Voila j'ai finalement craqué... ;D
J'ai vu avant hier un M6 classic en vitrine a 89 000 yens (un peu moins de 650 neuros) qui semblait en bon etat de fonctionnement...
et je l'ai acheté !
J'ai demandé les raisons d'un tel prix, et la vendeuse est allée demander au patron de la boutique (Kitamura a Umeda). Ce dernier, je pense super honnete comme tous les japonais, m'a expliqué que les défauts étaient seulement d'ordre cosmétiques...
Un peu de chrome qui s'efface sur le bord, et surtout une bonne pétouille a l'arriere du capot, meme le laiton est découvert (il parait qu'il faut donc faire attention a une trop forte humidité). Bref rien qui ne m'empeche de prendre des photos... :)
mmmh et quelle douceur au fonctionnement.... :-*
Le M4 sera donc pour plus tard ;D
Je suis donc rentré chez moi, j'ai acheté une pelloche de superia 12 poses pour verifier que tout va bien, la cellule, etc.
J'ai une semaine pour voir s'il fonctionne bien apres quoi plus moyen de le rapporter.
Voila donc en exclu mes 1ers clichés pour illustrer le tout
Surtout que j'ai fait un fil rien que pour crier ma joie :D
3-4
La cellule semble bien marcher...
5-6
Moule a Takoyaki
Salon pour chiens ;D
bienvenue au club! 8)
à voir ces images, et connaissant tes précédentes, nul doute que tu sauras l'exploiter au mieux!
Merci Jeandemi
Et j'aimerais bien lui trouver un 35 ou un 28 maintenant :)
7-8
9-10
(les 2 autres restantes sont bof, ce ne sert a rien de les montrer :-\)
Mon premier Leica... c'était il y a 38 ans >:(
Merci de vous etre attardé pour lire ce fil sans interet si ce n'est que celui de partager mon bonheur
Bonne nuit !
Citation de: ikaune le Octobre 22, 2009, 18:17:01
Mon premier Leica... c'était il y a 38 ans >:(
Et il marche toujours aussi bien ?
(dans 38 ans j'en aurai 65... j'espere juste que je pourrai toujours me servir de mon M6 :D)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Octobre 22, 2009, 18:22:46
Et il marche toujours aussi bien ?
(dans 38 ans j'en aurai 65... j'espere juste que je pourrai toujours me servir de mon M6 :D)
C'était un IIIg. Entre temps je suis passé au M.
ah, M(erd) c'est tout d'un seul film?!
t'es encore plus doué que je ne le pensais! moi, je n'aurais pas d'aussi bonnes images en 10 bobines de 36 poses :-X
Citation de: waldokitty le Octobre 22, 2009, 18:31:07
Et tu arrives à faire des belles images de nuit sans 15000 isos c'est formidable ;) tu devrais bien t'amuser avec cet appareil oui ;)
Pas faux ;D
Mon père avait un M6, boitier mythique et très bien utilisé ici !
PS : quel objectif ? car il n'y a pas d'exif sur de la pelloche ;D ;D ;D
Outre le talent du photographe, le Japon semble avoir d'excellents labos.
Belles images, bravo !
Citation de: ikaune le Octobre 22, 2009, 18:17:01
Mon premier Leica... c'était il y a 38 ans >:(
Moi c'était il y a bientôt 3 semaines
Mon M3, c'était il y a 25 ans, je l'ai encore mais il ne sert plus beaucoup :-\
Bru
Bravo, très belles images.
Tu avais déjà un objectif ?
merci merci de ces commentaires !!! :)
Oui, piaffant d'impatience j'avais acheté ce film et tout exposé le soir meme de l'achat. Le labo m'a ensuite fait un dev+scan en 45 min.
C'est vrai qu'en voyant les photos je me suis demandé si la Superia ne valait pas mieux que les films nega "pro" (Ektar, reala...) dans certaines conditions notamment la nuit.
Surtout que le scanner du labo semble vraiment calibré pour ce film (ce qui serait somme toute logique au Japon, ou la Superia est le seul film qui se trouve dans les combinis)
Mais ils m'ont quand meme grillé quelques details dans les hautes lumieres qui apparaissent bien sur le nega... >:( grrr
Désolé je n'ai pas mentionné l'objectif :-[ (mais aussi ce n'est pas un Leica...)
Il s'agit la d'un Voigtlander Nokton 50/1.5, que j'utilisais jusque la sur le Bessa R3M.
Voila, en cours j'ai maintenant une Neopan 400 poussée a 800... et ce week-end je vais dans les montagnes au Sud d'Osaka je compte bien emporter mon M6 bien sur ! :)
GxY, tu nous fais partager ta joie avec ton talent et ton habituelle fraîcheur.
Je suis très content pour toi.
Je vous souhaite, à toi et ton M6, de très bonnes photos ;)
Merci fotd ! :)
Citation de: tophes le Octobre 23, 2009, 16:37:27
J'avais raté ce fil Gainsbourg , je suis vraiment content pour toi , nul doute que tu nous rendra compte de ton expérience Bessa , Leica , qui sera certainement très instructive , j'ai des vus sur un R4M :D , [at] +
Oui ca par contre autant le Bessa n'a pas vraiment d'avantage sur un Leica dans ses versions R2 et R3 (sans considération du prix bien entendu :D), autant un R4 (A ou M) prend vraiment sens en complément du Leica, surtout si on aime les grands angles !
Si tu veux utiliser un 21mm tu n'as rien a perdre avec le R4M, d'autant plus que la faiblesse de sa base de telemetre n'a que finalement peu d'importance sur des focales aussi courtes ;)
8) c'est bien beau tout ça tiens je vais ressortir mon M6 qui dort avec une Tmax dans le capot à côté de mon bureau..
Salut G&Y!!
Bienvenu au club!!! Pour ma part, je suis resté au numérique, avec un M8 d'occase, et c'est vraix que c'est le pied!!!
Tes Photos superbes comme d'hab, ton oeil devient de plus en plus reconnaissable!!
==
Ce M6 est entre de bonnes mains. ;)
Passe faire un tour sur summilux.net si le coeur t'en dit ... Pour le 35 je te conseille un summaron dont le rendu très doux irait fort bien avec ce que tu nous a présenté ...
Et bienvenue au club !
bravo pour votre achat et surtout félicitations pour cette première péloche très prometteuse!
Pff, écoeurant, ce mec il arrive à faire de bonnes photos dans une laverie ...
Bravo en tous cas. Il a l'air bien le Voigtlander. Je ne connais pas trop ces objectifs (on en parle rarement -jamais ?- dans CI).
La Superia c'est combien d'isos ?
Bienvenu au club !
Le M6 est a mon sens le "meilleur" M argentique. Il est l'aboutissement du fabuleux M3. Le M7 est excellent mais n'as rien apporté de plus.........
J'ai mon M6 depuis plus de 10 ans et si je ne devais garder qu'un boitier ce serait celui-ci !
Bonnes photos ;)
jf
Citation de: jfblot le Octobre 24, 2009, 20:04:59
Le M6 est a mon sens le "meilleur" M argentique. Il est l'aboutissement du fabuleux M3.
Suivant les goûts, le meilleur M argentique est le M3, le M4, le M5, le M6 ou le MP...
Citation de: jfblot le Octobre 24, 2009, 20:04:59
Le M7 est excellent mais n'as rien apporté de plus.........
Si tu mets de coté l'automatisme si pratique et un déclenchement encore plus doux qu'un M6, certes. Mon préféré en M finalement avec le M4.
Citation de: jfblot le Octobre 24, 2009, 20:04:59
Bienvenu au club !
Le M6 est a mon sens le "meilleur" M argentique. Il est l'aboutissement du fabuleux M3. Le M7 est excellent mais n'as rien apporté de plus.........
J'ai mon M6 depuis plus de 10 ans et si je ne devais garder qu'un boitier ce serait celui-ci !
Bonnes photos ;)
jf
Si, l' automatisme débrayable......... Bien utile dans de nombreux cas de prises de vues !!!!!
Citation de: gainsbourg × yebisu le Octobre 23, 2009, 17:15:11
Oui ca par contre autant le Bessa n'a pas vraiment d'avantage sur un Leica dans ses versions R2 et R3 (sans considération du prix bien entendu :D)
le R3 a quand-même l'avantage d'avoir un viseur 1/1 qui permet de garder les deux yeux ouverts, bien pratique en photo de rue, non?
mais c'est vrai que le R4 est le seul télémétrique à proposer des cadres couplés pour les UGA comme les 21 et 25...
Bravo pour les photos,
En plus j'ai cru qu'elles étaient prises au 35 car très fluides. Personnellement, je n'arrive pas à me faire au 50 avec un M (alors qu'avec un reflex, j'aime bien)... Peut être une question de rapport distance / taille du boitier ?...
Profitez bien de votre M6.
Citation de: Ayek le Octobre 29, 2009, 09:55:27
Bravo pour les photos,
En plus j'ai cru qu'elles étaient prises au 35 car très fluides. Personnellement, je n'arrive pas à me faire au 50 avec un M (alors qu'avec un reflex, j'aime bien)... Peut être une question de rapport distance / taille du boitier ?...
Profitez bien de votre M6.
Oui, effectivement je crois que je me suis planté et qu'en fait les photos ont été faites avec le Nokton 40/1.4 et pas avec le 50 ! :-[
En fait j'ai comme un gros doute maintenant, je sais plus avec quoi elles ont été prises ???
Il faudrait que je retourne aux différents endroits pour verifier
(faut dire que j'étais plus préoccupé par le boitier que par les optiques ce jour-la..)
Pardon pour cet emmelage de pinceaux :(
J'étais assez occupé a prendre des photos depuis la semaine dernier donc désolé de ne pas avoir pu répondre a vos posts plus tot.
En tout cas toutes ces réactions font tres plaisir, merci beaucoup ! :)
Citation de: loloboubou le Octobre 23, 2009, 21:39:30Pour le 35 je te conseille un summaron dont le rendu très doux irait fort bien avec ce que tu nous a présenté ...
Oui il y a le Summaron, j'ai aussi entendu parler du Summicron 35 pré-asphérique qui a un rendu sympa.
Connaissez-vous un site ou sont referencés tous les objectifs Leica ?
Citation de: harlock le Octobre 24, 2009, 17:50:16
Pff, écoeurant, ce mec il arrive à faire de bonnes photos dans une laverie ...
Bravo en tous cas. Il a l'air bien le Voigtlander. Je ne connais pas trop ces objectifs (on en parle rarement -jamais ?- dans CI).
La Superia c'est combien d'isos ?
Héhé merci harlock... Mais je pense vraiment qu'un laverie est un bon endroit pour faire des photos ! ;)
La Superia utilisée faisait 400 isos
Citation de: jfblot le Octobre 24, 2009, 20:04:59
Bienvenu au club !
Le M6 est a mon sens le "meilleur" M argentique. Il est l'aboutissement du fabuleux M3. Le M7 est excellent mais n'as rien apporté de plus.........
J'ai mon M6 depuis plus de 10 ans et si je ne devais garder qu'un boitier ce serait celui-ci !
Bonnes photos ;)
jf
Merci jfblot
En fait a la base je desirais vraiment un M4, mais ils sont beaucoup trop chers.
Mais le M6 est vraiment chouette. Et en fait je pense que les différents M se completent les uns aux autres plus ou moins (viseurs différents, spotmetre, AE...)
Citation de: jeandemi le Octobre 25, 2009, 11:24:12
le R3 a quand-même l'avantage d'avoir un viseur 1/1 qui permet de garder les deux yeux ouverts, bien pratique en photo de rue, non?
mais c'est vrai que le R4 est le seul télémétrique à proposer des cadres couplés pour les UGA comme les 21 et 25...
Oui tu as raison pour le R3. J'ai du m'habituer a la difference de focale entre oeil droit et gauche sur le M6. C'est devenu plus difficile de viser les 2 yeux ouverts... mais bon.
Mon R3M me servira toujours dans bien des cas je pense :)
Merci aussi Madtraphoto, Canito, lolofra, Geargies pour vos encouragements
C'est sympa de votre part
J'attends maintenant mes photos au Leica qui devraient arriver sous peu ;)
Ah j'ai hate...
Et comme il fait nuit quand je sors du bureau j'ai décidé d'essayer une pelloche de T64 (Tungsten) pour pouvoir me faire plaisir meme en semaine
Elle est en cours :D
Citation de: gainsbourg × yebisu le Octobre 29, 2009, 15:01:49
Connaissez-vous un site où sont référencés tous les objectifs Leica ?
http://www.summilux.net/ en général
et plus précisément http://www.summilux.net/m_system/objectifs.html pour les objectifs du système M.
Citation de: Mistral75 le Octobre 29, 2009, 18:58:07
http://www.summilux.net/ en général
et plus précisément http://www.summilux.net/m_system/objectifs.html pour les objectifs du système M.
Merci !
Ce site est tres interessant :)
Il faudra que je m'inscrive
Comment t'as fait pour trouver un M6 a moins de 90 000 yen ?
A Tokyo je n'ai rien vu en dessous de 140 000 yen ! :-\
Bon a ce prix, la ils ont l'air en super etat, je me demande meme si ils ont deja pris une photo.
A HK j'en ai vu des wagons vers 500 euros, mais ici ...
Citation de: gainsbourg × yebisu le Octobre 30, 2009, 16:15:53
Merci !
Ce site est tres interessant :)
Il faudra que je m'inscrive
Summilux est la bible du monde Leica, le site des plus grands connaisseurs (francophones) du M et des autres systèmes de la firme allemande. A connaître absolument si on possède un M voire même un simple télémétrique.
Citation de: pourquoipas le Novembre 05, 2009, 06:49:45
Comment t'as fait pour trouver un M6 a moins de 90 000 yen ?
A Tokyo je n'ai rien vu en dessous de 140 000 yen ! :-\
Bon a ce prix, la ils ont l'air en super etat, je me demande meme si ils ont deja pris une photo.
A HK j'en ai vu des wagons vers 500 euros, mais ici ...
Oui, meme a Osaka c'est assez rare.
A mon avis, si tu fais le tour de tous les magasins de Tokyo (et c'est pas ce qui manque), genre Lemon Camera, Map Camera, etc. Tu trouveras bien quelque chose.
Pour mon M6, il faut dire qu'il est bien amoché sur le haut, mais il est en parfait etat de fonctionnement.
Je suppose que pour la clientele Leica japonaise, l'état esthetique incombe avant tout. Pour moi, du moment qu'il marche ca me va, surtout a ce prix-la :)
R3,R4 ... Tu veux sans doute dire M3 ,M4
autant pour moi,je n avais pas vu que tu parlais du Bessa .
Citation de: gainsbourg × yebisu le Octobre 22, 2009, 18:05:37
Surtout que j'ai fait un fil rien que pour crier ma joie :D
Salut
Suis bien content pour toi! Bienvenue au club!
dark
Merci Darkvador !
Je suis moi aussi passé du coté obscur de la force haha :D
allez 2 petites photos prises au M6 pour le plaisir :)
Citation de: waldokitty le Novembre 10, 2009, 15:14:21
C est beau quand même le film... ;)
Comme tu dis. Mais là, c'est aussi parce que le coté froid+sur-saturation crée une ambiance.
Citation de: waldokitty le Novembre 10, 2009, 15:14:21
C est beau quand même le film... ;)
C'est gentil,
et je sais que tu penses ca, Waldo ;)
Du coup j'en mets encore 2 autres :)
C'était une petite excursion en voiture a Wakayama, au sud d'Osaka.
J'ai fait une Velvia (montrée ici) et une Kodachrome (ma premiere fois ! :o :D) que j'attends avec impatience !
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2009, 15:15:13
Comme tu dis. Mais là, c'est aussi parce que le coté froid+sur-saturation crée une ambiance.
Oui, je suis content parce que le film retranscrit bien l'atmosphere des montagnes japonaises en automne
j'ai l'impression d'avoir une poussiere sur le bord en haut a droite du cadre ???
Ca apparait sur toutes mes photos...
Citation de: waldokitty le Novembre 10, 2009, 18:32:13
Cela devrait être très beau aussi, Kodachrome et Leica font souvent très bon ménage.. ;)
D'accord là aussi. Par contre, scanner de la Kodachrome n'est pas tjs évident.
Très beau rendu de couleur, Yebisu;
Tu fais scanner tes pelloches chez un specialiste ou tu as un bon matos a la maison?
Citation de: Lupan le Novembre 11, 2009, 04:29:20
Très beau rendu de couleur, Yebisu;
Tu fais scanner tes pelloches chez un specialiste ou tu as un bon matos a la maison?
Même question, et mêmes félicitations.
Citation de: gainsbourg × yebisu le Novembre 05, 2009, 12:49:19
Oui, meme a Osaka c'est assez rare.
A mon avis, si tu fais le tour de tous les magasins de Tokyo (et c'est pas ce qui manque), genre Lemon Camera, Map Camera, etc. Tu trouveras bien quelque chose.
Pour mon M6, il faut dire qu'il est bien amoché sur le haut, mais il est en parfait etat de fonctionnement.
Je suppose que pour la clientele Leica japonaise, l'état esthetique incombe avant tout. Pour moi, du moment qu'il marche ca me va, surtout a ce prix-la :)
Ah ca y est j'en ai vu un a 90 000 yen chez lemon camera. La pastille leica en rouge sur le devant de l'appareil est partie. J'imagine que c'est l'explication.
Mais bon maintenant que j'ai un peu pris en main je trouve le visuer un peu riquiqui (surtout compare a un M4) du coup je me dis que ce serait pas mal d'avoir un M6 0.85 et la ... y en a pas a 90 000 yen. ;D
T'en penses quoi du viseur du M6 ?
Citation de: pourquoipas le Novembre 11, 2009, 10:07:43
Ah ca y est j'en ai vu un a 90 000 yen chez lemon camera. La pastille leica en rouge sur le devant de l'appareil est partie. J'imagine que c'est l'explication.
Mais bon maintenant que j'ai un peu pris en main je trouve le visuer un peu riquiqui (surtout compare a un M4) du coup je me dis que ce serait pas mal d'avoir un M6 0.85 et la ... y en a pas a 90 000 yen. ;D
T'en penses quoi du viseur du M6 ?
La pastille c'est juste un autocollant qui masque le trou pour regler le telemetre. Normalement dans les boutiques Leica ils en ont tout un stock, mais si je n'ai pas encore trouvé de boutique Leica sur Osaka, je sais qu'il y en a sur Tokyo. Les revendeurs, eux, n'ont pas l'air d'en avoir pas par contre.
J'avoue que j'aimerais bien remplacer ma pastille rouge par une noire ou une grise a l'occasion. Pour l'instant j'ai mis du tape gris dessus, comme mon M6 est en silver ca lui donne vraiment un air de vieil appareil (un peu comme un M4 quoi), donc les gens me regardent limite avec condescendance tout en se laissant photographier, j'adore ca :D
Ce que je pense du viseur ? J'en pense qu'il me faut un 35 maintenant ;D
Je vais a Hong Kong pour le nouvel an je vais voir ce que je trouve la-bas...
C'est vrai que le viseur 1:1 du Bessa est bien sympa pour le 50 et surtout le 40 (il n'y a pas le cadre de 40 sur le M6), c'est pour ca que je vais garder mon Bessa je pense.
De toute facon je n'avais pas a faire la fine bouche a ce prix-la. C'etait ca ou pas de Leica...
Citation de: Lupan le Novembre 11, 2009, 04:29:20
Très beau rendu de couleur, Yebisu;
Tu fais scanner tes pelloches chez un specialiste ou tu as un bon matos a la maison?
merci ルパンさん ♪ :)
Je scanne les photos avec un Epson GT-X770 (Epson V500 en Occident)
Je scanne a 4800 dpi et je reduis a 2400 par la suite
J'adore tes photos sur Flickr
ありがとう、イェビす；）
Je pense que je vais prendre le même scanner, il est de plus pas trop cher.
Concernant la galerie, j'ai aussi opté comme toi pour l'option flickriver:
http://www.flickriver.com/photos/jeromepierson/popular-interesting/
Vivement que je me mette au Leica,
En attendant, je profite de ce fil pour mater vos tofs
Lupan
Le V500 va pas mal, mais maintenant je pense que si c'etait a refaire je prendrais plutot un V700
Je ne sais pas ce qu'en pense Waldo...
En fait tout dépend de ta production de film, en tout cas pour commencer c'est parfait :)
J'ai recu ma premiere Kodachrome !!! :D
(c'est décidément le fil des premieres :))
Malheureusement ca sera aussi une de mes dernieres :'(
Je me permets de vous poster quelques photos en KR64 ;)
Sur la route de Koya-San, au Sud d'Osaka...
Et c'est le temps des momiji, les érables japonais qui se parent de leurs couleurs d'automne
La nuit commencait a couvrir doucement la montagne et les Ojizou sama :
Encore deux, il était temps, la nuit est tombée tres vite :)
Je dois dire que j'ai été bluffé par les couleurs d'une telle profondeur sur la Kodachrome :o
On dirait que l'image a été peinte sur le support du film !
La Velvia, bien que tres dense, parait presque légere a coté.
J'ai acheté quelques rouleaux de Kodak E100VS pour essayer la semaine prochaine, Kodak dit que c'est le meilleur film qui puisse se substituer au Kodachrome...
C'est su-pe-rbe !
(HS : le we prochain je débarque à Osaka, pour 3 jours, je pensais aller à Koya-san au moins une journée ... apparament, il est encore temps !
Tu as des suggestions d'endroits avec de belles couleurs ?)
Citation de: waldokitty le Novembre 10, 2009, 15:14:21
C est beau quand même le film... ;)
Ben oui...même si le film est passé par un capteur CCD de scanner puis une moulinette jpeg puis des milliers de kilomètres de câbles réseau pour enfin terminer sur un écran LCD ;)
Blagues à part c'est un plaisir de voir ces clichés, cela compense un peu la frustration de ne pas être sur place dans ces endroits magnifiques.
+1 avec gainsbourg × yebisu, j'aime beaucoup tes photos Lupan !! Ma préférée, le Yeti !!!!!!!
J'aime aussi tes photos gainsbourg × yebisu.. comment faire de belles images avec son quotidien..
Citation de: gainsbourg × yebisu le Novembre 17, 2009, 14:56:31
Encore deux, il était temps, la nuit est tombée tres vite :)
Tu es entrain d'assassiner tout ce qui se fait dans le domaine du numérique
pas un boitier n'arrive a ce résultat
Et qui sait qui disait que le numérique avait rattraper l'argentique?
L'argentique de Mr tout le monde oui mais pas l'argentique d'un Kodachrome, d'un super boitier, de superbes optiques et du talent du photographe
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 19:52:52
Tu es entrain d'assassiner tout ce qui se fait dans le domaine du numérique
pas un boitier n'arrive a ce résultat
Et qui sait qui disait que le numérique avait rattraper l'argentique?
L'argentique de Mr tout le monde oui mais pas l'argentique d'un Kodachrome, d'un super boitier, de superbes optiques et du talent du photographe
Oh non, pitié, pas de "c'était mieux avant" à partir de deux jpeg de 800x600 de moins de 250 Ko...
Je veux bien qu'il y ait début d'ébauche de discussion devant une projection de diapositive mais là... :-\
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 20:26:20
Oh non, pitié, pas de "c'était mieux avant" à partir de deux jpeg de 800x600 de moins de 250 Ko...
Je veux bien qu'il y ait début d'ébauche de discussion devant une projection de diapositive mais là... :-\
desolé mais même a cette définition là on ressent la douceur, le velouté les nuances subtiles que la kodachrome a sous le pied
je ne suis pas du genre a regretter le temps d'avant mais force est de reconnaître que le numérique n'offre pas cette senstaion, il ya comme de la magie dans ces nuances de couleurs*
Et je n'ai pas besoin de photo à 4000x3000 regardée à 200% sur mon écran 30 pouces ( ne soyons npas radin 60 pouces allez va.....)
je persiste et signe on a tout simplement oublié les sentiments que procure encore la kodachrome
Et encore heureux ;)
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 20:38:31
...mais force est de reconnaître que le numérique n'offre pas cette senstaion, il ya comme de la magie dans ces nuances de couleurs*
....Et encore heureux ;)
Je ne comprends pas, tu as des sensations argentiques devant un écran et une image numérique que le numérique ne peut pas reproduire ?
* ben oui, tu as 256 niveaux de rouges, vert et bleus dans ces clichés à forte sensation, ça crée une certaine magie par rapport aux 16384 niveaux d'un M9 par exemple. Finalement moins il y a de nuances plus on en trouve en regardant ? (pas taper mais je ne pouvais m'empêcher ;))
notre ami gainsbourg x yebisu ferait également de très beaux clichés avec un appareil numérique, je n'en doute pas une seconde.
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 20:38:31
desolé mais même a cette définition là on ressent la douceur, le velouté les nuances subtiles que la kodachrome a sous le pied
je ne suis pas du genre a regretter le temps d'avant mais force est de reconnaître que le numérique n'offre pas cette senstaion, il ya comme de la magie dans ces nuances de couleurs*
Et je n'ai pas besoin de photo à 4000x3000 regardée à 200% sur mon écran 30 pouces ( ne soyons npas radin 60 pouces allez va.....)
je persiste et signe on a tout simplement oublié les sentiments que procure encore la kodachrome
Et encore heureux ;)
Je partage ce point vue, on va perdre cette texture d'image propre au film qui est dans la mémoire de beaucoup d'entre nous à travers des images qui nous ont fait rêver, continuent et continuerons de nous faire rêver parceque c'est dans l'ordre des choses. Mais il faut se rappeler aussi qu'il y a des rendus de films que nous avons perdu il y a dejà bien longtemps parceque les progrés techniques sont passés par là, étant fan des photos des années 20/30 et même un peu avant (Alfred Stiglietz, Paul Strand, Edouard Weston, Edouard Steichen et j'en passe) quand je vois certaines photo et la sensuelle beauté qu'elles dégagent (je pense surtout aux photos de Weston et Steichen) j'ai bien conscience que même en travaillant à la chambre et avec les optiques d'époque, l'émulsion a tellement changé sans compter les procédés de tirage que les résultats seraient fort différents...On peut certes s'en émouvoir mais pas le regretter, et puis tant que l'on peut continuer autant ne pas s'en priver... Même pour un beau M9 je ne pourrais pas me séparer de mon MP... ;)
Merci pour tes photos gainsbourg × yebisu.
Citation de: Benaparis le Novembre 17, 2009, 21:10:10
Je partage ce point vue, on va perdre cette texture d'image propre au film qui est dans la mémoire de beaucoup d'entre nous à travers des images qui nous ont fait rêver
Entièrement d'accord sur un tirage papier ou une projection diapositive mais sur un jpeg ultra compressé désolé ça ne tient pas la route une seconde...d'autant que le résultat du scan dépendra plus des réglages de ce dernier que de la pellicule originale (mais le cas présent c'est bien réalisé, pas de doutes). Un scan c'est, qu'on le veuille ou non, une photo numérique...ni plus ni moins...
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 21:19:15
Entièrement d'accord sur un tirage papier ou une projection diapositive mais sur un jpeg ultra compressé désolé ça ne tient pas la route une seconde...d'autant que le résultat du scan dépendra plus des réglages de ce dernier que de la pellicule originale (mais le cas présent c'est bien réalisé, pas de doutes). Un scan c'est, qu'on le veuille ou non, une photo numérique...ni plus ni moins...
c'est la tout le paradoxe du numérique
nos écrans ne sont pas du niveau des projo dia mais ce qu'ils montrent ils le montrent
quand nos écrans nous reproduisent des images numériques ils ne font pas mieux que quand ils nous montrent des photos argentiques numérisées (certes) mais voila on peut penser que l'âme de l'argentique traverse le passage de tous les transferts numériques
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 21:28:30
c'est la tout le paradoxe du numérique
nos écrans ne sont pas du niveau des projo dia mais ce qu'ils montrent ils le montrent
quand nos écrans nous reproduisent des images numériques ils ne font pas mieux que quand ils nous montrent des photos argentiques numérisées (certes) mais voila on peut penser que l'âme de l'argentique traverse le passage de tous les transferts numériques
Bon...soit...l'essentiel est que tu ressentes cette magie. Je ne doit pas être assez sensible !
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 21:28:30
c'est la tout le paradoxe du numérique
nos écrans ne sont pas du niveau des projo dia mais ce qu'ils montrent ils le montrent
quand nos écrans nous reproduisent des images numériques ils ne font pas mieux que quand ils nous montrent des photos argentiques numérisées (certes) mais voila on peut penser que l'âme de l'argentique traverse le passage de tous les transferts numériques
D'une manière plus poétique tu as dit ce que je pense également. Malgré le scan donc la numérisation et sous réserve qu'il soit correctement executé tu retrouve ton film. Pouvoir allègrement scanné et je scanne encore bien sûr j'ai quand même une idée assez précise de la chose (pas pour des prunes que j'ai investi dans un Nikon 9000 après avoir exploré le malgré tout très bon V750), même si bien sûr on aura pas exactement la même chose qu'en projection ou qu'en tirage, on pourrait parler des heures de ces subtilités mais bon.
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 21:31:14
Bon...soit...l'essentiel est que tu ressentes cette magie. Je ne doit pas être assez sensible !
sensibilité................... voila ce que je cherchais que le numérique a du mal a rendre
MarcF44 : le numérique n'est qu'un outils tout comme l'étais le support argentique
la sensibilité que dégage le numérique est différent de celui que dégage l'argentique
ça ne se mesure pas ( je ne parle pas de mesure avec des briques lol...)
Pour certains le numérique avec ses possibilités du sharpen à outrance faisant croire à du piqué a des avantages
Pour d'autres l' argentique est irremplaçable
En fait l'un a des qualités que l'autre n'a pas encore mais a des défauts que l'autre n'a plus...............
Citation de: Benaparis le Novembre 17, 2009, 21:33:04
D'une manière plus poétique tu as dit ce que je pense également. Malgré le scan donc la numérisation et sous réserve qu'il soit correctement executé tu retrouve ton film. Pouvoir allègrement scanné et je scanne encore bien sûr j'ai quand même une idée assez précise de la chose (pas pour des prunes que j'ai investi dans un Nikon 9000 après avoir exploré le malgré tout très bon V750), même si bien sûr on aura pas exactement la même chose qu'en projection ou qu'en tirage, on pourrait parler des heures de ces subtilités mais bon.
On retrouve ces films après scans si c'est bien fait, on est d'accord mais de là à dire qu'une fois réduit à un jpeg de 800x600 de 200 Ko on arrive sur un poème...là je ne vous suit pas, avec un M9 et les mêmes objectifs et un post traitement adéquat, notre ami nous aurait transmis le même message (ce qui ne nécessite pas exactement la même image)
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 21:41:45
MarcF44 : le numérique n'est qu'un outils tout comme l'étais le support argentique
la sensibilité que dégage le numérique est différent de celui que dégage l'argentique
ça ne se mesure pas ( je ne parle pas de mesure avec des briques lol...)
Pour certains le numérique avec ses possibilités du sharpen à outrance faisant croire à du piqué a des avantages
Pour d'autres l' argentique est irremplaçable
En fait l'un a des qualités que l'autre n'a pas encore mais a des défauts que l'autre n'a plus...............
Attention, tu parles d'une caricature du numérique à savoir le cliché ultra lissé et ultra accentué avec couleurs flashy en sortie (heu là c'est moi qui fait la caricature). J'ai retrouvé en 24x36 numérique une douceur argentique et des espaces naturels. J'ai aussi vu (et je ne maitrise pas encore) tout ce qu'on peut faire sur le post traitement, rendu de contraste, de colorimétrie et même de grain, on en perd son latin, pire que de changer de marque en pelloche.
La seule chose qui me manque c'est la diapositive, la projection LCD FullHD c'est...beurkkkk à côté...
Pour regarder sur un écran ou faire un tirage le numérique me plaît plus (potentiel final plus élevé à mon avis et puis plus pratique sans compter la facilité de partage comme ici...), avec un bémol sur le grain en tirage papier, on peut en rajouter en numérique mais le grain argentique a effectivement une magie supplémentaire je trouve mais un petit jpeg ne peut pas traduire l'écart dont je parle. ;)
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 21:43:40
On retrouve ces films après scans si c'est bien fait, on est d'accord mais de là à dire qu'une fois réduit à un jpeg de 800x600 de 200 Ko on arrive sur un poème...là je ne vous suit pas, avec un M9 et les mêmes objectifs et un post traitement adéquat, notre ami nous aurait transmis le même message (ce qui ne nécessite pas exactement la même image)
tu sais quelle différence il y a entre le n° 1 et le N° 15 en sport? c'est infime,............ ça s'appelle le génie, l'inné, le ....
C'est pareil en art
Quand tu regardes une œuvre, tu ne sais pas pourquoi tu es ému
Le numérique progresse, mais il lui manque une âme
L'argentique l'avait grâce à tous les procédés de développement
Tu vas me dire qu'avec les post traitements on est sur la voie
Oui mais..........
Quand je regarde une image issue d'un D3X je fais..................... wwwwwouuuahhhhhhhhhhhhhhh
Quand je regarde une image d'un M9 ou a moindre mesure d'un M8 ( les deux avec des optiques M) je fais ............ oooooooooooh
je sais pas pourquoi
et pourtant dans mon job de photographe pro je fais des photos de m........, des photos pour manger pas des photos pour b......., mais je suis sensible à des détails infimes
C'est pour ça que je suis pas totalement foutu
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 21:49:51
Attention, tu parles d'une caricature du numérique à savoir le cliché ultra lissé et ultra accentué avec couleurs flashy en sortie (heu là c'est moi qui fait la caricature). J'ai retrouvé en 24x36 numérique une douceur argentique et des espaces naturels. J'ai aussi vu (et je ne maitrise pas encore) tout ce qu'on peut faire sur le post traitement, rendu de contraste, de colorimétrie et même de grain, on en perd son latin, pire que de changer de marque en pelloche.
La seule chose qui me manque c'est la diapositive, la projection LCD FullHD c'est...beurkkkk à côté...
Pour regarder sur un écran ou faire un tirage le numérique me plaît plus (potentiel final plus élevé à mon avis et puis plus pratique sans compter la facilité de partage comme ici...), avec un bémol sur le grain en tirage papier, on peut en rajouter en numérique mais le grain argentique a effectivement une magie supplémentaire je trouve mais un petit jpeg ne peut pas traduire l'écart dont je parle. ;)
la taille ne peut expliquer l'inexplicable
la sensibilité ne se calcule pas elle se ressent
Citation de: LaPelloche le Novembre 17, 2009, 21:50:42
C'est pour ça que je suis pas totalement foutu
Tu as de la chance, moi j'ai jeté l'éponge, je suis foutu, le numérique m'a croqué...j'ai perdu toute sensibilité ;)
De toutes façons je crains hélas qu'il devienne de plus en plus difficile d'exploiter de l'argentique, il y a la maintenance du matériel (hé oui même un M6 ça se révise), la fourniture des consommables (avec un maintient de la qualité) et enfin le traitement...
Il y aura ensuite les angoisses d'envoyer une pellicule avec des clichés auxquels on tient, des précieux qu'on risque de perdre...
Enfin c'est un autre débat. :)
T'inquiètes.................
C'est là que je te prouve que je ne suis pas passéiste
un jour le numérique saura nous faire vibrer comme le fait encore aujourd'hui l'argentique
et ça ne va pas tarder
a la vitesse ou ça va, il ne vas pas falloir attendre longtemps pour que le numérique s'affranchisse du carcan de la technologie
Z'inquiétez pas les gars ont s'en sortira toujours, le numérique demande une approche et des compétences nouvelles...ça prend du temps et c'est beaucoup, beaucoup de travail pour obtenir des résultats qui nous scotchent autant que le film, je commence à trouver des textures qui me plaisent sincèrement...Je dois dire que depuis que je fais ce métier je n'arrête pas, je suis content quand je passe 3 mois sans écran d'ordi... ;D
Je ne suis pas inquiet, toujours excité par le sujet ;)
Citation de: waldokitty le Novembre 17, 2009, 22:30:35
mais ce n'est que mon avis hein? ;) et mes propos ne veulent pas relancer une guéguerre film/numérique dépassée ok? ;)
T'inquiètes ton propos est hyper clair... et je le partage parceque j'adore encore le film mais que pour des raisons parfois pratiques et/ou parfois financières et aussi parceque le métier l'oblige (très rare quand j'ai des boulots en film, mais ça arrive) le numérique prend le pas et occupe le territoire...je ne m'en plains pas, je continue à vivre ma passion, c'est pour moi l'essentiel.
Mon premier Leica était à film, mon prochain sera numérique (ou pas) ;D
Bonne nuit ! ;)
Citation de: MarcF44 le Novembre 17, 2009, 23:25:13
Mon premier Leica était à film, mon prochain sera numérique (ou pas) ;D
Bonne nuit ! ;)
La même chose pour moi. Mon premier Leica était un M4P, mon actuel un M9. Je n'achèterai plus 'jamais' de M argentique (je ne suis pas collectionneur). Cela me semble paradoxal d'avoir un M argentique et de numériser le résultat avec un scanner. Avis personnel bien sûr et sans juger celles et ceux qui le font.
Que font les utilisateurs de films du fixateur utilisé? Du bain d'arrêt? Ils les traitent ou les vident dans l'évier ou dans le lavabo ou dans la baignoire?
L'argentique est moribond et ne serait-ce que d'un point de vue environnemental, ne vaut-il pas mieux avoir du numérique uniquement?
Je ne travaillais qu'avec du papier baryté: 30-60 minutes de lavage. Vive l'écologie. J'avais beaucoup aimé travailler dans le labo pour développer, agrandir, etc, mais, pour moi, c'est le passé et je ne suis pas nostalgique. Vive le présent. Le numérique a plein d'avantages et quelques rares défauts.
L'écologie n'est pas un acte que l'on doit subir. C'est un acte responsable. Personne ne nous impose l'écologie. Disons que nous devons avoir une pollution aussi réduite que possible.
Quand aux ordinateurs, c'est vrai, ils polluent aussi. Mais si déjà j'ai un ordinateur, alors autant l'utiliser de manière à ne pas devoir déverser des produits chimiques dans les canalisations.
Vive le film, vive le numérique mais essayons de respecter l'environnement.
Citation de: pourquoipas le Novembre 17, 2009, 15:13:37
C'est su-pe-rbe !
(HS : le we prochain je débarque à Osaka, pour 3 jours, je pensais aller à Koya-san au moins une journée ... apparament, il est encore temps !
Tu as des suggestions d'endroits avec de belles couleurs ?)
Merci PourquoiPas
Je pense malheureusement qu'il commence a être un peu tard pour le momiji à Koya San :(
(mes photos ont été prises le mois dernier déjà)
Mais l'endroit est magnifique et momiji ou pas je te conseille d'y aller !
Pourquoi utiliser un négatif et scanner :
- pour le plaisir de manipuler du film et d'avoir rapidement le résultat sur ordinateur (comme indiqué par Waldo), et
- parce que le rendu n'est pas le même qu'une photo prise avec un numérique.
D'ailleurs si j'étais équipé en M, je pense que j'aurais beaucoup de plaisir à utiliser un M9 sans pour autant abandonner l'utilisation d'un M argentique. Quelle chance pour les Leicaistes (à condition d'avoir les moyens, bien sûr), que de pouvoir continuer d'utiliser leur M6 ou autre et de pouvoir monter leurs optiques sur un boitier numérique dôté des mêmes caractéristiques, de la même ergonomie et de la même philosophie. Un peu comme si les utilisateurs de FM avaient à disposition un DM, qui ne verra malheureusement jamais le jour.
Citation de: waldokitty le Novembre 17, 2009, 15:35:29
Que c'est beau tout ca oui, bravo à toi. Le Kodachrome, sa "froideur", sa douceur et son charme si particulier vont tellement bien à tes images...un vrai plaisir des sens...sans compter tes images en soi qui sont très belles. Pour le V700, j'en suis effectivement très satisfait, comme tous les utilisateurs je pense, très bonne dynamique, plusieurs formats de films disponibles, c'est un bon outil. Nous parlions de Chris Weeks dans un autre fil, il utilise aussi un V750 (le même que le V700 avec une offre logicielle plus etoffée).
Pour le E100VS, il me semble que S MC Curry l'utilise (ait?) en remplacement du Kodachrome. Le portrait de la jeune Afghane 20 ans plus tard a été pris avec ce film en substitut au Kodachrome 64 pour la première (polémique sur l'optique de l'époque: 85 ou 105 2.5 nikon.. ;))
Merci Waldo
Je suis content que tu sois là. Tu es quelqu'un de qui j'aimerais beaucoup apprendre sur la photographie.
Et souvent dans tes commentaires tu glisses le nom d'un ou deux photographe de talents que je ne connaissais pas, comme Chris Week.
Par contre Steve Mc curry je connaissais déjà ;D et je savais pour le portrait de l'Afghane en KR puis en E100VS ;D
C'est pour ça que je veux essayer la E100VS...
Aussi les diapos Kodak semblent plus "chaudes" que les Fuji, je pense que ça sied bien aux paysages d'automne :)
Il y a beaucoup de réactions, je ne voulais pas créer de polémique... désolé :(
Citation de: Benaparis le Novembre 17, 2009, 21:10:10
Je partage ce point vue, on va perdre cette texture d'image propre au film qui est dans la mémoire de beaucoup d'entre nous à travers des images qui nous ont fait rêver, continuent et continuerons de nous faire rêver parceque c'est dans l'ordre des choses. Mais il faut se rappeler aussi qu'il y a des rendus de films que nous avons perdu il y a dejà bien longtemps parceque les progrés techniques sont passés par là, étant fan des photos des années 20/30 et même un peu avant (Alfred Stiglietz, Paul Strand, Edouard Weston, Edouard Steichen et j'en passe) quand je vois certaines photo et la sensuelle beauté qu'elles dégagent (je pense surtout aux photos de Weston et Steichen) j'ai bien conscience que même en travaillant à la chambre et avec les optiques d'époque, l'émulsion a tellement changé sans compter les procédés de tirage que les résultats seraient fort différents...On peut certes s'en émouvoir mais pas le regretter, et puis tant que l'on peut continuer autant ne pas s'en priver... Même pour un beau M9 je ne pourrais pas me séparer de mon MP... ;)
Il y a là beaucoup de noms nouveaux également, ça va me pendre un moment pour tous les éplucher... Surtout que pour certains je ne suis pas sûr de pouvoir trouver leur site web ;D
Et sinon tu as raison... J'ai maintenant le Leica, le MF, manque plus que la chambre 4x5 et je serai un homme comblé :)
"diapos Kodak semblent plus "chaudes" que les Fuji"...
Pas vraiment, Kodachrome 25 c'est froid, Kodachrome 64 c'est plus chaud voire facilement magenta sous certains éclairages...pour les Ekta il fut un temps où l'on trouvait 5 ou 6 nuances pro différentes (chaleur, densité, contraste) en 100 ISO ! Actuellement il en reste 3, plus ou moins chaudes et saturées, la 100 VS étant évidemment la plus chaude et saturée. Mais chez Fuji il y aussi du choix avec une chaleur variable...perso je préfère le rendu Kodak, il y avait déjà des polémiques Kodak contre Fuji bien avant que l'on invente les polémiques argentique contre numérique !
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2009, 13:54:24
La même chose pour moi. Mon premier Leica était un M4P, mon actuel un M9. Je n'achèterai plus 'jamais' de M argentique (je ne suis pas collectionneur). Cela me semble paradoxal d'avoir un M argentique et de numériser le résultat avec un scanner. Avis personnel bien sûr et sans juger celles et ceux qui le font.
Que font les utilisateurs de films du fixateur utilisé? Du bain d'arrêt? Ils les traitent ou les vident dans l'évier ou dans le lavabo ou dans la baignoire?
L'argentique est moribond et ne serait-ce que d'un point de vue environnemental, ne vaut-il pas mieux avoir du numérique uniquement?
Je ne travaillais qu'avec du papier baryté: 30-60 minutes de lavage. Vive l'écologie. J'avais beaucoup aimé travailler dans le labo pour développer, agrandir, etc, mais, pour moi, c'est le passé et je ne suis pas nostalgique. Vive le présent. Le numérique a plein d'avantages et quelques rares défauts.
Je n'ai personnellement pas utilisé de chimie pour développer les pellicules de Kodachrome ou de Velvia montrées ici
ça ne me dérange pas de scanner mes films. J'aime le rendu unique que procure chaque film. J'aime scanner mes photos une a une et les voir apparaitre à l'écran :)
Je n'ai jamais autant pris de plaisir en faisant de la photographie
Et je ne suis pas collectionneur non plus :D
Il y eut jadis une Agfachrome somptueuse, neutre, nuancée, transparente...la 50...(début années 70) que l'on pouvait développer soi-même tranquillement entre 20 et 24° C...sans se stresser parce que la température dérivait autour des 38° des bains Kodak. L'inversion se faisait à la lumière avec un flood de 500 watts...et non chimiquement. Hélas elle se sont nettement moins bien conservées que les K25 de même époque et la décadence arriva en même temps que le traitement E6. Les Fuji de même époque avaient la dominante de leur couleur de boîte, mais cela s'est bien amélioré par la suite...quoique...le vert Velvia d'origien, c'était pub gratuite pour la culture bio des épinards !
Les Agfachrome suivantes ont gardé cette neutralité, c'est pour la facilité d'utilisation que la décadence se produisit avec l'E6...mais évidemment il n'y avait presque pas de labos qui voulaient faire du traitement Agfa...si on ne le faisait pas soi-même. Ensuite Agfa a été dépassé question finesse par Kodak et surtout Fuji...
Ces films Agfa ne se font plus ? Je n'en avais jamais entendu parler jusque là, c'est dommage je les aurais bien essayés :(
Quant aux Fuji, j'entends partout que ce sont de bons films pour le printemps (rendu plutôt bleu) alors que les Kodak (les E100machin) le sont plutôt pour l'automne (rendu plutôt chaud)
Des quelques diapos que j'ai faites, j'ai le sentiment que les Fuji, Velvia ou Provia, s'apparentent plutôt à de l'aquarelle (et cette dominante "mizu iro" qui finalement est très japonaise), alors que la Kodachrome me fait penser a de l'acrylique ou de la peinture a l'huile (esthétique plus occidentale donc)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Novembre 18, 2009, 16:13:26
Ces films Agfa ne se font plus ? Je n'en avais jamais entendu parler jusque là, c'est dommage je les aurais bien essayés :(
Agfa a fait faillite il y a déjà qques années. J'aimais bien leur rendu aussi.
Moi je me souviens encore de mon premier M4 avec un Summicron 2/50. Essai avec Agfapan 25 = des tirages 30X40 d'une finesse et d'un velouté... Seul problème, la difficulté du développement de l'Agfapan et aussi très faible tolérance aux amplitudes de contraste.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 18, 2009, 16:17:50
Agfa a fait faillite il y a déjà qques années. J'aimais bien leur rendu aussi.
Pourtant il y a encore des VistaColor non ? Qui les fabrique ?
Quand j'étais petit on avait un scanner Agfa Snapscan Artline a la maison
Je scannais mes dessins avec ;D
C'est vrai qu'on ne voit plus trop de scanners Agfa sur le marché
Depuis quand ont-ils fait faillite ?
En 2004. Voir :
http://www.actuphoto.com/1125-surprenante-faillite-d-agfa-photo.html
Après, je n'ai pas suivi toutes les mésaventures. Afga a vendu Agfa Photo qui a fait faillite, puis été repris, etc. Et dans l'histoire, pas mal de produits sont passé à la trappe dont les dias et la regrettée AgfaPan 25 en N&B.
Ils ont abandonné le marché des scanners il y a un bout de temps aussi.
La marque a été revendue à on ne sait qui, avec de vieux gros stocks de films qui ont repris les circuits des distributeurs, mais toute production de l'ancien outil industriel a cessé que ce soit scanners, papiers, films pour la photo. J'ai encore à la cave deux très bons scanners à plat Agfa, irréparables...
http://www.agfaphoto.com/appc/content_manager/page.php?ID=197394&dbc=21e2e4f52632667fa8f0c9fc722dcbc7
Je crois que le nouveau proprio est un fabricant allemand de mini-labs (qui assure aussi la maintenance des mini labs Agfa).
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2009, 14:44:11
L'écologie n'est pas un acte que l'on doit subir. C'est un acte responsable. Personne ne nous impose l'écologie. Disons que nous devons avoir une pollution aussi réduite que possible.
Quand aux ordinateurs, c'est vrai, ils polluent aussi. Mais si déjà j'ai un ordinateur, alors autant l'utiliser de manière à ne pas devoir déverser des produits chimiques dans les canalisations.
Vive le film, vive le numérique mais essayons de respecter l'environnement.
le numérique n'est pas aussi propre que vous le pensez
Toutes les photos numériques envoyées par le web afin de tirage sont tirées sur des papier argentique lol
Imaginiez vous que les tirages papiers ne polluaient plus????
Et que dire des cartouches d'encres non vides ????
Et je ne parle pas des composants électroniques, de la consommation, électrique, des batteries etc....
Citation de: LaPelloche le Novembre 18, 2009, 19:36:12
le numérique n'est pas aussi propre que vous le pensez
Toutes les photos numériques envoyées par le web afin de tirage sont tirées sur des papier argentique lol
Imaginiez vous que les tirages papiers ne polluaient plus????
Et que dire des cartouches d'encres non vides ????
Et je ne parle pas des composants électroniques, de la consommation, électrique, des batteries etc....
Oui je crois que l'activité et le divertissement humain pollue toujours plus ou moins. Cela ne doit pas être l'argument. Par contre le débat argentique scanné vs numérique post traité est intéressant, je reste convaincu qu'on peut dans les deux cas obtenir le résultat qu'on souhaite mais je comprends aussi waldo quand il parle de plaisir tactile...sans parler de la magie de la révélation...ça ne s'invente pas le terme "révélation"...quand je décharge ma compact flash cette révélation sous forme de vignette 100 pixels est beaucoup moins charmante que par le passé ;D
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit et ne me posez pas des questions comme si je n'étais pas capable de réfléchir. Je n'imagine rien. Je ne dis pas que le numérique ne pollue pas, j'essaie juste de diminuer, à ma façon, autant que je peux, la part de pollution que je génère.
Voilà, c'est juste cela. Sans agression ni critique, je me suis permis de donner mon point de vue. Je respecte le vôtre. Vivre c'est déjà polluer mais peut-être que notre société doit apprendre que, à cause de nous, d'autres vont payer très cher plus tard. Il y a donc les plaisirs personnels et les responsabilités. Il s'agit, comme toujours, de trouver un équilibre. Un exemple? Que l'on développe et révèle ses photos est un acte effectivement merveilleux que je connais et qui, quelque part, me rappelle de très belles émotions. Cela ne nous donne pas pour autant le droit de vider les substances chimiques dans les canalisations. Ca nous pouvons l'influencer. Que par contre mon ordinateur contienne des substances toxiques, je ne peux que difficilement le changer à moins de le manifester auprès des fabricants. Ce que je fais aussi en choisissant les marques que j'achète.
Donc en résumé: l'argentique est merveilleux et toutes celles et tous ceux qui l'utilisent encore ont mille fois raison de le faire. Mais les déchets - quand on peut - on les restreint.
Vive la photographie.
Voilà, si quelqu'un me cite en réagissant, merci de ne pas sortir une phrase de son contexte.
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2009, 20:49:58
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit et ne me posez pas des questions comme si je n'étais pas capable de réfléchir. Je n'imagine rien. Je ne dis pas que le numérique ne pollue pas, j'essaie juste de diminuer, à ma façon, autant que je peux, la part de pollution que je génère.
Voilà, c'est juste cela. Sans agression ni critique, je me suis permis de donner mon point de vue. Je respecte le vôtre. Vivre c'est déjà polluer mais peut-être que notre société doit apprendre que, à cause de nous, d'autres vont payer très cher plus tard. Il y a donc les plaisirs personnels et les responsabilités. Il s'agit, comme toujours, de trouver un équilibre. Un exemple? Que l'on développe et révèle ses photos est un acte effectivement merveilleux que je connais et qui, quelque part, me rappelle de très belles émotions. Cela ne nous donne pas pour autant le droit de vider les substances chimiques dans les canalisations. Ca nous pouvons l'influencer. Que par contre mon ordinateur contienne des substances toxiques, je ne peux que difficilement le changer à moins de le manifester auprès des fabricants. Ce que je fais aussi en choisissant les marques que j'achète.
Donc en résumé: l'argentique est merveilleux et toutes celles et tous ceux qui l'utilisent encore ont mille fois raison de le faire. Mais les déchets - quand on peut - on les restreint.
Vive la photographie.
Voilà, si quelqu'un me cite en réagissant, merci de ne pas sortir une phrase de son contexte.
J'adhère à ce que tu dit, le numérique allie le côté pratique du partage dans le monde entier (on peut être des millions à profiter des clichés de ce fil avec assez peu de produits chimiques) et le côté économe (on jette des clichés sans pollution)
Mais il faut être lucide, personne ne veut des 5 ou 6 appareils numériques que j'entasse dans un carton et qui finiront à la décharge...
Et puis mon ordinateur consomme du nucléaire et les tirages utilisent aussi des composants critiquables mais dans l'esprit tu as raison !
Récemment, j'ai remis en route mon vieux Bowens Illumitran (duplicateur de films 35mm > 6x7 cm) pour copier une grande quantité de dias que je devais rapidement mettre à jour...
J'ai du faire qq adaptations pour pouvoir installer mes boitiers APSC ou FX en 12 Mpix + micronikkor... Mais alors, quel plaisir de retrouver et de pouvoir exploiter aussi bien cette matière (les # dias). Je ne sais pas si j'aurais bcp mieux avec un scann' de V750 + montage à l'huile (à part une + grande image possible), mais j'ai de bien meilleurs résultats qu'avec mon Eps 4990, dans ce format, et surtout bien plus vite, bien plus propres et bien plus piqués (pas besoin de rajouter de netteté artif).
Certains ne manqueront pas de trouver cela paradoxal, mais ça me donne envie de revenir au film, sachant que je pourrait "scanner" mes couleurs aisément avec mes APN !
Par contre, pour le NB, il faut que je poursuive les essais (pas sur que ce soit aussi épatant).
Tiens à propos d'Agfa... Il me reste une boite de Scala en 120 (diapositive N&B pour l'ami gainsbourg x yebisu), va falloir que je les finisse. Une chance le labo qui les développe encore est pas loin de chez moi...Sacré film aussi dans son genre.
pour la pollution, la production de composants électroniques est fort polluante (ironie: "on s'en fout, c'est chez les Chinois"), le recyclage est problématique, et la consommation électrique bien plus importante, donc pas sûr du tout qu'au final ce soit moins polluant que l'argentique.
pour la Scala, j'en ai dans mon surgé, mais vu le prix du traitement, pas sûr que je les fasse un jour!
gros regrets pour l'APX 25 par contre
pour l'Ekta, je préfère de loin la E100VS aux Fuji, justement pour le respect de la chaleur vue à la prise de vues
Citation de: jeandemi le Novembre 19, 2009, 11:05:56
pour la pollution, la production de composants électroniques est fort polluante (ironie: "on s'en fout, c'est chez les Chinois"), le recyclage est problématique, et la consommation électrique bien plus importante, donc pas sûr du tout qu'au final ce soit moins polluant que l'argentique.
Il est clair que les ordinateurs, l'électronique, les machines à laver, les frigos, etc, etc polluent. Ce que je voulais dire, c'est que nous n'avons pas un ordinateur pour la photographie comme nous avons un labo-photo. Nous avons de toute façon un ordinateur (très souvent). Il s'agit donc juste de ne pas trop cumuler les causes de pollution.
Mais que l'on me comprenne bien, je trouve la photo argentique magnifique, bien que je n'en fasse plus. Il n'y a pas de lien de cause à effet.
Ce n'est en fait qu'une question d'être un citoyen respectueux... autant que faire se peut. On peut souvent plus que l'on pense sans renoncer à notre confort ou à nos plaisir. Je ne suis pas un donneur de leçons, je ne me le permettrais pas, mais nous sommes tous sur la même planète et la beauté des paysages que nous photographions dépend aussi de notre respect pour l'environnement.
Vive l'argentique, vive le numérique, vive la photo et vive la Vie.
Giampaolo
Je partage complètement ce que tu expliques... bravo pour la clarté !
Citation de: Jack38 le Novembre 19, 2009, 22:14:03
Je partage complètement ce que tu expliques... bravo pour la clarté !
Merci
Rien a voir avec le sujet, mais je viens de m'apercevoir d'une terrible méprise concernant un de mes posts précédent..
je félicite Lupan pour ses photos (vues sur son site), et notamment une le Yeti.. mais qui n'est pas de lui... Sorry
ça n'enlève en rien au fait que j'aime beaucoup tes photos et félicite donc également PPL 2A qui sévit ici sous un autre pseudo pour son Yéti et beaucoup d'autres de ses photos (de Corse surtout !!)
Tiens, j'ai eu une pensée pour toi, ce matin, en mettant pour la première fois de ma vie mon oeil derrière le viseur d'un M (mieux vaut tard que jamais). La visée, c'est clair, il doit tout de même falloir s'y habituer parce que comme ça, en quelques minutes, ça n'a pas l'air évident ; mais c'est amusant. L'appareil - il s'agissait d'un M7 - est vraiment très très agréable à manipuler, surtout pour moi qui adore les boîtiers compact et sans menu interne. J'ai été également très impressionné par les deux optiques que j'ai monté vite-fait, un 35 et un 50 Summicron : tout petit et malgré tout les bagues tombent sous les doigts, bref, un régal. Autre point : le bruit au déclenchement :o A côté, mon FM2 sonne comme une casserole qui se casserait la gueule sur le carrelage de la cuisine ;D
Bref, ça a l'air d'un bel outil.
Citation de: Canito le Novembre 21, 2009, 17:15:04
Tiens, j'ai eu une pensée pour toi, ce matin, en mettant pour la première fois de ma vie mon oeil derrière le viseur d'un M (mieux vaut tard que jamais). La visée, c'est clair, il doit tout de même falloir s'y habituer parce que comme ça, en quelques minutes, ça n'a pas l'air évident ; mais c'est amusant. L'appareil - il s'agissait d'un M7 - est vraiment très très agréable à manipuler, surtout pour moi qui adore les boîtiers compact et sans menu interne. J'ai été également très impressionné par les deux optiques que j'ai monté vite-fait, un 35 et un 50 Summicron : tout petit et malgré tout les bagues tombent sous les doigts, bref, un régal. Autre point : le bruit au déclenchement :o A côté, mon FM2 sonne comme une casserole qui se casserait la gueule sur le carrelage de la cuisine ;D
Bref, ça a l'air d'un bel outil.
Toi, tu vas mal finir, en acheter un, dire que tu apprécies et te faire traiter d'intégriste religieux ;)
Me faire traiter de tous les noms, et d'intégriste en particulier, j'ai l'habitude, pas de problème. ;)
Un jour, peut-être, car il est vrai que c'est très tentant, mais pour le moment je vais continuer de me faire plaisir avec le FM et les optiques Ais, ce n'est déjà pas si mal. En revanche, il est vrai que depuis que j'utilise ce dernier, je n'ai pas utilisé une seule fois le D300 (mais j'en ai vraiment besoin pour un type d'images que je pratique beaucoup, donc il n'est pas question de m'en séparer) ; et je suis certain que ce n'est pas uniquement dû au fait qu'il s'agisse d'un argentique : c'est aussi lié à la philosophie de cet appareil, qui me convient mieux que celle du D300 - lequel, encore une fois, me rend des services tels que je ne pourrais pas m'en séparer.
Citation de: Canito le Novembre 21, 2009, 19:11:31
c'est aussi lié à la philosophie de cet appareil, qui me convient mieux que celle du D300 - lequel, encore une fois, me rend des services tels que je ne pourrais pas m'en séparer.
C'est pareil pour de nombreux possesseurs de M. On choisit ce qui convient bien pour certaines images et on complète avec un reflex pour le reste typiquement.
Canito, j'adore le type de photos que tu prends en argentique.
Tes photos sont magnifiques, elles dégagent une atmosphere et une intimité qui les rendent si plaisantes a regarder.
Je sors aussi mon OM-2 de temps en temps. C'est un peu l'équivalent d'un FM2 non ?
C'est vrai que je prends un plaisir sensuel a utiliser le Leica, mais de temps en temps, suivant mes humeurs, la rusticité de l'OM-2 et sa simplicité (voire son honneté), aussi de voir "a travers l'objectif"... me permettent une autre approche de la photo que j'apprécie particulierement :)
Tu peux essayer un télémétrique si le coeur t'en dis (pourquoi pas un Bessa pour commencer)
Mais ton FM2 mérite de servir encore vu ce que tu en tires :)
C'est gentil G&Y, mais très exagéré. :-[
Oui, il me semble que l'OM-2 est un peu l'équivalent du FM2 ; il est même encore plus petit, je crois, et encore moins cher, de même que les optiques. Ce doit être un très bon choix également qui m'aurait tenté si je n'étais pas déjà équipé en Nikon. Pour plus cher, y'a aussi les Leica R : quand on voit la qualité superlative des optiques et la compacité des modèles jusqu'au R5, ça laisse rêveur - dommage que Leica n'ait pas continué et proposé une suite AF et/ou numérique.
Mais nous nous éloignons du sujet, j'en suis désolé, et je propose pour recoller à celui-ci que tu nous montres encore tes superbes images... :D
Citation de: Canito le Novembre 22, 2009, 08:35:22
Oui, il me semble que l'OM-2 est un peu l'équivalent du FM2 ; il est même encore plus petit, je crois, et encore moins cher, de même que les optiques.
Oui puisque son concepteur était un fan de Leica M et qu'il a voulu faire un reflex aussi proche que possible. D'où le nom OM d'ailleurs.
Ceci dit, c'est malheureusement un système arrêté et les OM2 commencent à vieillir mais ca ne retire rien aux qualités de ce matos et notamment des OM3/OM4 plus récents.
Citation de: Canito le Novembre 22, 2009, 08:35:22
Ce doit être un très bon choix également qui m'aurait tenté si je n'étais pas déjà équipé en Nikon. Pour plus cher, y'a aussi les Leica R : quand on voit la qualité superlative des optiques et la compacité des modèles jusqu'au R5, ça laisse rêveur - dommage que Leica n'ait pas continué et proposé une suite AF et/ou numérique.
Pour les optiques, rien à dire. Par contre les boitiers compacts du R4 au R7 sont agréables mais datés eux aussi. Enfin, pas plus qu'un FM2 ou OM2 mais à part la compacité, la comparaison avec un R8/R9 ne leur est pas favorable.
Je suis bien d'accord sur le fait qu'une solution AF avec une MAP ultra-précise comme celle développée pour le S2 et une évolution numérique après le DMR aurait été très intéressante.
Mais ils ont pris trop de retard à l'époque où leur conservatisme traditionnel avait été élevée au niveau réactionnaire.
Oui, c'est bien dommage, sauf pour notre compte en banque qui ne s'en porte que mieux. ;)