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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 17:29:36

Titre: Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 17:29:36
Bonjour à tous,

Quelles solutions techniques auriez-vous mises en oeuvres pour réaliser des filés aussi graphiques sur le fond et nets sur le sujet principal ?
(les exifs sont disponibles)

(http://denverpost.slideshowpro.com/albums/001/496/album-95113/cache/oly1_007.sJPG_920_590_0_95_1_50_50.sJPG?1266589903)

(http://denverpost.slideshowpro.com/albums/001/496/album-95113/cache/oly1_015.sJPG_920_590_0_95_1_50_50.sJPG?1266589903)

Le site d'où elles proviennent : http://blogs.denverpost.com/captured/
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 19, 2010, 17:32:25
C'est de la retouche, je pense.
A mon goût ce n'est ni naturel, ni beau.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: marthouret le Février 19, 2010, 17:39:58
Salut

Dans le dernier CI, dossier retouche, page 94, sur une image de saut en longueur, il y a un bel exemple de ce qu'il est possible de faire dans ce style avec un logiciel de retouche.

Bien amicalement
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 17:49:44
Citation de: seba le Février 19, 2010, 17:32:25
C'est de la retouche, je pense.
A mon goût ce n'est ni naturel, ni beau.
je ne pense pas que ce soit de la retouche.
Les vitesses aux exifs sont 1/40 s pour la n°1 et 1/6 s pour la  n°2.
La beauté n'est pas le probléme...c'est la technique photographique qui est plus interessante.  ;)
Comment feriez-vous sans retouche ?
Sur pied ?,en map manuelle ?(les sujets passent tous au même endroit),
Comment effectuer une translation réguliére et paralléle au déplaçement du sujet à des vitesses aussi basses ?
J'imagine un taux d'échec quand même énorme pour en avoir une nette....
A vos solutions... ;)

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: klougcpabon le Février 19, 2010, 18:13:10
Citation de: Pixel-Z le Février 19, 2010, 17:49:44
je ne pense pas que ce soit de la retouche.


La première pourquoi pas... la deuxième j'y crois moyen

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 19, 2010, 18:14:30
Si ce n'est pas la retouche alors chapeau pour le suivi.
Mais j'ai comme un doute.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 19, 2010, 18:34:09
Et ça ?
C'est plus que louche.
Jamais un filé n'aurait pu engendrer ce trait noir.
Les pixels auraient été insolés par le fond qui est plus clair.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Aphid le Février 19, 2010, 18:38:24
Je pense que le photographe en question (très doué au demeurant  :o) doit avoir pas mal de déchets avant d'en sortir une bonne.
C'est une question d'entraînement pour le suivi : bonne connaissance de la trajectoire du sujet, bon trépied avec rotule fluide et bon opérateur derrière !!!

Quelques informations supplémentaires là (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63729.msg1036355.html#msg1036355)

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 19:16:13
Pour effectivement faire des filés non truqués, ces photos me paraissent irréalisables sans le recours à des logiciels.

Ici ma seule photo réussie au 1/3 de seconde en 5 ans ::)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 19:18:26
Mais avec un logiciel, même à l'arrêt.... ;D ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: gerarto le Février 19, 2010, 19:28:35
Oui, mais il manque le filé des reflets sur la voiture  ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Nikojorj le Février 19, 2010, 19:35:01
Avec des sujets très statiques (la 2e ce n'est pas un patineur comme je le croyais au début mais un sauteur), ça me semble concevable sans retouche... Et si c'en est, c'est techniquement très bien fait.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 19, 2010, 19:36:29
Et bien essayez de faire un filé qui comporte un trait noir dû à un point noir sur un fond plus clair.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 19:58:07
Citation de: gerarto le Février 19, 2010, 19:28:35
Oui, mais il manque le filé des reflets sur la voiture  ;)
;D ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 20:09:12
Citation de: seba le Février 19, 2010, 18:34:09
Et ça ?
C'est plus que louche.
Jamais un filé n'aurait pu engendrer ce trait noir.
Les pixels auraient été insolés par le fond qui est plus clair.
Bah il y a plein de traits noirs en zoomant , je pense que ça ne prouve rien....
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 19, 2010, 20:11:19
Justement, tous ces traits noirs sont louches (surtout celui du haut).
Car avec le filé, les pixels ne resteraient pas noirs comme ça, vu que le fond plus clair les aurait recouverts.
Ca pourrait s'expliquer si c'étaient des sujets linéaires noirs alignés exactement avec la direction du filé.
Ce qui ne me semble pas du tout le cas au moins avec le trait du haut, vu que sa longueur est la même que celle des traits lumineux qu'on voit ailleurs dans la photo.
Ce trait noir est donc dû à un point noir et un point noir filé sur un fond plus clair ne peut pas donner un trait noir.

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 20:18:27
Dans les exifs, l'auteur de cette photo est Francis Bompard/Agence Zoom  http://www.zoom-agence.fr/
C'est un photographe de presse sportive , je ne suis pas vraiment convaincu que ce photographe super pro fasse de la retouche.... ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 20:23:09
Autant la 1  parait "douteuse", autant la 2 parait "possible".
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 21:07:52
Pour la 1 l'auteur est Shaun Botterill :
l'originale :
(http://cache1.asset-cache.net/xc/96771196.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=77BFBA49EF878921A343B2C87A49D8F5C34FFCEED6786039A73E4DD0C177B738C8D6A8795E20A3DB)

http://www.gettyimages.fr/detail/96771196/Getty-Images-Sport

La galerie du photographe chez Getty images :
http://www.gettyimages.fr/Search/Search.aspx?contractUrl=2&language=fr&family=editorial&p=Shaun%20Botterill&assetType=image#2

Toute sa série ne plaide pas pour le trucage ..... :) :)
Ceci étant , cette photo semble la plus réussie des filés de la descente luge féminine

C'est quand même un peu dingue qu'on pense d'abord et avant tout au trucage au vu de ces 2 photos.... ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 22:34:22
Pas dingue, mais pas à la portée de tout le monde.......
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 22:40:19
Citation de: p.jammes le Février 19, 2010, 22:34:22
Pas dingue, mais pas à la portée de tout le monde.......
C'était bien mon impression d'où ma question pour essayer d'analyser les moyens techniques permettant d'approcher un tel résultat... ;)
Bon dingue est inapproprié, je dirai peu sympa pour la maitrise de ces 2 photographes... ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 22:42:54
Lunette laser? ::)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: viktor nettoyeur le Février 19, 2010, 22:43:26
Le trait noir mentionné par Seba, est peut être du à la compression de l'image?
Perso, je penche pour du "sans trucage". J'ai déjà vu des trucs vachement ouf pris juste à coté de moi avec le même matos (sans trépied). Il me semble que le secret est dans l'entrainement.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 19, 2010, 22:48:40
Ou la chance grâce au numérique.....
.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 19, 2010, 22:59:32
Citation de: viktor nettoyeur le Février 19, 2010, 22:43:26
Le trait noir mentionné par Seba, est peut être du à la compression de l'image?
Perso, je penche pour du "sans trucage". J'ai déjà vu des trucs vachement ouf pris juste à coté de moi avec le même matos (sans trépied). Il me semble que le secret est dans l'entrainement.

C'est bien possible que ce soit fait à main levée  ....avec une map réglée sur une zone de passage prédeterminée et un déclenchement en rafale rapides en balayant dans l'axe du déplaçement avec un stabilisateur en mode filé.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 00:17:19
Et bien alors j'aimerai savoir comment il est photographiquement possible d'obtenir une ligne noire sur un fond clair telle qu'on la voit.
Car le clair va éclaircir le noir, comme ici.
Jamais je n'ai vu de lignes comme ça sur un filé, et ça me paraît impossible.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: dioptre le Février 20, 2010, 08:34:54
La deuxième photo est prise au 1/6 de seconde.
A quelle vitesse faire tourner l'appareil pour avoir un filé sur plusieurs dizaines de mètres ? Et en plus dans la direction exacte de la trajectoire du skieur  donc sur pied avec une inclinaison d'environ 45° ?
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 08:45:02
D'après les traces, le filé n'est que de 2 ou 3 mètres.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: lostile le Février 20, 2010, 09:17:35
L'appareil a peut être été fixé sur une des caméras qui suivent les athlètes dans leur descente
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Nikojorj le Février 20, 2010, 09:29:46
Citation de: seba le Février 20, 2010, 00:17:19
Et bien alors j'aimerai savoir comment il est photographiquement possible d'obtenir une ligne noire sur un fond clair telle qu'on la voit.
Un trait noir parallèle au déplacement, ce qui ne me semble pas absurde dans le cas d'un tremplin de ski.
Effectivement, ça veut dire que le suivi du sujet a été sans faille! Et c'est un peu la base du filé non? Comme dit, le montage d'une rotule 2D dans le bon axe est peut-être une piste...
Le rapport entre longueur des traces et temps de pose indique des vitesses respectives vers 30m/s en luge et 15m/s en saut à ski ce qui semble crédible.
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 09:33:16
Citation de: Nikojorj le Février 20, 2010, 09:29:46
Un trait noir parallèle au déplacement, ce qui ne me semble pas absurde dans le cas d'un tremplin de ski.

Un trait noir, oui.
Mais il n'a pas l'air d'avoir de lien avec le tremplin.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 20, 2010, 11:02:50
Citation de: p.jammes le Février 19, 2010, 20:23:09
Autant la 1  parait "douteuse", autant la 2 parait "possible".

Zut, c'était le contraire que je pensais, mais cela n'a aucune importance, le visuel est top. ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 20, 2010, 12:04:04
ces deux images sont tout à fait possibles à faire,
la vitesse peut descendre très bas en filés,

un exemple de vitesse très très lente pour un surfeur, donc là le gars n'est pas net, mais ce n'était pas le but recherché, et puis dans les exemples cités les trajectoires sont rectilignes donc possible avec du bol (mais dans les filés, le bol joue aussi, à condition de savoir suivre son sujet),

;)

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Pick le Février 20, 2010, 15:25:49
En même temps c'est peut être la différence entre vous et lui. Il est capable de faire de tels filés sans avoir besoin d'une retouche, pas vous. C'est pour ça que c'est sont boulot et qu'il doit faire plus de 200 000 photos par ans...
Franchement vous pensez vraiment que getty va s'abaisser à faire de faux filés alors qu'il ont certains des meilleur photographe de sport du monde dans leur staff a Vancouver??
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 20, 2010, 15:53:00
Citation de: Pick le Février 20, 2010, 15:25:49
En même temps c'est peut être la différence entre vous et lui. Il est capable de faire de tels filés sans avoir besoin d'une retouche, pas vous. C'est pour ça que c'est sont boulot et qu'il doit faire plus de 200 000 photos par ans...
Franchement vous pensez vraiment que getty va s'abaisser à faire de faux filés alors qu'il ont certains des meilleur photographe de sport du monde dans leur staff a Vancouver??
100% d'accord avec ton analyse... :)
Maintenant ,le but est de progresser en essayant d'analyser sa méthode ...
Amicalement
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 20, 2010, 16:28:42
en effet il y a une sacrée différence entre des "amateurs dans l'exercice de la photo de sport" et les spécialistes professionnels du genre ...

donc oui, le photographe est bon !
et ses images impactent fort !

j'ai vus des filés auto (chez un constructeur auto), et bien croyez moi jamais vu de photos aussi belles sur un forum ...
la vitesse flirtait allègrement avec la seconde sans soucis de netteté aucun ...

;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: LyonDag le Février 20, 2010, 16:34:13
Attention Alliancephoto : pour les filés automobiles, ils utilisent du matériel (perches) où ils fixent l'appareil. J'ai pas mal parlé avec Jean Moreno, un photographe qui avait shooté des camions pour Renault...

Ce genre de matériel :
A voir là (http://photojm.fr/displayimage.php?album=16&pos=11) ou ici (http://photojm.fr/displayimage.php?album=16&pos=31)
qui au final donne une image dans ce genre (http://photojm.fr/displayimage.php?album=15&pos=5).

Sinon, oui, les photographes de sport, les vrais, sont des oufs je confirme :)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 20, 2010, 16:43:06
je parle bien de filés au gros télé ...
(en effet, les filés au GA on peut faire différemment)  ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Alain 31 le Février 20, 2010, 18:10:30
 :D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 18:34:18
En fin de compte il y a pas mal de photos similaires (à celles du tremplin) chez Agence Zoom.
Celle postée ici s'y retrouve mais en petite taille, le trait noir est moins accusé (et je ne sais pas pourquoi on le retrouve plus accusé ici, avec son aspect bizarre).
Ces photos ont l'air de plaire, à suivre le fil...
Perso je trouve que ces filés très accusés n'apportent rien, on n'a même plus d'impression de vitesse mais juste d'une image bizarre.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: looping le Février 20, 2010, 19:04:03
Ce genre de photo est tout à fait réalisable, mais il s'agit en partie d'un coup de pot, lié à un contexte particulier de prise de vue.

Je m'explique : les photographes de presse vont sur les évènements pour ramener les photos importantes. Dans une course, il y a 50 ou 100 skieurs, mais seulement 10 ou 15 peuvent gagner. Il ne faut donc pas rater le passage de ces coureurs et à leur passage le photographe ne va pas prendre trop de risques (vitesses raisonnables, éventuellement bracketing) et assurer sa PDV.

Et il y a au moins 30 ou 40 skieurs qui n'ont aucune chance de bien figurer. Pour ceux là, il y a peu de chance de vendre les photos (sauf si on est sous contrat avec leur fédération), à moins que la photo soit vraiment originale : chute ou photo techniquement "osée".

Et là les photographes vont "tenter des trucs", comme changer d'optique (ex fisheye), incliner leur boîtier, intégrer le public, ou descendre en vitesse en prenant vraiment des risques. Dans ces PDV le photographe est détendu parce que détaché de tout objectif de résultat, il se moque du taux de déchet... et parfois ça marche.

Mais un filé proche de la seconde est forcément un coup de pot non reproductible, ni réalisable à la demande

C'est ce qui s'est passé ici : Javier est Captain chez Iberia. J'ai fait sa connaissance à Axalp. Il était avec un pote copi, photographe lui aussi, pour shooter les F-18. Les hélicos ne les intéressaient pas et ils se sont amusés à se tirer la bourre sur les filés en essayant de réussir un disque complet. La seule photo parfaite est celle qui figure en lien. Mais ils en ont raté (ou presque réussi...) une bonne centaine !

Ils étaient tous les 2 équipés de 500 IS (parfois + x1,4) sur trépied + Wimberley. Je ne me souviens plus de la vitesse, mais elle était de l'ordre du 1/15, voire encore plus proche de la seconde.

http://www.airteamimages.com/92715.html
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:15:08
Citation de: seba le Février 19, 2010, 19:36:29
Et bien essayez de faire un filé qui comporte un trait noir dû à un point noir sur un fond plus clair.

Encore un spécialiste, encore un expert qui affirme !!!

Quand on ne sait pas faire, le mieux c'est d'essayer d'y croire, à moins de savoir et affirmer que c'est de la retouche!

Quel monde pourri qui est le notre! Quand on ne sait pas faire et qu'en plus un journal a montré ce qu'on peut faire en retouche, c'est suffisant pour jouer les experts et affirmer que la photo montrée est "bof" puisque retouchée!

Tu aurais l'air C.. si le photographe t'affirme qu'il n'y a pas de retouche (au niveau filet)
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 19:33:53
Citation de: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:15:08
Tu aurais l'air C.. si le photographe t'affirme qu'il n'y a pas de retouche (au niveau filet)

Filé...
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 20, 2010, 19:35:08
Citation de: looping le Février 20, 2010, 19:04:03
Ce genre de photo est tout à fait réalisable, mais il s'agit en partie d'un coup de pot, lié à un contexte particulier de prise de vue.

Je m'explique : les photographes de presse vont sur les évènements pour ramener les photos importantes. Dans une course, il y a 50 ou 100 skieurs, mais seulement 10 ou 15 peuvent gagner. Il ne faut donc pas rater le passage de ces coureurs et à leur passage le photographe ne va pas prendre trop de risques (vitesses raisonnables, éventuellement bracketing) et assurer sa PDV.

Et il y a au moins 30 ou 40 skieurs qui n'ont aucune chance de bien figurer. Pour ceux là, il y a peu de chance de vendre les photos (sauf si on est sous contrat avec leur fédération), à moins que la photo soit vraiment originale : chute ou photo techniquement "osée".

Et là les photographes vont "tenter des trucs", comme changer d'optique (ex fisheye), incliner leur boîtier, intégrer le public, ou descendre en vitesse en prenant vraiment des risques. Dans ces PDV le photographe est détendu parce que détaché de tout objectif de résultat, il se moque du taux de déchet... et parfois ça marche.

Mais un filé proche de la seconde est forcément un coup de pot non reproductible, ni réalisable à la demande

C'est ce qui s'est passé ici : Javier est Captain chez Iberia. J'ai fait sa connaissance à Axalp. Il était avec un pote copi, photographe lui aussi, pour shooter les F-18. Les hélicos ne les intéressaient pas et ils se sont amusés à se tirer la bourre sur les filés en essayant de réussir un disque complet. La seule photo parfaite est celle qui figure en lien. Mais ils en ont raté (ou presque réussi...) une bonne centaine !

Ils étaient tous les 2 équipés de 500 IS (parfois + x1,4) sur trépied + Wimberley. Je ne me souviens plus de la vitesse, mais elle était de l'ordre du 1/15, voire encore plus proche de la seconde.

http://www.airteamimages.com/92715.html
Ton approche me parait réaliste et vraisemblable, Looping ! ;)
Trés bel exemple!
j'ai déja réussi de beaux filés en dessous du 1/25...mais l'idée est d'essayer d'améliorer le taux de réussite qui est de l'ordre de 10%...
ici le sujet est facile car 35 km/h...
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:48:52
Citation de: seba le Février 20, 2010, 19:33:53
Filé...

ah oui expert aussi en orthographe ;D

Quand on est montré du doigt on se défend comme on peut! ;D ;D ;D
Minable comme réaction :D

La photo après recherche semble être brut de décoffrage. Alors??? ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 19:55:22
Citation de: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:48:52
La photo après recherche semble être brut de décoffrage. Alors??? ;)

Je ne sais pas.

Ma remarque :

Citation de: seba le Février 19, 2010, 19:36:29
Et bien essayez de faire un filé qui comporte un trait noir dû à un point noir sur un fond plus clair.

est toujours valable. Essaie...
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:55:31
http://www.gettyimages.fr/Search/Search.aspx?contractUrl=2&language=fr&family=editorial&assetType=image&ep=2&ebd=2010-02-13&p=Photo%20by%20Francis%20Bompard%2FAgence%2FZoom%2FGetty%20Images#4
il a l'air doué le photographe!

y a pleins de filés............. :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 19:59:38
Citation de: seba le Février 20, 2010, 00:17:19
Et bien alors j'aimerai savoir comment il est photographiquement possible d'obtenir une ligne noire sur un fond clair telle qu'on la voit.
Car le clair va éclaircir le noir, comme ici.
Jamais je n'ai vu de lignes comme ça sur un filé, et ça me paraît impossible.
SEBA!  TU NOUS GONFLE A JOUER AUX EXPERTS  >:( >:( >:( >:( >:(
Il parait que le fait d'écrire en majuscule a un sens sur un forum!!!!

Tu fais donc parti des experts en tout genre?
facile de dénigrer le travail d'un photographe dont on n'arrive pas à la cheville!
Montres nous ton travail! et fais nous rire.............

Mais encore un anonyme qui se permet de critiquer et d'affirmer

Moi par contre j'affirme que tes interventions sont douteuses >:(
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:04:56
Ben y a des énervés ce soir...

Sur le lien que tu donnes, on retrouve cette photo.
L'aspect est différent (elle est moins détaillée mais bon...).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:06:22
Citation de: musiclive le Février 20, 2010, 20:01:49
tu sais tout ce que certains sur le forum ne savent pas faire c'est forcement du trucage à leurs yeux ;)

+1

Le problème c 'est qu'il suffit d'un "moins que rien"  qui affirme de façon péremptoire que c'est un trucage pour que le photographe se retrouve dé-crédibilisé. A la fin c'est lui qui va devoir prouver qu'il n'y a pas retouche!

Finalement il vaut mieux être un assassin qu'un photographe car l'assassin n'a pas a prouver son innocence! mais c'est à la justice de prouver sa culpabilité! Le photographe n'a pas c ette chance puisque des minables ne sont là que pour déverser leur fiel, et le pire, c'est qu'ils en rajoutent même quand on leur dit de faire gaffe à leur propos! ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:11:20
Citation de: musiclive le Février 20, 2010, 20:08:11
certains vont nous poster des beaux filés qu'on voit ce qu'ils savent faire

SEBA SEBA SEBA SEBA  !!!!      4000 posts    au moins  un filé   s'il te plait fais nous plaisir le spécialiste de la critique.................. :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:11:37
Citation de: seba le Février 19, 2010, 18:14:30
Si ce n'est pas la retouche alors chapeau pour le suivi.
Mais j'ai comme un doute.

Si vous aviez lu correctement le fil, vous auriez vu que je n'avais pas de certitudes.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:13:17
Citation de: Loyola le Février 20, 2010, 20:11:10
Mais en quoi ce serait un infâme crime  :o

Arrêtez ce délire, il n'y aurait rien d'obscène si l'image était un pur artifice, ou le produit d'une intelligente post-production  8)

A moins que pour vous le critère de jugement de la qualité d'une image ne soit le fait qu'elle est difficile à faire, ce qui pour moi n'a strictement aucune importance.

Seul l'esthétique de l'image compte et ses moyens de production n'ont qu'un intérêt anecdotique n'influençant nullement sur sa valeur.


Ne te méprends pas!

La seule chose qui me choque ce n'est pas le comment est fait une photo. Savoir si c'est à la prise de vue au en post-production que la photo donne ce qu'elle donne!
Non ce qui me choque ce sont des charlots qui se la pètent en postant 4000 posts mais qui se permettent d'être aussi affirmatifs!
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:14:27
Citation de: seba le Février 20, 2010, 20:11:37
Si vous aviez lu correctement le fil, vous auriez vu que je n'avais pas de certitudes.

Si au contraire, tu affirme puisque tu parle d'un trait noir qui pour toi démontre que c'est pas possible que ce soit un filé ;D
Fallait te relire avant de poster :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:16:24
Citation de: musiclive le Février 20, 2010, 20:15:09
aurait il "filé" à l'anglaise?
Saignant ce fil  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:17:06
Citation de: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:14:27
Si au contraire, tu affirme puisque tu parle d'un trait noir qui pour toi démontre que c'est pas possible que ce soit un filé ;D
Fallait te relire avant de poster :D :D :D :D

Mais oui. Ce trait noir a entraîné chez moi des doutes très sérieux.
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:18:01
Citation de: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:11:20
SEBA SEBA SEBA SEBA  !!!!      4000 posts    au moins  un filé   s'il te plait fais nous plaisir le spécialiste de la critique.................. :D :D :D :D

Je ne peux malheureusement accéder à ta requête, n'ayant aucune image de ce genre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:19:01
Citation de: seba le Février 20, 2010, 20:18:01
Je ne peux malheureusement accéder à ta requête, n'ayant aucune image de ce genre.

Même pas une simple photo de tata ginette????????????????????????????
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:21:03
Tu veux une photo, n'importe laquelle ?
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:21:28
Citation de: seba le Février 20, 2010, 20:21:03
Tu veux une photo, n'importe laquelle ?

Oui une de tes oeuvres :D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:26:22
Bon je vous souhaite une bonne soirée

Y a ma Ginette qui m'appelle pour manger son filé de bœuf saignant :D :D :D :D

Saignant ce filé  oups   filet   ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:31:43
Euh non, j'aime pas non plus.
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 20, 2010, 20:32:56
Citation de: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:21:28
Oui une de tes oeuvres :D

Et bien voilà, titre : la cheminée et l'antenne.
Une puissante évocation des contradictions de notre société.
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 20, 2010, 20:36:18
Citation de: seba le Février 20, 2010, 20:32:56
Et bien voilà, titre : la cheminée et l'antenne.
Une puissante évocation des contradictions de notre société.

Je comprends mieux maintenant :D :D :D :D
Continues tu es dans la bonne voie ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: paranthropus le Février 20, 2010, 20:50:16
Si on regarde bien l'image originale de la photo (avec le texte en travers), il y a une trace de capteur en haut à droite qui est parfaitement ronde. Elle a été enlevée sur le premier post.
Ce qui laisse à penser que le filet a bien été réalisé par l'appareil. Maintenant, il a de petites anomalies à très fort grossissement autour du lugeur (comme autour du texte) comme si il avait été rajouté.
C'est ce que je vois sur ce cliché.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 20, 2010, 21:26:31
si c'est pour des photos de planche et j'en fait pas mal (enfin quand je résiste à ne pas aller sur l'eau),
c'est pas évident de faire chuter la vitesse,

on peut avoir la planche ou la voile nette, mais plus difficilement le coureur,
surtout dans le clapot, (valable pour le slalom), en vague c'est presque plus simple,

ce sont des fistons qui font de la vague non ? ;)
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 20, 2010, 21:48:53
Citation de: alliancephoto le Février 20, 2010, 21:26:31
si c'est pour des photos de planche et j'en fait pas mal (enfin quand je résiste à ne pas aller sur l'eau),
c'est pas évident de faire chuter la vitesse,

on peut avoir la planche ou la voile nette, mais plus difficilement le coureur,
surtout dans le clapot, (valable pour le slalom), en vague c'est presque plus simple,

ce sont des fistons qui font de la vague non ? ;)
Yes  !... ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Février 21, 2010, 12:08:40
Ces photos sont plus qu originales.
Conclure a un resultat obtenu a la main ou a l ordi n est pas simple en particulier dans ces cas .
Mais quoi qu il en soit si le gars a fait ca a la main c est un dieux ! Par contre il se fait chier pour pas grand chose quand meme vu la facilite de detourage de ses sujets avec n importe quel logiciel d art graphique une photo sur laquelle le skieur ou le lugeur est nette aurait suffit a n importe qui sait maitriser u logiel de detourage a sortir la meme chose en 10 mn au lieu de surement jeter 99 photos sur 100 pour en arriver la apres avoir passer des heures ....

En tout cas c est tres original......
 
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Février 22, 2010, 11:22:42
pour avoir regarde toute la serie je ne pense pas que la 1 er soit truquee ...
dans les autres lugeurs ont voit qu'il doit avoir beaucoup de dechet quand meme ...
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 24, 2010, 20:46:27
Citation de: arno06 le Février 22, 2010, 11:22:42
pour avoir regarde toute la serie je ne pense pas que la 1 er soit truquee ...
dans les autres lugeurs ont voit qu'il doit avoir beaucoup de dechet quand meme ...

Je confirme que les photos ne sont pas post traitées au niveau filé!

Amusant comme quoi les experts qui dénigraient ces photos en trouvant des pixels louches, des aplats noirs pour confirmer qu'ils pensaient à plus de 50% que ces filés étaient impossibles, ne la ramènent plus maintenant qu'ils passent pour des c...  :D

Comme toujours c'est tellement facile de dénigrer et ensuite on zappe et on laisse le venin faire son chemin  >:(
Minables  ;D ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: looping le Février 25, 2010, 02:16:02
Ce n'est pas un filé "extrême", mais il avait l'avantage d'être au chaud sur mon DD.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: looping le Février 25, 2010, 02:18:47
Et l'autre morceau pour les as du pano...
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 25, 2010, 06:40:18
Citation de: LaPelloche le Février 24, 2010, 20:46:27
Je confirme que les photos ne sont pas post traitées au niveau filé!

Amusant comme quoi les experts qui dénigraient ces photos en trouvant des pixels louches, des aplats noirs pour confirmer qu'ils pensaient à plus de 50% que ces filés étaient impossibles, ne la ramènent plus maintenant qu'ils passent pour des c...  :D

Comme toujours c'est tellement facile de dénigrer et ensuite on zappe et on laisse le venin faire son chemin  >:(
Minables  ;D ;D ;D

Mais ils suivent toujours le fil avec attention.
Et apprécient toujours autant ton amabilité et tes interventions sympathiques.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Oneleven le Février 25, 2010, 17:32:48
Un filé que j'ai retrouvé sur mon DD.

(http://i64.servimg.com/u/f64/11/94/36/00/16_jan10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=222&u=11943600)

A+
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: krisprols le Février 26, 2010, 09:15:41
Je vois pas ce qu'il y a d'extrême dans ces filés, à part les réactions de certains. Sur la seconde image, les traits noirs mis en doute peuvent simplement être des objets ponctuels(antenne, cellule etc) surtout renforcés par une accentuation de bourrin. Y-a rien de très compliqué techniquement, une vitesse d'obturation adaptée à celle du déplacement, avec un  peu d'entrainement on sent vite celle qu'il faut.
Pas besoin non plus d'attirail spécial, la majeure partie de ces images peuvent être faites à main levée, grâce à l'is ou au vr, comme sur l'exemple ci-dessous: 1/40s f/8 100iso 500vr+d300 à main levée.
Seba,
regarde sur la partie droite près du bord du crop que tu montres: on voit nettement la pétouille sur le capteur. Si la photo avait été "filée" en retouche, la tache sur le capteur le serait aussi  ;)

Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 26, 2010, 12:11:58
Citation de: krisprols le Février 26, 2010, 09:15:41
Sur la seconde image, les traits noirs mis en doute peuvent simplement être des objets ponctuels(antenne, cellule etc) surtout renforcés par une accentuation de bourrin

Oui, une version de la photo ne montre pas ces traits noirs (le trait noir que j'ai croppé n'y figure pas du tout).

Citation de: krisprols le Février 26, 2010, 09:15:41
Seba,
regarde sur la partie droite près du bord du crop que tu montres: on voit nettement la pétouille sur le capteur. Si la photo avait été "filée" en retouche, la tache sur le capteur le serait aussi  ;)

Et oui, en plus j'avais vu ces pétouilles sans y penser.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Février 26, 2010, 12:36:35
moralité: ne pas nettoyer son capteur ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 26, 2010, 12:39:18
Citation de: krisprols le Février 26, 2010, 09:15:41
Y-a rien de très compliqué techniquement, une vitesse d'obturation adaptée à celle du déplacement, avec un  peu d'entrainement on sent vite celle qu'il faut.
Pas besoin non plus d'attirail spécial, la majeure partie de ces images peuvent être faites à main levée, grâce à l'is ou au vr, comme sur l'exemple ci-dessous: 1/40s f/8 100iso 500vr+d300 à main levée.
Bonjour Krispols, je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas un attirail spécial (surtout la 2 éme)
Cependant la photo que tu nous proposes au demeurant trés réussie ne souléve pas les mêmes difficultés techniques que la 1 du présent fil.
Ton sujet permet une acquisition facile compte tenu de sa vitesse assez faible et de sa trajectoire qui parait assez rectiligne et paralléle à ton plan de balayage.

La photo 1 du fil , c'est un mobile qui arrive à plus de 120 km/h avec probablement un champ d'acquisition réduit et un plan de balayage complexe le sujet venant de haut en bas en oblique et peut-être en légére avançée de plan.
Le photographe certainement trés doué a t'il utilisé l'AF ?
Quelle vitesse choisir pour quel résultat ?
Tout ceci mérite quand même une analyse technique pour essayer de se placer dans les meilleurs réglages, plutôt que de se contenter de : il est trés doué et a eu du bol... ;) ;)

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Harkhange le Février 26, 2010, 12:44:39
Y a qu'à demander à l'auteur, il a une page fessebouque
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 26, 2010, 12:48:01
Citation de: Harkhange le Février 26, 2010, 12:44:39
Y a qu'à demander à l'auteur, il a une page fessebouque
Shaun Botterill ?
pas de trace sur FB....
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alex2k le Février 26, 2010, 14:05:29
Au bout d'un moment il faudrait lacher un peu le forum et faire de la photo.

Ce type d'image est grandement réalisable sans trucage, je ne vois pas en quoi certains peuvent porter un jugement sur l'intégrité d'un photographe ou de son agence.

Il s'agit là de 2 magnifiques photos.

Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: alex2k le Février 26, 2010, 14:11:34
Citation de: arno06 le Février 21, 2010, 12:08:40
Ces photos sont plus qu originales.
Conclure a un resultat obtenu a la main ou a l ordi n est pas simple en particulier dans ces cas .
Mais quoi qu il en soit si le gars a fait ca a la main c est un dieux ! Par contre il se fait chier pour pas grand chose quand meme vu la facilite de detourage de ses sujets avec n importe quel logiciel d art graphique une photo sur laquelle le skieur ou le lugeur est nette aurait suffit a n importe qui sait maitriser u logiel de detourage a sortir la meme chose en 10 mn au lieu de surement jeter 99 photos sur 100 pour en arriver la apres avoir passer des heures ....

En tout cas c est tres original......
 

Tu viens de définir ce qu'est un photographe.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 26, 2010, 14:17:33
Citation de: alex2k le Février 26, 2010, 14:05:29
Au bout d'un moment il faudrait lacher un peu le forum et faire de la photo.
Ce type d'image est grandement réalisable sans trucage, je ne vois pas en quoi certains peuvent porter un jugement sur l'intégrité d'un photographe ou de son agence.
Il s'agit là de 2 magnifiques photos.
+1 ....
Ton analyse technique serait interessante  :)
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 26, 2010, 14:35:30
Citation de: Loyola le Février 26, 2010, 14:29:27
Un petit Argumentum Ad Nauseam pour le plaisir.  :P

Rien à foutre de savoir d'où ça sort, c'est outré, moche, artificiel, bling bling, vulgaire, tape à l'oeil ...  ;D

C'est ton gout cher ami  ;) , mais ces images ont été remarquées et bien vendues...c'est qu'elles doivent plaire à un certain public ... ;)

http://www.boston.com/bigpicture/2010/02/vancouver_2010_part_1_of_2.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 26, 2010, 14:47:59
Citation de: Loyola le Février 26, 2010, 14:44:29
Elles sont effectivement en adéquation avec le goût d'une époque pour ce qui est : outré, moche, artificiel, bling bling, vulgaire, tape à l'oeil ...  ;D
Le fait que cela se vende n'est nullement un critère esthétique  ;)

Nous sommes d'accord et j'accepte d'être : outré, moche, artificiel, bling bling, vulgaire, tape à l'oeil
car personnellement j'aime beaucoup ces photos !!  ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 26, 2010, 15:32:58
 ;D ;D ;D et combien on en rate des ces chers filés ... j'en parle même pas ...  ;D
mais parfois on a du bol (pas là ...)

mon mouvement était bon mais au lieu d'être à plat je suis descendu ... grrr ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:10:42
Citation de: seba le Février 25, 2010, 06:40:18
Mais ils suivent toujours le fil avec attention.
Et apprécient toujours autant ton amabilité et tes interventions sympathiques.


Je suis d'un naturel très très sympa et ceux qui me connaissent peuvent en attester!
Par contre je déteste (et je ne me prive pas de le dire) les minables qui crachent leur venin dès qu'une photo leur parait impossible. Ilest vrai que c'est plus facile de critiquer que de créer! Il n'y a qu'à voir les critiques gastronomiques qui font et défont ou tentent de le faire, une réputation. Hélas pour toi tu as choisis la facilité dans la voie de la critique négative .  Et si mon amabilité ne te plait pas, sache que tes critiques gratuites ne me plaisent pas non plus
A bon entendeur......
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:12:39
Citation de: p.jammes le Février 26, 2010, 12:36:35
moralité: ne pas nettoyer son capteur ;D

Non moralité que la mémé de SEBA a du pourtant lui rabâcher!
Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de la ramener :D
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:16:44
Citation de: Pixel-Z le Février 26, 2010, 12:39:18
Bonjour Krispols, je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas un attirail spécial (surtout la 2 éme)
Cependant la photo que tu nous proposes au demeurant trés réussie ne souléve pas les mêmes difficultés techniques que la 1 du présent fil.
Ton sujet permet une acquisition facile compte tenu de sa vitesse assez faible et de sa trajectoire qui parait assez rectiligne et paralléle à ton plan de balayage.

La photo 1 du fil , c'est un mobile qui arrive à plus de 120 km/h avec probablement un champ d'acquisition réduit et un plan de balayage complexe le sujet venant de haut en bas en oblique et peut-être en légére avançée de plan.
Le photographe certainement trés doué a t'il utilisé l'AF ?
Quelle vitesse choisir pour quel résultat ?
Tout ceci mérite quand même une analyse technique pour essayer de se placer dans les meilleurs réglages, plutôt que de se contenter de : il est trés doué et a eu du bol... ;) ;)
N'oublie pas que le photographe sait pertinemment à tout moment ou le sujet va être car le mouvement même à 120km te semble rapide mais comme il est linéaire c'est moins compliqué que de suivre un animal comme un lièvre qui n'atteint pas la même vitesse mais qui change de direction tout le temps!

Je ne posterai pas une photo que j'ai faite avec une vitesse de rapprochement de plus de 1200km/h ;)
Une telle vitesse est facile à appréhender quand tu sais ce qui se passe,..................................... et que tu peux faire des tas et des tas de photos avant d'en avoir une de bonne  :D :D :D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:25:40
Citation de: Loyola le Février 26, 2010, 14:29:27
Un petit Argumentum Ad Nauseam pour le plaisir.  :P

Rien à foutre de savoir d'où ça sort, c'est outré, moche, artificiel, bling bling, vulgaire, tape à l'oeil ...  ;D


Quand on n'aime pas on dit j'aime pas

Qui es tu pour te permettre d'écrire ce que tu écris!!! >:(

Tu es Dieu le père? ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Pat20d le Février 26, 2010, 18:39:29
Oui mais quand même on dirait que c'est retouché non ?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

C'est juste pour tenter un nouveau record  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 26, 2010, 18:39:32
Citation de: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:10:42
Par contre je déteste (et je ne me prive pas de le dire) les minables qui crachent leur venin dès qu'une photo leur parait impossible.

Et bien on chercherait en vain dans mes écrits une telle affirmation.
J'ai simplement montré un trait noir qui me paraissait louche et impossible à générer par un filé.
Ce trait noir est d'ailleurs toujours très louche puisqu'on ne le voit pas sur la photo qu'on trouve sur le lien que tu as posté.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 26, 2010, 18:42:32
Citation de: seba le Février 20, 2010, 18:34:18
En fin de compte il y a pas mal de photos similaires (à celles du tremplin) chez Agence Zoom.
Celle postée ici s'y retrouve mais en petite taille, le trait noir est moins accusé (et je ne sais pas pourquoi on le retrouve plus accusé ici, avec son aspect bizarre).
Ces photos ont l'air de plaire, à suivre le fil...
Perso je trouve que ces filés très accusés n'apportent rien, on n'a même plus d'impression de vitesse mais juste d'une image bizarre.

En plus tu es apparu après la bataille...
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Février 26, 2010, 18:55:43
tant que ces photos plaisent aux agences ...
(il faut distinguer une belle photo pour les amateurs et une bonne photo qui intéresse les agences ... et là les photos peuvent être différentes ...)
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 18:57:30
Citation de: Loyola le Février 26, 2010, 18:38:15
Non, j'aime pas, c'est pour la soupe.

C'est moche pour les considérations esthétiques  ;D ;)


Et toi té pas bo épicétou  :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 26, 2010, 19:04:13
Citation de: seba le Février 26, 2010, 18:39:32
Et bien on chercherait en vain dans mes écrits une telle affirmation.
J'ai simplement montré un trait noir qui me paraissait louche et impossible à générer par un filé.
Ce trait noir est d'ailleurs toujours très louche puisqu'on ne le voit pas sur la photo qu'on trouve sur le lien que tu as posté.

Tu plaisante j'espère????

Tiens je te rafraîchis ta mémoire:
Citation de: seba le Février 19, 2010, 17:32:25
C'est de la retouche, je pense.
A mon goût ce n'est ni naturel, ni beau.

Citation de: seba le Février 19, 2010, 18:34:09
Et ça ?
C'est plus que louche.
Jamais un filé n'aurait pu engendrer ce trait noir.
Les pixels auraient été insolés par le fond qui est plus clair.

Citation de: seba le Février 19, 2010, 19:36:29
Et bien essayez de faire un filé qui comporte un trait noir dû à un point noir sur un fond plus clair.

Citation de: seba le Février 19, 2010, 20:11:19
Justement, tous ces traits noirs sont louches (surtout celui du haut).
Car avec le filé, les pixels ne resteraient pas noirs comme ça, vu que le fond plus clair les aurait recouverts.
Ca pourrait s'expliquer si c'étaient des sujets linéaires noirs alignés exactement avec la direction du filé.
Ce qui ne me semble pas du tout le cas au moins avec le trait du haut, vu que sa longueur est la même que celle des traits lumineux qu'on voit ailleurs dans la photo.
Ce trait noir est donc dû à un point noir et un point noir filé sur un fond plus clair ne peut pas donner un trait noir.


Citation de: seba le Février 20, 2010, 00:17:19
Et bien alors j'aimerai savoir comment il est photographiquement possible d'obtenir une ligne noire sur un fond clair telle qu'on la voit.
Car le clair va éclaircir le noir, comme ici.
Jamais je n'ai vu de lignes comme ça sur un filé, et ça me paraît impossible.
Comme tu peux te relire  tu es plus qu'affirmatif, tu joues même aux experts ;D ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Pat20d le Février 26, 2010, 19:09:44
On recherche un expert en retouche / recadrage / scan parce qu'il y a toujours le doute hein  ;D ;D

Ah mais au fait il y en a un ici non ?
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: seba le Février 26, 2010, 19:21:12
Citation de: LaPelloche le Février 26, 2010, 19:04:13
Tu plaisante j'espère????

Point ne plaisanté-je.
En ce qui concerne ce ou ces traits noirs, je suis toujours aussi affirmatif : on ne le voit absolument pas à droite, donc c'est toujours louche.
Même en accentuant à mort je ne vois pas trop comment ils peuvent apparaître.
Faudrait voir comment le fichier a pu être trituré.

La photo présentée au début présente effectivement un aspect pas très naturel. Pour ne pas dire pas naturel du tout.
Ces traits noirs et en particulier celui qui est isolé me paraissent toujours louches et impossible à générer avec un filé.
Et nulle part on ne peut lire que j'ai écrit qu'il est impossible de faire un tel filé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Février 28, 2010, 16:08:36
Citation de: Loyola le Février 26, 2010, 19:21:53
Mais je suis photogénique, ça compense  ;D

De superbes chevilles à photographier   :D :D :D :D :D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Harkhange le Février 28, 2010, 16:11:39
je réitère, l'auteur à une page fessebouque, allez lui demander ...
Titre: Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Harkhange le Février 28, 2010, 18:22:57
Citation de: Loyola le Février 28, 2010, 16:26:36
Tu accepterais la mission ?  ;D
baaaaaaaaaaaaaaaaaah j'ai pas de compte de ce tas tas de merde bigbrotherisant  >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Février 28, 2010, 19:41:26
Citation de: Harkhange le Février 28, 2010, 18:22:57
baaaaaaaaaaaaaaaaaah j'ai pas de compte de ce tas tas de merde bigbrotherisant  >:(
donne le lien alors... ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: LaPelloche le Mars 02, 2010, 20:46:57
Ben.............. ceux qui osent douter ont donc à faire preuve de courage...................
Il faut plus de c....... pour dire à un photographe qu'on doute de lui plutôt que de critiquer sur le web de façon anonyme des photos qu'on ne sait pas faire  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Mars 03, 2010, 11:42:36
Citation de: LaPelloche le Mars 02, 2010, 20:46:57
Ben.............. ceux qui osent douter ont donc à faire preuve de courage...................
Il faut plus de c....... pour dire à un photographe qu'on doute de lui plutôt que de critiquer sur le web de façon anonyme des photos qu'on ne sait pas faire  ;D ;D ;D

Mes avis en deux post meme si personne ne me les a demandés :
post 1 :
Ceux qui critiquent ont le droit de penser ce qu'il veulent et de se cacher derriere un pseudo c'est le but d'un forum de pouvoir deballer des salopperie sans etre demasque , non ? Et encore je trouve qu'ici il y en a assez peu des comme ca ...
Plus serieusement je ne comprend pas votre "probleme" de doute ou pas , ce qu'a fait le photographe est creatif  qu'on aime ou pas ,si c'est fait a la main c'est parfait , s'il est capable d'en sortir 9/10 comme ca (j'en doute vu les autres images du site)  c'est un dieux du filé et si c'est fait a l'ordi c'est juste creatif .....
Je ne vois vraiement pas ou est le probleme pour une agence de montrer des photos retouchees ou photoshopees , meme si pour le photographe amateur que je suis  la satisfaction est bien plus grande si je fait le resultat a la main .

en tout cas a la vue de la serie rien ne laisse penser que c'est de la retouche .

Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Mars 03, 2010, 11:46:55
Citation de: LaPelloche le Mars 02, 2010, 20:46:57
Ben.............. ceux qui osent douter ont donc à faire preuve de courage...................
Il faut plus de c....... pour dire à un photographe qu'on doute de lui plutôt que de critiquer sur le web de façon anonyme des photos qu'on ne sait pas faire  ;D ;D ;D

Post 2

quand je lis des debats comme ca ca me fait sourire apres de regarder les images postees sur le forum ou on voit 80 % d'images photoshope avec de la retouche par zone etc ...
meme si c'est fait au clavier (ce qui serait tres facile mais ce dont je doute a la vue de la serie ) ca ne prend pas plus de temps que de faire une retouche par zone des contraste ou de la nettete etc ....
Donc ......faux debat de montrer du doigt ou de parler de tricherie .....
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Mars 03, 2010, 22:42:28
Loyola,
fait ou clavier ou a la main quel est la difference pour le non photgraphe qui regardera l image sur un magasine ..... Aucune .
Il notera le cote un peu different de l image c est tout .
La tu rentres dans des considerations techniques plus qu artistique c est tout.
Je partage avec toi cette vision du fait que photographiquement parlabt ca n a pas de valeur si ca a ete fait au clavier, mais a ce momebt la faisons un tour sur les forum images et voyons le pourcentage d images "bio" , je veux dire celle qui sortent du boitier pour rentrer directement sur le site ....(de ce que j en ai vu a mon avis moins de 5pourcents ).
La retouche fait partie de l ere numerique c est triste certes mais c est comme ca , il faut s y faire .
Ce qu il reste aux vrai photographes aujourd hui c est de savoir saisir des regards de savoir faire des compo originales etc .......

J ai pas mal de pote qui pourraient t en parler ,des photographes argenticien de grand talent qui aujourd hui sont obliges de travailler a coter parcequ ils refusent de passer leur temps derriere un ordi ....c est dommage que la photographie prenne cette route je suis le premier a essayer de me battre mais force est de constater que le public ne fait pas la difference voire pire preferera des certains cas des compo pourries avec un effet hdr a une belle compo nb expose aux petit ognons ...
Sans lancer de mauvaise polemique mais fais un tour sur flick r et regarde les commentaire des gens sur les naturelles ils sont toujours les meme :manque de couleurs manque de cobtraste ,manque d effet speciaux.... Par contre des qu il y a un beau hdr bien gras la les eloges sobt de tous les cotes ....
Alors tu me diras traitement ou retouche a la fin peut etre que les deux sont pareil c est pas de la photos c est de l informatique, non ?   
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: oliv-B le Mars 04, 2010, 01:00:25
moi, j'aime beaucoup et je tire mon chapeau aux photographes, je pense aussi que c'est réalisé à la pdv, sur des filés extremes les lignes de fond peuvent prendre des formes ou textures bizarre, les lignes noires de fond ne me choque pas , une rangée de sapin peu etre ?

enfin bref techniquement durdur pour la premiere pour trouver cet angle vache, il a du se creuser les méninges,
la meilleur solution pour figé un mouvement serais le flash, ici, je ne sais pas, pas l'impression,
beaucoup de dechet certainement,

pour faire plaisir à Loyola, un mélange de filé extreme et de light painting  ;D ;D

1/3 de s au 400...je suis joueur hihihi

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/23/62/10/sel-di10.jpg)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: oliv-B le Mars 04, 2010, 10:00:57
ah ouai..c'est marrant moi je trouve ca particulierement naze en comparaison des clichés cité au debut de ce post, particulierement  la premiere qui me laisse sur le cul principalement pour l'angle de pdv, je ne sais pas comment il est allé le trouver celui la ! parce que bon on debat ici du filé, pdv ou post traitement, à la limite moi ce qui m'interpelle le plus dans cette photo c'est l'angle de pdv et le cadrage super graphique, et la pas de question à se poser c'est bien l'oeil du photographe qui interviens à 100 %

j'ai tj dans un coin de ma tete l'idee d'une photo de moto dans cet esprit en vu plongeante par le dessus, mais je n'ai pas encore trouvé la solution pour la realiser  :D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Nikojorj le Mars 04, 2010, 10:09:14
Citation de: oliv-B le Mars 04, 2010, 10:00:57moi ce qui m'interpelle le plus dans cette photo c'est l'angle de pdv et le cadrage super graphique, et la pas de question à se poser c'est bien l'oeil du photographe qui interviens à 100 %
Pareil, pas mieux.
Enfin, il a du avoir un poil de déchet, mais sans la vision en question il n'aurait jamais eu ça.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Mars 04, 2010, 10:13:01
Citation de: oliv-B le Mars 04, 2010, 10:00:57
ah ouai..c'est marrant moi je trouve ca particulierement naze en comparaison des clichés cité au debut de ce post, particulierement  la premiere qui me laisse sur le cul principalement pour l'angle de pdv, je ne sais pas comment il est allé le trouver celui la ! parce que bon on debat ici du filé, pdv ou post traitement, à la limite moi ce qui m'interpelle le plus dans cette photo c'est l'angle de pdv et le cadrage super graphique, et la pas de question à se poser c'est bien l'oeil du photographe qui interviens à 100 %

j'ai tj dans un coin de ma tete l'idee d'une photo de moto dans cet esprit en vu plongeante par le dessus, mais je n'ai pas encore trouvé la solution pour la realiser  :D
On est d'accord !...
Qu'on puisse trouver cette photo nulle me laisse dubitatif si on fait de la photo de sport....pour ceux qui n'en font pas ...no comment ! ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: oliv-B le Mars 04, 2010, 10:51:19
jugé de "banal et sans originalité", heu ??
tu as mis quoi dans ton café ce matin  ;D ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Pixel-Z le Mars 04, 2010, 11:09:02
Citation de: Loyola le Mars 04, 2010, 10:41:41
Un truc racoleur ne visant qu'a créer un avantage concurrentiel pour vendre ses images.
Bah ,c'est déja pas mal quand on vit de la vente de ses photos , NON ???
Montre nous un peu de ta production d'images sportives ,Loyola...
Compte-tenu de l'élégance de ton verbe, je ne doute pas une seconde que tu as mieux à proposer ...
Cordialement ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: alliancephoto le Mars 04, 2010, 11:54:04
CitationIl est des collectionneurs ayant un regard sur la photographie, une connaissance de son histoire, un discours sur sa forme et ses enjeux dont fort peu de photographes sont capables.

si tu es collectionneur, j'ai quelques tirages à vendre ... (je peux faire un prix sur des séries complètes),  ;)
Chris,
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Nikojorj le Mars 04, 2010, 12:15:38
Citation de: Loyola le Mars 04, 2010, 10:41:41
Il ne reste donc qu'un artifice maquillant un vide abyssale sous le fart de la nouveauté et de l'audace.
Je ne suis vraiment pas d'accord.

Que le graphisme soit plus outrancier qu'esthétique et raffiné, ça OK.
Mais je trouve que dans les deux cas l'action et la vitesse sont bien rendues, et tant la concentration de la lugeuse que la solitude du sauteur face au vide ne me semblent pas creux, enfin pas pour une photo de sport au moins.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: Nikojorj le Mars 04, 2010, 12:47:45
Citation de: Loyola le Mars 04, 2010, 12:26:32
J'ai le sentiment d'être confronté à des mannequins de cire désincarné mis simplement dans une posture.
On peut aussi reformuler ça, et dire que ce sont des sportifs de haut niveau... 
C'est peut-être l'acceptation de ce côté là qui me fait réagir un peu différemment, aussi.
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Mars 05, 2010, 12:46:09
Citation de: Loyola le Mars 04, 2010, 00:09:41
Relis du départ tu verras que je me fout royalement des moyens de production de l'image et que seul sa valeur esthétique compte pour moi.

Le "tripatouillage" de l'image fait partie intégrante de la photographie depuis sa naissance et ne me choque nullement s'il sert une démarche plastique.

Là nous sommes confronté à une image simplement racoleuse dont la vocation première est de se différentier par un artifice de la masse des productions pour pouvoir se vendre.

Des images racoleuse on en voit beaucoup en numerique celle ci ne me semble pas des pires ....

"Tu peux tout-à-fait être en désaccord avec ma position mais il me serait agréable que tu ne la dénature pas et que tu ne fasses pas de moi le porte drapeau d'un combat auquel je n'adhère pas  ;) "

je ne fais pas de prozelitisme si c'est ca que tu penses  ;-)
Le philosophe que tu es ne manqueras pas de corriger mon orthographe  deplorable  (humour )
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: arno06 le Mars 05, 2010, 15:48:48
Citation de: Loyola le Mars 05, 2010, 12:53:03
Ton propos semblait simplement me placer dans le camp de ceux poussant des cris d'effrois à l'idée que ces images puissent être le fruit d'une postproduction qui leur enlèverait toute valeur.

Et depuis le départ je ne me place pas dans ce camp, le fait qu'une image soit le fruits d'une longue postproduction n'a pour moi aucune importance dans l'appréciation de sa valeur esthétique.

Tout comme le fait que sa réalisation relève d'une grande habilité technique lors de la prise de vue.

PS : Désolé pour ma dysorthographie.

 

Non , non je ne voulais pas du tout t'inclure ni dans un camp ni dans un autre j'ai du mal a deja trouver le miens desfois   ;D
Titre: Re : Re : Filés extrêmes
Posté par: oliv-B le Mars 05, 2010, 19:02:10
Citation de: Loyola le Mars 04, 2010, 12:50:58
En général, j'aime assez les images révélant le côté robot de combat des sportifs de haut niveau, mais ce n'est pas ce que je trouve là  8)

PS : tu as jeté un œil à la section sport du world press ?

http://www.worldpressphoto.org/index.php?option=com_photogallery&task=blogsection&id=20&Itemid=257&bandwidth=high


c'est rigolo mais moi ca m'inspire bien moins de ouah !,
c'est tres classique, de bon instant certes, un peu de chance, mais rien de plus pour moi, vraiment tres typée presse,

pour le partage, perso je m'eclate plus les mirettes ici  :D alors forcement... ;D

http://www.redbullillume.com/gallery/final-images-2007.html (http://www.redbullillume.com/gallery/final-images-2007.html)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: oliv-B le Mars 05, 2010, 20:47:58
mouarf avec une bonne goute de vodka ca passe bien  ;D

ce n'est que la finale 2007, la nvelle edition 2010, il font du buz jusqu'au bout les s...., tous les 3 ans, mais bon 32000 e de matos à la clef avec un Leica S2, le buz va jusqu'au bout hihihi, il sont tres certainement inbuvable mais le marketing est pas mauvais  :D
viens de se terminer, la date butoir etais le 28 fevrier pour participer, au total 42000 images participantes cette année  :o, il me tarde les selections, 4500 pour le premier tri, 50 pour le second, devrais y avoir de belles choses, il me tarde de voir ce qu'ils ont reussi à nous sortir  :P
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: GBo le Mars 14, 2010, 16:21:34
Avec ou sans filé  :D:
(http://farm3.static.flickr.com/2485/4432290982_cde3fdb309.jpg)
En plus grand :
http://bighugelabs.com/onblack.php?id=4432290982&size=large
cdlt,
GBo
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Alexandre Baron le Mars 14, 2010, 17:23:02
que vous y croyez ou non, les exifs parlent d'elles mêmes (les deux photos au debut du fil).
ça n'est pas de la retouche, juste un photographe qui a une technique bien affutée avec certainement beaucoup de déchets.
le fait d'être fermé au max (f18 et f22) lui facilite la pdc pour s'assurer la netteté sur le plan de la profondeur.
pour le reste (mouvement suivi), je pense a un trépied avec une rotule ball non verrouillée (libre avec un serrage très très léger).
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Mars 14, 2010, 17:29:36
Avec une sensibilité de 100 ou 200 iso, pour utiliser en plein jour des vitesses lentes (<1/25), on est obligé de fermer au maximum f22 ou plus si possible (en plein soleil).

D'où souvent l'obligation de recourir au filtre gris pour enfin descendre à la vitesse voulue, et pouvoir réduire au contraire la profondeur de champs.

En général, dans tous les sports, les fonds d'image sont rarement intéressant.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: Alexandre Baron le Mars 14, 2010, 17:31:59
bravo les taches sur le capteur.... :P
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Mars 14, 2010, 17:37:46
Ah les poussières en numérique, une vraie plaie :D

la même avec les exifs (1/20 f25!! 200 iso)...

D'où ma quête d'un Nikon démarrant à 25 ou 50 iso.
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: fredbmw le Mars 19, 2010, 22:19:04
Ca me fera tjs rire (jaune) ces remarques débiles de tricherie dès qu'une image sort du lot.

Cela n'effleurerait même pas l'esprit de certains qu'ils existent des pros très doué!

En plus c'est très mal connaitre la profession à ce niveau....vous croyez vraiment que sur un évent pareil avec le nombre d'agence prestigieuses et de photographes non moins prestigieux ils aient le temps de bidouiller leurs photos!!!!

Pour frequenter les gars de chez DPPI à quelques occasions en circuit (FIA GT, LMS) je peux vous dire qu'ils n'ont vraiment pas que sa à foutre...

A l'heure du web et des transmissions de données hyper rapide et vu la concurrence entre agence du monde entier, plus vite les images sont en lignes, plus vite elles se vendent.

juste pour participer et ce meme si on est loin du niveau de l'image du lugeur:

1/10s
(http://img175.imageshack.us/img175/239/corvettealphand19fred03.jpg) (http://img175.imageshack.us/i/corvettealphand19fred03.jpg/)

1/25s
(http://img155.imageshack.us/img155/5268/srt0773.jpg) (http://img155.imageshack.us/i/srt0773.jpg/)

Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Mars 19, 2010, 22:27:51
En vitesse très lente, c'est quand même assez casse gueule. ;)
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: fredbmw le Mars 19, 2010, 22:33:32
oui c'est evident, mais put...qd ça marche  :o
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: p.jammes le Mars 19, 2010, 22:34:52
C'est sur, on est pas peu fier ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: fredbmw le Mars 19, 2010, 22:40:00
il y a évidemment une part de chance mais il n'y pas que ça....
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: archi_91 le Mars 20, 2010, 08:24:10
Tout d"abord, je trouve ces deux photos magnifiques.
Très attiré par les photos de voitures de compétition depuis plus de 40 ans,
le filé représente le Graal.... ;) ;)
Le numérique permet de mitrailler (circuit indispensable pour moi)
avec des limites sans cesse repoussées,
mais l'accès aux pistes s'éloigne de plus en plus....

Je reste interloqué par l'utilisation de perche ou autre, pour obtenir des filés.....
faudrait essayer au 24 heures....toutes avec une perche.... ;D ;D ;D

Je ne peux pas d'exemples, na !  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Filés extrêmes
Posté par: fredbmw le Mars 20, 2010, 10:28:53
Merci Archi  ;)

une autre qui devrait plaire même si moins extreme en vitesse:

1/60 au 600mm, il est évident que j'en ai fait  pas mal avant d'avoir nettete, flamme et voiture entiere sur la meme image ;D

(http://img89.imageshack.us/img89/2250/maserati331416.jpg) (http://img89.imageshack.us/i/maserati331416.jpg/)