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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:00:33

Titre: GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:00:33
Ce fil ne va certainement pas intéresser ceux qui ne jurent que par leurs optiques "optimisées" (gamme GF) sur leur GFX.

Ce ne sera certainement pas le cas de ceux qui utilisent aussi des optiques tiers MF pour leur rendu moins numérique, plus doux, analogique, pour leur transition progressive du flou, moins abrupte, moins clinique, moins sèche... Utilisez-vous des objectifs 24x36 sur votre GFX ?

J'ouvre le bal avec le Carl Zeiss 50 mm/1.7 (éq. 40 mm/entre f1.2 et f1.4), monture C/Y, MMJ, qui couvre le 33x44, sans vignettage avec ou sans parasoleil à toutes les ouvertures - avec bien sûr des aberrations chromatiques à f1.7, mais rien de rédhibitoire...

Les quatre photos ici présentées ont toutes été développées, fortement recadrées à l'identique (pour donner un ordre de grandeur : un tirage de 29 cm x 29 cm avec une résolution de 200 ppp) - la haute définition du capteur facilite bien la tâche -, la mise au point ayant été effectuée à l'extrémité de la tige, là ou les fleurs n'ont pas éclos.

1. f1.7
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:03:19
2. f2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:03:56
3. f4
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:04:17
4. f8
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: azzaizzo le Juin 19, 2025, 19:25:47
Merci pour ces essais mais que vaut ce Zeiss à l'infini et au delà ?
A+
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 19, 2025, 19:32:00
Citation de: azzaizzo le Juin 19, 2025, 19:25:47Merci pour ces essais mais que vaut ce Zeiss à l'infini et au delà ?
A+

Bonsoir,

Tout simplement, il excelle...

J'ai choisi volontairement une vue rapprochée (à la limite de son utilisation) pour rendre compte de la transition progressive du flou selon quelques ouvertures.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 19, 2025, 19:41:31
Sur ce sujet, on trouvera des essais ici https://www.pentaconsix.com/CZtoGFX.htm ou là https://chan.nds.hk/blog/?cat=2436 et des données de couverture sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uxvvpxJ9QVFFyh0pW2rs9KBmUW9vlh-d-VnbcLDCTn8/
Et je suis prêt à publier des tests faits moi-même avec amour si on m'offre un GFX pour aller derrière mes vieilleries en M42 ou L39. ;D (comme dit par ailleurs, ça ferait un capteur carré qui optimise bien le cercle image)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 19, 2025, 20:26:05
Aucune des images ne sont nettes ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Jean-Claude le Juin 20, 2025, 03:43:35
Euh comment un objectif qui vignette déjà en 24x36 ne le fait-il plus en 33x44 ?

Les preuves montrées ici sont carrées !!! format 33x33 ?

Je constate avec mes boitiers MF num une différence énorme pour les objectifs FF entre 33x33 et 33x44
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 07:32:06
Citation de: doppelganger le Juin 19, 2025, 20:26:05Aucune des images ne sont nettes ?

La netteté maximale se situe là où la mise au point a été effectuée (à moins que l'aide fournie par mon GFX100S soit défaillante), à savoir proche de la limite de celle autorisée par l'objectif (0,6 m).

Naturellement, j'ai tenu aussi compte du flou de bougé en raison d'un léger souffle de vent : après avoir optimisé l'exposition à 100 ISO, j'ai réglé cette dernière en montant les ISO pour obtenir un temps de pose de 1/500, à savoir 800 ISO pour les deux premières prise de vue (f1.7 et f2), 1 600 ISO pour la troisième (f4), 6 400 ISO pour la quatrième (f8)...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 07:40:17
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2025, 03:43:35Euh comment un objectif qui vignette déjà en 24x36 ne le fait-il plus en 33x44 ?

Les preuves montrées ici sont carrées !!! format 33x33 ?

Je constate avec mes boitiers MF num une différence énorme pour les objectifs FF entre 33x33 et 33x44

Ce Zeiss 50 mm/f1.7, monture C/Y, MMJ, couvre le format de mon GFX100S (ici à f1.7).
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 07:49:35
Citation de: Nikojorj le Juin 19, 2025, 19:41:31Sur ce sujet, on trouvera des essais ici https://www.pentaconsix.com/CZtoGFX.htm ou là https://chan.nds.hk/blog/?cat=2436 et des données de couverture sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uxvvpxJ9QVFFyh0pW2rs9KBmUW9vlh-d-VnbcLDCTn8/
Et je suis prêt à publier des tests faits moi-même avec amour si on m'offre un GFX pour aller derrière mes vieilleries en M42 ou L39. ;D (comme dit par ailleurs, ça ferait un capteur carré qui optimise bien le cercle image)

Merci, Nikojorj, d'avoir partagé ces liens, que je trouve d'une grande utilité, et de m'avoir fait découvrir le deuxième que je ne connaissais pas.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 08:15:55
Sans recadrage, f2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 08:16:31
Sans recadrage, f4
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 08:16:59
Sans recadrage, f8
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 20, 2025, 08:34:04
Ah oui, ça aide à comprendre ce qu'on voit dans les premières photos, qui ne doivent plus être très loin de 100% ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 20, 2025, 08:47:43
Citation de: mingmonk le Juin 20, 2025, 07:32:06La netteté maximale se situe là où la mise au point a été effectuée (à moins que l'aide fournie par mon GFX100S soit défaillante), à savoir proche de la limite de celle autorisée par l'objectif (0,6 m).

Naturellement, j'ai tenu aussi compte du flou de bougé en raison d'un léger souffle de vent : après avoir optimisé l'exposition à 100 ISO, j'ai réglé cette dernière en montant les ISO pour obtenir un temps de pose de 1/500, à savoir 800 ISO pour les deux premières prise de vue (f1.7 et f2), 1 600 ISO pour la troisième (f4), 6 400 ISO pour la quatrième (f8)...

Justement, je ne vois aucune zone nette.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: agl33 le Juin 20, 2025, 10:19:08
De très beaux exemples avec cet objectif mingmonk.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:21:44
Citation de: Nikojorj le Juin 20, 2025, 08:34:04Ah oui, ça aide à comprendre ce qu'on voit dans les premières photos, qui ne doivent plus être très loin de 100% ?

Sans recadrage : 8728 x 11 648 ; avec recadrage : 2316 x 2 316.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:36:40
Citation de: doppelganger le Juin 20, 2025, 08:47:43Justement, je ne vois aucune zone nette.

C'est bien ce que j'avais compris la première fois en vous lisant. Mais alors pourquoi poser une question ? Bizarre, comme procédé ; nous sommes pourtant entre gens de bonne compagnie...

Je réitère mes propos précédents : si, si, cela est net. Vous confondez flou et douceur...

Vos propos me renvoient à une réflexion que je me suis faite il y a quelques jours. Je regardais des photos de Paul Strand faites au début du siècle dernier, et je me suis dit qu'aucune ne serait "nette" au regard d'une culture visuelle forgée à l'aune du rendu hyperréaliste des objectifs Fuji GF dont la captation de notre environnement dépasse nos propres capacités visuelles...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:37:47
Citation de: agl33 le Juin 20, 2025, 10:19:08De très beaux exemples avec cet objectif mingmonk.

Merci !
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:43:51
Voici en orange la zone où a été effectuée la mise au point manuelle assistée du GFX100S...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: raymondheru le Juin 20, 2025, 10:58:45
Citation de: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:36:40Je réitère mes propos précédents : si, si, cela est net. Vous confondez flou et douceur...
A force d'être nourris a l'hyper netteté marketing de fuji, certains n'arrivent plus à jauger ce qu'est une vraie netteté douce qui n'arrache pas les pupilles...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 11:07:21
Citation de: raymondheru le Juin 20, 2025, 10:58:45A force d'être nourris a l'hyper netteté marketing de fuji, certains n'arrivent plus à jauger ce qu'est une vraie netteté douce qui n'arrache pas les pupilles...

En total accord avec vos propos.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: voxpopuli le Juin 20, 2025, 11:24:55
L'hyper netteté est un concept développé par beaucoup de marques, la douceur ou le caractère beaucoup moins, ce n'est plus vendeur.
Il suffit de voir les résultats des tests de CI pour s'en convaincre. Tous les objectifs  ont 5 étoiles.
Avant on accentuait les photos au développement, maintenant il faut les adoucir...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:19:39
Citation de: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:36:40C'est bien ce que j'avais compris la première fois en vous lisant. Mais alors pourquoi poser une question ? Bizarre, comme procédé ; nous sommes pourtant entre gens de bonne compagnie...

Je voulais ton avis sur la question.

Citation de: mingmonk le Juin 20, 2025, 10:36:40Je réitère mes propos précédents : si, si, cela est net. Vous confondez flou et douceur...

Non.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:23:45
Citation de: voxpopuli le Juin 20, 2025, 11:24:55L'hyper netteté est un concept développé par beaucoup de marques, la douceur ou le caractère beaucoup moins, ce n'est plus vendeur.
Il suffit de voir les résultats des tests de CI pour s'en convaincre. Tous les objectifs  ont 5 étoiles.
Avant on accentuait les photos au développement, maintenant il faut les adoucir...

L'hyper netteté, c'est dans tête des vieux d'la vielle qui n'acceptent pas le progrès des optiques d'aujourd'hui.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 20, 2025, 13:42:06
Le fait est que les dits progrès, que j'apprécie en astro ;) , génèrent un contraste visuel nettement plus important entre la zone de netteté et le flou juste à côté. Ca peut aussi avoir comme effet secondaire que les flous soient moins lisibles.
Des fois ça marche bien avec l'image, mais des fois, non.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:56:16
Citation de: Nikojorj le Juin 20, 2025, 13:42:06Le fait est que les dits progrès, que j'apprécie en astro ;) , génèrent un contraste visuel nettement plus important entre la zone de netteté et le flou juste à côté. Ca peut aussi avoir comme effet secondaire que les flous soient moins lisibles.
Des fois ça marche bien avec l'image, mais des fois, non.

Parce que tu le trouve lisible le flou là ?

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;attach=1380216;image)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 20, 2025, 13:59:46
Pas trop non plus (mais celle à f/4 est bien, par contre, de ce point de vue) et c'est bien pour ça que je l'ai écrit comme ça. Ce qui est clair, c'est qu'on évite la transition à la hache du net au flou et dans une image avec pas mal de flou, ça peut compter. Ou pas.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:00:15
Je poursuis, toujours en procédant identiquement, avec le Carl Zeiss 100 mm/3.5 (éq. 79 mm/f2.8), monture C/Y, MMJ, qui couvre le 33x44, sans vignettage avec ou sans parasoleil à toutes les ouvertures...

Sans recadrage, f3.5
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:02:45
Avec recadrage, f3.5
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:03:19
Sans recadrage, f5.6
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:03:49
Avec recadrage, f5.6
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:04:18
Sans recadrage, f8
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:05:04
Avec recadrage, f8
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:12:00
Citation de: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:56:16Parce que tu le trouve lisible le flou là ?

Il me plaît bien...

Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Bru le Juin 20, 2025, 15:23:48
J'avais un collègue qui utilisait avec bonheur un 300/2,8 Canon sur son GFX.
Il m'avait laissé y mettre mon 85/1,2 II qui marchait très bien.

Les photos existent encore je crois ici, où sur un de mes DD. Mais où?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2025, 21:32:52
Citation de: voxpopuli le Juin 20, 2025, 11:24:55L'hyper netteté est un concept développé par beaucoup de marques, la douceur ou le caractère beaucoup moins, ce n'est plus vendeur.
Il suffit de voir les résultats des tests de CI pour s'en convaincre. Tous les objectifs  ont 5 étoiles.
Avant on accentuait les photos au développement, maintenant il faut les adoucir...

L'hyper netteté serait-elle un concept bourgeois ?

;-)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: voxpopuli le Juin 20, 2025, 23:18:01
 ;D
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 20, 2025, 23:20:32
Hyperbourgeois, plutôt.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 21, 2025, 08:02:00
Citation de: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:23:45L'hyper netteté, c'est dans tête des vieux d'la vielle qui n'acceptent pas le progrès des optiques d'aujourd'hui.

Le geek, parangon du progrès et de la modernité... En ces jours de canicule, il faut se protéger de la surchauffe neuronale.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 21, 2025, 10:00:49
Citation de: Nikojorj le Juin 19, 2025, 19:41:31Sur ce sujet, on trouvera des essais ici https://www.pentaconsix.com/CZtoGFX.htm ou là https://chan.nds.hk/blog/?cat=2436 et des données de couverture sur https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uxvvpxJ9QVFFyh0pW2rs9KBmUW9vlh-d-VnbcLDCTn8/
Et je suis prêt à publier des tests faits moi-même avec amour si on m'offre un GFX pour aller derrière mes vieilleries en M42 ou L39. ;D (comme dit par ailleurs, ça ferait un capteur carré qui optimise bien le cercle image)

Toutes les optiques Canon L39 que je possède (35 mm/1.8, 50 mm/1.4, 100 mm/3.5) ne couvrent pas le capteur 33x44 mm en raison d'un trop fort vignettage ; il faudra paramétrer "format 135" pour les utiliser avec les GFX...

Voici une vidéo dans laquelle des objectifs M42 sont montés sur un GFX100S : https://youtu.be/S8vYm4fO948?si=ZAVcdjQ2oZZFVFXw (https://youtu.be/S8vYm4fO948?si=ZAVcdjQ2oZZFVFXw).
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2025, 11:31:11
Citation de: Nikojorj le Juin 20, 2025, 23:20:32Hyperbourgeois, plutôt.

;-)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 21, 2025, 12:47:11
Citation de: mingmonk le Juin 21, 2025, 08:02:00Le geek, parangon du progrès et de la modernité... En ces jours de canicule, il faut se protéger de la surchauffe neuronale.

Les photographes seraient donc des geek.

Protège toi bien de la chaleur.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 21, 2025, 12:48:48
Citation de: mingmonk le Juin 20, 2025, 14:05:04Avec recadrage, f8

Plus sérieusement, il t'arrive de sortir de ta cité morose et réaliser autre chose de que tests de bokeh / netteté ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: raymondheru le Juin 21, 2025, 17:20:43
Citation de: mingmonk le Juin 21, 2025, 08:02:00Le geek, parangon du progrès et de la modernité... En ces jours de canicule, il faut se protéger de la surchauffe neuronale.
Pas sûr que la netteté clinique et insipide des nouvelles optiques soient un vrai progrès...
Peut-être pour les testeurs de mire mais pas vraiment pour ceux qui font des vraies photos  ;D
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2025, 20:16:08
Citation de: raymondheru le Juin 21, 2025, 17:20:43Pas sûr que la netteté clinique et insipide des nouvelles optiques soient un vrai progrès...
Peut-être pour les testeurs de mire mais pas vraiment pour ceux qui font des vraies photos  ;D

Après, à chacun de choisir le matériel qui lui convient (pas trop compris le concept de netteté insipide, pour ma part...).
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 21, 2025, 20:26:57
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2025, 20:16:08Après, à chacun de choisir le matériel qui lui convient (pas trop compris le concept de netteté insipide, pour ma part...).

En même temps, comment comprendre un boufon, qui ne produit rien, aussi ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: raymondheru le Juin 21, 2025, 20:42:19
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2025, 20:16:08Après, à chacun de choisir le matériel qui lui convient (pas trop compris le concept de netteté insipide, pour ma part...).
Je voulais dire que certains pensent que si leur photo est bien nette, c'est qu'elle est réussie.
D'ailleurs on les reconnaît facilement, ils publient généralement un crop...

PS : sinon comment reconnaître un bouffon ? Facile, il écrit le mot avec un seul f  ;)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 21, 2025, 20:47:42
pour participer, une petite série proxi avec le Pentacon 200/4 en M42 et 50mm de bague d'allonge et le GFX100SII en mode 35mm  O0
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 21, 2025, 20:48:13
suite...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juin 21, 2025, 21:01:32
Merci! Ca ne passe pas en mode normal?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 21, 2025, 21:21:50
il y a un fort vignettage avec la bague d'allonge  ;)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 22, 2025, 00:48:53
Citation de: Nikojorj le Juin 21, 2025, 21:01:32Merci! Ca ne passe pas en mode normal?

Le mode 35mm est justement fait pour ces montages exotiques. En bref, ce genre de montage n'a aucun intérêt pour qui ne possède pas déjà des optiques non adaptées.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Jean-Claude le Juin 22, 2025, 07:55:33
Citation de: doppelganger le Juin 20, 2025, 13:23:45L'hyper netteté, c'est dans tête des vieux d'la vielle qui n'acceptent pas le progrès des optiques d'aujourd'hui.
C'est surtout mis dans la tête des petits amateur et membres de photoclubs (souvent vieux) pour leur faire renouveler sans cesse le matériel 🤣

Quand on regarde ce que font des jeunes artistes dans les galeries ou expos de haut niveau on est loin des rendus plus net que net.

Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 22, 2025, 08:08:11
Citation de: chtibiloute le Juin 21, 2025, 20:47:42pour participer, une petite série proxi avec le Pentacon 200/4 en M42 et 50mm de bague d'allonge et le GFX100SII en mode 35mm  O0

Merci du partage.

Il me semble que vous avez aussi utilisé des optiques Leica R. Ce serait bien d'avoir un retour...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: agl33 le Juin 22, 2025, 08:22:32
Citation de: raymondheru le Juin 21, 2025, 20:42:19Je voulais dire que certains pensent que si leur photo est bien nette, c'est qu'elle est réussie.
D'ailleurs on les reconnaît facilement, ils publient généralement un crop...

PS : sinon comment reconnaître un bouffon ? Facile, il écrit le mot avec un seul f  ;)

Et quand ils sont plusieurs il faut un S à bouffon.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 22, 2025, 08:37:00
Citation de: doppelganger le Juin 22, 2025, 00:48:53Le mode 35mm est justement fait pour ces montages exotiques. En bref, ce genre de montage n'a aucun intérêt pour qui ne possède pas déjà des optiques non adaptées.

Je pense que vous vous fourvoyez... Pour ma part, en tant qu'amateur médiocre mais passionné, ce n'est pas par souci économique (quoique) mais esthétique que je monte des objectifs tiers (MF, 35 mm). Et je ne me place pas sur le versant subjectif mais objectif lorsque j'utilise le terme "esthétique". Oui, avec des objectifs Fuji GF, vous possédez des outils optiquement exceptionnels, mais sans âme, sans caractère, à la plasticité  "stérile", inorganique, à la progressivité du flou abrupte, sèche, clinique (l'effet guillotine).

Certes, vous aurez beau jeu de me rétorquer que ma culture visuelle est profondément ancrée dans l'ancien univers analogique. Et vous aurez raison ! Cependant, je ne fais pas partie d'un clan ; je ne suis ni du côté des figues moisies, ni du côté des raisins aigres (pour filer une métaphore jazzique) : je me plais tout simplement à utiliser toutes les palettes de rendus que m'offre la monture GFX...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2025, 09:52:43
Citation de: Jean-Claude le Juin 22, 2025, 07:55:33C'est surtout mis dans la tête des petits amateur et membres de photoclubs (souvent vieux) pour leur faire renouveler sans cesse le matériel 🤣

Quand on regarde ce que font des jeunes artistes dans les galeries ou expos de haut niveau on est loin des rendus plus net que net.

Quelle condescendance...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 22, 2025, 12:37:54
Citation de: mingmonk le Juin 22, 2025, 08:37:00Je pense que vous vous fourvoyez...

Ou toi qui fait une fixation avec tes reliques. Il n'y a qu'à voir le résultat. Que des tests sur fleurs, rien de concret photographiquement parlant.

J'en profite pour poser ma question, que tu n'as visiblement pas lu. Il t'arrive de sortir de ta cité morose et réaliser autre chose de que tests de bokeh / netteté ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 22, 2025, 14:53:17
Citation de: doppelganger le Juin 22, 2025, 12:37:54Ou toi qui fait une fixation avec tes reliques. Il n'y a qu'à voir le résultat. Que des tests sur fleurs, rien de concret photographiquement parlant.

J'en profite pour poser ma question, que tu n'as visiblement pas lu. Il t'arrive de sortir de ta cité morose et réaliser autre chose de que tests de bokeh / netteté ?

Vous êtes hors du sujet qui, je vous rappelle, est "GFX et objectifs tiers 24x36". Tl semble que ce thème ne soit pas votre tasse de thé, ce n'est pas bien grave en soi : passez votre chemin.

Je suis si sincèrement touché par votre sollicitude quant à mes conditions de vie que je ressens une grande inquiétude à la lecture de vos propos à l'argumentaire brinquebalant ; je conçois aisément que la canicule et la Nuit de la musique aient entravé votre récupération neuronale.

Cependant, j'entrevoie une issue encourageante à votre état, le concept du correct photographiquement parlant est des plus prometteurs. Que ne vous engagez-vous pas sur ce concept innovant en ouvrant un fil et en l'illustrant ! Je suis et reste l'un de vos plus fidèles lecteurs... A  bientôt, je l'espère.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 22, 2025, 15:53:14
Citation de: mingmonk le Juin 22, 2025, 14:53:17Vous êtes hors du sujet qui, je vous rappelle, est "GFX et objectifs tiers 24x36".

Tu fais attention à ça toi, maintenant ? C'est quand ça t'arrange, visiblement.

Citation de: mingmonk le Juin 22, 2025, 14:53:17Je suis si sincèrement touché par votre sollicitude quant à mes conditions de vie que je ressens une grande inquiétude à la lecture de vos propos à l'argumentaire brinquebalant ; je conçois aisément que la canicule et la Nuit de la musique aient entravé votre récupération neuronale.

Aucun problème pour moi, je te remercie de te soucier de ma santé. J'étais bien sagement à l'ombre mais toujours avec un appareil photo sous la main.
Cependant, j'entrevoie une issue encourageante à votre état, le concept du correct photographiquement parlant est des plus prometteurs. Que ne vous engagez-vous pas sur ce concept innovant en ouvrant un fil et en l'illustrant ! Je

Aussi, je comprends que tu fuis sagement la question posée deux fois qui est, au final, une réponse en soi mais pas du. tout assumée.

Je te laisse à tes photos de lila de banlieue.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: seba le Juin 22, 2025, 20:27:20
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2025, 09:52:43Quelle condescendance...

Faut pas le prendre comme ça.
JC sait rester humble, parfois (en cherchant bien).
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 22, 2025, 20:42:57
après les belles paroles de notre troll de service  ;D

Citation de: mingmonk le Juin 22, 2025, 08:08:11Merci du partage.

Il me semble que vous avez aussi utilisé des optiques Leica R. Ce serait bien d'avoir un retour...
;)

le Leica R 60 Elmarit macro sur GFX50R...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2025, 20:55:37
Citation de: chtibiloute le Juin 22, 2025, 20:42:57le Leica R 60 Elmarit macro sur GFX50R...

Seulement 6 lamelles pour la diaph...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: RTS3 le Juin 22, 2025, 22:23:07
Le nombre de lamelles n'est pas un concept bourgeois ? Je ne sais plus, il faudra que je vérifie...  :P
En tout cas, toujours joli, ce que tu proposes, chtibiloute...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2025, 23:10:17
Citation de: RTS3 le Juin 22, 2025, 22:23:07Le nombre de lamelles n'est pas un concept bourgeois ? Je ne sais plus, il faudra que je vérifie...  :P

Disons qu'aujourd'hui, on est plutôt sur 9 lamelles... mais peut-être un concept bourgeois, également ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:23:00
merci RTS3  ;)
oui 6 lamelles pour cette optique soit disant exotique (parole de notre grand expert photo)  ;D
mais plus sérieusement ce R 60 Elmarit est vraiment une optique exceptionnelle du siècle dernier, montée sur le GFX en plein format il y a un léger vignettage que l'on peut voir sur la 2eme image.
toujours avec ce R60 Elmarit:
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:28:21
une autre:
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:44:18
à PO:
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:55:58
et pour finir avec cette optique:
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: agl33 le Juin 23, 2025, 10:14:06
De biens belles images chtibiloute.  ;)
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 23, 2025, 10:16:44
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2025, 23:10:17Disons qu'aujourd'hui, on est plutôt sur 9 lamelles... mais peut-être un concept bourgeois, également ?

Et même 11 lamelles, parfois.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: malice le Juin 23, 2025, 11:53:10
La plupart des objectifs voigtlander possèdent 12 lamelles.

Le 60 macro elmarit est une superbe optique.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 23, 2025, 12:26:35
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2025, 20:55:37Seulement 6 lamelles pour la diaph...

Tout comme les Zeiss C/Y. Les AE présentent à certaines ouvertures ce que les Anglo-Saxons dénomment ninja bokeh, qui n'est plus présent chez les MM...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 23, 2025, 12:30:31
Citation de: doppelganger le Juin 23, 2025, 09:29:21C'est le montage qui que je juge "exotique", abruti.

Etait-ce vraiment nécessaire ?
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juin 23, 2025, 12:58:46
Citation de: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:23:00[...]
mais plus sérieusement ce R 60 Elmarit est vraiment une optique exceptionnelle du siècle dernier, montée sur le GFX en plein format il y a un léger vignettage que l'on peut voir sur la 2eme image.
toujours avec ce R60 Elmarit:

Merci encore de vos retours.

Le léger vignettage n'est nullement un problème, cela se corrige ou non lors du développement...

Evidemment, c'est une optique exceptionnelle... Le rendu optique est magnifique : prenons par exemple la photo des vaches, nous avons en même temps douceur et netteté, les arrière-plans se diluent progressivement... Ce n'est pas pour rien que d'aucuns parlent du look Leica. C'est inimitable.

Cependant, il n'existe pas que le look Leica. Les vidéastes et les cinéastes ne s'y sont pas trompés et ont pris conscience des potentialités créatrices des objectifs vintage 24x36 en s'équipant de séries d'objectifs (pour le malheur des photographes, les prix ont grimpé sur le marché de l'occasion), qui en Canon FD, qui en Leica R, qui en Zeiss C/Y... et même en Yashica ML. Sur YouTube, vous trouvez des comparaisons (colorimétrie, comportement au flare, qualité et progressivité du flou, etc.) entre des sets d'objectifs. Ces comparaisons ouvrent des perspectives nouvelles pour les photographes (le look que je préfère globalement, c'est celui des Zeiss ; mais les goûts et les couleurs...)

Pour revenir à Leica, les comparaisons montrent que le flou Leica est le plus doux, le plus crémeux... 
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: doppelganger le Juin 23, 2025, 13:30:02
Citation de: mingmonk le Juin 23, 2025, 12:30:31Etait-ce vraiment nécessaire ?

A ton avis ?

Citation de: chtibiloute le Juin 23, 2025, 09:23:00merci RTS3  ;)
oui 6 lamelles pour cette optique soit disant exotique (parole de notre grand expert photo)  ;D
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: 55micro le Juin 24, 2025, 09:35:10
Citation de: mingmonk le Juin 23, 2025, 12:58:46Evidemment, c'est une optique exceptionnelle... Le rendu optique est magnifique : prenons par exemple la photo des vaches, nous avons en même temps douceur et netteté, les arrière-plans se diluent progressivement...

Content de voir que finalement tu peux réconcilier douceur et netteté, parce qu'un moment j'ai eu un doute 😉😂
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 04, 2025, 19:36:31
Après la canicule, j'en ai profité pour tester le Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, un objectif moderne (équ. 24x36 : 32 mm, f0,95).

Cette optique couvre le 33x44 mm différemment selon la focalisation :
1. premier plan rapproché : il y a un léger vignettage facilement corrigeable lors du développement ; en revanche, les aberrations chromatiques restent plus ou moins présentes en ouvrant de f1.2 à f2 ;
2. mise au point aux moyennes distances et à l'infini, le vignettage est bien présent, quelle que soit l'ouverture ; lors du développement, c'est bien plus rapide et plus efficace de recadrer en 5/4, avec une perte de définition minime vu les 100 millions de pixels du capteur ; quant aux aberrations chromatiques, celles-ci se corrigent facilement, du moins lorsqu'elles sont présentes...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 04, 2025, 19:37:31
f1.2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 04, 2025, 19:38:00
f4
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 04, 2025, 19:39:10
f1.2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 05, 2025, 13:55:20
Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f1.2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 05, 2025, 13:55:44
Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f4
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 05, 2025, 14:51:04
Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f5.6
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 05, 2025, 14:54:33
Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f1.2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 05, 2025, 14:57:25
Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f1.2
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Verso92 le Juillet 05, 2025, 14:57:56
Citation de: mingmonk le Juillet 05, 2025, 14:51:04Voigtländer Nokton 40 mm/1.2, VM, première version, f5.6

Les Velux ont pris cher...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: fredz le Juillet 07, 2025, 16:04:06
Hello :)
Quelqu'un a déjà t'il testé l'helios 44-2 sur le GFX?
J'ai bien envie de me le procurer celui ci
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 07, 2025, 17:43:51
Citation de: fredz le Juillet 07, 2025, 16:04:06Hello :)
Quelqu'un a déjà t'il testé l'helios 44-2 sur le GFX?
J'ai bien envie de me le procurer celui ci


Les informations que j'ai pu glaner sont incomplètes : l'Helios 44-2 couvre le 33x44 avec un léger vignettage, mais l'Helios 44 couvrirait sans vignettage... En revanche, pour le Zeiss Biotar 58 mm/2, toutes les infos convergent : pas de vignettage... Si vous n'êtes pas pressé, je vais bientôt avoir le Zeiss.
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juillet 07, 2025, 19:42:39
Citation de: fredz le Juillet 07, 2025, 16:04:06Hello :)
Quelqu'un a déjà t'il testé l'helios 44-2 sur le GFX?
J'ai bien envie de me le procurer celui ci

l'Helios est la copie russe du Zeiss Jena Biotar 58/2, j'ai ce très beau biotar en version Alu il couvre bien le format 33x44
ici un test sur le 50R à PO au légèrement fermé???
(https://live.staticflickr.com/65535/53362280459_eb91c748ef_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pirCSg)
je te ferai un test sur le 100SII
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: mingmonk le Juillet 07, 2025, 21:37:08
Citation de: chtibiloute le Juillet 07, 2025, 19:42:39l'Helios est la copie russe du Zeiss Jena Biotar 58/2, j'ai ce très beau biotar en version Alu il couvre bien le format 33x44
ici un test sur le 50R à PO au légèrement fermé???
(https://live.staticflickr.com/65535/53362280459_eb91c748ef_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pirCSg)
je te ferai un test sur le 100SII

Superbe rendu !
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: fredz le Juillet 08, 2025, 09:59:06
Citation de: chtibiloute le Juillet 07, 2025, 19:42:39l'Helios est la copie russe du Zeiss Jena Biotar 58/2, j'ai ce très beau biotar en version Alu il couvre bien le format 33x44
ici un test sur le 50R à PO au légèrement fermé???
(https://live.staticflickr.com/65535/53362280459_eb91c748ef_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pirCSg)
je te ferai un test sur le 100SII

Je viens de me rappeler (avec joie) que j'avais un zenit 12 HS, mais avec un 44M-4 :)
Apparemment il serait moins top niveau bokeh, mais ayant deja une bague EF>GFX, il me suffit de me commander un M42>EF (ca coute quasi rien 7€) pour faire un test rapide, car il y a bcp plus de délai sur du M42>GFX, et au final ma bidouille devrait fonctionner.
Je vais chercher un 44-2 en parallèle



Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juillet 08, 2025, 13:19:14
Pour les Helios44, j'ai toujours entendu dire que la variabilité d'un exemplaire à l'autre était nettement supérieure à celle censée exister entre les séries, mais je n'en ai qu'un (un 44M).
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: fredz le Juillet 08, 2025, 13:21:50
Citation de: Nikojorj le Hier à 13:19:14Pour les Helios44, j'ai toujours entendu dire que la variabilité d'un exemplaire à l'autre était nettement supérieure à celle censée exister entre les séries, mais je n'en ai qu'un (un 44M).

C'est assez probable, en plus du nombre de versions et autres variantes, je vais deja m'amuser un peu avec celui que j'ai
Je suis assez curieux du rendu sur le Gfx
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juillet 09, 2025, 08:43:32
comme promis, un petit test du biotar sur le 100SII et son crop
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juillet 09, 2025, 08:44:05
...
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: fredz le Juillet 09, 2025, 09:56:23
Citation de: chtibiloute le Aujourd'hui à 08:43:32comme promis, un petit test du biotar sur le 100SII et son crop

C'est vraiment pas mal :)

Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: Nikojorj le Juillet 09, 2025, 10:03:37
Citation de: chtibiloute le Aujourd'hui à 08:43:32comme promis, un petit test du biotar sur le 100SII et son crop

C'est à PO? Mon Helios a un bokeh un peu plus marqué tournoyant, j'ai l'impression.
Bonne couverture et bonne netteté, ça ferait un bon standard!
Titre: Re : GFX et objectifs tiers 24x36
Posté par: chtibiloute le Juillet 09, 2025, 10:59:48
à f/4 sur ce test, plein format cela en fait un 45/50mm f/1,7