18-140).
C'est ce que je disais : chacun fait comme il veut, comme il peut. Cela le rendra pas forcément moins bon photographe, plus nian-nian, ou moins crédible...Comme je l'ai déjà dit maintes fois,ce n'est pas le matériel qui fera un bon photographe même s'il peut y contribuer...
Et ceux qui peuvent s'acheter plusieurs boîtiers, optiques, leica etc ...tant mieux pour eux...Certains ont la gentillesse de partager leur expérience.
Maintenant ceux qui achètent du matériel très cher en étant persuadé que grâce à cela ils deviendront de bons photographes, ils se rendront vite compte que cela ne fonctionne pas ainsi...
Ce qui est sûr, c'est qu'au vu des photos présentées, l'expert en street aurait bon compte à recevoir des leçons de pdv de ta part. Qu'est-ce que c'est mal construit et mal cadré, ses exemples! Visiblement le 28mm c'est pas son truc.
Et parler plaisir sans expliquer l'intérêt des modes perso Ux et traiter le viseur d'"entrée de gamme" alors que c'est la même spec que le Zf qu'ils ont encensé dans une autre vidéo, bref...
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 12:29:27Maintenant ceux qui achètent du matériel très cher en étant persuadé que grâce à cela ils deviendront de bons photographes, ils se rendront vite compte que cela ne fonctionne pas ainsi...
On nous aurait menti ?
Je vais arrêter tout de suite, je pensais prendre un Z9. ;D
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 12:29:27Maintenant ceux qui achètent du matériel très cher en étant persuadé que grâce à cela ils deviendront de bons photographes, ils se rendront vite compte que cela ne fonctionne pas ainsi...
Tu te positionnes pour le challenge organisé par 55 ?
Citation de: 55micro le Juin 12, 2025, 12:36:35Ce qui est sûr, c'est qu'au vu des photos présentées, l'expert en street aurait bon compte à recevoir des leçons de pdv de ta part. Qu'est-ce que c'est mal construit et mal cadré, ses exemples! Visiblement le 28mm c'est pas son truc.
Le vendeur photo chez Darty, c'est pas souvent HCB...
Il est bon de garder à l'esprit que le boulot de Youtubeur, c'est avant tout du business, et qu'il y a un sacré paquet de chaines assez réputées dont les mecs sont très moyens en photographie (dans le sens artistique du terme). Ajouté à ça la contrainte de caresser les marques dans le sens du poil, pour ne pas se faire blacklister, et on arrive facilement à ce niveau général de médiocrité et de langue de bois dans les contenus proposés.
Une vidéo que je recommande de visionner, pour bien comprendre l'ampleur du problème...
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 14:09:51Le vendeur photo chez Darty, c'est pas souvent HCB...
En même temps, c'est pas ce qu'on lui demande... ;-)
L'un n'empêche pas l'autre.
Il fut un temps, les vendeurs de la FNAC* utilisaient le matériel qu'ils vendaient. Et certains étaient plutôt pas mauvais.
*: si je parle de la FNAC, c'est parce que FNAC et Darty, c'est maintenant la même chose.
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 13:26:29Tu te positionnes pour le challenge organisé par 55 ?
Il est interdit de gagner des points aux challenges par des déclarations faussement naïves. Point perdu pour Ergodea ;D
Petit apparté puisque c'est la règle sur ce fil.
Dans les années 70 un pote était vendeur à la FNAC. Je trainais avec mon vieux M3 et pour lui c'était le graal absolu.
A cette époque la FNAC abritait des expositions prestigieuses. Toutes les pointures, avec leur Leica, ont été exposé. Bref, mon pote c'est offert le M5 et son 50.
Je l'ai revu plus tard avec un Pentax ME, c'était plus son truc, il m'a avoué qu'il n'arrivait pas à faire le point avec le M.
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 15:08:02En même temps, c'est pas ce qu'on lui demande... ;-)
C'était pour faire un parallèle avec les influenceurs, dont beaucoup boivent les paroles, qui sont plus des "vendeurs" que des photographes de talent (pour la plupart) ;)
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 14:13:05Une vidéo que je recommande de visionner, pour bien comprendre l'ampleur du problème...
Je ne suis pas sûre de bien comprendre...Tu penses que le z5II est une grosse daube? qu'il est trop cher pour ce qu'il propose? que ce qu'il propose est pourri? il faut dire que tout est une daube pour être un bon "youtuber"? que ceux qui trouvent le z5II comme le meilleur boîtier/prix sont tous des corrompus?
edit : je viens de voir ta réponse faite à Fabrice. Évidemment que certains (et ceux qui ont des intérêts avec les marques) seront des vendeurs . Faudrait demander aux réalisateurs de la vidéo du bar s'ils ont des intérêts avec Nikon? Énoncer le conflit d'intérêt devait d'ailleurs être systématique, et ce, quelques soient les domaines.
Après, oui le z5II est le meilleur rapport qualité/prix du marché. On (Je) peut s'en réjouir! Pour une fois! Et les auteurs de la vidéo ont raison de s'en réjouir..Rien à voir avec ta vidéo!
Citation de: 55micro le Juin 12, 2025, 15:40:40Il est interdit de gagner des points aux challenges par des déclarations faussement naïves. Point perdu pour Ergodea ;D
Rires! tu as prévu de faire une synthèse ensuite?
Citation de: 55micro le Juin 12, 2025, 12:36:35Ce qui est sûr, c'est qu'au vu des photos présentées, l'expert en street aurait bon compte à recevoir des leçons de pdv de ta part. Qu'est-ce que c'est mal construit et mal cadré, ses exemples! Visiblement le 28mm c'est pas son truc.
Et parler plaisir sans expliquer l'intérêt des modes perso Ux et traiter le viseur d'"entrée de gamme" alors que c'est la même spec que le Zf qu'ils ont encensé dans une autre vidéo, bref...
Là au moins ce sont des arguments ...
Mais encore une fois, ce n'est pas le but de cette vidéo...Et je suis totalement d'accord avec Fabrice...Ce n'est pas une vidéo informative, juste un échange entre photographes.
Sinon oui, cette vidéo est agaçante quand ils ont l'air de découvrir le z5II alors qu'ils ont déjà parlé du zf. Si j'avais un reproche à faire (puisque nous y sommes) tout en conservant leur ligne directive de leur vidéo, j'aurais présenté le z5II aux côtés du zf, en expliquant les différences et les similitudes puis j'aurais placé le z5II dans le contexte du marché.
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 18:48:45Je ne suis pas sûre de bien comprendre...Tu penses que le z5II est une grosse daube?
Je pense plutôt que c'est la vidéo qui est une grosse daube...
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 19:08:26Je pense plutôt que c'est la vidéo qui est une grosse daube...
Toujours aussi constructif à ce que je vois...
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 19:10:06Toujours aussi constructif à ce que je vois...
C'est mon ressenti...
J'ai appris des choses que je ne savais pas, remarque : que le premier reflex Nikon était le F1, et qu'il était sorti en 1957 (bourde répétée en cours de vidéo, sur les objectifs Nikon adaptables depuis 1957).
D'après les présentateurs, la Z5II a un capteur de 26 MPixels (bourde répétée à plusieurs reprises, aussi).
Mais surtout, d'une façon générale, ils auraient pu faire exactement la même vidéo avec n'importe quel APN récent du marché, juste en changeant le nom... je passe sur les contre-sens sur la taille des pixels vs bruit, etc.
Enfin, bref, du très bas de gamme dans le genre...
De toutes façons, bas de gamme ou haut de gamme que peux t-on espérer d'une vidéo de présentation d'un boitier ?
80% de la vidéo c'est l'énoncé des caractéristiques, qu'on lit tout aussi vite et bien sur le site du fabricant.
Le reste c'est du bla bla pour succiter l'envie d'acheter le truc (influenceurs, je rappelle)... car évidement dès le jour 1 tout le monde s'accorde à dire que c'est la 8eme merveille du monde.
A mon sens les seules vidéos qui ont un intérêt, ce sont les tests d'objectifs car là, l'image ne triche pas, surtout quand c'est en comparatif avec un autre modèle.
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 20:20:28De toutes façons, bas de gamme ou haut de gamme que peux t-on espérer d'une vidéo de présentation d'un boitier ?
80% de la vidéo c'est l'énoncé des caractéristiques, qu'on lit tout aussi vite et bien sur le site du fabricant.
Le reste c'est du bla bla pour succiter l'envie d'acheter le truc (influenceurs, je rappelle)... car évidement dès le jour 1 tout le monde s'accorde à dire que c'est la 8eme merveille du monde.
A mon sens les seules vidéos qui ont un intérêt, ce sont les tests d'objectifs car là, l'image ne triche pas, surtout quand c'est en comparatif avec un autre modèle.
Oui bien sûr mais toi tu le sais...Mais tout le monde ne va pas s'informer des caractéristiques et ce genre de vidéo, si elle se résume par "c'est le meilleur achat qualité prix du moment", certain ne demande que ça...L'argument ultime.
D'ailleurs concernant ta vidéo postée, je me dis que le gars est quand même gonflé : il ne se renseigne pas un instant, pas même une vidéo gnan gnan , il courre acheter sa wii 2 jours après sa sortie et ensuite vient crier (et je n'exagère pas) au vol? c'est énorme quand même !
Sinon concernant les vidéos d'apn, moi j'aurais bien aimé des vidéos qu'on peut voir sur le z5II concernant son af sur le zf à sa sortie
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 19:35:28C'est mon ressenti...
J'ai appris des choses que je ne savais pas, remarque : que le premier reflex Nikon était le F1, et qu'il était sorti en 1957 (bourde répétée en cours de vidéo, sur les objectifs Nikon adaptables depuis 1957).
D'après les présentateurs, la Z5II a un capteur de 26 MPixels (bourde répétée à plusieurs reprises, aussi).
Mais surtout, d'une façon générale, ils auraient pu faire exactement la même vidéo avec n'importe quel APN récent du marché, juste en changeant le nom... je passe sur les contre-sens sur la taille des pixels vs bruit, etc.
Enfin, bref, du très bas de gamme dans le genre...
Je parlais du concept que je trouve plutôt sympa maintenant effectivement le contenu laisse à désirer, en particulier pour cette vidéo...Comme dit plus haut, ce qui m'a personnellement dérangé c'est la manière d'aborder ce z5II comme s'il s'agissait d'une découverte alors qu'ils ont fait peu de temps auparavant une vidéo sur le zf...Cela rejoint finalement un peu ton impression d'un vidéo qui aurait pu être fait sur n'importe quel apn...Car effectivement c'est l'impression qu'il en ressort...
Contre sens taille pixels vs bruit?
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 20:34:44Contre sens taille pixels vs bruit?
J'avais posté il y a quelques années un comparatif D700 vs D810.
A 100% écran, le D810 était plus bruité, mais à taille d'image égale, il l'était moins que le D700.
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 20:37:21J'avais posté il y a quelques années un comparatif D700 vs D810.
A 100% écran, le D810 était plus bruité, mais à taille d'image égale, il l'était moins que le D700.
Ouh la ...On va éviter de revenir sur ce vaste débat (sinon ouvrir un autre fil)...Mais parler de contre-sens je ne suis pas d'accord avec toi puisque Nikon lui même fait se rapport entre taille des pixels et bruit...(c'était d'ailleurs l'argument de Nikon du pourquoi le z6III à 24mpx)
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 20:41:00Ouh la ...On va éviter de revenir sur ce vaste débat (sinon ouvrir un autre fil)...Mais parler de contre-sens je ne suis pas d'accord avec toi puisque Nikon lui même fait se rapport entre taille des pixels et bruit...(c'était d'ailleurs l'argument de Nikon du pourquoi le z6III à 24mpx)
Les Z8/Z9 délivrent des images moins bruitées que le Z6III à taille de tirage égale (il n'y a pas photo !).
Que Nikon affirme le contraire dans ses coms' nous rappelle leur "démonstration" des f/1.8 plus lumineux que les f/1.4, ou encore des objectifs AF-S plus rapides en auto-focus que les AF(D)... ;-)
Cela dépend à quelle valeur ISO...
Par ex si on compare à taille égale Z8 et Zf, jusqu'à 3200 iso, le Z8 est gagnant, au-dessus c'est l'inverse...
Pour le D700, il faut monter à 12800 iso pour avoir un minuscule avantage par rapport au d810, en-dessous, le d810 est gagnant avec en plus ce d810 qui explose le d700 en dynamique, on mesure à quel point le d700 est largué en qualité d'image, c'est bien moins le cas entre Z8 et Zf
Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...
Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 20:28:53D'ailleurs concernant ta vidéo postée, je me dis que le gars est quand même gonflé : il ne se renseigne pas un instant, pas même une vidéo gnan gnan , il courre acheter sa wii 2 jours après sa sortie et ensuite vient crier (et je n'exagère pas) au vol? c'est énorme quand même !
As-tu bien écouté son propos ? Je n'en ai pas l'impression.
Ce qu'il dit, en substance, c'est qu'il a acheté la console WI2 (sur laquelle il n'a aucun reproche) et le jeu Mario Kart, jeu qui est encensé par tous les journalistes/influenceurs comme étant exceptionnel. Comment peut-il se renseigner autrement que par ces vidéos jour 1 ?
Il a surement vu quelques vidéos et s'est laissé tenter par les louanges. Or une fois dans le jeu, il se rend vite compte que c'est une grosse daube, et c'est pour ça qu'il a fait cette vidéo, pour pointer du doigt tous ces gens qui vivent des revenus de sponsoring ou d'affiliation provenant des marques, et qui n'ont pas d'autre choix que d'enjoliver la vérité sur un produit, au dépend du consommateur qui se fait berner par ces discours foireux.
C'est ce que je ne cesse de répéter ici depuis des mois, d'ailleurs...
Citation de: al646 le Juin 12, 2025, 21:03:32Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...
Là, je ne saurais pas dire, n'ayant pas essayé/comparé les deux...
Citation de: al646 le Juin 12, 2025, 21:03:32Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs
Parle pour toi !
;-)
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 21:09:58Parle pour toi !
;-)
Rohh ... acheter un Z9 pour photographier les gros barbus à demi nus ;D
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 21:16:47Rohh ... acheter un Z9 pour photographier les gros barbus à demi nus ;D
J'ai aussi des canons en peignoir à 25 600 ISO !
(entrée de l'expo Elliott Erwitt, à Palerme)
;-)
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 21:05:32As-tu bien écouté son propos ? Je n'en ai pas l'impression.
Ce qu'il dit, en substance, c'est qu'il a acheté la console WI2 (sur laquelle il n'a aucun reproche) et le jeu Mario Kart, jeu qui est encensé par tous les journalistes/influenceurs comme étant exceptionnel. Comment peut-il se renseigner autrement que par ces vidéos jour 1 ?
Il a surement vu quelques vidéos et s'est laissé tenter par les louanges. Or une fois dans le jeu, il se rend vite compte que c'est une grosse daube, et c'est pour ça qu'il a fait cette vidéo, pour pointer du doigt tous ces gens qui vivent des revenus de sponsoring ou d'affiliation provenant des marques, et qui n'ont pas d'autre choix que d'enjoliver la vérité sur un produit, au dépend du consommateur qui se fait berner par ces discours foireux.
C'est ce que je ne cesse de répéter ici depuis des mois, d'ailleurs...
"dès que la switch 2 est sorti je me suis dit super maintenant les enfants peuvent jouer, je l'ai donc prise directe...A peine sortie, 2 jours après" Où lis tu qu'il s'est renseigné! lui même dit qu'après la déception de la première, et pas le temps de jouer, il a mis ça de côté puis la 2 est sortie et il l'a acheté direct..."
Où s'est il renseigné? "il a sûrement dû"? non! Il ne dit pas "j'ai regardé des vidéos, cela avait l'air super cette fois ci j'achète direct"...Non il dit que la 1 l'a déçu, qu'il allait attendre la 2. La 2 sortie, il l'a prise direct!
Donc oui j'ai bien écouté, et oui il a acheté sans se renseigner! car s'il cela avait été le cas, il en aurait parlé des vidéos qu'il aurait regardé avant de prendre sa décision, son discours aurait été différent. Là tu lui prêtes des intentions qu'il n'a pas "il a sûrement dû"
Citation de: al646 le Juin 12, 2025, 21:03:32Cela dépend à quelle valeur ISO...
Par ex si on compare à taille égale Z8 et Zf, jusqu'à 3200 iso, le Z8 est gagnant, au-dessus c'est l'inverse...
Pour le D700, il faut monter à 12800 iso pour avoir un minuscule avantage par rapport au d810, en-dessous, le d810 est gagnant avec en plus ce d810 qui explose le d700 en dynamique, on mesure à quel point le d700 est largué en qualité d'image, c'est bien moins le cas entre Z8 et Zf
Pour le Z6III, je sais pas, mais il est plus que probable qu'au-dessus d'une certaine valeur iso, il prenne l'avantage sur le z8 (à taille d'image égale)...
Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs
détrompe toi...En animalier, cela a un grand intérêt. Mais pas que, pour les photos de reportage...Je me souviendrai toujours de ce photographe de renom que j'ai rencontré à Paris et nous patientons, donc nous avons discuté. Photographe journalistique qui parcourait le globe. Il avait le d800e et se plaignait de sa gestion en iso comparé à son d4s. (mais la direction lui imposait plus de définition)
Prendre des photos dans des situations maîtrisée, d'objet qui ne bougent pas, c'est aisé pour n'importe quel appareil...Travailler dans des conditions arrides, où il faut être rapide; où l'action demande d'augmenter une certaine vitesse qui fait très vite grimper les iso...Ce n'est absolument pas la même chose!
Ceux qui pensent que la taille des pixels n'a aucun lien avec le bruit n'ont à mon avis jamais travaillé dans ces conditions là
Regarde encore à 1:35... et si tu n'as toujours pas compris le sens profond de son propos je ne peux rien pour toi.
Citation de: Jinx le Juin 12, 2025, 23:52:34Regarde encore à 1:35... et si tu n'as toujours pas compris le sens profond de son propos je ne peux rien pour toi.
oui et? c'est un constat après l'avoir acheté! là désolée mais c'est moi qui ne peux rien pour toi
Citation de: Ergodea le Juin 12, 2025, 23:55:04oui et? c'est un constat après l'avoir acheté! là désolée mais c'est moi qui ne peux rien pour toi
En fait tu ne comprends rien à rien...
Citation de: Jinx le Juin 13, 2025, 00:00:38En fait tu ne comprends rien à rien...
Et bien explique moi...Ce que j'entends, c'est que le gars est déçu par la 1, que de toute façon il n'a pas le temps de jouer, et qu'il allait attendre la 2. La 2 sortant 8 années plus tard, les enfants en âge de jouer, achète direct la switch 2 à peine sortie...Quand il joue avec, il est extrêmement déçu, se rend compte qu'aucun youtuber parle des défauts de ce jeu etc etc...Ses constats sont après l'achat ! il est assez clair dans ses propos il me semble
Mais on s'en fout de son histoire avec la Switch, de sa gamine ou de son chien !!!
Tout ce qu'il dit en substance de cette vidéo, c'est que les journalistes (et aussi les influenceurs, même s'il ne les cite pas) mentent sur la qualité des produits car ils dépendent des marques dont ils sont sous contrat. C'est simple à comprendre non ? Il l'explique dès 1:35 !
Citation de: Jinx le Juin 13, 2025, 00:13:45Mais on s'en fout de son histoire avec la Switch, de sa gamine ou de son chien !!!
Tout ce qu'il dit en substance de cette vidéo, c'est que les journalistes (et aussi les influenceurs, même s'il ne les cite pas) mentent sur la qualité des produits car ils dépendent des marques dont ils sont sous contrat. C'est simple à comprendre non ? Il l'explique dès 1:35 !
Oui je suis d'accord! mais je dis et redis que c'est quand même énorme d'acheter une switch sans s'informer au préalable !
Maintenant plutôt que de t'énerver, tu peux simplement le reconnaître et me répondre que même s'il l'avait fait cela n'aurait rien changé...
Et comme ça cela en est fini du HS...Parce que faire d'une généralité d'un cas particulier ou plus exactement prendre pour exemple les jeux vidéo pour parler de photographie, c'est assez balaise. (car je connais bien ce monde de youtuber de jeux vidéo hein! rien à voir avec la photographie, c'est un autre monde, dont les influenceurs ont un tout autre pouvoir)
(Je viens de faire un tour, ce jeu est tout simplement critiqué presqu'à l'unanimité. J'ai connu des sorties de jeu où les producteurs choisissaient les youtubers de peur de voir leur jeu cassé par la critique, avec des censures comme pas possible. Le jeu vidéo est une énorme industrie financière. Et malgré cela, certains youtubers ont pu mettre la main dessus et faire les critiques avant la sortie. C'est un autre monde. Les enjeux ne sont absolument pas les mêmes!! )
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 01:03:03Oui je suis d'accord! mais je dis et redis que c'est quand même énorme d'acheter une switch sans s'informer au préalable !
Écoutes, tu as vraiment le don de t'inventer tes propres réalités !
Qu'est-ce qui te dit qu'il ne s'est pas informé ? Cette affirmation sort d'où, à part de ta tête ?
Si tu connais le monde du jeu vidéo, comme tu le dis, alors tu sais très bien que les jeux sont annoncés des mois à l'avance et que les tests et articles sont disponibles une bonne semaine avant le jour J.
Il est donc plus que probable qu'il ait entendu les beaux discours des journalistes et/ou influenceurs, et qu'il s'est empressé d'acheter le jeu en toute confiance.
Toute sa vidéo transpire la frustration de s'être fait berner.
Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.
Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...
Citation de: namzip le Juin 13, 2025, 09:10:46Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.
Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...
Et sinon, qu'est ce que tu penses de la vidéo sur le Z5II ?
Citation de: namzip le Juin 13, 2025, 09:10:46Une petite question, on est bien sur le fil du 5-2 là car jen'y comprends plus rien.
Si vous avez un 5-2 on peut aussi laisser ce fil et en ouvrir un vrai...
Tu as raison, désolé pour le HS... on part d'une vidéo sur le Z5II et on arrive aux jeux vidéos, c'est la magie des forums ;D
Fin du HS pour moi.
Pour info, sauf erreur personne ne l'a signalé
https://www.dpreview.com/articles/3830870189/nikon-z5ii-vs-zf-full-frame-mirrorless-comparison
on y apprend pas grand chose.
Les temps changent ; personne n'a ouvert de fil "pourquoi je n'achèterai pas le Z5II" ;)
Citation de: al646 le Juin 12, 2025, 21:03:32Maintenant si c'est à 12800 iso, aucun intérêt... on utilise rarement ces valeurs
j'ai encore effectué 2 reportages en soirée et nuit récemment où j'étais quasi tout le temps à 12.800 iso et même 20.000) avec un Z6II sur lequel j'avais mis mon ancien AFS 35mm 1,4 qui était utilisé entre 1,4 et 2,5... Enchanté du résultat malgré des conditions de lumière difficile ... ( et l'étonnement de ceux qui ont vu les résultats ...)
Citation de: benito le Juin 13, 2025, 09:42:24j'ai encore effectué 2 reportages en soirée et nuit récemment où j'étais quasi tout le temps à 12.800 iso et même 20.000) avec un Z6II sur lequel j'avais mis mon ancien AFS 35mm 1,4 qui était utilisé entre 1,4 et 2,5... Enchanté du résultat malgré des conditions de lumière difficile ... ( et l'étonnement de ceux qui ont vu les résultats ...)
On s'est amusé avec quelques-uns du club photo à regarder les statistiques iso des photos, je n'ai plus les chiffres précis mais de mémoire, moins de 5% au dessus de 6400 iso...
Si un boitier offre un avantage minime au-delà de 12800 ISO, mais qu'en dessous le boitier plus pixelisé propose une meilleure QI, ce dernier profitera à une majorité de photographes...
Pour autant, il est clair que pour ceux qui travaillent majoritairement à iso très élevés, un 24 mp reste indétrônable et ce d'autant plus que cela évite de redimensionner chaque photo.
A chacun de voir selon ses besoins... si 24 mp suffisent, la question ne se pose pas, je fais juste remarquer que les statistiques d'utilisation d'iso pourraient aider à faire le bon choix et je serais curieux de savoir si beaucoup de photographes dépassent les 50% de photos à 12800 ou plus, amha ils doivent rester une grande minorité...
Citation de: al646 le Juin 13, 2025, 12:26:11Pour autant, il est clair que pour ceux qui travaillent majoritairement à iso très élevés, un 24 mp reste indétrônable et ce d'autant plus que cela évite de redimensionner chaque photo.
?
Citation de: al646 le Juin 13, 2025, 12:26:11A chacun de voir selon ses besoins... si 24 mp suffisent, la question ne se pose pas, je fais juste remarquer que les statistiques d'utilisation d'iso pourraient aider à faire le bon choix et je serais curieux de savoir si beaucoup de photographes dépassent les 50% de photos à 12800 ou plus, amha ils doivent rester une grande minorité...
La question n'est pas là... le jour, je fais la grande majorité de mes photos à 64 ISO.
Le soir/la nuit ou en spectacle, c'est la plupart du temps au delà de 10 000 ISO.
Quand al est effrayé par les hauts ISO, vaut mieux le déconnecter avant qu'il ne tourne en boucle ... :)
Citation de: al646 le Juin 13, 2025, 12:26:11je serais curieux de savoir si beaucoup de photographes dépassent les 50% de photos à 12800 ou plus, amha ils doivent rester une grande minorité...
Non bien sûr, cela reste marginal mais dans certaines situations nécessaires...Le d850 m'a beaucoup déçu dans certaines conditions (attention c 'est un excellent boîtier) mais je le redis, dans certaines conditions, le d850 ne suit pas même en recadrant : aucun logiciel ne rattrape la bouillabaisse de pixels, surtout dans les tons gris.
C'est la raison pour laquelle entre le z6 et le d850, j'ai préféré garder le z6 et revendre le d850. C'est pourquoi j'ai préféré acheté un zf plutôt qu'un z8 (en plus de la taille). Je trouve que pour un professionnel (ou ceux qui souhaitent deux boîtiers=, un z5II et un z8 font une bonne paire.
Maintenant que j'ai le zf, je peux envisager un z8 mais si je préfère attendre dans l'espoir que peut être un jour...moins grand, moins lourd...
Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 21:00:34Les Z8/Z9 délivrent des images moins bruitées que le Z6III à taille de tirage égale (il n'y a pas photo !).
Que Nikon affirme le contraire dans ses coms' nous rappelle leur "démonstration" des f/1.8 plus lumineux que les f/1.4, ou encore des objectifs AF-S plus rapides en auto-focus que les AF(D)... ;-)
Tu penses ce que tu veux, d'autres ont d'autres pratiques que toi car si je ne me trompe tu ne prends que des photos dans des situations maîtrisées donc à mon avis tu n'as absolument pas une idée globalement du comportement des deux boîtiers, d'autant plus que tu n'as jamais eu de z6.
J'avais déjà mis des liens sur ce sujet car étonnamment c'est toujours toi qui revient là dessus alors que de nombreux photographes professionnels font tous les mêmes constats sur le terrain: le z8/z9 ont leur limite dans les hauts iso...Il est facile de dire que Nikon tient un discours commercial vu que c'est ton seul argument.
Nikon a fait ce choix de la définition précisément pour cette raison. Moi j'aurais préféré un 33mp, tu comprendras alors que ce n'est pas avec gaîté de coeur que je parle du choix de Nikon mais je le comprends, contrairement à toi.
C'est pourquoi je ne vois aucun intérêt de parler de ce sujet. Tu as un idée fixe, quelques soient les liens, le partage de photographes pro qui expliquent dans quelles conditions etc etc...
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 14:34:55Tu penses ce que tu veux, d'autres ont d'autres pratiques que toi car si je ne me trompe tu ne prends que des photos dans des situations maîtrisées donc à mon avis tu n'as absolument pas une idée globalement du comportement des deux boîtiers [...]
Je compare les résultats en hauts ISO à taille de tirage égale (le fait que ça bouge ou pas, que ce soit maîtrisé ou sur le vif ne change rien).
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 14:34:55[...] d'autant plus que tu n'as jamais eu de z6.
Change "Z6" par "Z5" si ça te fait plaisir...
Sinon, aux mesures, ça se tient de très près, quand même :
C'est vraiment fatigant Fabrice car tu reviens toujours sur les mêmes choses, toujours le même discours malgré les nombreuses discussions à ce sujet, comme si tu n'avais rien lu, rien entendu...
Tu sais très bien, et on en a déjà discuté, qu'il n'y a pas que le bruit, c'est un ensemble : les tons, la dynamique, les couleurs...C'est ça qui bouge en fonction des conditions de pdv, et particulièrement dans les conditions difficiles! Même avec un appareil avec une dynamique pourrie, tu pourras avoir une bonne photo dans un environnement contrôlé.
Faire des photos à 25 000 iso avec un z8 dans un environnement contrôle, évidement que c'est possible. Mais quand tu es sur le terrain et que tu dois réagir vite, dans des conditions parfois catastrophiqueq, on ne passe pas des minutes à faire ses réglages comme on peut le faire sur une scène statique. Et le z6 fait la différence. Si le d850 faisait aussi bien j'aurais été bien stupide de m'en séparer plutôt que le z6.
Et là toute la différence se joue.
Je t'invite à regarde la courbe de la dynamique à l'impression entre le z6II et z8 ainsi que des tons. Tu peux recadrer autant que tu veux, cela ne changera rien. Mais tout cela tu le sais bien entendu vu qu'on a déjà dix mille fois ! Je me demande bien à quoi ça rime....
Et évidemment si le capteur du z5 avait été aussi bon que cela, Nikon a été bien stupide de mettre le capteur du z6 dans le z5II...Tu te permets des approximations là où tu les critiques chez les autres
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17C'est vraiment fatigant Fabrice car tu reviens toujours sur les mêmes choses, toujours le même discours malgré les nombreuses discussions à ce sujet, comme si tu n'avais rien lu, rien entendu...
Tu sais très bien, et on en a déjà discuté, qu'il n'y a pas que le bruit, c'est un ensemble : les tons, la dynamique, les couleurs...C'est ça qui bouge en fonction des conditions de pdv, et particulièrement dans les conditions difficiles! Même avec un appareil avec une dynamique pourrie, tu pourras avoir une bonne photo dans un environnement contrôlé.
Mais je sais très bien qu'il y a de multiples paramètres (le bruit, la dynamique, le rendu des couleurs, notamment).
Et je ne comprends pas ta remarque au sujet de
l'environnement contrôlé... quand je fais des photos en extérieur, la nuit, je ne contrôle rien du tout (ce n'est pas du studio). Je fais juste attention à ne pas cramer les HL que j'estime importantes, c'est tout...
Après, on connait tous le recul en dynamique des capteurs (semi)empilés vs capteurs "classiques" (ceux des reflex, pour faire court), notamment en bas ISO. C'est peut-être un peu agaçant intellectuellement parlant, mais est-ce que c'est flagrant en pratique ?
Remarque en passant, il semble que je n'obtiens pas les mêmes courbes que toi pour la dynamique "print"... bizarre.
Citation de: Verso92 le Juin 13, 2025, 18:24:46Mais je sais très bien qu'il y a de multiples paramètres (le bruit, la dynamique, le rendu des couleurs, notamment).
Et je ne comprends pas ta remarque au sujet de l'environnement contrôlé... quand je fais des photos en extérieur, la nuit, je ne contrôle rien du tout (ce n'est pas du studio). Je fais juste attention à ne pas cramer des HL que j'estime importantes, c'est tout...
Après, on connait tous le recul en dynamique des capteurs (semi)empilés vs capteurs "classiques", notamment en bas ISO. C'est peut-être un peu agaçant intellectuellement parlant, mais est-ce que c'est flagrant en pratique ?
Pour ma pratique, oui c'est parlant. D'ailleurs je me souviens même de photographes pro qui ont décidé de prendre un z6III pour les conditions de lumière difficile en complémente de leur z8/z9 je ne sais plus...
Sans parler de tous ceux qui ont découvert le zf et qui s'extasiaient devant sa gestion en haute sensibilité et qualité d'image
Toi visiblement, dans ta pratique, tu n'en as pas besoin et la montée en iso du z8/z9 est déjà bien suffisante et bonne dans bien des situations. Boîtiers qui ont bien d'autres qualités par ailleurs.
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17Et évidemment si le capteur du z5 avait été aussi bon que cela, Nikon a été bien stupide de mettre le capteur du z6 dans le z5II...Tu te permets des approximations là où tu les critiques chez les autres
Là, je ne sais pas... tu es sure ?
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:10:17Je t'invite à regarde la courbe de la dynamique à l'impression entre le z6II et z8 ainsi que des tons. Tu peux recadrer autant que tu veux, cela ne changera rien. Mais tout cela tu le sais bien entendu vu qu'on a déjà dix mille fois ! Je me demande bien à quoi ça rime....
Voici les courbes "
tonal range" et "
color sensitivity" ("
dynamique" postée précédemment) :
(pas de quoi fouetter Ulysse, non ?)
C'est parce que tu veux avoir raison que tu prends en compte que ce qui t'arrange et aucun commentaire sur la dynamique?
Quand a être sûre ...Oui je pense que tu me prends pour une idiote...continue je m'en fiche...Mais ton z5 dès 12500 iso fait déjà une différence avec le z6, alors continue à publier des petites courbes ici et là si cela te fait plaisir
https://photographylife.com/comparison/nikon-z5-vs-z6-ii
Citation de: Ergodea le Juin 13, 2025, 18:46:24C'est parce que tu veux avoir raison que tu prends en compte que ce qui t'arrange et aucun commentaire sur la dynamique?
Quand a être sûre ...Oui je pense que tu me prends pour une idiote...continue je m'en fiche...Mais ton z5 dès 12500 iso fait déjà une différence avec le z6, alors continue à publier des petites courbes ici et là si cela te fait plaisir
https://photographylife.com/comparison/nikon-z5-vs-z6-ii
J'ai posté la courbe de la dynamique au
post #826... que veux-tu que je commente de particulier ?
On voit clairement que la meilleure dynamique est obtenu par le D850 en bas ISO (jusqu'à ~400 ISO) et qu'ensuite D850 et Z8 rendent un bon 1/2 IL au Z6II...
(d'ailleurs, soit dit en passant, je m'attendais à ce que le Z6II se montre meilleur que les D850 et Z8 sur les critères de gamme tonale et de sensibilité des couleurs, alors que les courbes sont quasiment confondues)
J'avais comparé mon Z5 avec mon D780 et jusqu'à 12800 le Z5 suivait bien pour mon utilisation.
Au dessus, le bruit bouffait les fins détails et le D780 bénéficiait de son capteur BSI.
Bon, finalement, je n'ai pas tout suivi... le capteur du Z5II, c'est celui du Z5, du Z6 ou du Z6II ?
(j'imagine que les 26 MPixels de la vidéo des deux comiques, c'était pour faire rire la galerie...)
Le Z5-2 a le capteur du Zf qui est une version un peu différente de celui du Z6 II.
Il va de 100 à 64000 alors que le 6-2 s'arrête à 51200.
Il doit y avoir d'autres subtilités comme positionner le VR sur le collimateur actif.
Merci Robert.
Citation de: namzip le Juin 13, 2025, 20:17:31Le Z5-2 a le capteur du Zf qui est une version un peu différente de celui du Z6 II.
Il va de 100 à 64000 alors que le 6-2 s'arrête à 51200.
Il doit y avoir d'autres subtilités comme positionner le VR sur le collimateur actif.
Le Z6, Z6II, Zf et Z5II ont exactement le même capteur, les crans iso dépendent uniquement du paramétrage du gain d'amplification...
Nikon n'aurait pas gaspillé de l'argent pour modifier le design du capteur, cela coûte une fortune... ils ont pris ce qu'il y avait sur l'étagère...
;)
Bon alors, à force de parler de cette vidéo, j'ai fini par la regarder (j'avais déjà vu celle du zf)
- "Le z5II est un boîtier pour débutant", non, c'est un entrée de gamme. Ce n'est pas pareil. Vu les options proposées (dont le n-raw) j'ai un peu du mal avec le "pour débutant".
- "ce n'est pas un boîtier pour les pros parce qu'il n'a pas un petit écran au dessus". Les sony sont alors presque tous pour débutant
- "on doit se référencer à l'écran" ...Mais oui bien sûr, et la marmotte se référence sur google...
- "on a un capteur de 26M pixels" On m'aurait menti?
- "on a parlé beaucoup trop technique à mon goût" ...Effectivement, ce n'est pas du tout leur domaine.
- "autofocus avec le collimateur central et je prends les photos" bon...on n'apprend pas grand chose.
- "il y a de la distorsion..."(barrière déformée qui semble plutôt être une déformation physique) : "Du côté des distorsions, cet objectif est un très bon élève, avec une très légère distorsion en barillet quasi invisible à l'oeil nu." phototrend. Ben didonc ils ont des yeux bioniques?
- "j'aurais du ouvrir l'écran arrière je n'y ai pas pensé, comme je ne visais pas je n'avais pas d'indicateur ...j'ai cramé le ciel" s'il n'utilise ni l'écran, ni le viseur comment prend il ses photos? et on peut se poser la question de comment il paramètre son boîtier
- ils annoncent que c'est la version moderne du zf et ils découvrent le z5II?
- "dans mon style de photo où j'aime bien ne pas avoir mal au poignée ...il y a des petites choses qui m'ont un peu frustré...je pense que dans un z6iii qui changerait cette frustration je trouverais des réponses " ....J'ai réécouté plusieurs fois, je n'ai rien compris. Quant à avoir mal au poignée, celle du z5II évite précisément ce problème...
(bon...il a fallu que je réécoute une partie de la vidéo sur le zf pour que je comprenne pourquoi le z5II pouvait lui donner mal au poignée : les boutons du zf tombent sous les doigts, j'en déduis qu'avec le z5II ce n'est pas pareil (et sans doute des petites mains comme moi)
Conclusion :
J'aime bien la dynamique de la vidéo, sa réalisation, ses échanges de paroles, et les points de vu différents selon les pratiques par contre, oui Fabrice tu as raison, bien trop d'erreurs, et les imprécisions sont frustrantes ....
J'étais restée sur une impression sympa de la vidéo sur le zf mais là franchement...
Ah, ben tu vois... ;-)
(et tu as oublié le Nikon F1 sorti en 1957...)
Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt ;D
Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt ;D
Tout à fait. ::)
Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt ;D
Il faudrait faire payer les auteurs ...et ceux qui repostent sans contrôle ;D ;D
Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt ;D
Non, je trouve au contraire que la critique est toujours saine et nécessaire.
Citation de: jdm le Juin 14, 2025, 11:06:24Non, je trouve au contraire que la critique est toujours saine et nécessaire.
Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)
Citation de: Verso92 le Juin 14, 2025, 12:01:13Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)
Juste une distortion de la réalité;)
Citation de: Jinx le Juin 14, 2025, 09:22:38Quel temps perdu à analyser et débattre sur une vidéo qui n'a aucun intérêt ;D
C'est là où je ne suis résolument pas d'accord ! Je trouve le concept intéressant, cette vidéo intéressante dans son concept (je dis 2x la même chose : ) )...J'ai regardé d'ailleurs d'autres de leurs vidéos de boîtiers que je ne connaissais pas, et cela m'a donné envie de m'informer davantage sur ces boîtiers...Donc oui, ces vidéos fonctionnent bien.
J'aime bien le concept, mais tant d'erreurs rend cette vidéo difficilement crédible...Même le côté " expérience de terrain" perd son intérêt, sa crédibilité et c'est très gênant. Il est difficile ensuite de prendre leur propos au sérieux...
Et je pense qu'il est bien de s'y attarder...Fabrice a eu raison de soulever des erreurs...Pour ceux qui la regarde.
La pire à mon avis est le 26mp ! (c'est d'ailleurs suite à la remarque de Fabrice qui m'a motivé à la regarder) pas besoin de connaissances techniques, il suffit juste de bien lire les caractéristiques du boîtier.
Quant à la distorsion...
Quel manque de sérieux !
Pour en revenir au Z5II, associé au 26 2,8 il m'a poussé à abandonné mon chouchou pour la photo de rue, le Coolpix A, acquis il y a longtemps sur les conseils de Verso. Le "A" a toujours ma préférence côté look.
Citation de: Verso92 le Juin 14, 2025, 12:01:13Déjà, ceux qui auront lu nos commentaires savent désormais qu'il n'y a pas de problème de distorsion avec le f/2.8 28, contrairement à ce qui est évoqué dans la vidéo... ;-)
Merci aux spécialistes qui nous ramènent à la raison ...
Citation de: --Eric-- le Juin 16, 2025, 19:54:53Merci aux spécialistes qui nous ramènent à la raison ...
;-)
Mise à jour en version
1.01 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z5II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/566.html)
Citation de: Nikon- Mise à jour de certaines instructions qui s'affichent sur l'appareil photo au moment de la connexion au service Nikon Imaging Cloud (la procédure de connexion elle-même reste inchangée).
- Modification du nom de l'appareil photo affiché lors de l'association à SnapBridge.
- Modification du nom de l'appareil photo affiché sur les périphériques connectés en USB lors de la sélection de [iPhone] pour [USB] dans le [MENU RÉSEAU].
- Nouveau nom pour d13 [Affichage pdt la PdV en rafale] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS].
Pierre-Marie Salomez écrit (n° 468) que le Z5II "met hors jeu le Z6II à part peut être en occasion" . C'est peut être aller un peu vite.. les perfs il est vrai sont quasi identiques avec un (très) léger avantage au Z6II, mais le Z6II coûte aujourd'hui (boitier nu) minimum 400 euros de moins que le Z5II!
Enfin j'ai relevé que le Z5II n'avait pas "le choix du codage sur 12 ou 14 bits comme sur quasiment tous les autres Z". Ah bon? Vous croyez que Nikon a concocté un Z6II spécialement pour moi avec les codages sur 12 ou 14 bits? Mais je concède que c'est finalement assez peu important..
Citation de: Johnny D le Juin 27, 2025, 12:36:15Pierre-Marie Salomez écrit (n° 468) que le Z5II "met hors jeu le Z6II à part peut être en occasion" . C'est peut être aller un peu vite.. les perfs il est vrai sont quasi identiques avec un (très) léger avantage au Z6II, mais le Z6II coûte aujourd'hui (boitier nu) minimum 400 euros de moins que le Z5II!
Enfin j'ai relevé que le Z5II n'avait pas "le choix du codage sur 12 ou 14 bits comme sur quasiment tous les autres Z". Ah bon? Vous croyez que Nikon a concocté un Z6II spécialement pour moi avec les codages sur 12 ou 14 bits? Mais je concède que c'est finalement assez peu important..
Il est vrai que la position du z6II même en occasion devient embarrassante..Je ne suis pas d'accord pour dire que les perfs sont quasi identiques entre un z6II et un z5II. L'expeed7 a apporté un gain sans conteste dans les perfs de l'af, non négligeable comparé au 12 et 14 bits...Le z5II propose le n-raw en vidéo...etc...
Et même en occasion, payé 400e de moins pour un z6II déjà utilisé, sans garantie, un af moins performant, pas de n-raw etc, pas sûre que l'occasion soit une bonne affaire. A moins qu'on dise en quoi un z6II aujourd'hui peut faire une différence significative avec un z5II.
Citation de: Johnny D le Juin 27, 2025, 12:36:15[...] le Z6II coûte aujourd'hui (boitier nu) minimum 400 euros de moins que le Z5II!
Par le truchement des promos Nikon (valables jusqu'au 21 juillet) : 500€ de ristourne sur le Z6II,
obsolète, et rien sur le Z5II, qui vient juste de sortir...
Citation de: Ergodea le Juin 27, 2025, 14:31:43A moins qu'on dise en quoi un z6II aujourd'hui peut faire une différence significative avec un z5II.
Ce n'est pas la même catégorie de boitier...
Il n'y a pas d'ACL sur le dessus du boitier, par exemple. Pas sûr qu'on puisse monter une poignée sur le Z5II. Etc.
Puisque le Z5 second du nom ne fait pas l'unanimité, je me suis replongé dans ma collection de CI.
Première constatation, si les capteurs du Zf et du Z5II sont identiques, celui du Z6II est différent.
Il est un poil moins bon en dynamique mais il bénéficie d'un meilleur rapport signal bruit.
Le gain du Z5II provient de son processeur, un meilleur AF et des petits gadgets comme par exemple centrer l'action du VR sur le collimateur.
Pour finir, deux slots SD (j'ai une flopée de cartes) l'avantage que procure le XQD est surtout en mode vidéo, mode que je n'utilise pas.
Si, le Z5II accepte les deux poignées, la MB 11 et la MB 14.
Il a tout d'un grand. ;D
Citation de: namzip le Juin 27, 2025, 15:09:00Si, le Z5II accepte les deux poignées, la MB 11 et la MB 14.
Il a tout d'un grand. ;D
Au temps pour moi... ;-)
Il est vrai, le z5II n'a pas d'écran au dessus, cela peut gêner certains (avant l'utilisation du zf, cela aurait pu me déranger mais depuis je pense que je pourrais m'en passer). Les appareils sony, pour la plupart et particulièrement le sony a7IV n'a pas d'écran dessus...Irions nous dire qu'à cause de cela le sony a47IV est d'une gamme inférieure au z6II ou moins bon? certainement pas! nous savons tous que les performances du sony sont meilleurs dans son ensemble...
Je ne sais pas alors ce que signifie "catégorie de boîtier", en tout cas cela n'a rien à voir avec les performances et ce que propose un boîtier. Nikon suit un peu le chemin de sony (la compacité et la performance du sony a7iv) concernant le z5II, en offrant les performances, de nombreuses options, des outils vidéos bien développés et là où il fait un pied de nez à sony : son prix !
Citation de: Ergodea le Juin 27, 2025, 17:35:33Il est vrai, le z5II n'a pas d'écran au dessus, cela peut gêner certains (avant l'utilisation du zf, cela aurait pu me déranger mais depuis je pense que je pourrais m'en passer). Les appareils sony, pour la plupart et particulièrement le sony a7IV n'a pas d'écran dessus...Irions nous dire qu'à cause de cela le sony a47IV est d'une gamme inférieure au z6II ou moins bon? certainement pas! nous savons tous que les performances du sony sont meilleurs dans son ensemble...
Une chose est sure : mon Alpha 7II, acheté à l'époque pour jouer avec mes vieux Zuiko OM et mon Summicron, ne sort plus guère...
Citation de: Ergodea le Juin 27, 2025, 17:35:33Je ne sais pas alors ce que signifie "catégorie de boîtier", en tout cas cela n'a rien à voir avec les performances et ce que propose un boîtier. Nikon suit un peu le chemin de sony (la compacité et la performance du sony a7iv) concernant le z5II, en offrant les performances, de nombreuses options, des outils vidéos bien développés et là où il fait un pied de nez à sony : son prix !
La "catégorie de boitier", c'est assez facile à identifier : y'a qu'à regarder le tarif... ;-)
D'ailleurs, l'achat du Z9, surdimensionné pour mon usage, a été causé par le loupé sur la poignée du Z8, principalement.
J'ai été surpris en voyant les deux boitiers côte à côte.
Le Z8 grippé a l'air monstrueux alors que le grip devrait être un accessoire discret et léger.
Citation de: namzip le Juin 27, 2025, 19:04:16J'ai été surpris en voyant les deux boitiers côte à côte.
Le Z8 grippé a l'air monstrueux alors que le grip devrait être un accessoire discret et léger.
Lors de mes longues prises en main des Z8 et Z9 au comptoir de la Boutique, c'est effectivement une des choses qui m'a le plus frappée...
D'ailleurs, ce critère a pesé lourd dans la balance au moment de choisir, surtout que la différence de prix n'était pas énorme (6 000€ vs 5 000€, à la louche).
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2025, 18:03:21Une chose est sure : mon Alpha 7II, acheté à l'époque pour jouer avec mes vieux Zuiko OM et mon Summicron, ne sort plus guère...
La "catégorie de boitier", c'est assez facile à identifier : y'a qu'à regarder le tarif... ;-)
Quel rapport avec le sony a7II ? c'est un boîtier qui a beaucoup vieilli...Rien à voir avec un sony a7iv mais j'imagine que tu n'en as jamais essayé...Je me demande bien dans quelle catégorie tu places le sony a7IV vu son prix de sorti.
Citation de: Ergodea le Juin 27, 2025, 21:49:28Quel rapport avec le sony a7II ? c'est un boîtier qui a beaucoup vieilli...Rien à voir avec un sony a7iv mais j'imagine que tu n'en as jamais essayé...Je me demande bien dans quelle catégorie tu places le sony a7IV vu son prix de sorti.
Aucune idée : l'ergonomie ne m'ayant pas convaincu, je n'ai pas poussé plus loin...
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2025, 21:51:35Aucune idée : l'ergonomie ne m'ayant pas convaincu, je n'ai pas poussé plus loin...
Pour moi le z5II est tout à fait du niveau du sony a7iv. Je dis "pour moi" car il est amusant de lire certains commentaires qui considèrent le z5II meilleur que le sony car plus récent ou plus de rafales. Encore des raccourcis. Par contre, je le pense au même niveau que le sony (avec quelques variantes) mais à un prix inférieur. Et c'est bien ce dernier aspect qui surprend tout le monde. S'il était sorti au prix de 2400e, il aurait fait chou blanc. La stratégie Nikon est plutôt bien vue : le système et capteur étant bien rentabilisé, ils proposent un prix fort. C'est ainsi que je vois les choses. (On peut se dire aussi que Nikon proposant un écran supérieur à ses boîtiers vendu au même prix que les sony, Nikon est globalement moins cher que sony)
Une situation qui ne durera pas longtemps vu que sony prévoit de sortir son sony a7V d'ici fin de l'année ou début de l'année prochaine...Qui ferait concurrence au nikon z6III? Je n'ai aucune idée de ce que proposera sony...Mais on risque d'avoir des surprises d'ici fin de l'année chez sony mais chez nikon aussi
Citation de: Ergodea le Juin 28, 2025, 10:23:35Pour moi le z5II est tout à fait du niveau du sony a7iv. Je dis "pour moi" car il est amusant de lire certains commentaires qui considèrent le z5II meilleur que le sony car plus récent ou plus de rafales. Encore des raccourcis. Par contre, je le pense au même niveau que le sony (avec quelques variantes) mais à un prix inférieur. Et c'est bien ce dernier aspect qui surprend tout le monde. S'il était sorti au prix de 2400e, il aurait fait chou blanc. La stratégie Nikon est plutôt bien vue : le système et capteur étant bien rentabilisé, ils proposent un prix fort. C'est ainsi que je vois les choses. (On peut se dire aussi que Nikon proposant un écran supérieur à ses boîtiers vendu au même prix que les sony, Nikon est globalement moins cher que sony)
Une situation qui ne durera pas longtemps vu que sony prévoit de sortir son sony a7V d'ici fin de l'année ou début de l'année prochaine...Qui ferait concurrence au nikon z6III? Je n'ai aucune idée de ce que proposera sony...Mais on risque d'avoir des surprises d'ici fin de l'année chez sony mais chez nikon aussi
Les codifications de gammes sont pourtant claires... chez Minolta, le cœur de gamme était le "7", le "5" était l'entrée de gamme (quelquefois avec un "3" moins cher) et le "9" le haut de gamme. Sony a plus ou moins repris le principe avec ses Alpha 24x36.
Chez Nikon, le cœur de gamme Z est le Z6. Le Z5 est un boitier moins ambitieux, destiné à l'entrée de gamme 24x36 (c'est le seul sans ACL sur le capot supérieur, signe distinctif, en principe, de l'ergonomie Nikon).
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2025, 10:38:53Les codifications de gammes sont pourtant claires... chez Minolta, le cœur de gamme était le "7", le "5" était l'entrée de gamme (quelquefois avec un "3" moins cher) et le "9" le haut de gamme. Sony a plus ou moins repris le principe avec ses Alpha 24x36.
Chez Nikon, le cœur de gamme Z est le Z6. Le Z5 est un boitier moins ambitieux, destiné à l'entrée de gamme 24x36 (c'est le seul sans ACL sur le capot supérieur, signe distinctif, en principe, de l'ergonomie Nikon).
Toi tu regardes les titres, moi je regarde les caractéristiques. CQFD
Citation de: Ergodea le Juin 28, 2025, 12:07:29Toi tu regardes les titres, moi je regarde les caractéristiques. CQFD
Même si tu regardes les caractéristiques, tu vois bien que le Z5 est l'entrée de gamme 24x36, le Z6 le cœur de gamme et le Z8 le haut de gamme avec le Z9 (je ne suis pas sûr que Nikon ait l'intention de faire évoluer le Z7)...
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2025, 12:22:27Même si tu regardes les caractéristiques, tu vois bien que le Z5 est l'entrée de gamme 24x36, le Z6 le cœur de gamme et le Z8 le haut de gamme avec le Z9 (je ne suis pas sûr que Nikon ait l'intention de faire évoluer le Z7)...
Ce que je dis, et c'est le début de la conversation, c'est que l'entrée de gamme d'aujourd'hui n'est pas l'entrée de gamme d'hier chez Nikon. Là où il fallait faire un certain nombre de compromis avec le z5, il n'y en a pas pour le z5II en considérant son prix. Quand le zf est sorti, la plupart pensait que le zf aurait pu être le z6III (dans un boîtier d'un z6). C'est ce qu'à fait Nikon avec le z5II...Et le z6x n'est pas de l'entrée de gamme...
Donc oui, sur ton petit cahier, le z5II est de l'entrée de gamme, et non au vu de ses caractéristiques et performances, le z5II n'a rien à voir avec l'entrée de gamme que proposait Nikon avec son z5...Le z5II étant bien plus proche d'un sony a7iv qui est de la même gamme qu'un z6x).
Et encore une fois, c'est ce qui étonne un certain nombre de personne au regard du prix. Et aujourd'hui niveau qualité/prix, Nikon est le plus compétitif avec ses z50II, z5II, z6III et zf...Les z9 et z8 commencent quant à eux par avoir quelques rides et on devrait voir les cartes redistribuées d'ici fin de l'année...
Citation de: Ergodea le Juin 29, 2025, 13:42:25Ce que je dis, et c'est le début de la conversation, c'est que l'entrée de gamme d'aujourd'hui n'est pas l'entrée de gamme d'hier chez Nikon. Là où il fallait faire un certain nombre de compromis avec le z5, il n'y en a pas pour le z5II en considérant son prix.
Ça, c'est ton point de vue, uniquement.
Les compromis à faire avec le Z5II sont les mêmes que ceux du Z5, à l'époque de sa sortie.
Il y a deux ans et demi je pensais ça :
Citation de: jdm le Janvier 10, 2023, 16:26:07... il y a deux mirroless qui valent le coup chez Nikon, le Z5 et le Z9 !
...
Ben maintenant il y a le Z5II ... ;D
Tu en penses quoi?
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2025, 13:47:22Ça, c'est ton point de vue, uniquement.
Les compromis à faire avec le Z5II sont les mêmes que ceux du Z5, à l'époque de sa sortie.
Et surtout qu'il faut comparer Z5II avec Z6III et pas avec le Z6... sinon forcément on tire des conclusions douteuses...
Si on remet les choses en place, le z5II est bien l'entrée de gamme, le Z6III milieu de gamme et le Z8 gamme expert, après chacun est libre de penser autrement;)
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2025, 13:47:22Ça, c'est ton point de vue, uniquement.
Les compromis à faire avec le Z5II sont les mêmes que ceux du Z5, à l'époque de sa sortie.
Certes c'est mon point de vue...Mais à la sortie des Z, s'il n'y avait eu que le z5, personnellement je n'aurais jamais acheté de Z. Et je pense ne pas être la seule pour qui le z5 ne convenait pas. Tous les aspects qui m'importaient je les retrouve aujourd'hui dans le z5II ( moi qui me disait jamais de z5, c'est un grand changement!)
On a la même chose chez sony (ou plutôt Nikon suit le chemin de sony). Le A7 chez sony était l'entrée de gamme de la marque. Parler aujourd'hui d'entrée de gamme concernant le sony a7IV montre combien "entrée de gamme" n'a plus les mêmes références qu'à ses débuts.
Ce n'est pas un écran au dessus d'un boîtier qui définira sa catégorie (chez sony les A1 n'ont pas d'écran ). Là encore Nikon suit le chemin de sony concernant le nikon z5II pour privilégier le poids/taille/performances.
Et personnellement si je devais choisir aujourd'hui entre un z6II et un z5II (c'est à dire pour les accrocs aux étiquettes entre un boîtier semi expert (le z6II (ou alors on viendra me dire "ah mais non pas le z6II mais le z6III!) et le z5II (entrée de gamme), mon choix serait vite fait ..
Car, je le rappelle, c'est le sujet même de la discussion de départ...après tergiverser et autres...
Citation de: Ergodea le Juin 29, 2025, 22:37:22Certes c'est mon point de vue...Mais à la sortie des Z, s'il n'y avait eu que le z5, personnellement je n'aurais jamais acheté de Z. Et je pense ne pas être la seule pour qui le z5 ne convenait pas. Tous les aspects qui m'importaient je les retrouve aujourd'hui dans le z5II ( moi qui me disait jamais de z5, c'est un grand changement!)
C'est sans doute pour ça que j'ai acheté un Z5 ?
Citation de: Ergodea le Juin 29, 2025, 22:37:22Et personnellement si je devais choisir aujourd'hui entre un z6II et un z5II, mon choix serait vite fait ...
Sauf que le choix, comme on te l'a déjà dit, c'est entre Z5II et Z6III...
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2025, 22:39:23Sauf que le choix, comme on te l'a déjà dit, c'est entre Z5II et Z6III...
tiens, on a changé de sujet en cours de route parce que cela t'arrange? tu crois vraiment que j'ai du temps à perdre? comme s'il y avait un intérêt à comparer le z5II et le z6III, évidemment qu'il fait partie de CETTE entrée de gamme! Mais bon, changer de sujet juste pour se donner raison, c'est sans intérêt et comme je le disais au début; cqfd !
Citation de: Ergodea le Juin 29, 2025, 22:43:58tiens, on a changé de sujet en cours de route parce que cela t'arrange? tu crois vraiment que j'ai du temps à perdre? comme s'il y avait un intérêt à comparer le z5II et le z6III, évidemment qu'il fait partie de CETTE entrée de gamme! Mais bon, changer de sujet juste pour se donner raison, c'est sans intérêt et comme je le disais au début; cqfd !
Le choix, je le répète, c'est entre Z5II ou Z6III.
(je ne vois pas l'intérêt de comparer un boitier nouvellement sorti avec un d'ancienne génération...)
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2025, 14:58:54Par le truchement des promos Nikon (valables jusqu'au 21 juillet) : 500€ de ristourne sur le Z6II, obsolète, et rien sur le Z5II, qui vient juste de sortir...
Ce n'est pas la même catégorie de boitier...
Il n'y a pas d'ACL sur le dessus du boitier, par exemple. Pas sûr qu'on puisse monter une poignée sur le Z5II. Etc.
Je remets en lien le début de la discussion et ce à quoi je répondais...On dévie vite à ce que je vois ...
Je comprend pas cet intérêt pour le Z5II alors que tu as un Zf qui a les mêmes caractéristiques.
A moins que tu aimes collectionner les boîtiers, peut être ?
J'ai le Zf et aussi le Z5II.
Je préfère avoir plusieurs boitiers que de changer d'objectif en reportage.
Lorsque j'ai débuté c'était deux F et un M dans le sac.
A l'époque, Salgado m'avait dit on est équipé pareil.
Sauf que lui avait deux F2 moteur et un M4.
Certains collègues avait en plus un troisième Nikon autour du cou mais sans objectif. De mémoire, Patrick Frilet et François Lochon avaient un EL pour cette fonction.
Citation de: namzip le Juin 30, 2025, 09:14:24J'ai le Zf et aussi le Z5II.
Je préfère avoir plusieurs boitiers que de changer d'objectif en reportage.
Là, par contre, je suis un peu étonné : l'ergonomie radicalement différente de ces deux boitiers ne te gêne pas quand tu passes de l'un à l'autre ?
Non, c'est comme de passer d'un F à un M.
J'avais un D800 et un D600 ensemble, un D780 et un D500.
J'ai aussi pas mal de reportages avec le Zf et le D780.
Une fois les boitiers configurés en manuel ISO auto, les modes AF sont les mêmes sur le Zf et le Z5II.
Le seul reproche, pas de joystick sur le Zf.
Oui et aussi le seul bouton Fn, les deux des autres Z ne sont pas de trop pour paramétrer l'AF.
C'était tout à fait possible tout en restant dans le look du FM, il aurait suffit de conserver le levier du retardateur de celui-ci, cela aurait fait deux Fn, le centre et le levier, voir même un troisième si le levier fonctionne dans les deux sens; Fuji l'a fait sur le X-E5.
Citation de: namzip le Juin 30, 2025, 12:45:41Non, c'est comme de passer d'un F à un M.
Ce qui m'a toujours gêné...
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2025, 10:06:29Là, par contre, je suis un peu étonné : l'ergonomie radicalement différente de ces deux boitiers ne te gêne pas quand tu passes de l'un à l'autre ?
C'est effectivement le point le plus embêtant quand on travaille avec 2 boîtiers ...Maintenant s'ils sont tous les deux bien paramétrés, de façon a avoir les réglages essentiels aux mêmes endroits, cela devrait aller...Je n'ai pas encore essayé...En tout cas avec le d810 et le df, c'était très "casse-gueule"
Pour rassurer les potentiels acheteurs qu'ils feront le bon choix...
Citation de: jml2 le Juillet 01, 2025, 10:17:28Pour rassurer les potentiels acheteurs qu'ils feront le bon choix...
Merci ! Un concept que je trouve intéressant mais pas tout à fait impartial...Je ne l'ai pas vue en entier, je rajouterai mes commentaires au fur et à mesure...
Concernant la côté doux du 24-105 du canon me laisse penser que cela proviendrait précisément du choix de leur système, le dual pixel qui a, si mes souvenirs sont bons, un impact sur la netteté de l'image. Canon a su compenser cette perte de netteté mais peut être pas tant que cela? (c'est une question ouverte, une supposition)
Qu'il compare le comportement des boîtiers (dynamique) avec les différents 50 1.8 propre à chaque marque, je veux bien...Mais quand il compare la qualité optique (frange verte), là je trouve la comparaison malhonnête. Comparer le sony 50 1.8 avec le nikon z 50 1.8 est assez malhonnête, ils ne sont pas du tout de la même gamme. Pour cela il aurait dû utiliser le sony zeiss 55
Citation de: Ergodea le Juillet 01, 2025, 10:49:23Merci ! Un concept que je trouve intéressant mais pas tout à fait impartial...Je ne l'ai pas vue en entier, je rajouterai mes commentaires au fur et à mesure...
Concernant la côté doux du 24-105 du canon me laisse penser que cela proviendrait précisément du choix de leur système, le dual pixel qui a, si mes souvenirs sont bons, un impact sur la netteté de l'image. Canon a su compenser cette perte de netteté mais peut être pas tant que cela? (c'est une question ouverte, une supposition)
Qu'il compare le comportement des boîtiers (dynamique) avec les différents 50 1.8 propre à chaque marque, je veux bien...Mais quand il compare la qualité optique (frange verte), là je trouve la comparaison malhonnête. Comparer le sony 50 1.8 avec le nikon z 50 1.8 est assez malhonnête, ils ne sont pas du tout de la même gamme. Pour cela il aurait dû utiliser le sony zeiss 55
Le dual pixel n'a probablement rien à voir avec cela, ne pas oublier que seuls les pixels constituant l'image du viseur sont dual car ce sont eux qui sont utiles pour l'AF, donc une petite fraction des pixels du capteur.
De plus ces pixels font à la fois image et AF, chez Sony et Nikon, les pixels AF ne font que l'AF et du coup il y en a très peu (273 sur un z6/zf) pour ne pas détériorer l'image.
J'avais vu un article sur le sujet et dans leurs tests ils avaient été incapables de mesurer une dégradation d'image dans le plan de mise au point, ils concluaient qu'une dégradation minime pouvait théoriquement se produire en dehors de la zone de netteté sans jamais pouvoir le constater... (forcément)
L'article était assez indigeste car en allemand et s'attardait aussi sur le dématriçage et j'avoue que je n'ai pas tout capté...
Perso je m'attends à ce que Nikon introduise cette technologie sur ces futurs boitiers car elle présente des avantages significatifs (c'est juste un avis perso après de nombreuses prises en main au club photo...)
Par contre, le capteur Z6/Zf/Z5II niveau bruit reste une référence, sur ce point je suis positivement impressionné de ses qualités et ce depuis sa sortie:)
Après pour les optiques, même si le test ne te semble pas impartial, le Z 50 et le Z 24-120 sont de très très haut vol, il faut savoir le reconnaître, même si côté sony il aurait pu utiliser le sony/zeiss...
Pour le bruit du r6II, les raws font la moitié de la taille normale, à croire qu'il serait resté en 12 bits... si c'était le cas, on pourrait alors remettre en cause l'impartialité (vu que le gars bosse pour nikon, il n'est peut-etre pas 100% impartial, faut quand même montrer que nikon est meilleur:)
Citation de: al646 le Juillet 01, 2025, 12:18:31chez Sony et Nikon, les pixels AF ne font que l'AF et du coup il y en a très peu (273 sur un z6/zf) pour ne pas détériorer l'image.
Non.
273, c'est le nombre de collimateurs. A l'intérieur de chaque collimateur, la moitié de tous les pixels verts participe à l'AF.
Rappel du principe de l'AF à corrélation phase: on cherche le décalage entre l'image formée par les rayons provenant de la gauche et l'image formée par les rayons provenant de la droite.
ça ne peut évidemment pas fonctionner avec un seul pixel AF par collimateur. Il faut les deux demi-images gauche et droite du collimateur, pour calculer leur décalage (le pic de corrélation entre les deux)
Il y a donc beaucoup de pixels masqués (la moitié des verts sur toute la surface de tous les collimateurs).
C'est pour ça que, contrairement à Canon, le champ n'est pas complètement couvert de collimateurs. On peut donc avoir un suivi 3D parfait, mais si la cible tombe entre deux collimateurs... on est refait.
C'est aussi pour ça que seuls les verts (doublés par rapport aux R et B) participent à l'AF: si l'AF utilisait le R ou le B, on aurait des trous dans ces couleurs à tous les emplacements de collimateurs.
Très peu de photos prisent avec ce z5 II ???
En tout cas ici ...
C'est peut être que peu d'entre les forumeurs ont acheté ce boitier.
Deux imagettes de la fête de la musique prises avec le 70/180
Une troisième avec le 100/400. C'est pris derrière un double vitrage un peu crado.
Ben ça faisait 36 pages qu'on attendait ça ! Merci namzip ! :D
sinon, tu en est content ?
3 photos réjouissantes, merci namzip!
Oui, j'ai le Z5 (encore jusqu'au 6 août) et le Zf.
L'écran supérieur ne me manque pas par contre j'apprécie le joystick qui n'existe pas sur le Zf.
La prise en main est très bonne avec une poignée plus profonde que sur le Zf.
Même avec le 100/400 qui pèse 1,4kg l'ensemble est équilibré.
Seul reproche, la touche visu a été déplacée et je me plante à chaque fois.
Tous mes Nikon ont cette touche en haut à gauche aussi c'est un automatisme.
Je n'ai pas cherché si elle pouvait être programmable afin de rétablir mes habitudes.
Pourquoi je parle du Z5, c'est mon premier ML Nikon et j'ai réalisé un reportage sur les fêtes de la Félibrée avec le 85. Un vrai régal. Il m'avait séduit malgré son AF perfectible. Avec la version 2 j'hérite du capteur BSI et de toutes les avancées rendues possible par l'utilisation du processeur version 7.
C'est vrai qu'il en a sous le capot ce petite boitier.
Merci pour ton retour d'expérience .
Citation de: namzip le Juillet 09, 2025, 18:12:33Deux imagettes de la fête de la musique prises avec le 70/180
Sympa la deuxième... ;-)
Cette touche visu me tracassait, elle est programmable mais je suis partie sur une idée qu'il fallait aller dans le menu visualisation.
En fait c'est le menu commandes, prise de vue.
Je retrouve mes habitudes.
Comme quoi, le déplacement de la touche de visualisation est une grande avancée ergonomique pour moi. Un émerveillement quand je l'ai découvert le Z9, une confirmation pour le Z8. Quand tu es avec un télé, ta main gauche est loin du boitier, maintenant tu peux tout contrôler avec ta main droite. Comme je suis surtout télé ... ;)
Le fait de déplacer la visu en haut à gauche ne désactive pas celle d'origine.
Avec un long télé je suis d'accord avec toi. :)
Trois belles images. ;)
Je n'aime pas trop l'écran sur rotule dont a hérité le Z5II cependant j'ai vu une utilisation interessante de ce type d'écran en regardant le Tour de France.
Écran tourné vers l'avant de l'appareil, on peut viser dans son dos, vu cette technique utilisée par un photographe sur une moto.
Quand on te disait que c'est la meilleure formule, va faire de l'architecture dans une ruelle en contre plongée avec l'ancien système! :laugh:
En contre plongée ou près du sol l'écran inclinable à l'horizontal fonctionne très bien...
Pour les voûtes des églises appareil posé par terre, oui cela permet de mieux contrôler le cadrage mais j'en ai fait beaucoup sans. Les yeux suffisent à repérer le centre de la voûte et les dalles aux sol d'aligner le cadrage ensuite un UGA fait le reste ;)
Perso j'ai dans mon sac un petit bout de mousse assez dense qui a la bonne valeur pour compenser.
Le meilleur système c'est celui mis en œuvre sur les derniers Sony et Lumix (écran sur rotule monté sur un châssis basculant) ;)
*: d'ailleurs les ML avec leur oculaires très en arrière ne facilitent pas le respect de la verticalité... Le bouchon de l'objectif sous l'avant du boîtier compense un peu mais il faut reprendre un peu en post production.
Il me semble avoir vu que le Z6 III peut-être utilisé jusqu'à des température de -10 degrés et le Z5 II jusqu'à 0 degrés .
quelles seraient les éléments qui justifient cette différence à votre avis ? Si ce n'est pas du marketing ...
merci
J'ai remarqué cela a la sortie du Z6III alors que jusqu'à présent Nikon indiquait 0 pour ses boîtiers.
Bon on avait tous remarqué et depuis longtemps, que tous les boîtiers fonctionnaient toujours par des températures négatives. La seule incidence était la tenue des batteries.
Il faudra voir si a l'avenir Nikon indique aussi -10 pour le reste de la future gamme pro (Z8II/Z9II), il est tout à fait possible que cela soit juste un réajustement des critères de fonctionnement qui sur certaine gamme aurait été validé à -10.
Encore une fois on a tous vérifié* que nos boîtiers fonctionnaient l'hiver ;)
* sauf pour nos amis des DOM-TOM... Enfin pour ceux qui n'habitent pas saint Pierre et Miquelon ;)
Citation de: rimage le Juillet 10, 2025, 17:12:04Quand on te disait que c'est la meilleure formule, va faire de l'architecture dans une ruelle en contre plongée avec l'ancien système! :laugh:
Je pratique couramment, et ne vois pas où est le problème (par contre, l'écran sur rotule, c'est non !)...
Citation de: luistappa le Juillet 10, 2025, 21:02:21J'ai remarqué cela a la sortie du Z6III alors que jusqu'à présent Nikon indiquait 0 pour ses boîtiers.
Bon on avait tous remarqué et depuis longtemps, que tous les boîtiers fonctionnaient toujours par des températures négatives. La seule incidence était la tenue des batteries.
Il faudra voir si a l'avenir Nikon indique aussi -10 pour le reste de la future gamme pro (Z8II/Z9II), il est tout à fait possible que cela soit juste un réajustement des critères de fonctionnement qui sur certaine gamme aurait été validé à -10.
Encore une fois on a tous vérifié* que nos boîtiers fonctionnaient l'hiver ;)
* sauf pour nos amis des DOM-TOM... Enfin pour ceux qui n'habitent pas saint Pierre et Miquelon ;)
Oui ça me semble en effet probable. Parce qu'au niveau fabrication ça semble être identique. En tous cas pour le Z6III et le Z5 II
Citation de: Verso92 le Juillet 10, 2025, 21:12:16Je pratique couramment, et ne vois pas où est le problème
Il n'y en a pas.
1985, Novo lipetzk 500 km au sud de Moscou, par moins 33 mon Leica fonctionne bien.
je fais attention à l'armement et l'avancement du film et surtout à mes doigts. ils risquent de coller sur le métal.
alors moins 10 pour un Nikon, finger in the noze . :)
Citation de: --Eric-- le Juillet 10, 2025, 21:33:52Oui ça me semble en effet probable. Parce qu'au niveau fabrication ça semble être identique. En tous cas pour le Z6III et le Z5 II
Ça l'est.
Citation de: luistappa le Juillet 10, 2025, 17:34:29En contre plongée ou près du sol l'écran inclinable à l'horizontal fonctionne très bien...
J'ai omis de préciser " contre plongée près du sol
en prise de vue verticale "
Bien sûr ce n'est pas mon utilisation principale, le deux types d'écran ont leurs avantages respectifs...
Citation de: rimage le Juillet 11, 2025, 10:30:14J'ai omis de préciser " contre plongée près du sol en prise de vue verticale "
Bien sûr ce n'est pas mon utilisation principale, le deux types d'écran ont leurs avantages respectifs...
Ah oui effectivement c'est particulier. Au pied de l'aiguille creuse, peut-être? ;)
Citation de: 55micro le Juillet 11, 2025, 12:08:35Ah oui effectivement c'est particulier. Au pied de l'aiguille creuse, peut-être? ;)
Oui je l'ai déjà fait, mais là on a du recul, pas de problème
Par contre dans les ruelles étroites autour de la Cathédrale St Pierre à Vannes, l'appareil est quasiment au sol pour avoir la totalité d'une belle façade médiévale...
Bon, ce n'est qu'un exemple qu'on ne rencontre pas tous les jours
Bonnes vacances et bonnes photos à tous
Tu mets l'écran à l'horizontal et tu te décales de 30cm vers la gauche de ton APN et miracle tu vois ton écran, alors oui ce n'est pas réorienté sauf sur Z8/9 ;)
De toute manière ce n'est pas par hasard si les écrans sur rotule sont sortis en premier sur les boîtiers d'entrée de gamme ;)
Non plus par hasard si Sony et Lumix ont fait des systèmes doubles (rotules+inclinaison).
Non merci Nikon d'avoir encore été radin sur le Z6III... >:D
Cet écran à rotule permet de faire tout ce qu'on peut faire avec un écran à inclinaison, et aussi tout ce qu'on ne peut pas faire.
Je ne comprends pas qu'on puisse trouver ça mauvais.
C'est en effet un peu moins pratique pour le cadrage horizontal, mais franchement on prend vite le coup, et même en photo de rue ou le timing de cadrage est crucial ce n'est pas rédhibitoire.
Le seul reproche que j'ai à faire sur cet écran c'est la sensation de fragilité en le manipulant, que je ne ressentais pas avec le Z6.
Citation de: rimage le Juillet 11, 2025, 10:30:14J'ai omis de préciser " contre plongée près du sol en prise de vue verticale "
Bien sûr ce n'est pas mon utilisation principale, le deux types d'écran ont leurs avantages respectifs...
Aucun souci avec mes G7X dont les écrans sont pourtant sur charnière haute et non sur rotule.
Avec le gros avantage en sus de conserver parfaitement l'alignement écran/axe optique.
A l'inverse un écran sur rotule en photo de rue à la sauvette et c'est la galère assurée.
Citation de: Jinx le Juillet 11, 2025, 22:14:17Cet écran à rotule permet de faire tout ce qu'on peut faire avec un écran à inclinaison, et aussi tout ce qu'on ne peut pas faire.
Je ne comprends pas qu'on puisse trouver ça mauvais.
Il suffit d'avoir eu l'expérience des deux... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2025, 23:55:51Il suffit d'avoir eu l'expérience des deux... ;-)
C'est mon cas, c'est pour ça que je peux en parler.
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 11, 2025, 23:33:34A l'inverse un écran sur rotule en photo de rue à la sauvette et c'est la galère assurée.
Galère assurée c'est un peu fort.
Je reconnais que c'est un peu déroutant au début, mais avec de la pratique le cerveau apprend à composer avec ça et ça devient aussi simple qu'avec un écran a inclinaison.
J'aimerais bien, moi aussi, un écran articulé dans tous les axes. Mais en attendant j'apprends à faire avec ce que j'ai de disponible.
Le problème c'est à la sauvette. Pourquoi se cacher pour prendre des photos.
Regardez la moisson des photographes humanistes, ils n'avaient pas d'écran orientable.
L'utilisation del'écran, orienté ou pas, devrait être marginale.
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2025, 23:55:51Il suffit d'avoir eu l'expérience des deux... ;-)
Citation de: Jinx le Juillet 12, 2025, 08:02:21C'est mon cas, c'est pour ça que je peux en parler.
Moi aussi,
pour ma pratique j'ai été plus souvent limité/agacé par l'écran du Z6 1 qu'avec mes écrans sur rotule du Z5 II et autres
Fermer l'écran orientable en utilisant le viseur le protège.
Mais avoir l'écran basculant peut aussi être un plus.
J'aimerais les deux options, comme d'habitude chez le consommateur ;D
Il existe des équipements avec des écrans détachables, liaisons en Bluetooth.
Quand je vois l'évolution des smartphones nos boîtiers prennent un retard technologique.
Alors qu'il deviennent très compliqués, un manuel de centaines de pages à étudier nécessairement.
Et puis les lunettes connectées de Meta/Essilor vont arriver. ;)
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 11, 2025, 23:33:34Avec le gros avantage en sus de conserver parfaitement l'alignement écran/axe optique.
A l'inverse un écran sur rotule en photo de rue à la sauvette et c'est la galère assurée.
J'ai toujours été gêné par les écrans sur rotule à cause de ce critère (déjà sur les Coolpix 990 et 5000, au début de mes expériences en numérique)...
Citation de: luistappa le Juillet 11, 2025, 16:10:56De toute manière ce n'est pas par hasard si les écrans sur rotule sont sortis en premier sur les boîtiers d'entrée de gamme ;)
J'aime bien ton humour, jai acheté mon premier appareil photo numérique en décembre 2001 chez Camara,
C'était un Canon PowerShot G2, je l'ai payé 7190 F soit près de 1100 €, auquel j'ai ajouté un Microdrive de 1Go à 360 €,
CI l'avait testé et apprécié, à l'époque il avait sorti la formule "il y a pixels et pixels" ...
"
Ce modèle représentait le nec plus ultra de la photo numérique pour les passionnés en 2001, avec ses 4 mégapixels, son zoom optique de qualité, son écran LCD orientable et ses fonctions avancées — des caractéristiques très avancées pour l'époque"
Citation de: rimage le Juillet 12, 2025, 12:35:39J'aime bien ton humour, jai acheté mon premier appareil photo numérique en décembre 2001 chez Camara,
C'était un Canon PowerShot G2, je l'ai payé 7190 F soit près de 1100 €, auquel j'ai ajouté un Microdrive de 1Go à 360 €,
CI l'avait testé et apprécié, à l'époque il avait sorti la formule "il y a pixels et pixels" ...
"Ce modèle représentait le nec plus ultra de la photo numérique pour les passionnés en 2001, avec ses 4 mégapixels, son zoom optique de qualité, son écran LCD orientable et ses fonctions avancées — des caractéristiques très avancées pour l'époque"
Et à la même époque, il y avait le Nikon Coolpix 990 (3,3 MPixels, sorti en 2000, mais c'était plus cher, aux alentours de 9 000F. Acheté en solde à Auchan 6 000F alors que le 995 l'avait remplacé).
J'ai acheté quelques temps après un Coolpix 5000 (d'occase, un 5 MPixels sorti en 2001), doté lui d'un écran sur rotule, et l'écran décalé par rapport à l'axe optique (contrairement au 990) m'a beaucoup gêné, comme écrit au dessus...
Une chose est sûre, aujourd'hui, dans la gamme Nikon : les écrans sur rotule sont dédiés aux entrées de gamme, et les basculants aux hauts de gamme (et ce n'est pas de l'humour, juste un constat).
Puisqu'il faut mettre les trémas sur les i:
Depuis 2021, tous les Sony (haut de gamme?) sont sortis avec le système mixte (deux axes+rotule), seul le A7IV ne l'a pas eu, avec certaines critiques sur les forums. Dernièrement Lumix le propose sur son dernier boîtier équipé du même capteur que le Z6III.
Après si la rotule est si géniale, pourquoi Nikon n'en met pas sur ses boîtiers pro (Z8/9)? :D
Citation de: luistappa le Juillet 12, 2025, 13:14:30Après si la rotule est si géniale, pourquoi Nikon n'en met pas sur ses boîtiers pro (Z8/9)? :D
La cible n'est peut-être pas la même... ;-)
Le pro fait rarement des selfies. Le vloguer impose ses contraintes aux fabricants.
Mais il faut payer plus cher pour viser droit surtout en macro et avec un télé.
Puis on devient compliqué car on veut rester avec des Sd. 🤭
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 13:18:48La cible n'est peut-être pas la même... ;-)
Vraiment? ;D
Citation de: ELWOOD le Juillet 12, 2025, 14:16:04Le pro fait rarement des selfies. Le vloguer impose ses contraintes aux fabricants.
Mais il faut payer plus cher pour viser droit surtout en macro et avec un télé.
Puis on devient compliqué car on veut rester avec des Sd. 🤭
Le Z8 n'accepte pas les SD ?
Citation de: 55micro le Juillet 12, 2025, 14:30:38Vraiment? ;D
C'est quoi, ce truc ?
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 15:01:33C'est quoi, ce truc ?
;-)
Sais pas, apparemment il n'ont pas réussi à mettre des trémas sur les i, faut dire qu'avec un nom pareil ;-)
Citation de: 55micro le Juillet 12, 2025, 15:09:28Sais pas, apparemment il n'ont pas réussi à mettre des trémas sur les i, faut dire qu'avec un nom pareil ;-)
Il ne doit pas être assez pro le Canon R5 II :D ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 12:41:47Une chose est sûre, aujourd'hui, dans la gamme Nikon : les écrans sur rotule sont dédiés aux entrées de gamme, et les basculants aux hauts de gamme (et ce n'est pas de l'humour, juste un constat).
Le Zf est donc un entrée de gamme ?
Et le Z6I plus haut de gamme que le Z6III ?
Ou alors par basculant tu veux parler de l'écran du Z8/Z9 ?
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2025, 15:01:33Le Z8 n'accepte pas les SD
Si seulement une,
Et pour deux cartes il faut une CF et rajouter un lecteur.
La CF fait donc très pro. ;)
L'écran basculant sur rotule nécessite royalties, ... il doit y avoir un brevet. 😤
Citation de: ELWOOD le Juillet 12, 2025, 21:54:23Si seulement une,
Et pour deux cartes il faut une CF et rajouter un lecteur.
La CF fait donc très pro. ;)
Comme pour le D850 si on souhaite se servir des deux slots...
Avec la vidéo, maintenant un écran sur rotule fait plus "pro"... Les temps changent ! ::)
Les boîtiers avec un basculant sont des plus vieux appareils... ;D
c'est quoi faire "pro"...
Citation de: Philou10 le Juillet 18, 2025, 12:22:52Avec la vidéo, maintenant un écran sur rotule fait plus "pro"... Les temps changent ! ::)
Les boîtiers avec un basculant sont des plus vieux appareils... ;D
Zut chez Lumix (dernier boîtier le S1II) ils ne le savent pas sans doute car ils ne sont pas spécialisés en vidéo :D
Déjà sortie en 2022 sur Sony A7RV... Effectivement les temps changent mais pas chez Nikon ;)
L'écran du Lumix en action:
Citation de: kerbouta le Juillet 18, 2025, 15:56:08c'est quoi faire "pro"...
Toujours entre parenthèses " plus pratique" etc..
Citation de: luistappa le Juillet 18, 2025, 18:08:12Déjà sortie en 2022 sur Sony A7RV... Effectivement les temps changent mais pas chez Nikon ;)
L'écran du Lumix en action:
Content pour eux ! ;D
En attendant pas beaucoup de commentaires sur les performances (ou pas) de ce boitier. Le Z6 III est il toujours de l'intérêt en photos...
Citation de: cladau24 le Juillet 19, 2025, 10:24:05En attendant pas beaucoup de commentaires sur les performances (ou pas) de ce boitier. Le Z6 III est il toujours de l'intérêt en photos...
Oui.
Les Sony ont les meilleurs écrans, le 6-3 est parfait, mais quid du 5-2 car c'est son fil il me semble?
Citation de: cladau24 le Juillet 19, 2025, 10:24:05En attendant pas beaucoup de commentaires sur les performances (ou pas) de ce boitier. Le Z6 III est il toujours de l'intérêt en photos...
C'est "probablement" le meilleur boîtier reportage, événementiel... Son viseur est très confortable en photo et pour le moment pas énormément plus coûteux qu'un ZF, 5 II.
Une importante mise à jour est attendue d'ici la fin de l'année ! Il est fortement décrié sur ce forum, peut-être jalousé, bien entendu, ce n'est pas un Z8, Z9 !
Citation de: Philou10 le Juillet 19, 2025, 17:46:58Une importante mise à jour est attendue d'ici la fin de l'année ! Il est fortement décrié sur ce forum, peut-être jalousé, bien entendu, ce n'est pas un Z8, Z9 !
???
ce n'est pas le même tarif; même si le tarif du Z8 a diminué.
Citation de: cladau24 le Juillet 19, 2025, 18:09:19ce n'est pas le même tarif; même si le tarif du Z8 a diminué.
Je comparais le tarif Z6III avec le Zf et le Z5II... https://www.audiophil-foto.de/KAMERAS/Nikon/
Le Z5 II est très intéressent, c'est vrai !
Je ne crois pas que le Z6III est été decrié!
Critiqué, oui, pour un Tarif initial élevé (2999€) mais qui est ensuite descendu puis a bénéficié du cash back d'été, après à peine 1 an de durée de vie...
Mais oui, il me
Semble bien que l'écran de caméscope a été pour le moins très moyennement accueilli par
Les photographes.
Un an c'est un peu court pour avoir des retours de numéros de série significatifs mais les ventes semblent loin des Z6II, à confirmer...
Pas impossible que l'on ait droit en fin d'année prochaine a un Z6IIIs avec un écran de photographe. Prédiction perso mais si les ventes ne décollent réellement pas à hauteur des Z6II, Nikon devra en tirer les conclusions.
Perso ce Z6III m'intéressait pour accompagner comme boîtier principal mon Z5 mais pour le moment je sais que cette écran va me casser les pieds alors j'ai mis en standby,
Pas impossible même que cela finisse en Z8 si je trouve une occase dans les 3000€ max ;)
Citation de: luistappa le Juillet 19, 2025, 20:04:01Je ne crois pas que le Z6III est été decrié!
Critiqué, oui, pour un Tarif initial élevé (2999€) mais qui est ensuite descendu puis a bénéficié du cash back d'été, après à peine 1 an de durée de vie...
Mais oui, il me
Semble bien que l'écran de caméscope a été pour le moins très moyennement accueilli par
Les photographes.
Un an c'est un peu court pour avoir des retours de numéros de série significatifs mais les ventes semblent loin des Z6II, à confirmer...
Pas impossible que l'on ait droit en fin d'année prochaine a un Z6IIIs avec un écran de photographe. Prédiction perso mais si les ventes ne décollent réellement pas à hauteur des Z6II, Nikon devra en tirer les conclusions.
Perso ce Z6III m'intéressait pour accompagner comme boîtier principal mon Z5 mais pour le moment je sais que cette écran va me casser les pieds alors j'ai mis en standby,
Pas impossible même que cela finisse en Z8 si je trouve une occase dans les 3000€ max ;)
Je ne crois pas trop au retour d'un écran "photo" sur une déclinaison spécifique, le Z6 III ayant quand même été conçu à la base pour donner un peu plus aux vidéastes. Je m'y ferai, pour l'instant c'est plutôt le Z6 III qui tiendrait la corde face au Z5 II, l'écran sup m'intéresse, le verrouillage du barillet PSAM, et le petit rab de vitesse et de cadence. Mais pas d'urgence, le Z50 est en cours de vente et j'attendrai de toute manière la mise à jour du firmware (mode oiseaux et aussi j'espère des petits trucs surprise comme le focus stacking dans le boîtier) et les promos de fin d'année.
Citation de: 55micro le Juillet 19, 2025, 21:59:37Je ne crois pas trop au retour d'un écran "photo" sur une déclinaison spécifique, le Z6 III ayant quand même été conçu à la base pour donner un peu plus aux vidéastes.
Il ne faut pas y compter, en effet.
à propos du Z6-3
Citation de: Philou10 le Juillet 19, 2025, 17:46:58C'est "probablement" le meilleur boîtier reportage, événementiel...
Oui, sans doute/peut-être (enfin derrière le D6, mais ce n'est pas le sujet), pour ceux qui doivent envoyer leurs jpeg 'boitier' dans les plus courts délais. Jusqu'à 20 000 iso, c'est propre. ;)
Citation de: Philou10 le Juillet 19, 2025, 17:46:58............. Il est fortement décrié sur ce forum, peut-être jalousé, bien entendu, ce n'est pas un Z8, Z9 !
Bah oui, pourquoi vouloir comparer l'usage d'un 24MP avec un 45MP ?
Je suppose que le Z5 II est propre aussi.
Citation de: Philou10 le Juillet 19, 2025, 17:46:58peut-être jalousé
Pas compris. Jalousé, par qui, pourquoi? Ce n'est pas la peine de s'inventer des combats, hein...
Citation de: 55micro le Juillet 19, 2025, 22:43:53Pas compris. Jalousé, par qui, pourquoi? Ce n'est pas la peine de s'inventer des combats, hein...
Pour se faire plaisir ?
;-)
Citation de: luistappa le Juillet 19, 2025, 20:04:01Je ne crois pas que le Z6III est été decrié!
Pas impossible que l'on ait droit en fin d'année prochaine a un Z6IIIs avec un écran de photographe. Prédiction perso mais si les ventes ne décollent réellement pas à hauteur des Z6II, Nikon devra en tirer les conclusions.
Bah oui, mais quand le marketing initial est biaisé faut pas s'attendre aux miracles.
Il a été présenté comme action/sport, et quand tu l'utilise en obtu meca tu es bloqué par le lag/black-out pour les actions à suivre en rafale au près, c'est plus que frustrant. Et si tu le passe en obtu électro, alors tu es à la merci du rolling shutter (un ballon rond ovalisé , c'est marrant mais pas grave, un visage déformé c'est pas acceptable).
Après, je ne sais pas comment il se comporte en vidéo.
Citation de: PhR le Juillet 19, 2025, 22:50:33Il a été présenté comme action/sport, et quand tu l'utilise en obtu meca tu es bloqué par le lag/black-out pour les actions à suivre en rafale au près, c'est plus que frustrant. Et si tu le passe en obtu électro, alors tu es à la merci du rolling shutter (un ballon rond ovalisé , c'est marrant mais pas grave, un visage déformé c'est pas acceptable).
Ah... Vous avez régulièrement ce souci avec votre Z6 III Boîtier ?
[/quote]
Citation de: Philou10 le Juillet 19, 2025, 23:19:18Ah... Vous avez régulièrement ce souci avec votre Z6 III Boîtier
Bah oui, c'est la réalité du boitier. En même temps, à 2500 € , on ne lui demande pas d'être aussi performant qu'un D6 .
Je ne rencontre aucun souci avec le tennis... Mais, je filme plus souvent ! (technique pour mes potes)
Soucis quand même bien réduit par rapport au Z6II mais oui ce n'est pas un Z8...
Quand à l'écran à rotule soit disant axé vidéastes... Pas forcément totalement, vu que l'on voit des critiques négatives de vidéastes sur cet écran à roture:
- écran pas dans l'axe, tient comme en photo ;)
- problème d'interaction avec les câblages.
Citation de: luistappa le Juillet 20, 2025, 16:35:43Soucis quand même bien réduit par rapport au Z6II mais oui ce n'est pas un Z8...
Quand à l'écran à rotule soit disant axé vidéastes... Pas forcément totalement, vu que l'on voit des critiques négatives de vidéastes sur cet écran à roture:
- écran pas dans l'axe, tient comme en photo ;)
- problème d'interaction avec les câblages.
J'aime de plus en plus cet écran à rotule pour la photo de rue (malgré les défauts que tu cites) car il me permet de shooter en vertical l'appareil à hauteur de ceinture. Je place l'écran dans ma main et je peux cadrer des images qui ont une bien meilleure perspective, rendant la scène plus dynamique et moins écrasée (je suis grand et l'appareil à l'oeil donne souvent un effet de plongée par très agréable).
Citation de: Jinx le Juillet 20, 2025, 20:15:24J'aime de plus en plus cet écran à rotule pour la photo de rue (malgré les défauts que tu cites) car il me permet de shooter en vertical l'appareil à hauteur de ceinture. Je place l'écran dans ma main et je peux cadrer des images qui ont une bien meilleure perspective, rendant la scène plus dynamique et moins écrasée (je suis grand et l'appareil à l'oeil donne souvent un effet de plongée par très agréable).
C'est surtout pour une utilisation en vertical que j'apprécie la rotule, notamment en contre plongée, et on reste dans l'axe !
Même si ça fait moins pro ::)
Citation de: Jinx le Juillet 20, 2025, 20:15:24J'aime de plus en plus cet écran à rotule pour la photo de rue (malgré les défauts que tu cites) car il me permet de shooter en vertical l'appareil à hauteur de ceinture. Je place l'écran dans ma main et je peux cadrer des images qui ont une bien meilleure perspective, rendant la scène plus dynamique et moins écrasée (je suis grand et l'appareil à l'oeil donne souvent un effet de plongée par très agréable).
Pour le shoot en vertical, effectivement c'est bien vu mais je n'ai pas testé. Mais pour la photo de rue en général, il quand on fait de la visée écran, on garde les 2 yeux ouverts pour avoir l'extérieur de la scène et anticiper le déclenchement. Dans ce cas être désaxé doit faire bizarre sur la continuité d'un mouvement !?
Bonjour,
petit retour sur ce boitier.
Hier première vraie sortie pour un spectacle de rue dans mon village.
Conditions de prise de vue: Z5II Zoom Nikon 70/180 f:2,8
ISO auto mode M 1/500 f:3,2 focale 180, Picture Control Portrait, Jpeg boitier. Mesure Spot.
AFC mode 3D reconnaissance visage.
Deux remarques,
1) j'ai tout d'abord essayé le mode auto mais le système AF allait chercher un visage dans le public et il était très difficile de le faire revenir sur le sujet principal. je suis donc passé en mode 3D avec collimateur central, appui à mi course et recadrage.
2) Le zoom 70/180 est le laissé pour compte, pas assez cher mon fils. La focale où il est le plus mauvais est 180 aussi voici une image du spectacle et son crop 100%.
Bonjour, apparemment cette dame a remporté le gros lot!
Mais, qu'est cette bille rose posée sous sa joue droite ? :-\
Citation de: luistappa le Juillet 20, 2025, 16:35:43Soucis quand même bien réduit par rapport au Z6II mais oui ce n'est pas un Z8...
Quand à l'écran à rotule soit disant axé vidéastes... Pas forcément totalement, vu que l'on voit des critiques négatives de vidéastes sur cet écran à roture:
- écran pas dans l'axe, tient comme en photo ;)
- problème d'interaction avec les câblages.
Clairement, que dire alors du Z6II/Zf avec un capteur au 1/20ème alors que le Z6III monte au 1/69ème, plus de 3x plus rapide... le Z6III dispose d'un capteur dont la vitesse est d'un bon niveau en rapport avec son prix qui devrait encore bien diminuer, ce que je lui reproche c'est la baisse de dynamique par rapport au Z6II/Zf mais aussi la liste conséquente d'objectifs avec cette fichue restriction d'obtu... autant alors mettre plus pour un Z8
Citation de: vitrail le Août 03, 2025, 11:22:16Bonjour, apparemment cette dame a remporté le gros lot!
Mais, qu'est cette bille rose posée sous sa joue droite ? :-\
Le micro :)
Citation de: al646 le Août 03, 2025, 11:34:34[...] le Z6III dispose d'un capteur [...] autant alors mettre plus pour un Z8
2 799€ vs 4 599€... une paille !
Citation de: Verso92 le Août 03, 2025, 11:46:002 799€ vs 4 599€... une paille !
On commence à en trouver en occaz en parfait état au prix du Z6III et parfois même un peu moins cher... il me semble que tu as eu un raisonnement similaire pour ton Z9, il faut savoir patienter et quand l'occaz se présente...
Citation de: al646 le Août 03, 2025, 12:37:44On commence à en trouver en occaz en parfait état au prix du Z6III et parfois même un peu moins cher... il me semble que tu as eu un raisonnement similaire pour ton Z9, il faut savoir patienter et quand l'occaz se présente...
Le raisonnement neuf/occase est aussi valable pour le Z6III, n'est-ce pas ?
Après, j'ai payé mon Z9 (boitier de démo) beaucoup moins cher qu'un Z8 neuf
grippé, mais ce n'est pas le sujet...
Mais on s'éloigne du sujet de ce fil (le Z5II), n'est-il pas... ;-)
Citation de: al646 le Août 03, 2025, 12:37:44On commence à en trouver en occaz en parfait état au prix du Z6III et parfois même un peu moins cher... il me semble que tu as eu un raisonnement similaire pour ton Z9, il faut savoir patienter et quand l'occaz se présente...
C'est ce que j'ai fait, j'ai acheté un retour Amazon en sachant qu'au moindre problème je pouvais le renvoyer. En principe je n'achète jamais de boitier d'occasion mais là les 1000€ de remises étaient trop tentants, et puis j'étais comme beaucoup de gens dubitatif : je ne le suis plus du tout !
Et j'ai beaucoup de mal à comprendre cette animosité contre l'écran du Z6III que je trouve infiniment plus pratique que ceux d'avant et notamment que celui du Z9 aussi bien en reportage photo qu'en vidéo. Mais plus fragile aussi au niveau de la charnière, c'est possible.
Citation de: yorys le Août 03, 2025, 13:20:33Et j'ai beaucoup de mal à comprendre cette animosité contre l'écran du Z6III que je trouve infiniment plus pratique que ceux d'avant et notamment que celui du Z9 aussi bien en reportage photo qu'en vidéo.
Il faut juste accepter qu'on n'a pas tous les mêmes pratiques ni les mêmes besoins.
Citation de: Verso92 le Août 03, 2025, 13:30:08Il faut juste accepter qu'on n'a pas tous les mêmes pratiques ni les mêmes besoins.
C'est ce que je me tue à répéter ! ;D
Un point qui pour
mon usage s'est révélé très rassurant c'est le fait de pouvoir retourner l'écran, par exemple quand on trimballe l'APN dans un sac à dos, ou dans un environnement "remuant".
Citation de: yorys le Août 03, 2025, 13:20:33C'est ce que j'ai fait, j'ai acheté un retour Amazon en sachant qu'au moindre problème je pouvais le renvoyer. En principe je n'achète jamais de boitier d'occasion mais là les 1000€ de remises étaient trop tentants, et puis j'étais comme beaucoup de gens dubitatif : je ne le suis plus du tout !
Et j'ai beaucoup de mal à comprendre cette animosité contre l'écran du Z6III que je trouve infiniment plus pratique que ceux d'avant et notamment que celui du Z9 aussi bien en reportage photo qu'en vidéo. Mais plus fragile aussi au niveau de la charnière, c'est possible.
Excellente opération, d'autant plus qu'avec les updates, le Z8 en a encore sous la pédale vu son capteur quasi 4x plus rapide que le Z6III et quasi 14x plus rapide que le Zf...
L'écran du Z6III c'est pour moi secondaire, cela reste un boitier très intéressant mais encore un peu cher et j'en aurais pris deux s'il avait eu la qualité d'image du z6/zf et n'avait pas cette restriction d'obtu avec la liste "secrète" d'objectifs...
Citation de: al646 le Août 03, 2025, 19:22:44Excellente opération, d'autant plus qu'avec les updates, le Z8 en a encore sous la pédale vu son capteur quasi 4x plus rapide que le Z6III et quasi 14x plus rapide que le Zf...
L'écran du Z6III c'est pour moi secondaire, cela reste un boitier très intéressant mais encore un peu cher et j'en aurais pris deux s'il avait eu la qualité d'image du z6/zf et n'avait pas cette restriction d'obtu avec la liste "secrète" d'objectifs...
Euh... c'est le Z6III que j'ai acheté ainsi... le Z8 est certainement un excellent boitier mais étant donné que j'ai (depuis sa sortie) un Z9 il aurait fait un peu double emploi, et puis il était un poil trop gros (physiquement) pour remplacer mon Z6 (premier du nom) et l'usage que j'en avais.
Citation de: al646 le Août 03, 2025, 19:22:44L'écran du Z6III c'est pour moi secondaire, cela reste un boitier très intéressant mais encore un peu cher et j'en aurais pris deux s'il avait eu la qualité d'image du z6/zf et n'avait pas cette restriction d'obtu avec la liste "secrète" d'objectifs...
La bonne pioche c'est que mon Tamron 28-75 G2 doit échapper à la restriction sur l'obtu méca (à vérifier puisqu' évidemment Nikon ne le liste pas).
Citation de: yorys le Août 03, 2025, 19:59:08Euh... c'est le Z6III que j'ai acheté ainsi... le Z8 est certainement un excellent boitier mais étant donné que j'ai (depuis sa sortie) un Z9 il aurait fait un peu double emploi, et puis il était un poil trop gros (physiquement) pour remplacer mon Z6 (premier du nom) et l'usage que j'en avais.
Ah ok, mais à 1800 euro c'est un bon plan ;)
Il semblerait que la soit ce que pensent les acheteurs japonais, marché où le Z5II serait le premier FF acheté et quasi le seul au milieu des Format plus petits.
https://www.43rumors.com/bcnranking-has-published-the-top-50-best-selling-cameras-on-the-japanese-market-in-april/
Comme toujours cela ne représente QUE les ventes japonaises et aux dires de la moitié des revendeurs mais l'info semble significative.
Se rappeler qu'à l'époque des
Reflex sur 4 Nikon vendus 3 étaient des APS-C.
Vous êtes vraiment chiant.
Je vous rappelle que ce fil est celui du Z5II et depuis le post #970 vous êtes en boucle sur le 6-3, le 8 ou le 9.
Ouvrez un fil rien que pour vous et laissez celui-ci pour partager des infos sur le matos.
L'objet premier de mon intervention était que le mode auto n'était pas adapté pour du spectacle de rue.
Le second point, le 70-180 est un putin (j'aine bien cette orthographe ça fait référence à l'autre pourri) de bon objectif. Deux fois moins lourd et moins cher que le 70-200 et (presque) aussi bon.
Citation de: namzip le Août 04, 2025, 09:01:26Vous êtes vraiment chiant.
Je vous rappelle que ce fil est celui du Z5II et depuis le post #970 vous êtes en boucle sur le 6-3, le 8 ou le 9.
Ouvrez un fil rien que pour vous et laissez celui-ci pour partager des infos sur le matos.
L'objet premier de mon intervention était que le mode auto n'était pas adapté pour du spectacle de rue.
Le second point, le 70-180 est un putin (j'aine bien cette orthographe ça fait référence à l'autre pourri) de bon objectif. Deux fois moins lourd et moins cher que le 70-200 et (presque) aussi bon.
;D Vivement le Z8 nouveau et le 9 II... ;D ;D ;D
Bonjour à tous,
J'ai ce Z5 II depuis quelques semaines maintenant.
Sur l'écran, je ne suis pas hyper fan du système à rotule mais cela reste un point secondaire pour mon usage.
Pour l'autofocus, c'est bien meilleur que le Z6 mais je trouve qu'il y a encore beaucoup de ratés. Beaucoup de déchets sur de la photos d'oiseaux en vol (Testé avec le 500 pf 5,6 + bague FTZ II) : je ne sais pas si cela vient du combo mais sur une série, il y a toujours quelques photos complètement floues sans raison particulières; le black-out en mode mécanique n'aidant pas non plus à un bon suivi.
Nota : en mode électronique, le Rolling Shutter est énorme et il faut oublier:(
J'ai aussi trouvé que le mode 3D avec reconnaissance des sujets n'était pas toujours fiable (Grosse tendance à passer d'un sujet à l'autre si à un moment le sujet n'est plus reconnu, sur des surfeurs par exemple pour lesquels le visage peut être partiellement cachés à certains moments). Il faut que j'affine mes réglages sur le sujet pour rapidement désactiver la reconnaissance (Accès à la détection de sujet via bouton et premier élément du MENU PERSO). J'ai souvenir que le suivi 3D était plus fiable sur mon D500 mais je ne l'ai plus pour faire un comparatif!
Bref globalement du (très) bon mais pour un usage "sportif", les gammes supérieures sont certainement plus appropriées ;)
Curieux d'avoir d'autres retours sur ce Z5 II.
Citation de: namzip le Août 04, 2025, 09:01:26Vous êtes vraiment chiant.
Je vous rappelle que ce fil est celui du Z5II et depuis le post #970 vous êtes en boucle sur le 6-3, le 8 ou le 9.
Ouvrez un fil rien que pour vous et laissez celui-ci pour partager des infos sur le matos.
L'objet premier de mon intervention était que le mode auto n'était pas adapté pour du spectacle de rue.
Le second point, le 70-180 est un putin (j'aine bien cette orthographe ça fait référence à l'autre pourri) de bon objectif. Deux fois moins lourd et moins cher que le 70-200 et (presque) aussi bon.
ça fait un moment que je suis séduit par le 70-180 et ta dernière photo postée me conforte dans mon choix pour ce zoom 2.8
Dommage qu'il soit toujours privé de stab pour aller
aussi sur mon Z50 II
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:26:18ça fait un moment que je suis séduit par le 70-180 et ta dernière photo postée me conforte dans mon choix pour ce zoom 2.8
Dommage qu'il soit toujours privé de stab pour aller aussi sur mon Z50 II
Pour le Z50II, il y a le f/4 70-200 + FTZ... ;-)
Citation de: Philou10 le Août 04, 2025, 10:56:19;D Vivement le Z8 nouveau et le 9 II... ;D ;D ;D
Par curiosité, en deux mots (pour ne pas polluer d'avantage ce fil), qu'attends-tu de ces MàJ ?
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 11:31:59Pour le Z50II, il y a le f/4 70-200 + FTZ... ;-)
Ce n'est pas un 2.8 !
Sebounet: une question sur les séries où tu as une photo inexplicablement complètement floue: es-tu en priorité déclenchement et si oui utilises-tu le bouton AF-ON?
J'ai eu le cas sur le Z5 et j'ai un soupçon sur la cause.
Citation de: Philou10 le Août 04, 2025, 11:37:54Ce n'est pas un 2.8 !
Oui... mais il est stabilisé, lui !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 11:31:59(pour ne pas polluer d'avantage ce fil),
Fallait pas commencer ! ;D
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 11:38:53Oui... mais il est stabilisé, lui !
;-)
Ah...Donc, le 5 II n'a pas de stabilisation ! :D
De par sa taille, le 70-180, ses focales et son ouverture, serait idéal sur le Z50 s'il avait effectivement le VR...
Il semble qu'il y ait un changement de politique Tamron/Nikon puisque les G1 sortis rebadgés Nikkor sont maintenant disponibles en G2 cette fois en restant badgés Tamron. Pas impossible que Tamron sorte enfin le 70-180 VR G2 directement pour Z.
Citation de: Philou10 le Août 04, 2025, 11:43:15Ah...Donc, le 5 II n'a pas de stabilisation ! :D
...
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:26:18ça fait un moment que je suis séduit par le 70-180 et ta dernière photo postée me conforte dans mon choix pour ce zoom 2.8
Dommage qu'il soit toujours privé de stab pour aller aussi sur mon Z50 II
Citation de: Sebounet le Août 04, 2025, 11:13:20Bref globalement du (très) bon mais pour un usage "sportif", les gammes supérieures sont certainement plus appropriées ;)
Curieux d'avoir d'autres retours sur ce Z5 II.
Je pensais que le créneau occupé par chaque appareil dans la gamme Z était bien compris des spécialistes...
Le Z5 II est typiquement un appareil
début de gamme (amateur/expert pour d'autres)
Même si il est remis au goût du jour et que pour l'AF il met le premier Z6 au rencart, on ne peut pas en attendre des perfs de Z8 ???
Surtout au regard du prix du boîtier, 1709 € neuf pour ce qui me concerne ;)
C'est pour cela que lorsque j'ai acheté mon Z5, j'ai pris soin de garder mon D500 ;)
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:55:33Surtout au regard du prix du boîtier, 1709 € neuf pour ce qui me concerne ;)
Oui, c'est pas donné...
(dans les 1 150€ le Z5, à l'époque, en ce qui me concerne)
Moi aussi mais à cette époque il y avait un double rabais: cash-back plus black friday ;)
Citation de: Sebounet le Août 04, 2025, 11:13:20Bonjour à tous,
J'ai ce Z5 II depuis quelques semaines maintenant.
Sur l'écran, je ne suis pas hyper fan du système à rotule mais cela reste un point secondaire pour mon usage.
Pour l'autofocus, c'est bien meilleur que le Z6 mais je trouve qu'il y a encore beaucoup de ratés. Beaucoup de déchets sur de la photos d'oiseaux en vol (Testé avec le 500 pf 5,6 + bague FTZ II) : je ne sais pas si cela vient du combo mais sur une série, il y a toujours quelques photos complètement floues sans raison particulières; le black-out en mode mécanique n'aidant pas non plus à un bon suivi.
Nota : en mode électronique, le Rolling Shutter est énorme et il faut oublier:(
j'ai lu/vu ce genre de remarque concernant le BIF par d'autres photographes, (adrien coquelle par exemple)
pour l'AF 3D du D500.... hum... attention aux souvenirs, pour l'avoir, il faut un arrière plan bien favorable (éloigné, peu contrasté) pour que le suivi 3D soit fiable
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:55:33Je pensais que le créneau occupé par chaque appareil dans la gamme Z était bien compris des spécialistes...
Le Z5 II est typiquement un appareil début de gamme (amateur/expert pour d'autres)
Même si il est remis au goût du jour et que pour l'AF il met le premier Z6 au rencart, on ne peut pas en attendre des perfs de Z8 ???
Surtout au regard du prix du boîtier, 1709 € neuf pour ce qui me concerne ;)
Il est très bon... Pour le moment, il a même un avantage "utile (oiseaux)" par rapport au 6III en plus du tarif. ;) Il est bien construit... Un vrai Nikon !
Citation de: luistappa le Août 04, 2025, 12:01:53Moi aussi mais à cette époque il y avait un double rabais: cash-back plus black friday ;)
Ben vi, pareil... mais à 1 709€, il y a aussi un "rabais".
Quand on compare deux APN sur les prix, il faut le faire à partir des prix "officiels", sinon ça n'a pas de sens.
Citation de: Philou10 le Août 04, 2025, 12:07:43Il est très bon... Pour le moment, il a même un avantage "utile (oiseaux)" par rapport au 6III en plus du tarif. ;)
Faudrait voir à pas exagérer...
Dans deux ans, il sera à 1300-1400 !
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 11:59:20Oui, c'est pas donné...
(dans les 1 150€ le Z5, à l'époque, en ce qui me concerne)
Oui on peut toujours ergoter sur le prix, mais avec le prix d'achet du Z8 on peut avoir 3 x Z5 II,
et dit autrement je ne suis pas sûr que le Z8 offre 66% de prestations de plus que le Z5 II...
Finalement le Z5 II accouplé au 70-180 f2.8 c'est un combo d'enfer :D
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:55:33Je pensais que le créneau occupé par chaque appareil dans la gamme Z était bien compris des spécialistes...
Le Z5 II est typiquement un appareil début de gamme (amateur/expert pour d'autres)
Même si il est remis au goût du jour et que pour l'AF il met le premier Z6 au rencart, on ne peut pas en attendre des perfs de Z8 ???
Surtout au regard du prix du boîtier, 1709 € neuf pour ce qui me concerne ;)
certes... faudra en parler à nikon qui colle du suivi AF spécial piaf sur le Z5ii, non dispo (pour l'instant encore), sur le Z6iii.
et faudra en parler à la concurrence qui propose des produits à des prix similaires (ex canon R6 II)
Citation de: Philou10 le Août 04, 2025, 12:10:24Dans deux ans, il sera à 1300-1400 !
sauf si taxe, tariffs, crise éco, politique tarifaire à la hausse....
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 12:15:14Oui on peut toujours ergoter sur le prix, mais avec le prix d'achet du Z8 on peut avoir 3 x Z5 II,
et dit autrement je ne suis pas sûr que le Z8 offre 66% de prestations de plus que le Z5 II...
Finalement le Z5 II accouplé au 70-180 f2.8 c'est un combo d'enfer :D
D'accord ! Ce qui me manque le plus, c'est peut-être le "crop" avec un Z24 mgp... Un 45 est plus exigent optiquement !
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 12:15:14Oui on peut toujours ergoter sur le prix, mais avec le prix d'achet du Z8 on peut avoir 3 x Z5 II,
Et ?
Tu veux dire par là que j'ai eu tort d'acheter un Z9 plutôt que trois (ou quatre) Z5II ?
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 12:15:14et dit autrement je ne suis pas sûr que le Z8 offre 66% de prestations de plus que le Z5 II...
Finalement le Z5 II accouplé au 70-180 f2.8 c'est un combo d'enfer :D
La seule chose qui compte pour toi, c'est que le matos que tu as acheté corresponde à tes besoins (et à ton budget) et te donne toute satisfaction.
Il y a quelques semaines, je suis allé à la Boutique avec une collègue. Elle est repartie avec un Z50II + 18-140... je l'ai mal conseillée, tu crois ?
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 12:15:14je ne suis pas sûr que le Z8 offre 66% de prestations de plus que le Z5 II...
pour certaines prestations, je suis convaincu que si...
Citation de: rascal le Août 04, 2025, 12:30:43pour certaines prestations, je suis convaincu que si...
C'est une évidence.
Après, c'est ridicule de vouloir absolument convaincre la galerie que son propre choix est le
meilleur.
C'est juste le
meilleur pour sa propre pratique (et son propre budget), rien d'autre...
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 12:24:06Et ?
Tu veux dire par là que j'ai eu tort d'acheter un Z9 plutôt que trois (ou quatre) Z5II ?
La seule chose qui compte pour toi, c'est que le matos que tu as acheté corresponde à tes besoins (et à ton budget).
Il y a quelques semaines, je suis allé à la Boutique avec une collègue. Elle est repartie avec un Z50II + 18-140... je l'ai mal conseillée, tu crois ?
Dans le même post on se voit reprocher de ne pas parler du Z5II et cela dévie sur le 70–180...
A ce sujet au club photo j'en connais un qui l'a revendu pour passer au 70-200, l'absence de VR pour son usage lui donnait des petits flou bougé, le 70-180 reste super pour le prix mais rappelons qu'il fait partie de la liste avec restriction d'obtu méca et Tamron a été très avare sur les boutons (voir le fût)
Tout cela pour relativiser le putin...
Citation de: al646 le Août 04, 2025, 12:39:04Dans le même post on se voit reprocher de ne pas parler du Z5II et cela dévie sur le 70–180...
A ce sujet au club photo j'en connais un qui l'a revendu pour passer au 70-200, l'absence de VR pour son usage lui donnait des petits flou bougé, le 70-180 reste super pour le prix mais rappelons qu'il fait partie de la liste avec restriction d'obtu méca et Tamron a été très avare sur les boutons (voir le fût)
Tout cela pour relativiser le putin...
A chacun de choisir en fonction de ses besoins, de sa pratique, de son budget, etc (comme d'hab', en sorte).
Je garde pour l'instant le f/4 70-200VR monté sur la FTZ... je suis dans l'erreur ?
Citation de: Sebounet le Août 04, 2025, 11:13:20Pour l'autofocus, c'est bien meilleur que le Z6 mais je trouve qu'il y a encore beaucoup de ratés. Beaucoup de déchets sur de la photos d'oiseaux en vol (Testé avec le 500 pf 5,6 + bague FTZ II) : je ne sais pas si cela vient du combo mais sur une série, il y a toujours quelques photos complètement floues sans raison particulières;
C'est ce qu'avait constaté Jan Wegener lors de sa prise en main.
Comme je devrais avoir quelques sujets "piafs" dans les mois à venir, je m'interroge sur la suite à donner, quitte à tester une autre marque en achetant pas cher d'occase, histoire d'avoir un AF qui "colle" un peu plus facilement (ou alors pour m'enlever mes illusions...).
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 12:43:55Je garde pour l'instant le f/4 70-200VR monté sur la FTZ... je suis dans l'erreur ?
Pas vraiment !
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 12:58:22Ouf !
;-)
Je confirme, d'ailleurs il suffit de reprendre les tests DxO pour se convaincre se ne pas s'en séparer trop rapidement;)
Je pense que la bague FTZ n'est pas étrangère au images flous. Mon fils qui vient d'acquérir le Z5II à remarqué quelques ratages et des pompages de l'AF avec les objectifs AFS et la bague FTZ. Autrement aucun Pb avec les objectifs Z.
D'autres avis?
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2025, 13:30:58Je pense que la bague FTZ n'est pas étrangère au images flous. Mon fils qui vient d'acquérir le Z5II à remarqué quelques ratages et des pompages de l'AF avec les objectifs AFS et la bague FTZ. Autrement aucun Pb avec les objectifs Z.
D'autres avis?
Jamais remarqué de choses de ce genre avec la FTZ (sur Z5 ou Z9)...
(et il n'y a aucune raison que ça se produise : la FTZ n'est qu'un tube qui transmet des contacts électriques)
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2025, 13:30:58Je pense que la bague FTZ n'est pas étrangère au images flous. Mon fils qui vient d'acquérir le Z5II à remarqué quelques ratages et des pompages de l'AF avec les objectifs AFS et la bague FTZ. Autrement aucun Pb avec les objectifs Z.
D'autres avis?
bah... à voir selon les focales et les sujets traités avec le F et avec les Z.
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 13:33:13...
(et il n'y a aucune raison que ça se produise : la FTZ n'est qu'un tube qui transmet des contacts électriques)
N'ayant pas démontré ma FTZ, je ne peux confirmer mais n'y aurait-il pas quand même un peu de traduction du protocole AF-S en Z?
Quand j'ai eu des photos totalement floues, je suis passé en priorité AF et non plus déclencheur mais le problème est resté.
Alors là problème, comment peut-il déclencher quand c'est flou???
N'est venu une idée « saugrenue «, j'utilise toujours l'AF sur le bouton AF-On, est-ce que par hasard le déclenchement en priori AF ne serait pas prise en compte avec l'AF-On?
Je suis donc repassé avec l'AF sur le déclencheur en AF-C, je n'ai plus eu de photos floues mais je n'ai pas eu l'occasion de beaucoup tester. J'ai cependant remarqué quelque chose qui confirmerait le problème de l'AF-On.
Quand j'ai fait une série (celle du rolling shutter) j'ai remarqué quelque micro latence sur certains déclenchements alors que je n'avais jamais remarqué le phénomène avec l'AF-On...
Une piste que je compte creuser, pour le moment j'ai refait une configuration avec l'AF au déclencheur quand je suis en AF-C.
Citation de: luistappa le Août 04, 2025, 13:54:06N'ayant pas démontré ma FTZ, je ne peux confirmer mais n'y aurait-il pas quand même un peu de traduction du protocole AF-S en Z?
Oui, sans doute... et ?
qui dit traduction, dit ratés potentiels ?
cela dit, j'ai toujours vu/lu que les perfs AF des F n'étaient pas altérées en Z via FTZ, et que pour certaines caractéristiques, elles étaient même améliorées.
plus complexe que ça en a l'air, pourquoi des compatibilités partielles, avec effet variable selon les boitiers avec les objo AFP par exemple ?
Citation de: rascal le Août 04, 2025, 14:20:55qui dit traduction, dit ratés potentiels ?
Heu ?
Ce que tu lis ici, c'est des traductions de l'ASCII... les fôtes d'orthographe qu'on lit souvent ici, c'est la faute des
traductions, tu crois ?
La traduction pourrait induire une certaine latence, voir des décalages de MaP par addition de tolérances.
Citation de: luistappa le Août 04, 2025, 14:35:05La traduction pourrait induire une certaine latence, voir des décalages de MaP par addition de tolérances.
Ce serait surprenant...
Citation de: luistappa le Août 04, 2025, 13:54:06N'est venu une idée « saugrenue «, j'utilise toujours l'AF sur le bouton AF-On, est-ce que par hasard le déclenchement en priori AF ne serait pas prise en compte avec l'AF-On?
Tu veux dire que la boucle de contrôle de la MAP serait moins réactive au déclencheur qu'elle l'est avec l'AF-ON, et introduirait un retard?
Pourquoi pas. Jamais rien lu de tel dans les recommandations diverses, mais encore faudrait-il que les testeurs s'en soient rendu compte.
Pour la FTZ, même si c'est un simple circuit filaire, il a sa propre résistance ajoutée. Donc même combat, cela ne peut-il pas rentrer en ligne de compte dans la réactivité?
Citation de: 55micro le Août 04, 2025, 14:38:57Tu veux dire que la boucle de contrôle de la MAP serait moins réactive au déclencheur qu'elle l'est avec l'AF-ON, et introduirait un retard?
Pourquoi pas. Jamais rien lu de tel dans les recommandations diverses, mais encore faudrait-il que les testeurs s'en soient rendu compte.
non !
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2025, 13:30:58Je pense que la bague FTZ n'est pas étrangère au images flous. Mon fils qui vient d'acquérir le Z5II à remarqué quelques ratages et des pompages de l'AF avec les objectifs AFS et la bague FTZ. Autrement aucun Pb avec les objectifs Z.
D'autres avis?
Non la FTZ ne génère pas de flous ni de bougé ni de focus et le pompage c'est où le boîtier ou l'objectif ou surtout le couple boîtier-objectif. Penser à tout hasard qu'il y a qqs centaines de milliers de fins techniciens dans le monde entier qui depuis la sortie de la première FTZ ont traqué un impact même minime des FTZ sur la netteté de leurs images : les mesures de FTM n'auraient jamais laissé passer le moindre flou dû à la FTZ à la postérité des forums mondiaux !! S'inquiéter de çà dans CI avec 6 ou 7 ans de retard ...
Par ailleurs la latence d'une FTZ est au pire en microsecondes soit d'un ordre presque 1000 fois plus petit que le temps laissé à l'AF, à la stab et au boîtier entre deux images à 120 im/sec!! C'est en tout cas non détectable par l'être humain
Le pb est soit dans la config inadaptée du boîtier ( mauvaise utilisation AF-On vs déclencheur avec les priorités AF, mauvais timing du doigt du photographe s'il utilise l'AF-on vs vitesse du sujet etc. Il y a à peu prés 4 ou 5 causes d'usage inapproprié ( boîtier-obectif-sujet) à analyser avant d'accuser ce qui est au total une belle réussite fiable de Nikon pour changer de gamme en douceur.
Et si on veut en avoir le coeur net il suffit de regarder dedans ..
Hein ?
Citation de: Verso92 le Août 04, 2025, 15:37:16Hein ?
Ben... je comprends qu'Alain a dit : non il n'y a aucune différence entre une MAP au déclencheur et en AF-ON.
Citation de: 55micro le Août 04, 2025, 14:38:571)Tu veux dire que la boucle de contrôle de la MAP serait moins réactive au déclencheur qu'elle l'est avec l'AF-ON, et introduirait un retard?
Pourquoi pas. Jamais rien lu de tel dans les recommandations diverses, mais encore faudrait-il que les testeurs s'en soient rendu compte.
2)Pour la FTZ, même si c'est un simple circuit filaire, il a sa propre résistance ajoutée. Donc même combat, cela ne peut-il pas rentrer en ligne de compte dans la réactivité?
1) Quand tu choisis de donner la priorité à l'AF plutôt qu'au déclencheur tu as potentiellement un temps d'attente que la MaP soit OK, c'est en général indétectable car la MaP suit mais parfois il y a un très très léger retard, c'est inclus dans la fonction de ne déclencher que MaP OK ;)
Ce que je dis est que je n'ai jamais senti ce tout petit décalage (encore une fois non systématique) étant en AF-ON. Cependant en AF-ON j'ai eu des photo floues même en priorité AF d'où mon interrogation : "Faire la MaP avec AF-ON est-il bien pris en compte quand la fonction priorité déclenchement est activée". Photos aléatoirement floues que je n'ai pas pour le moment retrouvé une fois passé avec l'AF sur le déclencheur.
2) S'il y a traduction du protocole de AF-S en Z cela demande un temps de calcul, infime ou pas, perso je n'en sais rien.
Quand au cumul de tolérances, il n'est pas impossible par exemple qu'en Z le système dispose de plus de pas de réglage qu'il n'arrive pas à faire correspondre, systématiquement, pile poil à des pas moins nombreux en AF-S. Certains l'on signalé, par exemple, sur des gros télés Canon qui semblaient moins précis avec la bague, il me semble aussi que ce n'est pas la première fois que certains trouve leur 500PF moins performant...
Si ça peut te rassurer, des photos floues en prio AF avec MAP au déclencheur, j'en ai eu aussi (et pas qu'en Nikon, et même sur des sujets...fixes!).
C'est le problème, quand le lutin de l'AF commence à fatiguer :D
Ça ne le rassure pas :D
Moi je croyais bêtement que c'était pas possible sinon à quoi bon...
Citation de: luistappa le Août 04, 2025, 11:37:58Sebounet: une question sur les séries où tu as une photo inexplicablement complètement floue: es-tu en priorité déclenchement et si oui utilises-tu le bouton AF-ON?
J'ai eu le cas sur le Z5 et j'ai un soupçon sur la cause.
Effectivement, j'ai laissé par défaut la priorité au déclenchement (Menu a1). A revoir ce point ;)
Contrairement à mon Z6 et D500, je n'utilise plus le boiton AF-ON pour la mise au point. J'ai laissé le menu activation AF (a6) sur Déclencheur/AF-ON.
J'utilise le bouton AF-ON pour passer en Suivi 3D.
Je précise que pour les oiseaux, je limite le mode de zone AF à Large ou Small.
Il faut que j'affine mes réglages pour trouver les meilleurs compromis.
Citation de: rimage le Août 04, 2025, 11:55:33Je pensais que le créneau occupé par chaque appareil dans la gamme Z était bien compris des spécialistes...
Le Z5 II est typiquement un appareil début de gamme (amateur/expert pour d'autres)
Même si il est remis au goût du jour et que pour l'AF il met le premier Z6 au rencart, on ne peut pas en attendre des perfs de Z8 ???
Surtout au regard du prix du boîtier, 1709 € neuf pour ce qui me concerne ;)
C'est bien-sûr très clair et je ne m'attends pas à avoir les performances d'un Z8.
Reste que sur des cas à priori pas trop complexes, j'ai quelques jolis flous.
Cet appareil est très bon par ailleurs.
Il m'est arrivé que la mise au point descende au mini, image floue dans le viseur alors que le sujet est à 5 m et que l'objectif se mette à pomper.
Je suis en AFC priorité mise au point.
Je dois accrocher un sujet proche, le sol par exemple, pour que l'AF retrouve le sujet. C'est le cas en faible lumière ou faible contraste.
Ce n'est jamais le cas avec les reflex (500,600,800,780).
J'ai le 70–200 f:4 mais j'obtiens de meilleures images avec le 70-180. :)
Citation de: Ergodea le Juin 27, 2025, 14:31:43Il est vrai que la position du z6II même en occasion devient embarrassante..Je ne suis pas d'accord pour dire que les perfs sont quasi identiques entre un z6II et un z5II. L'expeed7 a apporté un gain sans conteste dans les perfs de l'af, non négligeable comparé au 12 et 14 bits...Le z5II propose le n-raw en vidéo...etc...
Et même en occasion, payé 400e de moins pour un z6II déjà utilisé, sans garantie, un af moins performant, pas de n-raw etc, pas sûre que l'occasion soit une bonne affaire. A moins qu'on dise en quoi un z6II aujourd'hui peut faire une différence significative avec un z5II.
Désolé de revenir sur le sujet (enterré?) du 12 bits et du 14 bits. Il y a quelques mois j'ai fait un test avec mon Z6II. J'ai choisi un sujet paysagiste compliqué (avec beaucoup de détails et de lignes mais avec un éclairage uniforme) dans des conditions défavorables. Faible éclairage et donc faible contraste et iso élevés (6400 iso).
Une image à 12 bits et une image à 14 bits. Traitement avec PureRaw de DxO (qui n'existait pas il y a quelques années).
Visionnage sur un écran Asus ProArt WQHD de 27 pouces.
Il m'a semblé obtenir un léger surcroit de netteté en 14 bits..
Puis je n'y ai plus pensé jusqu'à ces jours ci. Avec tout ce que j'avais lu sur le sujet je me suis dit que je me faisais des idées! Et puis il y a une quinzaine j'ai attrapé mon D500 qui est toujours en pleine forme. Rebelote: même image faiblement contrastée (à 3600 iso cette fois) à 12 bits et une autre à 14 bits. Puis je remet mon appareil dans le placard et je n'y pense plus. Jusqu'à aujourd'hui. Je développe les fichiers dans PureRaw. Mais comme je ne me souvenais plus quelle image était à 12 bits et à 14 bits j'ai décidé de jouer le jeu jusqu'au bout. A l'aveugle!
J'obtient donc deux images et, comme avec le Z6II, l'une me parait un poil plus nette que l'autre. Puis j'identifie mes raws (facile l'un fait environ 25% de plus que l'autre). Eh bien vous savez quoi? l'image qui m'avait semblé un peu plus nette correspondait au 14 bits!
Pourtant 12 ou 14 bits cela n'a absolument aucune influence sur la netteté...
Citation de: al646 le Août 17, 2025, 19:01:34Pourtant 12 ou 14 bits cela n'a absolument aucune influence sur la netteté...
Et si cela en avait sur les logiciels de traitements des images récents comme DxO PureRaw? Avec le Z6II un raw en 12 bits pèse 26,6 Mo. 32 Mo en 14 bits. Exemple pour une même image. Franchement 5 Mo de plus ou de moins, à un moment où la mémoire embarquée sur nos PC n'a jamais été aussi peu chère, n'est pas un argument!
Et pour une image en 10, 8 ou 6 bits? Où se situe la limite où l'oeil (sinon le logiciel de traitement) fait la différence? Et quels logiciels de traitement? Les anciens ou ceux qui viennent de sortir? Car les articles qui traitent du sujet commencent à dater un peu..
Et puis quand on prend une photo dans des conditions difficiles, est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de la prendre en 14 bits? Pour lui ménager -peut-être- un avenir?
Citation de: Johnny D le Août 18, 2025, 17:51:29Et si cela en avait sur les logiciels de traitements des images récents comme DxO PureRaw? Avec le Z6II un raw en 12 bits pèse 26,6 Mo. 32 Mo en 14 bits. Exemple pour une même image. Franchement 5 Mo de plus ou de moins, à un moment où la mémoire embarquée sur nos PC n'a jamais été aussi peu chère, n'est pas un argument!
Et pour une image en 10, 8 ou 6 bits? Où se situe la limite où l'oeil (sinon le logiciel de traitement) fait la différence? Et quels logiciels de traitement? Les anciens ou ceux qui viennent de sortir? Car les articles qui traitent du sujet commencent à dater un peu..
Et puis quand on prend une photo dans des conditions difficiles, est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de la prendre en 14 bits? Pour lui ménager -peut-être- un avenir?
Le nombre de bits n'a rien à voir avec la résolution de l'image ni sa netteté, c'est le nombre de niveaux de couleurs qui sera 4x plus grand en 14 bits et pourra dans de rares cas donner de meilleures nuances et/ou une meilleure dynamique dans les zones très contrastées...
Forcément, l'image 14 bits est plus volumineuse, mais comme tu le dis, autant tout faire en 14 bits car la mémoire n'est pas un souci de nos jours... sauf que, sur par ex un Z6 ou Z6II, il est conseillé de rester en 12 bits pour le suivi AF et la rafale...
Perso entre 12 et 14 bits, je n'ai jamais vu de différence, sauf dans des rares exemples trouvés sur le net et ce dans des conditions extrêmes... pour autant, si on dispose d'un boîtier récent, aucune raison de se priver du 14 bits
Citation de: al646 le Août 18, 2025, 19:18:17Le nombre de bits n'a rien à voir avec la résolution de l'image ni sa netteté, c'est le nombre de niveaux de couleurs qui sera 4x plus grand en 14 bits et pourra dans de rares cas donner de meilleures nuances et/ou une meilleure dynamique dans les zones très contrastées...
Forcément, l'image 14 bits est plus volumineuse, mais comme tu le dis, autant tout faire en 14 bits car la mémoire n'est pas un souci de nos jours... sauf que, sur par ex un Z6 ou Z6II, il est conseillé de rester en 12 bits pour le suivi AF et la rafale...
Perso entre 12 et 14 bits, je n'ai jamais vu de différence, sauf dans des rares exemples trouvés sur le net et ce dans des conditions extrêmes... pour autant, si on dispose d'un boîtier récent, aucune raison de se priver du 14 bits
???
Certes e nb de bits ne change pas la définition (nb de pixels) oui mais il peut influer sur la netteté perçue voir la FTM : tout dépend du dématriceur et du Post traitement et du contenu de l'image.
Si l'information haute fréquence n'est contenue que dans les bits 12 à 14 et que le dématriceur travaille en Deep Learning ( logique) et pas seulement avec de l'arithmétique et qu'on fait un PT adapté aux HF alors les poids faibles peuvent être ramenés dans un portion numérique de netteté apparente ou l'oeil sera sensible : une image 14 bits riche en HF en poids faibles bien traitée apparaitra plus nette. Et même si on fait une FTM aura une résolution supérieure.
L'un des avantages de Pureraw ou plus exactement de DXO Prime et XS 'une façon générale étant de
conserver de la netteté aprés débruitage, les observations de JonhyD sont peut être à regarder de plus prés en 2025.
La netteté étant une notion subjective subissant en plus divers avatars de transmission ( vue, lunettes, type d'écran, distance et conditions d'observation etc. ) on se gardera bien d'associer des maths simples (nb de bits) à un phénomène trés complexe et de ne raisonner qu'arithmétiquement en bits.
En tous es cas en 2025 aucune raison de ne pas préserver l'avenir : tout en 14 bits ( sauf cas avéré de ralentissent des rafales/AF/pour certains boîtiers).
Comme restoc : pas sûr du tout que 14 bits ne délivre pas de meilleurs résultats avec DeepPRIME, par exemple.
Citation de: restoc le Août 19, 2025, 06:34:30???
Certes e nb de bits ne change pas la définition (nb de pixels) oui mais il peut influer sur la netteté perçue voir la FTM : tout dépend du dématriceur et du Post traitement et du contenu de l'image.
Si l'information haute fréquence n'est contenue que dans les bits 12 à 14 et que le dématriceur travaille en Deep Learning ( logique) et pas seulement avec de l'arithmétique et qu'on fait un PT adapté aux HF alors les poids faibles peuvent être ramenés dans un portion numérique de netteté apparente ou l'oeil sera sensible : une image 14 bits riche en HF en poids faibles bien traitée apparaitra plus nette. Et même si on fait une FTM aura une résolution supérieure.
L'un des avantages de Pureraw ou plus exactement de DXO Prime et XS 'une façon générale étant de conserver de la netteté aprés débruitage, les observations de JonhyD sont peut être à regarder de plus prés en 2025.
La netteté étant une notion subjective subissant en plus divers avatars de transmission ( vue, lunettes, type d'écran, distance et conditions d'observation etc. ) on se gardera bien d'associer des maths simples (nb de bits) à un phénomène trés complexe et de ne raisonner qu'arithmétiquement en bits.
En tous es cas en 2025 aucune raison de ne pas préserver l'avenir : tout en 14 bits ( sauf cas avéré de ralentissent des rafales/AF/pour certains boîtiers).
Je ne retrouve plus le lien qui faisait une analyse détaillée du comparatif, mais ce n'est pas manifestement pas le cas, je retiens juste qu'il n'y a que quelques cas extrêmes avec contrastes en dehors de la dynamique du capteur où en zoomant on peut voir une petite différence sur la zone en question, alors bien évidement on ne va pas se priver du 14 bit, mais si TTB passe par ici, il a lui aussi fait pas mal de comparaisons et n'a jamais vu de différence (dire que certains continuent de jouer en jpeg avec seulement 8 bit)
Citation de: 55micro le Août 04, 2025, 12:56:13C'est ce qu'avait constaté Jan Wegener lors de sa prise en main.
Comme je devrais avoir quelques sujets "piafs" dans les mois à venir, je m'interroge sur la suite à donner, quitte à tester une autre marque en achetant pas cher d'occase, histoire d'avoir un AF qui "colle" un peu plus facilement (ou alors pour m'enlever mes illusions...).
Merci pour le lien vers cette vidéo. Cela me rassure quelque part sur mon 500 pf :)
Sur les ratés d'oiseaux en vol, je pense que cela vient en parti du fait de réduire la zone AF (Wide-S ou L): dès que l'oiseau sort un peu trop du cadre, le suivi ne se fait plus. En rafale et avec le black-out, l'exercice n'est pas évident. Je n'ai pas eu beaucoup plus de réussite en passant en mode 3D, ceci étant.
Bonjour,
Je viens de réservoir mon Z5II et j' ai vue une astuce pour le changement d'objectif boitier allumait retirer l' accu le rideau reste fermer et faire le changement, est qu' on peut endommager le boitier.
antoinecs65
Pour ma part, j'ai vu cette astuce, j'ai essayé une fois pour voir si ça marchait, et c'est le cas.
Mais après avoir lu que ça peut endommager notamment l'électronique, je ne l'ai plus jamais refait.
Merci pour ta réponse
Citation de: Kernel' le Octobre 30, 2025, 15:19:34Mais après avoir lu que ça peut endommager notamment l'électronique, je ne l'ai plus jamais refait.
Comment cela pourrait-il endommager l'électronique (c'est étudié pour) ?
Le seul point critique que je verrais, c'est de faire l'opération avec le VR désactivé, sait-on jamais...
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2025, 18:19:17Comment cela pourrait-il endommager l'électronique (c'est étudié pour) ?
Le seul point critique que je verrais, c'est de faire l'opération avec le VR désactivé, sait-on jamais...
Je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine, j'applique juste le principe de précaution. Quand je vois que certains utilisateurs commencent à raconter ça, je ne vais pas plus loin. D'autant plus qu'il s'agit de mon unique boitier Nikon pour l'instant.
En soi, oui, ça doit être étudié pour qu'un retrait accidentel de batterie, boitier allumé, n'endommage rien. Maintenant, faire ça très régulièrement (ce qui est le but de l'astuce), c'est-à-dire couper net la tension alors que certains circuits sont encore actifs, ça doit pas faire du bien non plus. Je suis pas sûr qu'ils aient fait des tests d'endurance pour cet usage "détourné" du boitier.
Citation de: Kernel' le Octobre 30, 2025, 18:52:04Je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine, j'applique juste le principe de précaution. Quand je vois que certains utilisateurs commencent à raconter ça, je ne vais pas plus loin. D'autant plus qu'il s'agit de mon unique boitier Nikon pour l'instant.
En soi, oui, ça doit être étudié pour qu'un retrait accidentel de batterie, boitier allumé, n'endommage rien. Maintenant, faire ça très régulièrement (ce qui est le but de l'astuce), c'est-à-dire couper net la tension alors que certains circuits sont encore actifs, ça doit pas faire du bien non plus. Je suis pas sûr qu'ils aient fait des tests d'endurance pour cet usage "détourné" du boitier.
On ne parle peut-être pas tout à fait de la même chose. Il est bien évident qu'il vaut mieux éviter d'enlever l'accu ou la carte mémoire avec le boitier sous tension (du moins, je ne m'amuserais pas à ça !).
Sinon, jusqu'à très récemment, je n'ai jamais éteint mes boitiers quand je change d'objectif (à la louche depuis 35 ans, donc... plusieurs dizaine de milliers de changement d'objectif ?).
D'ailleurs, je suis allé relire les MdE de mes premiers Nikon à l'époque (ce sujet est un marronnier du forum), et ce n'est mentionné nulle part dans celui du F801 (mon premier Nikon), par exemple.
J'ai l'impression que cette recommandation est apparue avec les premiers objectifs VR (supposition de ma part, à vérifier)...
Depuis que j'ai acheté le Z9 (il y a quelques mois, donc), je le fais systématiquement, par contre, pour la raison suivante : ça permet au volet de se fermer* et de protéger le capteur des poussières quand on change d'objectif.
Après, il peut être rassurant d'appliquer le principe de précaution, si on préfère, bien sûr.
*option non activée par défaut sur les Z8/Z9, curieusement...
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2025, 18:59:17D'ailleurs, je suis allé relire les MdE de mes premiers Nikon à l'époque (ce sujet est un marronnier du forum), et ce n'est mentionné nulle part dans celui du F801 (mon premier Nikon), par exemple.
Pour illustration, un extrait du MdE du F4 (contemporain du F801) :
^ Il faut lire avant de se précipiter sur le clavier, camarade :
Citation de: antonecs le Octobre 30, 2025, 13:05:33Bonjour,
Je viens de réservoir mon Z5II et j' ai vue une astuce pour le changement d'objectif boitier allumait retirer l' accu le rideau reste fermer et faire le changement, est qu' on peut endommager le boitier.
antoinecs65
Citation de: Kernel' le Octobre 30, 2025, 15:19:34Pour ma part, j'ai vu cette astuce, j'ai essayé une fois pour voir si ça marchait, et c'est le cas.
Mais après avoir lu que ça peut endommager notamment l'électronique, je ne l'ai plus jamais refait.
Ça t'aurait évité d'écrire ceci et d'insister ensuite :
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2025, 18:19:17Comment cela pourrait-il endommager l'électronique (c'est étudié pour) ?
Le seul point critique que je verrais, c'est de faire l'opération avec le VR désactivé, sait-on jamais...
Enlever l'accu... effectivement, je ne le ferais pas (même si ça n'a probablement pas d'incidence).
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2025, 22:02:35Oups... là, pas compris ton post, Mistral.
Tu ne comprends pas que la question portait sur le danger, non pas de changer d'objectif boîtier sous tension, mais d'enlever la batterie alors que le boîtier est sous tension (interrompant ainsi violemment l'alimentation) afin que le rideau reste fermé ?
Si tel est le cas, je ne peux rien pour toi.
Citation de: Mistral75 le Octobre 30, 2025, 22:06:40Tu ne comprends pas que la question portait sur le danger, non pas de changer d'objectif boîtier sous tension, mais d'enlever la batterie alors que le boîtier est sous tension (interrompant ainsi violemment l'alimentation) afin que le rideau reste fermé ?
Si tel est le cas, je ne peux rien pour toi.
Que
tu ne puisses rien pour moi m'en touche une sans faire bouger l'autre.
Ça n'a vraisemblablement aucune incidence* (bis), mais je ne le recommanderais pas (quand il y a une coupure du secteur chez moi, EDF ne me prévient pas, etc).
*mébon, je suis prêt à lire tout explication argumentée démontrant le contraire, hein...
Mais c'est qu'on se vexe facilement !
Citation de: Mistral75 le Octobre 30, 2025, 22:11:42Mais c'est qu'on se vexe facilement !
Pas spécialement... c'est le ton de ta réponse que je trouve inadapté, c'est tout.
Si je te traitais d'abruti (ce que tu as fait au-dessus), ça te plairait ?
C'est toi qui t'es senti traité ainsi, je n'ai rien écrit de tel.
Vexer : "Blesser une personne dans son amour-propre".
Citation de: Mistral75 le Octobre 30, 2025, 23:52:22C'est toi qui t'es senti traité ainsi, je n'ai rien écrit de tel.
Vexer : "Blesser une personne dans son amour-propre".
Relis toi, et tu devrais te rendre compte du ton inadapté de ta réponse.
1. J'écris un message, avec des citations et des parties en rouge gras, dans lequel je te fais remarquer que tu n'as pas lu, ou alors en diagonale, les messages auxquels tu as répondu.
2. Tu me réponds "Oups... là, pas compris ton post, Mistral", ce qui prouve que tu n'as pas lu le mien, ou alors en diagonale, avant de me répondre.
3. CQFD : je ne peux rien pour toi.
Que tu aies ensuite modifié ton message (ainsi que le suivant), peut-être après avoir relu ma première intervention, ou lu la deuxième et réalisé qu'il y avait baleine sous gravillon, ne change rien à l'affaire et confirme simplement ta tendance à répondre un peu trop vite.
Sur ce, à une prochaine fois : dodo pour ce qui me concerne.
Citation de: Mistral75 le Octobre 31, 2025, 00:22:10Que tu aies ensuite modifié ton message (ainsi que le suivant), peut-être après avoir relu ma première intervention, ou lu la deuxième et réalisé qu'il y avait baleine sous gravillon, ne change rien à l'affaire et confirme simplement ta tendance à répondre un peu trop vite.
J'ai modifié mon message avant que tu ne me répondes, m'apercevant de mon erreur de lecture.
^ Il faut lire avant de se précipiter sur le clavier, camarade
Citation de: Rami le Octobre 31, 2025, 08:41:04C'est bien toi qui parle de ton inadapté de la réponse deux posts plus haut ? ;D
Quand on me traite de "cas désespéré" (
je ne peux rien pour toi), voire qu'on me soupçonne de malhonnêteté, je réponds dans la même veine, effectivement.
Citation de: Rami le Octobre 31, 2025, 08:41:04Le grand voyageur semble ignorer qu'au Tibet, celui qui s'énerve dans une conversation perd tout crédit.
Aucune importance : je n'irai jamais au Tibet, de toute façon.
Et je ne pense pas que dans une conversation, Mistral se serait permis ce genre de comportement...
Citation de: Kernel' le Octobre 30, 2025, 18:52:04En soi, oui, ça doit être étudié pour qu'un retrait accidentel de batterie, boitier allumé, n'endommage rien. Maintenant, faire ça très régulièrement (ce qui est le but de l'astuce), c'est-à-dire couper net la tension alors que certains circuits sont encore actifs, ça doit pas faire du bien non plus. Je suis pas sûr qu'ils aient fait des tests d'endurance pour cet usage "détourné" du boitier.
En plus il faut voir l'aspect pratique, parce qu'on ne le fait pas dans son salon. Ouvrir la petite trappe (fragile), retirer la batterie qu'il faut poser quelque part au sec, refermer la trappe sinon on va la péter, changer d'objectif, rouvrir la trappe, remettre la batterie, refermer la trappe, remettre le boîtier en route... si c'est pour éviter les poussières cela veut dire qu'on est dans un endroit a priori venteux, vous feriez tout ça au bord de la mer assis sur des rochers, vous?
Citation de: 55micro le Octobre 31, 2025, 09:16:41En plus il faut voir l'aspect pratique, parce qu'on ne le fait pas dans son salon. Ouvrir la petite trappe (fragile), retirer la batterie qu'il faut poser quelque part au sec, refermer la trappe sinon on va la péter, changer d'objectif, rouvrir la trappe, remettre la batterie, refermer la trappe, remettre le boîtier en route... si c'est pour éviter les poussières cela veut dire qu'on est dans un endroit a priori venteux, vous feriez tout ça au bord de la mer assis sur des rochers, vous?
Toutafé !
Au delà de l'aspect risqué pour l'électronique, donc, ce n'est de toute façon ni pratique ni
sécure...
Assurément pas une bonne idée cette astuce...Est-ce qu'une mise à jour logicielle permettrait la fermeture du rideau lorsqu'on éteint l'appareil ?
Le sujet a déjà été évoqué ici et sur les autres fils d'autres marques qui le font.
En résumé deux écoles, celle qui trouve risqué de laisser accessible l'obturateur des ML très près de la monture et ceux qui disent que cela aurait pu être une option.
Il semble que Nikon ait joué la carte de la sécurité.
Citation de: luistappa le Octobre 31, 2025, 13:50:02Le sujet a déjà été évoqué ici et sur les autres fils d'autres marques qui le font.
En résumé deux écoles, celle qui trouve risqué de laisser accessible l'obturateur des ML très près de la monture et ceux qui disent que cela aurait pu être une option.
Il semble que Nikon ait joué la carte de la sécurité.
Merci 🙏
dans les remarques techniques sue le site Nikon, on peut lire:
"Mettez votre appareil photo hors tension avant de retirer l'accumulateur ou de débrancher la source d'alimentation : ne débranchez pas la prise secteur ou ne retirez pas l'accumulateur lorsque l'appareil photo est sous tension ou lorsque des images sont en cours d'enregistrement ou de suppression. Toute coupure d'alimentation forcée dans ces cas-là peut entraîner la perte de données ou endommager la carte mémoire ou les circuits internes de l'appareil photo. Pour éviter toute coupure accidentelle d'alimentation, évitez de changer votre appareil photo de place quand il est raccordé à un adaptateur secteur."
Citation de: jla46 le Novembre 01, 2025, 15:37:43dans les remarques techniques sue le site Nikon, on peut lire:
"Mettez votre appareil photo hors tension avant de retirer l'accumulateur ou de débrancher la source d'alimentation : ne débranchez pas la prise secteur ou ne retirez pas l'accumulateur lorsque l'appareil photo est sous tension ou lorsque des images sont en cours d'enregistrement ou de suppression. Toute coupure d'alimentation forcée dans ces cas-là peut entraîner la perte de données ou endommager la carte mémoire ou les circuits internes de l'appareil photo. Pour éviter toute coupure accidentelle d'alimentation, évitez de changer votre appareil photo de place quand il est raccordé à un adaptateur secteur."
Oui.
Et ils mettent en garde, aussi, de ne pas se mettre le doigt dans l'œil quand on fait le réglage du correcteur dioptrique.
Ça concerne le Z7, mais je pense qu'on peut généraliser...
Après, j'ai bien du le faire quelques fois sans m'en rendre compte et sans conséquences apparentes...
Citation de: Verso92 le Novembre 01, 2025, 15:44:04Oui.
Et ils mettent en garde, aussi, de ne pas se mettre le doigt dans l'œil quand on fait le réglage du correcteur dioptrique.
???
Bonjour, je vois la remise sur le site Nikon pour le Z5II, quel kit me conseilleriez-vous et ou l'acheter au meilleur prix ? Nikon Z5II (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/mirrorless/z5ii--24-200mm-f4-6.3-vr-VOA170K003?srsltid=AfmBOop3IXorlF2nf0OothW_frScNeQmYm7H3TMdp0zeSMHI1r57S3_-)
Citation de: Henri42 le Novembre 02, 2025, 14:37:24Bonjour, je vois la remise sur le site Nikon pour le Z5II, quel kit me conseilleriez-vous et ou l'acheter au meilleur prix ? Nikon Z5II (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/mirrorless/z5ii--24-200mm-f4-6.3-vr-VOA170K003?srsltid=AfmBOop3IXorlF2nf0OothW_frScNeQmYm7H3TMdp0zeSMHI1r57S3_-)
Avec le 24-120 qui est f/4 constant, tu gagnes 1 diaph sur la majorité de la plage de focales.
Maintenant à toi de voir si la focale 200 te manquerait.
Il reste
un kit chez Miss Num :
https://www.mnphotovideo.com/nikon-z5-ii-nikkor-z-24-120mm-p-86327.html (https://www.mnphotovideo.com/nikon-z5-ii-nikkor-z-24-120mm-p-86327.html)
Sinon avec le 24-200, très bon prix chez Audiophil :
https://www.audiophil-foto.de/Nikon-Z5-II-Body-Z-24-200-4-6.3-VR/4960759917317 (https://www.audiophil-foto.de/Nikon-Z5-II-Body-Z-24-200-4-6.3-VR/4960759917317)
Citation de: 55micro le Novembre 02, 2025, 15:05:10Avec le 24-120 qui est f/4 constant, tu gagnes 1 diaph sur la majorité de la plage de focales.
Maintenant à toi de voir si la focale 200 te manquerait.
Il reste un kit chez Miss Num :
https://www.mnphotovideo.com/nikon-z5-ii-nikkor-z-24-120mm-p-86327.html (https://www.mnphotovideo.com/nikon-z5-ii-nikkor-z-24-120mm-p-86327.html)
Sinon avec le 24-200, très bon prix chez Audiophil :
https://www.audiophil-foto.de/Nikon-Z5-II-Body-Z-24-200-4-6.3-VR/4960759917317 (https://www.audiophil-foto.de/Nikon-Z5-II-Body-Z-24-200-4-6.3-VR/4960759917317)
Merci pour ce retour, c'est sérieux Audiophil ?
Oui enseigne très fiable, Mme Fadela Hocini parle le français si tu as besoin de renseignement !
Citation de: Henri42 le Novembre 02, 2025, 15:28:05Merci pour ce retour, c'est sérieux Audiophil ?
Il n'y a pas plus sérieux qu'Audiophil... Très connu, ce n'est pas qu'un site marchand, mais aussi un vrai magasin, et un service au top.
Oups, désolé, il y avait déjà une réponse..
Citation de: Henri42 le Novembre 02, 2025, 14:37:24Bonjour, je vois la remise sur le site Nikon pour le Z5II, quel kit me conseilleriez-vous et ou l'acheter au meilleur prix ? Nikon Z5II (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/mirrorless/z5ii--24-200mm-f4-6.3-vr-VOA170K003?srsltid=AfmBOop3IXorlF2nf0OothW_frScNeQmYm7H3TMdp0zeSMHI1r57S3_-)
le 24~120 est plus performant et plus homogène, mais le 24~200 va à 200 !! c'est difficile de décider à votre place...
Citation de: Did39 le Novembre 02, 2025, 15:44:24Oui enseigne très fiable, Mme Fadela Hocini parle le français si tu as besoin de renseignement !
Mme Fadela Hocini ne travaille plus depuis plus d'un an pour raison de santé (covid)...
Boris, le patron parle également très bien le français.
Bonjour.
Chez le site de KAMERA EXPRESS les prix sont pour le Z 5II nu 1647euros -Z 5II 24-200 à 2199 euros -Z 5II à 24-120 a 2349 euros garantie de 5 ans il on 2 magasins au LUXEMBOURG.
Citation de: antonecs le Novembre 05, 2025, 10:17:31Bonjour.
Chez le site de KAMERA EXPRESS les prix sont pour le Z 5II nu 1647euros -Z 5II 24-200 à 2199 euros -Z 5II à 24-120 a 2349 euros garantie de 5 ans il on 2 magasins au LUXEMBOURG.
Le problème, c'est que le Luxembourg, c'est pas la porte à côté... ;-)
Mise à jour en version
1.02 du logiciel embarqué « C » du Nikon Z5II :
Nikon | Download center | Firmware du Z5II (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/579.html)
Citation de: Nikon- Modification de certains messages et des valeurs par défaut associés à Nikon Imaging Cloud.
- Nouvelle méthode d'ajout des Picture Control depuis Nikon Imaging Cloud.
- Le réglage par défaut du nettoyage du capteur d'image est désormais [Nettoyer à l'arrêt].
Remarque : le nouveau réglage par défaut s'applique une fois le firmware mis à jour. Modifiez le réglage dans le [MENU CONFIGURATION] s'il n'est pas nécessaire de nettoyer le capteur d'image au moment de la mise hors tension de l'appareil photo.
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2025, 10:32:07Le problème, c'est que le Luxembourg, c'est pas la porte à côté... ;-)
Ils savent livrer ... ;)
Citation de: jdm le Novembre 05, 2025, 11:20:09Ils savent livrer ... ;)
Oui, mais je trouve ça chiant (et en cas de problème, ça devient vite compliqué...).
Merci pour toutes ces infos. Bien reflaichi, cet achat je le ferai auprès d'une boutique proche de chez moi afin de pouvoir prendre en main ce nouveau boîtier.
Citation de: antonecs le Novembre 05, 2025, 10:17:31Bonjour.
Chez le site de KAMERA EXPRESS les prix sont pour le Z 5II nu 1647euros -Z 5II 24-200 à 2199 euros -Z 5II à 24-120 a 2349 euros garantie de 5 ans il on 2 magasins au LUXEMBOURG.
Je pense qu'il ni a plus que "Mirgain" l'autre est fermé, et plus le même bon personnel qu'avant ...
Bonjour à tous,
Je partais pour acheter le kit Z5-II & 14-70 f/4 à 2200€, mais voilà qu'on me propose au même prix un kit Z6-II (je dis bien 2) & 24-120 f/4...
Qu'est-ce que je gagne / qu'est-ce que je perds avec le Z6-II ?
Viseur ? Autofocus ? Dynamique ? Video ?
Je fais plutôt de la photo paysage et animalier, pas spécialement de recherche de vitesse.
Merci à vous !
Citation de: Denis66 le Hier à 18:19:44Bonjour à tous,
Je partais pour acheter le kit Z5-II & 14-70 f/4 à 2200€, mais voilà qu'on me propose au même prix un kit Z6-II (je dis bien 2) & 24-120 f/4...
Qu'est-ce que je gagne / qu'est-ce que je perds avec le Z6-II ?
Viseur ? Autofocus ? Dynamique ? Video ?
Je fais plutôt de la photo paysage et animalier, pas spécialement de recherche de vitesse.
Merci à vous !
Le Z5II est un boitier "moderne", avec le dernier
Expeed.
Mais il est en dessous du Z6(II) en terme de gamme (absence du LCD supérieur, notamment... ce qui me gêne sur mon Z5).
En dehors de l'encombrement et du poids supérieurs (ce qui peut jouer dans le choix), le f/4 24-120 est à mon avis un choix plus judicieux que le f/4
24-70...
Citation de: Verso92 le Hier à 20:23:15En dehors de l'encombrement et du poids supérieurs (ce qui peut jouer dans le choix), le f/4 24-120 est à mon avis un choix plus judicieux que le f/4 24-70...
Je confirme que le f4 24-120 est un fort bon caillou sur le plan optique et sa plage focale le rend très pratique et polyvalent au quotidien.
Si on doit n'avoir qu'un seul zoom, c'est lui que je recommanderais sans hésiter.
Pareillement, entièrement satisfait de son utilisation sur Z8, Z5II et Zfc