Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Le nouveau Canon 70-200f2.8 Is était un peu ancien, certains se plaignaient d'un Is un peu dépassé, d'une pleine ouverture peu mordante ? Voici leurs voeux ... arrivés sur terre ... attention Martien !
www.photus.eu/img/test70200v1v2.zip
( attention ne pas télécharcher avant 7h du matin )
300mo
TESTS 70-200f2.8 IS CANON, en Version 1 et Version2.
Boitier EOS 5DMK2, jpg boitier, neutre, accentuation faible ( 2 en dessous de la moitié ) pour avoir une idée du piqué réel. Les Raw sont disponibles sur demande spéciale.

INTERIEUR
Conditions que vous connaissez, lumières sur onduleurs On Line (comme une batterie) pour éviter toutes modifications etc.
Boitier posé sur table, obj avec collier de pied faisant une pose solide.
Sécurité supplémentaire un poids de 2kg a été posé sur le couple boitier/obj
Visée Vue Directe, retardateur wifi.
Studios :
La netteté est supérieure sur le V2, sans contestation, à toutes les ouvertures. Néanmoins c'est surtout la partie presque surexposée (la chemisette blanche du clown) qui ne supporte pas la forte dynamique, car le reste n'est pas aussi marqué, bien que les différences soient largement visibles. Nous rajoutons une prise à f22, pour voir la diffraction. On perd un peu, mais c'est encore jouable si necessaire d'avoir une grande pdc.

Stud-70200-V1-f28.jpg
Stud-70200-V1-f4.jpg
Stud-70200-V1-f56.jpg
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Stud-70200-V1-f11.jpg

Stud-70200-V2-f28.jpg
Stud-70200-V2-f4.jpg
Stud-70200-V2-f56.jpg
Stud-70200-V2-f8.jpg
Stud-70200-V2-f11.jpg

Stud-70200-V2-f22.jpg
Doubleur :
Avec le doubleur, les contatations sont les mêmes, et la V2 passe étonnement bien ce convertisseur dès la PO. Etonnant, et interressant à savoir. Ce sera un véritable 140-400mm f5.6 avec un piqué redoutable. Fermé, l'ancien V1 se débrouille bien.

Stud-70200-V1-DOUBLf56.jpg
Stud-70200-V1-DOUBLf8.jpg
Stud-70200-V1-DOUBLf11.jpg

Stud-70200-V2-DOUBLf56.jpg
Stud-70200-V2-DOUBLf8.jpg
Stud-70200-V2-DOUBLf11.jpg

Tripleur :
Voici, et uniquement pour le V2, un test avec un tripleur Kenko. Sur le 5Dmk2, le tripleur fonctionne et la mise au point parait facile, mais l'IS est bloqué, ce sera peut être plus judicieux d'empiler un 1.4x et un 2x, pour les amoureux de la conversion de focale. Car ... entre nous, les résultats sont encore bons, fermés de 1/2 diaph le résultat est déjà comparable d'avec le doubleur.

Stud-70200-V2-TRIPLf35-reelF9.jpg
Stud-70200-V2-TRIPLf4-reelF11.jpg
Stud-70200-V2-TRIPLf56-reelF16.jpg
EXTERIEUR
Cette fois les obj sont en conditions de terrain. Les stabilisateurs sont activés.
Malgré tout, nous avons veillé à avoir des vitesses égales. Parfois la balance des blancs auto change un peu, bien que nous changions de la V1 à la V2 à chaque série le plus rapidemment possible. Plusieurs prises par ouverture parfois, nous gardons la meilleure.
Un monceau de terre, à 10 mètres.
Encore une fois, le V2 parait toujours plus piqué, mais sans le flare des studios la différence n'est plus aussi abbyssale. On voit aussi une particularité connue du V1, qui a une ftm mesurant une remontée du piqué un peu éloigné du centre, à mi chemin des bordures ! Les photos à PO confirment largement la technique. Le V2 est constant et toujours aussi mordant, dès la PO.

Extpelouse-70200-V1-f28.jpg
Extpelouse-70200-V1-f4.jpg
Extpelouse-70200-V1-f56.jpg
Extpelouse-70200-V1-f8.jpg

Extpelouse-70200-V2-f28.jpg
Extpelouse-70200-V2-f4.jpg
Extpelouse-70200-V2-f56.jpg
Extpelouse-70200-V2-f8.jpg

/ 2 fin.
Test de qualité de flou arrière.
Ce test a tourné court, le V1 étant décalé en micro ajust, et ne faisant pas le bon focus sur le poteau, je laisse juste la PO pour voir les flous mais ignorer ce fichier pour juger du piqué du V1, car la MAP n'est pas fairte, et je poste le f11 car ici la map est enfin suffisante grace à la pdc importante. Les flous sont aussi bons, le V2 parait toujours d'un piqué très puissant à f11, le seul diaph comparé. La V2 est excellente dès la PO, c'est ... assez incroyable comme netteté, rendu, piqué.

Extpoteau-70200-V1-f28doutemap.jpg
Extpoteau-70200-V1-f11.jpg

Extpoteau-70200-V2-f28.jpg
Extpoteau-70200-V2-f4.jpg
Extpoteau-70200-V2-f56.jpg
Extpoteau-70200-V2-f11.jpg

Un test sur les stab ? détails ou pas détails si activés ?
Avec IS ou sans IS, les détails sont ils plus fins ou pas ? réponse apparemment facile. Il est impossible de savoir sur quelle photo le stab est actif. C'est d'ailleurs assez logique, pour faire du flou, un IS doit mordre sur le pixel voisin, et passer aussi la barrière du flou naturel des passe bas. Ce n'est pas concevable, il faut aller aux limites de cette fonction (vitesses trop basses), pour commencer à perdre des détails.

Extstabil-ouinon-70200-V2-.jpg
Extstabil-nonoui-70200-V2-.jpg

Scène de campagne.
Un test avec des cheveaux, une barrière, bref des sujets dans plusieurs profondeurs, Map réglée ou pas, on peut alors comparer les deux engins, à ces 20 metres et du champs. Le V2 est encore largement plus détaillé, plus contrasté. Attention la balance du blanc a changé, à cause d'un nuage sans doute.

Extchev-70200-V1-f28.jpg
Extchev-70200-V1-f4.jpg
Extchev-70200-V1-f56.jpg

Extchev-70200-V2-f28.jpg
Extchev-70200-V2-f4.jpg
Extchev-70200-V2-f56.jpg
Proche.
Le même Test que celui de la motte de terre, mais cette fois très proche.
Les conclusions sont les mêmes.

ExtpelProche-70200-V1-f28.jpg
ExtpelProche-70200-V1-f4.jpg
ExtpelProche-70200-V1-f56.jpg
ExtpelProche-70200-V2-f28.jpg
ExtpelProche-70200-V2-f4.jpg
ExtpelProche-70200-V2-f56.jpg

Conclusion générale.

Nouvelle version ? nouvelles performances ?
Oui. Et pourtant l'ancien était connu pour un excellent zoom.

- Le stabilisateur est meilleur que l'ancien, et statistiquement plus sûr, à l'épreuve sur le terrain.
- La nouvelle version de ce 70200 est plus piquée, de plus très définie dès la pleine ouverture.
- En intérieur elle supporte les flares communs de presque tous les zooms. Nous n'avons vu ce genre de résultat, personnellement, qu'avec les meilleurs 200/f2 et autres fixes très contrastés à PO. Certes ce ne sera pas "tout à fait" du niveau des fixes à 5000e, mais à mon humble avis, cela s'en rapproche vraiment. Résister à une énorme dynamique ( je mets un spot directement sur le chemisier blanc du clown) et le reflet de ce spot dans la vitre arrière, et tout de même sortir une netteté impeccable à PO, je dis chapeau.
- En extérieur, on a déjà vu des zooms d'exception comme la V1, ou les nouveaux 70200f4 IS avoir un contraste très puissant, mais ici c'est fromage et dessert. Le contraste est magnifique, le piqué toujours présent dès la PO, les détails partout, la résistance aux flares vus en intérieur, jouera certainement dans les situations délicates.
- Et puis nous l'avons vu en studio, ce zoom résiste aussi au doubleur, presque comme s'il n'y avait pas de convertisseur (j'exagère) ! C'est un résultat de haute volée. Certes le 5Dmk2 n'est pas un Apsc de 15mp ou 18mp comme le dernier 7D (nous en verrons les tests plus tard), néanmoins c'est déjà un résultat parfait et qui sera utile sur le terrain.

En somme, c'est une réussite totale de Canon.

La semaine prochaine, nous testerons avec le 7D ( merci à Créapolis Le Havre qui me permet ce test ! ), qui demande une grande définition.
Ensuite nous le confronterons avec le nouveau 70200 de chez Nikon, sur D3x.
-
Bonnes photos à tous et dodo ( purée que c'est long à préparer ... ceux qui ralent parce que ... je les mange  :D :D :D )

Merci Olivier pour ce sacre boulot...
J'ai telecharge le zip et regarde rapidement quelques images. Le nouveau est vraiment impressionnant !!!

merci également pour cet excellent (et titanesque) travail , vivement les résultats de tes essais sur un 7D !!

Comme disait Jean Ferrat : "Que serais-je sans toi..."  :)

Merci pour tout.

un grand merci pour ce boulot phénoménal

merci
cette V2 à l'air bien tentante

Beau boulot, Olivier-P, et merci d'avoir confirmé point par point ce que j'écrivais en janvier  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,72976.90.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,72976.90.html)

Merci beaucoup, non seulement de prendre le temps des tests, mais auss de les résumer, quelle délicatesse  ;)

et bonnnnnnnes photos (de vrais sujets , hein pas seulement de tests  ;))

Merci de nous faire partager, une fois de plus, tes essais.

Un grand merci à notre Olivier-P national pour le boulot accompli! ;) :)

Citation de: Olivier-P le Mars 23, 2010, 05:34:27

En somme, c'est une réussite totale de Canon.

Ben oui puisque c'est un Canon L ! :D :D :D ;)

CitationLa semaine prochaine, nous testerons avec le 7D ( merci à Créapolis Le Havre qui me permet ce test ! ), qui demande une grande définition.
Ensuite nous le confronterons avec le nouveau 70200 de chez Nikon, sur D3x.

Les nikonistes sont morts de trouille! :D :D :D

Olivier,pour la bonne bouche,si tu pouvais vérifier que le grossissement maxi à 200mm fait bien G=0.21x,ce serait parfait! ;)

Pas de quoi les amis. Je me renseigne aussi via mes tests ;) et faisons profiter tt le monde avec ;)

Eric, attention le Nikon est testé comme excellentissime aussi, le match sera peut être serré !  :D

C'est très vilain de proposer ce genre de tests... c'était une évidence que ce nouveau 70-200 serai bon. Mais face à la réalité, on ne peux pas passer sans rien dire. ;D
Dans moins d'un an, il viendra remplacer mon 70-200 2.8 non-IS, c'est une certitude car en photo animalière, c'est presque l'élément clef d'une gamme optique.
Bravo, t'es content ?

Salut Olivier-P

Pour toi le 70/200L f2.8 is V2 est-il aussi bon ou meilleur que le 70/200L f4 is ?

D'avance merci

SC

Lut
merci beaucoup pour ce test, j'ai hate de lire tes resultats avec le 7d
bon courage
merci
K

Citation de: livartow le Mars 23, 2010, 20:55:13
C'est très vilain de proposer ce genre de tests... c'était une évidence que ce nouveau 70-200 serai bon. Mais face à la réalité, on ne peux pas passer sans rien dire. ;D
Dans moins d'un an, il viendra remplacer mon 70-200 2.8 non-IS, c'est une certitude car en photo animalière, c'est presque l'élément clef d'une gamme optique.
Bravo, t'es content ?

:D

Citation de: scaz le Mars 23, 2010, 23:43:25
Salut Olivier-P

Pour toi le 70/200L f2.8 is V2 est-il aussi bon ou meilleur que le 70/200L f4 is ?

D'avance merci

SC

Bonsoir Stéphane,

Je le pense devant, oui, mais il faudrait avoir l'optique en test conjoint pour confirmer encore.

A priori, j'avais le f4 non IS, mon jugement dès F4 : entre le 70200f2.8 is et le 70200f4, il y avait la mm définition voire plus fine sur le f2.8 sauf un contraste "un poil" plus ferme sur le F4, ensuite def idem et toujours ce contraste plus dur. Croisé le f4 is, une fois seulement, il m'a semblé idem (plan optique strictement identique) et encore un peu plus contrasté ( nouveau traitement anti reflets ), mais la définition me semblait toujours proche du premier non Is. En photo je peux en avoir autant que je veux, des amis le possèdent et m'envoient des photos, mais un peu loin pour venir faire les tests ici ;) Ce F4 a un intérêt interessant is ou pas is, il est déjà excellent à PO, en plus de sa légereté.
Le nouveau f2.8 a aussi cette perf, ce qui bien plus difficile à faire en diaph ouverts on le comprendra, et le piqué du 70200f2.8 is II à tous les diaph, me semble vraiment au dessus cette fois de son petit frère.

En théorie l'armada de lentilles des uns et des autres devrait confirmer les impressions générales, le 70200f4 is = 1 lentille fluorite, et deux UD. Le 70200f2.8 Is II = 1 fluorine également, et 5 UD ensuite. Le 70200f4 Is est déjà un bijou, mais le dernier  f2.8 devrait être une perle rare ;) Compter aussi le double du prix ...

Ceci dit, pas du tout la mm utilisation, comme je disais déjà en privé à cet ami, qui en convenait aussi, et aura les deux sans doute. L'un est léger, l'autre déjà lourd du double de poids en plus du prix !  :D

Olivier

Etonnant que tu n'avais pas trouvé de grosse différence entre les 4 IS et non IS.  Pour moi il n'y a pas photo, la version IS est superlative.  J'ai eu les 4 versions et j'ai retenu ce dernier, car vraiment supérieur aux autres (AF, IS, piqué) et surtout je n'ai pas vraiment besoin de f2.8.

Merci pour ce test.

Amitiés
Martin

merci pour ce test Olivier... mon banquier lui grimace !!!

Merci pour le test Olivier !
Ce qui m'impressionne le plus c'est le pique du V2 avec le doubleur a F8 ! Je ne pensais pas qu'il soit possible d'atteindre de tels résultats avec le x2. J'achèterais bien la paire V2 + x2 ... (ben oui, au conditionnel malheureusement).

Cote vignetage ca a l'air idem V1/V2, non ? Le V2 vignette peut-être même un chouilla plus que le V1 (a F4 en particulier) ? Mais bon, difficile de se faire une idée lorsque les conditions lumineuses peuvent changer.

Ton expérience Olivier ?

Question à la con:

on parle du 70/200 f2.8 IS USM II.....mais qu' en est il de la version non stabilisée? Va t- t-elle être remise au gout du jour aussi? Ca serait super.

Je n'y crois pas, elle va mourir de sa belle mort.

Georges

Citation de: Giorgioeos le Mars 24, 2010, 13:59:33
Je n'y crois pas, elle va mourir de sa belle mort.

Georges

C'est certain.

donc plus que des versions stabilisées au catalogue?
C'est con ça.Un choix bizarre...car les photographes sportifs s' en fouttent un peu de la stabilisation nan?

c'est juste une réflexion, moi même je suis un fervent adepte de la stab.

Citation de: The_Micha le Mars 24, 2010, 18:16:48
donc plus que des versions stabilisées au catalogue?
C'est con ça.Un choix bizarre...car les photographes sportifs s' en fouttent un peu de la stabilisation nan?

c'est juste une réflexion, moi même je suis un fervent adepte de la stab.

Oh Que Non !
En tout cas ... Pas moi. Essentielle la stabilisation !

Martin : si si j'indique bien le contraste supplémentaire apporté par les traitements anti reflet (donc flares en moins) du nouveau f4, néanmoins la fluorine déjà présente dans le non is en faisait une optique peu sensible naturellement aux flares. Et optiquement c'est exactement le mm, mm plan optique, mm choix une fluo et 2 UD, sauf ces revetements de surface et l'is. En définintion, sauf flare, il n'y aura pas de changement majeur. Mais contraste oui.

Philou :  :D

BRT: oui les vignettages semblent identiques, peut être un poil + à f4 ? je ne pense pas, ou alors minime.

Micha : Powerdoc a raison, 70200 non Is ? pas de changement sur un moyen de gamme, néanmoins je pense qu'il peut subsister au catalogue.

Les stab ? ... servent mm aux sportifs, lorsque la vitesse de sécurité objet est en dessous de la sécu perso, à ce moment le stab est une aide. Par exemple un 1/250s suffisant à faire du suivi et filés etc , le stab permet un 100% total, là où les non stab seront à 50 à 70 % en moyenne. Avec les doubleurs, le non Is est toujours à la rue, le stab continue son travail possible à des vitesses moyennes. Ces diférences plus la sécurité de descendre bas en salle de presse etc ...

Une question : est-ce que le déclenchement et l'arrêt de l'IS sur la V2 sont beaucoup moins sonores et désagréables que sur la v1 (avec c'est à-coup caractéristique) ? Et est-ce qu'il bouffe un peu moins les accus ? Merci

Citation de: FMJ le Mars 26, 2010, 18:06:58
Une question : est-ce que le déclenchement et l'arrêt de l'IS sur la V2 sont beaucoup moins sonores et désagréables que sur la v1 (avec c'est à-coup caractéristique) ? Et est-ce qu'il bouffe un peu moins les accus ? Merci

Oui il me semble l'avoir dit, il est plus silencieux à la fois en marche et aussi au dem/arrêt.
Pour les accus ? aucune idée, pas assez de recul.

Demain soir, fichiers avec le 7D.

j'attends avec impatience les essais sur le 7D. Merci par avance olivier !

Citation de: david01 le Mars 31, 2010, 20:45:14
j'attends avec impatience les essais sur le 7D. Merci par avance olivier !

Désolé il y aura un retard de qq jours.

Bravo et merci comme d'habitude pour ce travail de titan   :)

De la compétence (ô combien), du partage, de la bienveillance, du temps pris pour répondre... ça fait plaisir à voir sur les forums ;)

Bonjour Olivier,

Merci beaucoup pour le partage de ce test comparatif très complet et très intéressant.

Cordialement.

Bonjour les amis,

Tant mieux si cela vous éclaire bien sur ce bel objectif, tellement bien noté et d'une réputation méritée qui se propage tant que Canon est pris au dépourvu, tellement il y a de commandes ! il retarde sa prochaine livraison, pour en livrer plus encore et faire tourner les usines à plein !

Citation de: Olivier-P le Avril 02, 2010, 07:53:54

Bonjour les amis,

Tant mieux si cela vous éclaire bien sur ce bel objectif, tellement bien noté et d'une réputation méritée qui se propage tant que Canon est pris au dépourvu, tellement il y a de commandes ! il retarde sa prochaine livraison, pour en livrer plus encore et faire tourner les usines à plein !

Moi, j'hésite encore (voir le fil que j'ai lancé)
Suis très tenté mais j'hésite avec le 70-200 f/4...
Le prix est en conséquence, le poids aussi...
Un peu lourd pour la balade... :-\

Je ne sais pas quelle décision prendre, pourtant il a tout pour lui cet objo...

Sinon il y a une autre solution a prix identique au 70-200 f2.8 is c'est 70-200 f4 is pour l'extérieur et 135 f2, plus léger et permettant la photo en intérieur à f2, et la légèreté du f4 is.
Pour juger il faut essayer le matos si tu as l'occasion d'aller sur Paris va voir Olivier chez Prony, mais quand on a testé le nouveau 70-200 f2.8 difficile de ne pas craquer...

C'est bon, j'ai fini, je mets la fin des tests avec le 7D cette fois. Demain soir samedi, ou si j'ai le temps, ce soir mm.

:D

Citation de: Olivier-P le Avril 09, 2010, 19:07:36

C'est bon, j'ai fini, je mets la fin des tests avec le 7D cette fois. Demain soir samedi, ou si j'ai le temps, ce soir mm.

:D

eh ben on attends ça avec impatience ;)

Je remarque sur les images extérieurs du vignetage sur les deux versions surtout en PO et idem avec le doubleur. Est-ce que vous l'avez constaté?

Citation de: mielou1 le Avril 02, 2010, 10:38:54
Sinon il y a une autre solution a prix identique au 70-200 f2.8 is c'est 70-200 f4 is pour l'extérieur et 135 f2, plus léger et permettant la photo en intérieur à f2, et la légèreté du f4 is.
Pour juger il faut essayer le matos si tu as l'occasion d'aller sur Paris va voir Olivier chez Prony, mais quand on a testé le nouveau 70-200 f2.8 difficile de ne pas craquer...

Ben, j'ai craqué ! ;)
C'est lourd, en effet, mais ceci compense bien cela :)
Je l'ai testé dans les pires conditions que l'on puisse avoir.

Par temps couvert en fin d'après-midi, à +/- 200 m de l'autoroute à +/- 45° par rapport au trafic avec le doubleur
Des suivis de véhicules en rafale avec choix automatique des collimateurs.
Presque toutes les photos avaient une mise au point correcte.
Or, il y avait des véhicules allant en sens inverse sur la bande de circulation en avant plan.
Bien sûr, le 7D a fait une bonne partie du boulot, mais pour cela, il lui faut quand même un œil expert ;)
Si, à la place, on lui met un "cul de bouteille", il ne faut rien lui reprocher ;)

Véritablement bluffant :)
Je m'attendais à énormément de déchets, eh bien non ;)

J'ai malheureusement détruits ces photos "inutiles" pour faire de la place sur mon DD, je ne peux donc pas en montrer une de cet essai pour l'instant

Bien sûr, l'idéal est d'avoir son "petit" frère /F4 pour l'extérieur, mais là, c'est une autre histoire....je n'ai pas de planche à billets ;)

Citation de: visagepale le Avril 10, 2010, 04:18:00
Je remarque sur les images extérieurs du vignetage sur les deux versions surtout en PO et idem avec le doubleur. Est-ce que vous l'avez constaté?

Non.
Voici un bel exemple.
Ciel bleu uni. Avec ce genre de photo, la moindre variation se voit de suite et moi, je ne vois rien :)
Je n'ai fait aucun traitement particulier pour le "dévignettage", DXo ou autre...
Objectif sans le doubleur avec le pare-soleil ( veiller à bien le placer, c'est important aussi..)

Le 1er exemple était à f/11
En voici un autre à f/5.6

Citation de: visagepale le Avril 10, 2010, 04:18:00
Je remarque sur les images extérieurs du vignetage sur les deux versions surtout en PO et idem avec le doubleur. Est-ce que vous l'avez constaté?

Oui bien entendu. A PO c'est normal. DPP, ou bien les boitiers Canon récents, savent le corriger aussi en jpg direct.
Mes tests sont toutes corrections otées.

Désolé pour le 7D + 70200f2.8 , crevé par une (belle) expo, j'envoie demain.

Citation de: Olivier-P le Avril 12, 2010, 03:14:45
Oui bien entendu. A PO c'est normal. DPP, ou bien les boitiers Canon récents, savent le corriger aussi en jpg direct.
Mes tests sont toutes corrections otées.

Désolé pour le 7D + 70200f2.8 , crevé par une (belle) expo, j'envoie demain.

Le téléchargement sera possible dès 2h ( ce mardi matin donc ), et ce sera le test 7D / Studio uniquement. Mm conditions que le premier test avec le 5D, le doubleur a été testé aussi.

J'ai été obligé de refaire le test studio, l'autre avait un gros pb de jpg boitier ... collés en 0, et un flare d'un lampe latérale oubliée d'éteindre.

A dans qq instants pour les courageux commentateurs de la nuit :)
ps : pour le test extérieur, jours qui suivent. Pas eu le temps extérieur souhaité, pour faire idem avec 5D².

J'attend avec impatience

Bonjour à tous,

Voici les tests Studio du 70-200 f2.8 IS II, avec le boitier EOS 7D.
www.photus.eu/img/zoom70200F28isII-7D-stud-.zip

Le boitier a été reculé, pour avoir le même champs, les effets arrière sont légèrement différents, mais moindres.
Objectif seul :

Stud-7D-70200-V2-f28.jpg
Stud-7D-70200-V2-f4.jpg
Stud-7D-70200-V2-f56.jpg
Stud-7D-70200-V2-f8.jpg
Stud-7D-70200-V2-f11.jpg

Les résultats sont sommes toutes, assez égales aux performances avec le boitier 5D², à part de la qualité intrinsèque de l'image des deux protagonistes, le boitier Apsc parait aussi piqué, mais a une tenue dans les HL qui me semble très légèrement moins propre que celle du boitier FF, analysé dans le premier test. Les blancs sont un peu moins propres. C'est normal et connu, l'apsc coupe toujours plus vite en HL. Il suffira de le savoir et descendre d'un tiers de diaph.

Analyse qui est vraiment à noter, il a fallu descendre de deux tiers la pose, pour arriver au même résultat que le 5D², c'est à dire que le 100iso du 7D doit être plutot un 150iso, ou bien le 5D² un 80iso ? ou bien les deux cumulés ? En tous cas le fait est là.

Autre analyse, connue d'avance, le 7D commence à perdre un peu de détails avec le f11 comme vous le verrez en observant à la loupe, mais est vraiment à la peine à f16 et plus ( photos non publiées). Diffraction.

Sinon, répétons le, le piqué est vraiment égal sur les deux boitiers, cet objectif n'est pas mis à la peine par la définition/surface de ce boitier exigeant.
C'est une bonne nouvelle en soi. Très bonne dirais je !
Avec Doubleur EF 2X II

Stud-7D-70200-V2-DOUBLf56.jpg
Stud-7D-70200-V2-DOUBLf8.jpg
Stud-7D-70200-V2-DOUBLf11.jpg

Même remarque que précédente, le piqué reste aussi fort que sur le 5D², le 7D accompagné du doubleur, tient aussi bien le choc ! Etonnant. Cet objectif est vraiment au dessus des définitions demandées, quand on sait que les convertisseurs font toujours perdre de la résoution.

Sincérement je n'aurais pas cru ces résultats aussi bons, possibles.
De très bonne, la nouvelle passe à excellente !

Remarque toujours, encore cette tenue des blancs, très légèrement inférieur au ff, alors nous avons eu la curiosité de mettre le boitier 7D avec la fonction de rattrapage HL (hautes lumières), nommée priorité hautes lumières ou PRHL pour faire un acronime plus court.

Alors ?

SUITE et FIN /
Avec Doubleur EF 2X II + PRHL

Stud-7D-PRHL200iso-70200-V2-DOUBLf56.jpg
Stud-7D-PRHL200iso-70200-V2-DOUBLf8.jpg
Stud-7D-PRHL200iso-70200-V2-DOUBLf11.jpg

Le boitier est alors passé en 200iso, ce que necessite cette fonction de rattrapage hautes lumières, le fait étant qu'une sous expo et diverses manipulations dans le Raw sont effectuées par l'engin. Le 100iso est alors impossible. A noter que Canon fait ces manip dans un Raw à part, et non pas en exploitation ultérieure comme chez les Nikons. Il faut activer cette fonction, et le Raw est différent nativement.

La première remarque est visible à l'oeil nu, à l'observation des photos, c'est indéniable, le résultat est meilleur !
NB : Attention à la MAP, certains détails sont à qq millimetres proches, pas identiques avec ou sans PRHL, de ces mm photos, le PRHL est un poil plus en avant, ne comparez donc pas directement les zones. C'est la tenue du blanc qu'il faut seulement comparer. les pdc sont tellement courtes que cela se joue à rien.

Les blancs sont alors détaillés, subtils, sans jamais friser avec de la surexposition et pour cause ( sous ex travaillée ), et incroyablement le résultat est supérieur au 100iso, au moins pour ces lumières très hautes. Utile à savoir, quite à remettre en cause des conseils vus souvent, d'exposer à la limite des surexpositions. Il y aurait à débattre longtemps de ce genre de constatations, mais c'est une autre histoire.

On pourrait extrapoler cette observation, avec des tests faits en légère sous exposition en 100iso, ce que nous n'avons jamais faits avec les autres tests, car ce n'est qu'en devellopant les photos que je me suis aperçu de cela. A savoir aussi qu'un spot tout contre une partie blanche, crée une surexposition ponctuelle, ce qui arrivera peu ou jamais dans la réalité sur le terrain ? Mais enfin ... oui et non, un fort soleil sur les rémiges blanches d'un oiseau, et voilà des détails partis pour toujours. C'est pourquoi quand je travaille en jpg lors de mes affuts, pour bénéficier des 100 photos et plus faites à la suite ( ce que le raw interdit ), je n'hésite pas à activer la fonction PRHL, ou bien toujours sous exposer un peu. Du bénéfice des 14bits, d'alors rester en poids de bit forts, dans le milieu du spectre, et bibi d'être un défenseur de ces boitiers à forte quantification. Ceci est aussi un autre débat.
Conclusions :

C'est étonnant mais c'est ainsi, ce nouvel objectif tient parfaitement le boitier Apsc de 18mp, et plus fort encore, le tient aussi avec un doubleur. C'est une excellent nouvelle pour les sportifs, les naturalistes, etc ...

Avec les allonges possibles en Apsc, on voit bien que cet objectif s'offre une nouvelle jeunesse, que nombre de cailloux de 400mm f5.6 natifs pourront souffrir de la comparaison, et que les acheteurs en auront pour leur argent.

Car bien entendu ce sont des résultats exceptionnels, mais le prix l'est aussi, le caillou plus le doubleur fait un ensemble à env 3000e. Ce n'est pas un obj à acheter à la légère, mais le jeu en vaut la chandelle. Attention peut être à une chose, que des tests in vivo ainsi faits ne montreront pas dans un premier temps, le doubleur donnera des AC en plus, c'est indéniable c'était déjà le cas avec mes gros blancs. Néanmoins DPP le corrige aussi fort bien.

A vos photos Mesdames et Messieurs !

NB

Toujours à savoir :

Comme pour le 5D², le boitier a été calé en jpg natif avec une accentuation faible ( moins deux par rapport au centre, -2 vis à vis du  "milieu" conseillé par le constructeur ).

Il en reste sous la pédale, à la fois en jpg, ou en raw, pour ceux qui le voudront. Ces tests avec accentuations raisonnables sont pour analyser, sans tromper le spectateur avec des détails trop relevés.
ps : les raw sont sur demande privée.

Pour le fun, deux coupures à 100% du 70200 avec le doubleur, à f8

Ici celle du 5D², avec une pdc plus courte, vous verrez ensuite la diff avec le 7D ( et puis peut être un zest de map diff).

La qualité est excellente.

Je continue, avec le 7D cette fois, dans la version avec PRHL, la qualité est .. aussi bonne, c'est incroyable.
La pdc est supérieure c'est normal, j'avais reculé l'apsc etc ...

A part la compression qui abime un peu, obligatoire ici, cela vous donne un "aperçu rapide" des photos du téléchargement, on peut déjà voir que cet obj tient absolument toutes ces promesses.
:D

Soyons fous, le 7D, 70200 et le doubleur ... à PO ... et toujours des jpg boitiers à accentuation moins deux !

Allez ... et bonne nuit à tous, bande de veinards ;) ... si si j'y vais aussi  :D

Merci pour ces testes je vais pouvoir acheté les 2 en toutes connaissance de cause. Travaillant surtout sur des sujets de foot de nuit et pas beaucoup de luminosité, j'espére que le 7d+70/2002 me donneront plus de résultat net que le 450ou le 5d1 a 1600isos+ 70/200nikon

merci olivier pour ce travail de titan et ces explications très précises.

Etonnant de s'étonner que la nouvelle version de ce zoom mythique soit bonne couplée aux derniers reflexes de la marque et supporte les multiplicateurs de la même marque.  Le matériel Canon souffre-t-il d'un apriori si négatif qu'il faille s'émerveiller qu'il fasse son job (à ce prix en plus) ?

Georges

Citation de: Giorgioeos le Avril 13, 2010, 13:58:17
Etonnant de s'étonner que la nouvelle version de ce zoom mythique soit bonne couplée aux derniers reflexes de la marque et supporte les multiplicateurs de la même marque.  Le matériel Canon souffre-t-il d'un apriori si négatif qu'il faille s'émerveiller qu'il fasse son job (à ce prix en plus) ?

Georges

Jusqu'à ce jour, cher internaute et photographe, seuls les fixes à 5000e et plus, savent donner un tel résultat, jamais  - pour information - je n'ai vu un zoom pouvoir faire la moitié de ceci avec un convertisseur 2x.

Voilà l'explication connue, pour ceux qui savent, mais effectivement j'ai manqué de faire l'historique pour les ignorants de cette épopée des 2X, excusez moi. Et je ne blague pas en m'excusant, hors contexte mon engouement est difficile à comprendre, je l'admets.

Pour K-reportage : la meilleure alliance parait avec un 1D4, pour le bruit modéré des tres haut isos.

Pour David : Titan n'exagérons pas, précisions cela je te l'accorde, j'ai recommencé qq fois la map ( des dizaines de fois ) et posé des poids partout sur les apn et obj sur la table. Calés, ainsi pas de bougé. C'est très important, plus que tres important, c''est primordial. Plus que primordial : siné qua non ! :) Merci de tes commentaires, ainsi qu'à tous.

-

Ce jour, tests extérieurs avec le 7D, tout comme fut avec le 5D², le temps s'y prète.

Citation de: Olivier-P le Avril 13, 2010, 14:48:09
Jusqu'à ce jour, cher internaute et photographe, seuls les fixes à 5000e et plus, savent donner un tel résultat, jamais  - pour information - je n'ai vu un zoom pouvoir faire la moitié de ceci avec un convertisseur 2x.

Face au vieux 100-400 à pompe, irais-tu jusqu'à dire que le couple 70-200 IS/2,8 II + 2x est "au-dessus" dans tous les cas (capteurs, conditions de lumière, etc.) et sur tous les points ?

Georges

Pour avoir testé les deux pas aussi a fond que Olivier-p dont je remercie au passage de nous faire partager son expérience et ses connaissances, le 70-200 avec doubleur est du même niveau que le 100-400 à 400, avec la même ouverture de 5.6, mais on peut toujours rajouter le 1.4X avec le 100-400 qui donne de nouveaux horizons très corrects 560 f8 avec autofocus sur le 1D ce qui est impossible avec le 70-200+doubleur
Donc le 100-400 reste toujours interessant si on a besoin d'un peu plus que 400 mm de focale ce qui est souvent le cas en animalier
Sinon je confirme que ce nouveau 70-200 est exceptionnel par son piqué et son rendu et ce quel que soit le boitier derrière.
J'avais revendu la version 1 il y a 1an a cause de son manque de piqué par rapport au 70-200 f4 is mais la on attend des sommets pour un zoom.

Citation de: Giorgioeos le Avril 13, 2010, 14:59:19
Face au vieux 100-400 à pompe, irais-tu jusqu'à dire que le couple 70-200 IS/2,8 II + 2x est "au-dessus" dans tous les cas (capteurs, conditions de lumière, etc.) et sur tous les points ?

Georges

Oui Gerorges ( je suis en désaccord avec toi Mielou sur ce seul point, fais des tests ponctuels, poste les, je pense que tu changeras d'avis ) le zoom + 2x est supérieur et de plus , homogene, alors que le 100-400 a un seul point central net ( ftm torturées à souhait, et je l'ai testé de nombreuses fois ). J'ai aussi revendu mon grand zoom Sigma, meilleur que le 100-400, il est reparti dare dare ;)

Je suis en train de faire les tests ext. Je reviens tard ce soir.

Citation de: Olivier-P le Avril 13, 2010, 18:55:02
Oui Georges ... le zoom + 2x est supérieur et de plus , homogene, alors que le 100-400 a un seul point central net ( ftm torturées à souhait, et je l'ai testé de nombreuses fois ).

Cela ouvre des perpectives ...

Georges

Citation de: Olivier-P le Avril 13, 2010, 18:55:02
Oui Gerorges ( je suis en désaccord avec toi Mielou sur ce seul point, fais des tests ponctuels, poste les, je pense que tu changeras d'avis ) le zoom + 2x est supérieur et de plus , homogene, alors que le 100-400 a un seul point central net ( ftm torturées à souhait, et je l'ai testé de nombreuses fois ). J'ai aussi revendu mon grand zoom Sigma, meilleur que le 100-400, il est reparti dare dare ;)

Je suis en train de faire les tests ext. Je reviens tard ce soir.

Je me joins à tous pour te remercier du travail et pour ton témoignage bien précieux.
Je suis très, très impressionné. :o :o
Ce que tu dis au sujet de la comparaison entre le 70-200+x2 et le 100-400 a son importance. C'est ce qui va me décider définitivement à prendre ce zoom. Mais au delà, c'est peut-être un signe que canon va sortir un nouveau 100-400 ! Celui là, c'est l'arlésienne :D :D :D

Cordialement,
Philippe

et voilà je viens de me l'offrir !!!! quelques test ce soir à la volée. premières impressions :

- excellente construction
- stabilisateur très discret (c'est à se demander s'il fonctionne)
- qualité d'image excellente à première vue et ce dès la po (cependant de temps en temps j'ai noté quelques décalages de map à po - mais je dois certainement apprivoiser la bête)
- système de fixation du par soleil très bon ( blocage de celui ci par bouton poussoir) - (j'ai encore le 70 200 2.8 l sans is)
- suivi af avec le 7 d , excellent (sur du tgv à + de 200 km /h !!!!)

je ne manquerais pas de vous faire part de mes impressions dans les jours et semaines à venir (une semaine en corse , fin avril......)

OLIVIER , tout ceci est da ta faute  ;D !!!

Citation de: david01 le Avril 13, 2010, 20:27:14
et voilà je viens de me l'offrir !!!! quelques test ce soir à la volée. premières impressions :

- excellente construction
- stabilisateur très discret (c'est à se demander s'il fonctionne)
- qualité d'image excellente à première vue et ce dès la po (cependant de temps en temps j'ai noté quelques décalages de map à po - mais je dois certainement apprivoiser la bête)
- système de fixation du par soleil très bon ( blocage de celui ci par bouton poussoir) - (j'ai encore le 70 200 2.8 l sans is)
- suivi af avec le 7 d , excellent (sur du tgv à + de 200 km /h !!!!)

je ne manquerais pas de vous faire part de mes impressions dans les jours et semaines à venir (une semaine en corse , fin avril......)

OLIVIER , tout ceci est da ta faute  ;D !!!

Hé hé responsable mais pas coupable ;)

Philope, merci aussi à toi, et ta remarque est aussi très juste, Canon va peut être sortir aussi un nv 100-400 et il devrait forcément être encore meilleur, on a immanquablement un peu de perte de contraste avec le doubleur.

Georges, attends aussi de voir mes tests en extérieur, j'ai tout fait mais eu un mal fou, car comme dab, la béte est décalée en micro ajust, il a fallu finir en LV sur la table de pingpong externe ;) Je ne connais pas encore les conclusions, je dev, je trie, j'analyse, et je poste ce soir ou demain.

Déjà premiere remarque, le 7D en f5.6 rame un peu en Af, c'est là encore la différence avec un 1D, je suis honnète, c'est moins rapide qu'avec mon 1Dmk3 en coll central, mais aussi comme je le disais dans le fil pro canon, le 7D suit par contre bien en Servo sur toute la surface des coll car ils sont tous encore en croix à f5.6 ! J'avoue ne pas avoir testé à fond les pb d'Af, il faudra que je le cale 1 et 2 que je pousse les vitesses à +2 comme d'habitude en doubleur. A suivre donc, mais ce sera pour un autre épisode.

"je suis en désaccord avec toi Mielou sur ce seul point, fais des tests ponctuels, poste les, je pense que tu changeras d'avis ) le zoom + 2x est supérieur et de plus , homogene, alors que le 100-400 a un seul point central net "
Tu as raison olivier-p, le 100-400 est moins homogène, dans mes tests j'ai comparé uniquement la zone centrale en cropant a 100% (voir 200% pour le 70-200  et le rendu laisse apparaitre le potentiel de cet objo) et le tout entre f8 et f11 la ou le 100-400 est le meilleur
J'avais envisagé me séparer de mon 100-400 mais je vais attendre en effet son potentiel au dela de 400, sa petite taille (par rapport à un 500 mm) et sa souplesse d'utilisation pour les voyages en complément d'un 24-105 et de quelques autres bricoles me permettent de partir "léger"

Citation de: david01 le Avril 13, 2010, 20:27:14
et voilà je viens de me l'offrir !!!! quelques test ce soir à la volée. premières impressions :

- excellente construction
- stabilisateur très discret (c'est à se demander s'il fonctionne)
- qualité d'image excellente à première vue et ce dès la po (cependant de temps en temps j'ai noté quelques décalages de map à po - mais je dois certainement apprivoiser la bête)
- système de fixation du par soleil très bon ( blocage de celui ci par bouton poussoir) - (j'ai encore le 70 200 2.8 l sans is)
- suivi af avec le 7 d , excellent (sur du tgv à + de 200 km /h !!!!)

je ne manquerais pas de vous faire part de mes impressions dans les jours et semaines à venir (une semaine en corse , fin avril......)

OLIVIER , tout ceci est da ta faute  ;D !!!

Je fais exactement les mêmes constats
J'ai aussi été convaincu par Olivier, je ne regrette absolument pas mon achat même si certaines marques concurrentes et compatibles présentent des équivalents moins chers.
Bien sûr que pour ce prix là, on se sentirait lésé si la qualité n'était pas à la hauteur.
Voici 2 exemples, le 1er avec le soleil à +/- 70/80° (+/- 40m de distance)  et le second avec le soleil +/- de face, tout ceci, sans pare-soleil.
Le second est le crop à 100% d'une tour de barrage hydro-électrique à +/- 2km à vol d'oiseau (estimation personnelle...)
A remarquer,  la finesse de détail des antennes... :)

Crop 100% de la tour

Toujours la tour, photo originale

Citation de: Olivier-P le Avril 13, 2010, 21:08:37
Georges, attends aussi de voir mes tests en extérieur, j'ai tout fait mais eu un mal fou, car comme dab, la béte est décalée en micro ajust, il a fallu finir en LV sur la table de pingpong externe ;)

Si je comprends bien, il y a quand même intérêt à effectuer systématiquement ces micro-réglages.... ::)

Citation de: André le Avril 14, 2010, 01:12:07
Si je comprends bien, il y a quand même intérêt à effectuer systématiquement ces micro-réglages.... ::)

He oui André,

Avec les 2X c'est hélas souvent le lot.

Avec ta photo, une remarque, il y a des effets thermiques et de mouvements de masse d'air à qq km, ou simplement des centaines de mêtres, et ici bcp d'obj seraient nivellés (donc égaux). Cad que les résultats proches sont encore meilleurs et c'est fort logique. Ces photos sont interressantes, pourrais tu ouvrir un fil pour cela pour ne pas charger le fil ? car je crains un effet secondaire non voulu, cela fait passer les commentaires sur les autres pages, et personne ne sait plus si j'ai posté les nouveaux essais ou pas. J'espère ne pas te froisser en faisant cette demande aimable, et je te remercie par ailleurs de ta participation, que je souhaite encore répétée pour des commentaires.

Information : je viens de finir le rangement des photos externes, après celle du studio en 7D d'hier.
Les résultats sont très bons. Pas eu le courage de vous le dire avant d'aller dormir, mais je profite d'un lever 'utilitaire' dans la nuit ;) pour vous le dire, l'ordinateur étant toujours allumé  :D

Mielou, oui, je comprends mieux, et tu verras d'ailleurs, sur des photos en largeurs exprimées, que l'homogénéité avec doubleur reste excellente.

Téléchargements des tests extérieurs demain après midi.

Merci pour ces tests et commentaires, a tout hasard la météo pour d'éventuels tests en Région Parisienne :
Beau jeudi (quelques nuages) et ensoleillé jusqu'à la fin de la semaine (samedi, dimanche inclus)... Pourvu qu'ils ne se trompent pas. Pour moi ça sera le new 100mm Macro, je garde mon "vieux" 70-200, le nouveau est bien, il est juste un peu cher.

Citation de: Olivier-P le Avril 14, 2010, 06:06:06
Ces photos sont interressantes, pourrais tu ouvrir un fil pour cela pour ne pas charger le fil ? car je crains un effet secondaire non voulu, cela fait passer les commentaires sur les autres pages, et personne ne sait plus si j'ai posté les nouveaux essais ou pas. J'espère ne pas te froisser en faisant cette demande aimable, et je te remercie par ailleurs de ta participation, que je souhaite encore répétée pour des commentaires.

Je ne suis pas froissé du tout. Il est vrai que si j'interfère avec mes photos, le risque est de voir le fil partir dans tous les sens, chacun y allant de ses "expériences". Je n'avais pas non plus pensé à cela.
A mon tour de te féliciter et te remercier pour tes travaux d'analyse plutôt pointus.
Milles excuses encore pour mes photos ici, mais j'étais tellement content de mes 1ere impressions que je voulais faire comprendre aux sceptiques le bien-fondé de tes analyses.. ;)

Pour en revenir à ces fameux micro-réglages, si je comprends bien, suite à ta réponse,  il ne s'agirait donc de les faire que pour couplage avec le 2X.
Je n'ai pas (encore) perçu  de décalage AF avec l'objectif seul.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de me servir beaucoup du doubleur en condition de lumière optimale, mais j'ai bien cru déceler un léger front-focus. J'ai photographié un chat dans la pelouse avec MP sur l'animal et l'herbe légèrement en avant plan paraît plus définie

lut
tout d'abord merci pour ces tests. je suis tres interessé par cet objectif avec le boubleur, mais qd vous parlez de micro reglage ca me fait peur, car je debut et je comprends pas grand choses pour le moment a ces micros reglages. est ce qu'il y a des micro reglage type pour tel ou tel objectif ou c'est chaque objectif qui peut avoir besoin de micro reglage? car je ne sais pas faire ce genre de chose.

merci d'avance
Cordialement
K

olivier je serait bien tenté de voir le nouveau 70-200 au cul du mark IV, surtout que samedi je veux refaire des photos de rugby, ca pourrai etre pas mal de tester avec le mark IV + 300/2.8 + 70-200/2.8 II, qu'en penses tu ?

Citation de: André le Avril 14, 2010, 07:42:34
Je ne suis pas froissé du tout. Il est vrai que si j'interfère avec mes photos, le risque est de voir le fil partir dans tous les sens, chacun y allant de ses "expériences". Je n'avais pas non plus pensé à cela.
A mon tour de te féliciter et te remercier pour tes travaux d'analyse plutôt pointus.
Milles excuses encore pour mes photos ici, mais j'étais tellement content de mes 1ere impressions que je voulais faire comprendre aux sceptiques le bien-fondé de tes analyses.. ;)

Pour en revenir à ces fameux micro-réglages, si je comprends bien, suite à ta réponse,  il ne s'agirait donc de les faire que pour couplage avec le 2X.
Je n'ai pas (encore) perçu  de décalage AF avec l'objectif seul.
Je n'ai pas encore eu l'occasion de me servir beaucoup du doubleur en condition de lumière optimale, mais j'ai bien cru déceler un léger front-focus. J'ai photographié un chat dans la pelouse avec MP sur l'animal et l'herbe légèrement en avant plan paraît plus définie

Ok merci :)

Oui micro réglages avec les 2X, c'est souvent obligatoire, car ces lentilles ne sont pas des "obj" mais des loupes, et l'af a du mal. Je pense que mettre les points d'assistance peuvent solutionner un peu égalememt. C'est à creuser, je vais faire tous ces essais.

Pour kausky : ces réglages sont en mémoire, et quand on remet le doubleur, ils reviennent automatiquement. Le boitier peut avoir des calages différents avec le 1.4x, le 2x, ou seul. C'est prévu, aucun pb, et ce avec toutes les optiques, mm non canon. C'est tres pratique. Un peu long à faire, il y a plusieurs méthodes, voyez mon blog et les différents fils dans la section canon pro.

Pour Alf77: C'est prévu, j'attends un prêt ;)

Poleau, oui beau temps, j'y retourne ! vous aurez les téléchargement ce soir du coup.

Je viens de finir d'autres photos du 70200, avec le 5D et 7D ensemble ce jour, avec et sans doubleur. Cela augmentera encore le test extérieur, que je publie donc avec un retard, seulement cette nuit. Mais ces dernières valaient le coup, on a alors une comparaison au mm jour. La premire des batteries de test est interressante aussi, puisqu'elle a les mm cibles que celles du test paru en premier.

A ce soir, tard. Anniversaire du neveu "Jeremioche, tête de Pioche" ;) Mon ptit fillot  :D

TESTS 70200f2.8 IS II avec le boitier 7D, en extérieurs.

www.photus.eu/img/zoom70200F28isII-7D-ext--.zip

Même conditions qu'avec le 5D2.

nb : L'af du 7D, décalé parfois, était alors bloqué en LV, puis reprise du mode normal, avec bouton Af bloquant les map. Ainsi toutes les photos ont été prises dans les mm conditions normales que le 5D ( je vérifiais aussi au LV ), et miroir "claquant" comme dans l'utilisation de tous les jours.

70200 seul

On voit ici que le piqué est satisfaisant, le 7D paraissant presque plus mordant que le 5D, mais naturellement, il est rapproché par la distance différente. J'ai voulu conserver l'approche naturelle du changement de focale induite. D'autres tests, en fin et en bonus, pourront faire une simulation plus exacte.

Extpoteau7D-70200-V2-f28.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f4.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f56.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f11.jpg
Sur la pelouse, pour avoir une idée de la profondeur, et aussi du bord à bord, on reste toujours satisfait de l'optique, tout comme avec le 5D, décidement ce 7D ne met pas du tout à mal ce caillou. Et toujours une bonne def dès la PO.

ExtpelProche7D-70200-V2-f28.jpg
ExtpelProche7D-70200-V2-f4.jpg
ExtpelProche7D-70200-V2-f56.jpg
Avec le doubleur.

Entreprise difficile ? surtout avec un Apsc ? jugez vous même, j'avoue que j'ai été autant surpris qu'en studio. La définition est toujours impeccable.

Extpoteau7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-400mmf8.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-400mmf11.jpg

Extpelouse7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extpelouse7D-70200-V2-400mmf8.jpg

Extmotte7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extmotte7D-70200-V2-400mmf8.jpg
Un bonus, sur la cible identique et en même temps, le doubleur sur le 7D et le 5D², et un test de pdc

www.photus.eu/img/Doubleur_5d7d_pdc.zip

Légère imprécision de cadrage, difficile sur le terrain, pardonnez moi; tests fait en dernière minute.
On voit que les deux engins s'accomodent bien du doubleur. Et ceci dès ... la pleine ouverture !

Doubleur70200II_5D_f56.JPG
Doubleur70200II_5D_f8.JPG
Doubleur70200II_7D_f56.JPG
Doubleur70200II_7D_f8.JPG

Amusement utile, voir la pdc d'un objet pris en mm cadrage, et de devoir s'approcher avec le 5D², ou s'éloigner avec le 7D si vous voulez ;) on aperçoit bien les pdc plus courtes avec le ff.

nb : map pas égale, pour la petite histoire le 7D est décalé parfois, je dois faire des batteries de micro ajust, mais je trouvais l'enseignement parlant. Un ff a bien une pdc plus courte, et des différence de 1.6x se voient fort bien !

Fichiers partiels, ce sont des coupures à 100%, sans retouches, toujours le jpg boitier.

200mm_po_PDC_5D2.jpg
200mm_po_PDC_7D.jpg
Conclusions :

Toujours la même, on ne va pas se répéter infiniment, le 7D passe très bien ce nouveau 70200f2.8 IS II, et surprise qui continue de nous ébahir, le doubleur passe bien aussi. Tout va bien pour cette optique. A attendre maintenant mes tests avec son confrère, le nouveau Nikon, que je fais prochainement. Bonnes photos à tous.

Raz le bol, Olivier-P.

je viens de craquer et mon banquier va m'engueuler  ;D
Avec des capteurs à hautes définitions, la différence est vraiment impressionnante.
Difficile de faire l'impasse, surtout que ce Zoom est tres souvent employé, c'est un standard, si je puis dire.

modeste contribution, à 800iso, et 200 de focale:

voici le crop.
A j'oubliais le boitier est un 1DM4

Maintenant je rajoute le doubleur:
même boitier, même ISO, mais à 400
et ouverture  toujours mini donc à 5.6 avec le doubleur
Bon le mannequin s'est déplacé:

avec le crop:
voila ce que cela donne:

Oui je suis d'accord avec toi  ;D et avec le 1D4 idem, surtout que je passe avec le 5D2 et le 7D (!)

Par contre mm remarque qu'hier :

MAc Arthur, fais des fils spéciaux pour les photos, c'est pénible dans un fil technique, on ne peut plus voir les textes, discutons, discutons, et renvoyons nous à des photos "annexes du test", avec un immense plaisir, mais pas ici mm  :D

Merci de ta compréhension. Et de votre compréhension à tous.

TESTS 70200f2.8 IS II avec le boitier 7D, en extérieurs.

www.photus.eu/img/zoom70200F28isII-7D-ext--.zip

Même conditions qu'avec le 5D2.

nb : L'af du 7D, décalé parfois, était alors bloqué en LV, puis reprise du mode normal, avec bouton Af bloquant les map. Ainsi toutes les photos ont été prises dans les mm conditions normales que le 5D ( je vérifiais aussi au LV ), et miroir "claquant" comme dans l'utilisation de tous les jours.

70200 seul

On voit ici que le piqué est satisfaisant, le 7D paraissant presque plus mordant que le 5D, mais naturellement, il est rapproché par la distance différente. J'ai voulu conserver l'approche naturelle du changement de focale induite. D'autres tests, en fin et en bonus, pourront faire une simulation plus exacte.

Extpoteau7D-70200-V2-f28.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f4.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f56.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-f11.jpg
Sur la pelouse, pour avoir une idée de la profondeur, et aussi du bord à bord, on reste toujours satisfait de l'optique, tout comme avec le 5D, décidement ce 7D ne met pas du tout à mal ce caillou. Et toujours une bonne def dès la PO.

ExtpelProche7D-70200-V2-f28.jpg
ExtpelProche7D-70200-V2-f4.jpg
ExtpelProche7D-70200-V2-f56.jpg
Avec le doubleur.

Entreprise difficile ? surtout avec un Apsc ? jugez vous même, j'avoue que j'ai été autant surpris qu'en studio. La définition est toujours impeccable.

Extpoteau7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-400mmf8.jpg
Extpoteau7D-70200-V2-400mmf11.jpg

Extpelouse7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extpelouse7D-70200-V2-400mmf8.jpg

Extmotte7D-70200-V2-400mmf56.jpg
Extmotte7D-70200-V2-400mmf8.jpg
Un bonus, sur la cible identique et en même temps, le doubleur sur le 7D et le 5D², et un test de pdc

www.photus.eu/img/Doubleur_5d7d_pdc.zip

Légère imprécision de cadrage, difficile sur le terrain, pardonnez moi; tests fait en dernière minute.
On voit que les deux engins s'accomodent bien du doubleur. Et ceci dès ... la pleine ouverture !

Doubleur70200II_5D_f56.JPG
Doubleur70200II_5D_f8.JPG
Doubleur70200II_7D_f56.JPG
Doubleur70200II_7D_f8.JPG

Amusement utile, voir la pdc d'un objet pris en mm cadrage, et de devoir s'approcher avec le 5D², ou s'éloigner avec le 7D si vous voulez ;) on aperçoit bien les pdc plus courtes avec le ff.

nb : map pas égale, pour la petite histoire le 7D est décalé parfois, je dois faire des batteries de micro ajust, mais je trouvais l'enseignement parlant. Un ff a bien une pdc plus courte, et des différence de 1.6x se voient fort bien !

Fichiers partiels, ce sont des coupures à 100%, sans retouches, toujours le jpg boitier.

200mm_po_PDC_5D2.jpg
200mm_po_PDC_7D.jpg
Conclusions :

Toujours la même, on ne va pas se répéter infiniment, le 7D passe très bien ce nouveau 70200f2.8 IS II, et surprise qui continue de nous ébahir, le doubleur passe bien aussi. Tout va bien pour cette optique. A attendre maintenant mes tests avec son confrère, le nouveau Nikon, que je fais prochainement. Bonnes photos à tous.
ps : MERCI A TOUS DE NE PAS METTRE DE PHOTOS ICI, faisons le dans un autre fil, sinon cela allourdit, et on a du mal à suivre les interventions écrites des autres.

Ok Olivier-P
désolé pour mon post.

ce 70-200 était vraiment attendu, le précedent même stabilisé était vieillissant, et les capteurs HD étaient sans compassion.
Je souhaite que le 100-400 passe également à la moulinette chez Canon.

Citation de: mac arthur le Avril 15, 2010, 18:06:29
Ok Olivier-P
désolé pour mon post.

ce 70-200 était vraiment attendu, le précedent même stabilisé était vieillissant, et les capteurs HD étaient sans compassion.
Je souhaite que le 100-400 passe également à la moulinette chez Canon.

No pb ;)
Je demande à JMS ( modérateur ) de diviser le fil, et mettre les crops dans un autre ? tu n'y vois pas d'inconvénients ? C'est tout le pb des photos sur des forums avec pages courtes, cela renvoit aussitot à passer les pages. Je préférais le forum d'avant :)

-

Oh oui un 100-400 IS II , tout le monde l'attends, mais s'il reste dans une gamme de prix moyenne, aura t on ce qu'on cherche ? Je voudrais plutot un genre 120-300f2.8 de Sigma, enfin je veux dire de cette classe, quite à mettre un peu plus.

Ce 70-200 est un miracle de zoom, jamais je n'aurais cru cela possible, mm mon 120-300f2.8 ( revendu il y a deux ans ) doit être loin derrière. Mais attention, les constructeurs ont tous des nouvelles lentilles et anti reflet qui monte la def. Sigma aussi va sortir un 70-200 de folie d'après lui, avec des lentilles équiv aux fluorines ( toujours d'apres Sigma ). A voir ! je vais le tester aussi, en plus du Nikon. Je m'amuse comme un fou avec ces tests, je suis comme un gosse :) Dommage, il faut les rendre presque toujours. Enfin non le Canon, je l'ai gardé tt de mm.

Si tu peux garder le Canon, je suis content pour toi, cela restera une valeur pendant une certain temps, je pense. ;)

Cela ne me dérange pas de me faire "délocaliser", si on mettait les images dans un fil nouveau sur l'espace Pro et expert 1D 1Ds.
Titre: 1DM4 et 70-200 L is Serie II.

Bonjour
Merci Olivier pour tout ce temps passé et la qualité des tests   :)
Je viens de m'offrir ce petit bijou et j'attends donc patiemment.

Si j'ai bien compris, on peut donc se lâcher sur le 2x plutôt que de se limiter au traditionnel 1.4 ?
La qualité reste top ?

Merci
   

Citation de: mac arthur le Avril 15, 2010, 20:18:51Titre: 1DM4 et 70-200 L is Serie II.

Ou "Mettez ici les portraits de vos chiens et de vos chats pris avec du matériel à 7000 EUR (parce qu'ils le valent bien) !"

Georges (un peu taquin mais ça m'énerve  ;) )

Citation de: Taoman le Avril 15, 2010, 21:21:47
Bonjour
Merci Olivier pour tout ce temps passé et la qualité des tests   :)
Je viens de m'offrir ce petit bijou et j'attends donc patiemment.

Si j'ai bien compris, on peut donc se lâcher sur le 2x plutôt que de se limiter au traditionnel 1.4 ?
La qualité reste top ?

Merci
   

tu ne seras pas déçu , j'ai testé le mien ce jour , la qualité optique est impressionnante vraiment du grand bonheur !!!!!

Oui Taoman, David a bien répondu ;) Le 2X passe comme le 1.4x passait sur l'ancien, voire mieux. Sauf les Af qui commencent à perdre un peu de vitesse, mais c'est normal ici.

En parlant de vitesse de réaction de l'AF.
La version V1 m'avait toujours paru un peu paresseuse et souvent imprécise à faire le point toujours au même endroit en fonction de la mise au point précédente. (devant ou derrière la cible)

Avec la version II La mise au point me semble beaucoup plus précise quelque soit la visée précédente et franche.
Pour le réglage des microajustements, j'ai eu cette impression.
Mais je ne peux plus comparer car je n'ai plus la version 1
Olivier-P peux tu nous en dire un mot ?

Citation de: mac arthur le Avril 16, 2010, 03:09:02
En parlant de vitesse de réaction de l'AF.
La version V1 m'avait toujours paru un peu paresseuse et souvent imprécise à faire le point toujours au même endroit en fonction de la mise au point précédente. (devant ou derrière la cible)

Avec la version II La mise au point me semble beaucoup plus précise quelque soit la visée précédente et franche.
Pour le réglage des microajustements, j'ai eu cette impression.
Mais je ne peux plus comparer car je n'ai plus la version 1
Olivier-P peux tu nous en dire un mot ?

J'avoue ne pas voir de différence de vitesse entre les deux version. L'usm me semble déjà excellent avec la 1, je n'ai vu de différence à les tester plusieurs jours ensemble, avant que l'ancien parte.

Par contre l'IS semble meilleur, là oui. Surtout avec le 2x, il est tolérant presque jusqu'à 1/30s constant ( bonnes stats) en 400mm, c'est pas mal. Ce n'est pas du 100% à cette vitesse, mais cela permet de tenter. Ce soir j'étais en affut, j'ai pris du lapin assez tard, alors qu'avant j'otais plus tot les conv.

Bonjour Olivier
La qualité du 70-200 avec le x2 semble là mais qu' en est-il de l' AF avec le doubleur? Sur la page précédente vous dites que "ça rame un peu". Est-ce utilisable pour de la photo "au quotidien" ou de la photo d' oiseaux par ex?
Merci!  ;)

Citation de: Olivier-P le Avril 15, 2010, 17:56:50

TESTS 70200f2.8 IS II avec le boitier 7D, en extérieurs.

Avec le doubleur.

As-tu dû effectuer des micro-réglages pour le doubleur?
Si oui, quels sont les paramètres?
Je ne sais pas s'ils sont transférables sur un autre couple 7D+EF 70-200+ TLC X 2, évidemment.
J'ai fait des tests cet après-midi, j'hésite entre +1 et +2.
"+3", je suis certain, c'est NOT OK
Pour mon info le poteau avec le doubleur, dans les tests, était  +/- à quelle distance?

Citation de: doubidchou le Avril 17, 2010, 15:36:47
Bonjour Olivier
La qualité du 70-200 avec le x2 semble là mais qu' en est-il de l' AF avec le doubleur? Sur la page précédente vous dites que "ça rame un peu". Est-ce utilisable pour de la photo "au quotidien" ou de la photo d' oiseaux par ex?
Merci!  ;)

Bonsoir,

Oui c'est logique, en fait je parle plutôt d'un fait général, 1D compris, qu'un caillou à f5.6 ralentit tout Af.

Oui néanmoins, s'il y a de la lumière, le 7D se débrouille pratiquement aussi bien que les 1D, voire un suivi bien ancré en f5.6 car tous ses coll sont en croix. Sauf à comparer au 1D4, ce qui sera fait la semaine prochaine, j'en ai un en test mercredi.

Citation de: André le Avril 17, 2010, 18:43:33
As-tu dû effectuer des micro-réglages pour le doubleur?
Si oui, quels sont les paramètres?
Je ne sais pas s'ils sont transférables sur un autre couple 7D+EF 70-200+ TLC X 2, évidemment.
J'ai fait des tests cet après-midi, j'hésite entre +1 et +2.
"+3", je suis certain, c'est NOT OK
Pour mon info le poteau avec le doubleur, dans les tests, était  +/- à quelle distance?

Comme je disais, je calais en LV, puis revenait en normal sans retoucher à la map.

Sinon, mon 7D serait apparement à + 12 avec le doubleur, d'apres mes premiers essais (pas terminés).

Mon 5D moins décalé.

salut
j'ai cherché pour ce qui est des micro reglage et je trouve pas grand chose, et le peut que je trouve, je comprends pas grand chose, est ce que vous auriez truc truc avec des explications simple et comment faire?
merci d'avance
car avec tout ca je me demande si c bien serieux de prendre un tel zoom.
bye
K

Excellent merci ce test Mr Olivier. Ce serait pas mal d'avoir ton avis entre le 70-200 et le 135f2, certes pas la même ouverture mais bon... Merci d'avance.

lut
olivier est ce que tu vas nous faire un comparatif avec le sigma?
bye K

Moi j'aimerai bien le retour de quelques personnes avec le 70-200 + X2  [at] 400mm sur un 5D MKII en photo sportive.
Par ce que je pensais prendre le 300 F4 + X1.4 à coté mais si ça le fait avec ce 70-200 ça m'économisera ça. Je perdrai juste une MAP possible à 1.5m  [at] 300mm !

Pour faire part de mon humble expérience : J'ai eu pendant 4 ans le  70-200f2.8 IS V1 sur 5D I et II, une merveille ! Dès sa sortie, j'ai acheté la version II et, je peux confirmer que les reproches à faire à la version I se sont volatilisés :
-un stabilisateur silencieux avec lequel je peux descendre au 1/8 voire 1/6 de seconde sans flou de bougé  :o
-AF + rapide
-map mini à 1.20 m qui fait quand même une sacrée différence !
-enfin un piqué superlatif à pleine ouverture
-pare soleil qui ne se dévisse pas intempestivement !
-meilleur piqué à 200
Bref ! j'adore ! Malheureusement, pour des raisons financières, je vais devoir m'en séparer pour du matériel plus "léger"  :'(

je n ai pas lu tout le fil,   je vais peut etre dire quelque chose  qui a deja été  dit
mais il me semble  qu'à ouverture petites et moyennes la qualité optique baisse
et que de ce fait l'utilisation en photo  de mode, par exemple, où l'on se trouve  souvent
en plein soleil avec des ouvertures comprises entre f/8 et f/22, s'en trouve amoindrie
qualitativement, sans parler de l'utilisation en presque-proxi photo qui induit aussi une utilisation de petites ouvertures

jHector 06
"je n ai pas lu tout le fil,   je vais peut etre dire quelque chose  qui a deja été  dit
mais il me semble  qu'à ouverture petites et moyennes la qualité optique baisse
et que de ce fait l'utilisation en photo  de mode, par exemple, où l'on se trouve  souvent
en plein soleil avec des ouvertures comprises entre f/8 et f/22, s'en trouve amoindrie
qualitativement, sans parler de l'utilisation en presque-proxi photo qui induit aussi une utilisation de petites ouvertures"

Effectivement cet objectif a des faiblesses entre f16 et f32 par rapport a f2.8 ou il est excellent, qu'un 100 macro L IS est meilleur en proxi photo  ;) mais difficile  d'être au top sur tout  et partout et surtout de satisfaire des gens qui par définition ne seront jamais contents de ce qu'on leur propose. ;)
Problème Nikon ne fait pas mieux !!   :( alors que faire ? Simplement laisser vivre ceux qui sont heureux de faire des photos avec un tel objectif (nikon  ou canon car ils sont aussi bons) et qui savent utiliser l'objectif pour ce qu'il a été conçu.
Faire de la photo d'oiseau avec un 24 mm est possible mais sous certaines conditions !! Qu'en penses tu ?
Amicalement

... baisse de perfs au petites ouvertures, constat valable pour bon nombre d'objectif pour ne pas dire tous et dépendant aussi du boitier (plus sensible si petits pixels). Avec cet objectif, c'est moins excellent, le niveau de départ étant exceptionnel.

PS : en test dans le new CI

Hola,
Une autre review récente du V2:
http://neilvn.com/tangents/2010/05/15/review-canon-70-200mm-ii/
A+

Bonsoir à tous,
Kausky : il y a des dizaines de fils sur les ajustements optiques. Je propose des méthodes aussi postées dans ce forum, tu trouveras. Sinon sur mon blog.

Et oui je ferais le test avec le Sigma, lorsqu'il sortira ;)

Phil974 : Le 135 n'a pas la mm utilisation, un 200f2,8 ne le remplacera pas. En piqué pur, le zoom est largement devant.
Nautiljon : Le doubleur est testé ici et les images téléchargeables en jpg intégral. Et je m'en sers sur le terrain. Formidable. RAS.

Tob: :)

Hector, quand on approche de la diffraction, les perfs commencent à descendre, comme le dit bien Mielou ou Poleau. La Po de cet objectif est remarquable, et comme le dit aussi CI, tout comme mes tests, le maximal est déjà entre f4 ou f5,6. Comme les plus grands fixes. Une prouesse.

Merci pour te rep Olivier, j'avais bien regardé tes images, mais ce ne sont pas des clichés sportif ^^

Je recherche des retours sur des personnes shootant sur des circuits ou un peu d'animalier (truc qui bougent quoi et qui demandent un AF réactif, pour savoir si ça convient ou si c'est inutilisable l'extender X2 en sportif).

Citation de: Olivier-P le Mai 17, 2010, 04:23:08
Phil974 : Le 135 n'a pas la mm utilisation, un 200f2,8 ne le remplacera pas. En piqué pur, le zoom est largement devant.

le 70 200 II  [at] 135 f2,8 a plus de piqué que le 135 à f2,8 ??

Citation de: nautiljon le Mai 17, 2010, 10:56:31
Merci pour te rep Olivier, j'avais bien regardé tes images, mais ce ne sont pas des clichés sportif ^^

Je recherche des retours sur des personnes shootant sur des circuits ou un peu d'animalier (truc qui bougent quoi et qui demandent un AF réactif, pour savoir si ça convient ou si c'est inutilisable l'extender X2 en sportif).

Tu as un autre test, dans un autre fil, où je teste les AF de ces machines.

En 2X, c'est plus lent, mais parfaitement exploitable. Sauf en tombée de nuit.

Citation de: amtrakos1 le Mai 17, 2010, 13:16:40

le 70 200 II  [at] 135 f2,8 a plus de piqué que le 135 à f2,8 ??

Ayant constaté que ce 70200 égalait presque mon fixe 200/2, je pense que la réponse est positive.

Bonjour A tous,
ce 70-200 f/2.8 IS à l'aire vraiment super. J'ai une version f/4.
Je souhaite faire un peu d'animalier, du piaf et je voulais me prendre un 300mm f/4.
Maintenant avec ce nouveau 70-200 et le doubleur, est il comparable ?
aurais-je le même rendu qu'avec le 300mm ?
Quelqu'un a t'il comparé les deux ?

Merci de vos retour.

Citation de: dclicphoto le Mai 17, 2010, 21:43:37
Bonjour A tous,
ce 70-200 f/2.8 IS à l'aire vraiment super. J'ai une version f/4.
Je souhaite faire un peu d'animalier, du piaf et je voulais me prendre un 300mm f/4.
Maintenant avec ce nouveau 70-200 et le doubleur, est il comparable ?
aurais-je le même rendu qu'avec le 300mm ?
Quelqu'un a t'il comparé les deux ?

Merci de vos retour.

Le 70200 + 1.4x est totalement supérieur au 300f4 is.

Mais pas le mm prix ...

et entre le 70-200 + doubleur comparé au 300f/4 + 1.4x,
qui rend le mieux au niveau du piqué et du bokeh ?

Citation de: dclicphoto le Mai 17, 2010, 22:19:06
et entre le 70-200 + doubleur comparé au 300f/4 + 1.4x,
qui rend le mieux au niveau du piqué et du bokeh ?

Il faudrait faire l'expérience. A priori, je vois encore le 70200 devant, ou égal au pire.
Mais là, il faut tester pour être certain.

Pour donner une idée, le 70200 avec doubleur, dans mes tests, fermé d'un cran parait redoutable, très redoutable, par exemple devant le 100-400, ou ayant explosé mon Sigma 150-500 à 400mm, pourtant pas mauvais du tout. Meilleur que le version 1 ... sans doubleur ...

Ensuite il faut savoir qu'on a qq pb avec les conv. Avoir un boitier avec micro ajust sinon pas la peine. Savoir que les Af déconneront en coll très excentrés, que la CA va augmenter.

Merci pour ton retour.
En boitier j'ai le 5D1 et le 30D, Donc ils n'ont pas de micro réglage.
Je n'ai pas constaté de problème avec mon 70-200f/4 et mes conv.

PAs simple comme choix. Sur mon 30D le 300mm qui fait un 480 f/4 ou le 70-200 qui me ferait un 320 f/2.8.

Citation de: dclicphoto le Mai 17, 2010, 23:12:15
Merci pour ton retour.
En boitier j'ai le 5D1 et le 30D, Donc ils n'ont pas de micro réglage.
Je n'ai pas constaté de problème avec mon 70-200f/4 et mes conv.

PAs simple comme choix. Sur mon 30D le 300mm qui fait un 480 f/4 ou le 70-200 qui me ferait un 320 f/2.8.

Aie aie aie !

Oui mais tu as déjà un caillou un peu fermé. Et peut être un gagnant à la loterie ;) PArfois c'est calé d'office avec un 2x, car décalé en mode normal, ou entre les deux pour les deux, donc pas vu.

Tu devrais te prendre déjà un 50D, cela te changerait la vie, et la longueur de tes optiques déjà présentes ! par la def ! Et lui a le micro ajust pour tout faire avec des années. Excellent boitier qui sait tout faire, son af est lent mais déjà excellent ( enfin une foudre par rapport au 30D ), son viseur est bon, son bruit est bien jusqu'à un 1600 vraiment sympa. Un petit 7D. Tu devrais en trouver d'occase, de ceux qui ont pris le 7D ensuite.

TOB tu vends ton V2?

Ben ça y est, trop tard, j'ai craqué et j'ai fait l'échange I contre II  ;)

Testé (rapidos) sur 5dmk2 et 7d, seul et avec les 1,4 et 2, ben ça déchire dès la PO  8) et c'est redoutable y compris dans les coins de l'image !

A vérifier sur l'ordi quand je serai à nouveau installé, là j'ai pu juger que sur l'écran arrière des réflex...

Merci Olivier...

Citation de: labrax33 le Mai 20, 2010, 17:19:09
Ben ça y est, trop tard, j'ai craqué et j'ai fait l'échange I contre II  ;)

Testé (rapidos) sur 5dmk2 et 7d, seul et avec les 1,4 et 2, ben ça déchire dès la PO  8) et c'est redoutable y compris dans les coins de l'image !

A vérifier sur l'ordi quand je serai à nouveau installé, là j'ai pu juger que sur l'écran arrière des réflex...

Merci Olivier...

Heu ... merci Canon  :D :D :D

Citation de: erickb le Mai 22, 2010, 12:57:41
bon faut que je revende mon 70-200 f/4 is L alors
merci pour le test

juste pour confirmer : le test est bien sur FF ?  pas sur ces  ersatz de 7d et compagnie ?

il est déjà très bien ton caillou
ce n'est pas parce que le nouveau est meilleur qu'il faut jeter tout les autres à la benne.
La liste des cailloux L canon moins bons que le 70-200 V 1 est quand même assez longue

Citation de: erickb le Mai 22, 2010, 12:57:41
bon faut que je revende mon 70-200 f/4 is L alors
merci pour le test

juste pour confirmer : le test est bien sur FF ?  pas sur ces  ersatz de 7d et compagnie ?

Les deux mon général  :D Un test cela se télécharge, pour "voir" soi même.

Ton 70-200 F4 IS ? il est excellent ! et si léger.

+1
Le 70-200 f4 is est très bon voir même le meilleur des zoom canon avant le 2.8 is v2, un cran en dessous du 2.8 is v2 mais il pique très fort et si 2.8 n'est pas indispensable (c'est a dire photo en intérieur), il est très suffisant , même avec le multi 1.4, et qu'est ce qu'il est léger et petit par rapport au 2.8 ...
Je l'avais mis en vente après l'achat du 2.8 v2, mais je crois que je vais le garder pour sa qualité et compacité : un rapport/ qualité /prix /possibilité qui en fait certainement le meilleur objectif de chez canon a ce jour avec le 24-105

Ce n'est pas 200 gr mais 750 contre 1500 gr donc du simple au double
A reflechir !! surtout quand il y a 1 autre boitier en plus et 2 ou 3 optiques du même tonneau !!

Citation de: erickb le Mai 22, 2010, 22:16:22
j'ai besoin de 2.8  , 1kg c'est  jamais qu'un  gros sandwich

Pas en puissance de levier, un poids éloigné forme un levier redoutable. Pour te donner une idée, les 3kg paraissent la limite après laquelle 90% des gars laissent tomber. Car que 2,5kg semblent déjà lourds, 3Kg la limite, et ensuite, à main levée, seuls qq gros bras peuvent supporter.

Ainsi entre les 700grs du F4 et les 1,6Kg du F2.8, on semble passer au triple ou quadruple du poids, de façon subjective.

Citation de: Olivier-P le Mai 17, 2010, 23:28:12
Aie aie aie !

Oui mais tu as déjà un caillou un peu fermé. Et peut être un gagnant à la loterie ;) PArfois c'est calé d'office avec un 2x, car décalé en mode normal, ou entre les deux pour les deux, donc pas vu.

Tu devrais te prendre déjà un 50D, cela te changerait la vie, et la longueur de tes optiques déjà présentes ! par la def ! Et lui a le micro ajust pour tout faire avec des années. Excellent boitier qui sait tout faire, son af est lent mais déjà excellent ( enfin une foudre par rapport au 30D ), son viseur est bon, son bruit est bien jusqu'à un 1600 vraiment sympa. Un petit 7D. Tu devrais en trouver d'occase, de ceux qui ont pris le 7D ensuite.

merci à olivier de réaliser ces tests, je suis confronté aux meme problemes, ayant un 5d v1 et 30D, est-ce qu'en passant par le SAV Canon pour reglage AF je pourrais utiliser cet objectif ?

merci d'avance,

Robert

Citation de: Powerdoc le Mai 22, 2010, 13:18:45
ce n'est pas parce que le nouveau est meilleur qu'il faut jeter tout les autres à la benne.

Je suis là et j'ai une super grande poubelle, je viens même cherché gratos à domicile...  ;D

Citation de: roos2010 le Juillet 06, 2010, 13:36:40

merci à olivier de réaliser ces tests, je suis confronté aux meme problemes, ayant un 5d v1 et 30D, est-ce qu'en passant par le SAV Canon pour reglage AF je pourrais utiliser cet objectif ?

merci d'avance,

Robert

Oui bien sûr.
Mais pour les conv, hélas, ce sera plus aléatoire, surtout le 2x.
Néanmoins déjà recalé avec l'ob seul, tu amélioreras tout.

Info : je publie demain un nv test du 70200 V2, seul, avec 1,4X, avec 2XII, avec les deux empillés, sur une cible externe, en LV. J'avais en stock mais manque de temps pour trier et dev.

Citation de: Olivier-P le Juillet 06, 2010, 17:42:20

Info : je publie demain un nv test du 70200 V2, seul, avec 1,4X, avec 2XII, avec les deux empillés, sur une cible externe, en LV. J'avais en stock mais manque de temps pour trier et dev.

Bonjour
Je n'ai pas trouvé ce test sur le forum, pourriez vous me donner le lien ?
Merci

Citation de: sociando le Juillet 23, 2010, 11:30:53
Bonjour
Je n'ai pas trouvé ce test sur le forum, pourriez vous me donner le lien ?
Merci

Pardon du retard.
Je le publie ce soir, et avec aussi un test du 70200V2 face au 300f2.8 IS, avec doubleur aussi.

Bonjour Olivier,

Je suis impatient de découvrir les résultats de tes tests.  ;)

J'ai le 70-200 2.8 L IS v1 couplé à un 7D et aimerais avoir plus d'allonge (pour les meetings aérien et l'animalier notamment).
J'utilise déjà le converter 1.4x mais cela reste insuffisant pour mes besoins. C'est pourquoi j'envisage l'achat du 70-200 2.8 L IS v2 avec un converter x2. La revente du v1 ferait une évolution moins coûteuse que l'achat du 300 2.8 L IS par exemple. De plus comme les gros blancs devraient prochainement être mis à jour, mieux vaut prendre le temps de la réflexion...et pour cela tes tests sont bien utiles!

Citation de: Gewil le Juillet 24, 2010, 11:07:22
Bonjour Olivier,

Je suis impatient de découvrir les résultats de tes tests.  ;)

J'ai le 70-200 2.8 L IS v1 couplé à un 7D et aimerais avoir plus d'allonge (pour les meetings aérien et l'animalier notamment).
J'utilise déjà le converter 1.4x mais cela reste insuffisant pour mes besoins. C'est pourquoi j'envisage l'achat du 70-200 2.8 L IS v2 avec un converter x2. La revente du v1 ferait une évolution moins coûteuse que l'achat du 300 2.8 L IS par exemple. De plus comme les gros blancs devraient prochainement être mis à jour, mieux vaut prendre le temps de la réflexion...et pour cela tes tests sont bien utiles!

hi hi ... c'est paru depuis la nuit dernière, qq lignes en dessous ! ;)

Bonjour à Tous !!

J'envisage de mettre sur cet objectif un doubleur car cela à l'air de vraiment bien fonctionner.
Existe-t-il une réelle différence entre la dernière génération (III) et la précédente 2 fois moins cher ??

Quelqu'un a-t-il essayé la nouvelle mouture ?

Citation de: POW69 le Décembre 04, 2010, 15:27:55
Bonjour à Tous !!

J'envisage de mettre sur cet objectif un doubleur car cela à l'air de vraiment bien fonctionner.
Existe-t-il une réelle différence entre la dernière génération (III) et la précédente 2 fois moins cher ??

Quelqu'un a-t-il essayé la nouvelle mouture ?

c'est la grande question, vu que personne n'a put essayer le doubleur dernière génération. Ce que j'aimerai savoir c'est surtout si il est plus rapide au niveau de l'AF, car c'est le principal point faible de l'association 70-200 2,8 LIS 2 avec doubleur.
ce qui est a peu près certain, c'est qu'avec la nouvelle version il y aura moins d'aberration chromatique latérale.

merci Olivier, on attend le 7d
j'ai confronté 2.8  le nouveau est plus piqué , mais la ou on voit la différence c'est avec le doubleur à 5.6, étonnant , c'est la version 2x II ou III?

Citation de: martinb le Décembre 04, 2010, 18:23:59
merci Olivier, on attend le 7d
j'ai confronté 2.8  le nouveau est plus piqué , mais la ou on voit la différence c'est avec le doubleur à 5.6, étonnant , c'est la version 2x II ou III?

version 2 (j'ai essayé aussi et c'est très bon, même si logiquement on perd en résolution)

Je teste bientot (peut etre) avec le III, mais il se fait attendre ...
Le 1.4x III est lui retardé à avril
Gros retard chez Canon, les gros blancs aussi sont retardés.

Citation de: Olivier-P le Juillet 23, 2010, 18:19:54
Pardon du retard.
Je le publie ce soir, et avec aussi un test du 70200V2 face au 300f2.8 IS, avec doubleur aussi.

Olivier, ou puis je trouver ce test ? car j'hésite a revendre mon 300/2.8 L IS pour prendre ce 70-200/2.8 L IS à la place, juste j'aimerai voir la qualité des deux comparés.

Citation de: alf77 le Décembre 07, 2010, 17:16:17
Olivier, ou puis je trouver ce test ? car j'hésite a revendre mon 300/2.8 L IS pour prendre ce 70-200/2.8 L IS à la place, juste j'aimerai voir la qualité des deux comparés.

Les plus beaux bokey resteront l'apanage du 300 F2,8 L . POur le piqué je doute que l'on puisse voir une grande différence. En pratique j'utilise infiniment plus ce zoom, que mon 300 qui a tendance à dormir au placard, du fait de son poids et de son encombrement.

si le bokeh est proche et le piqué aussi je pense switcher aussi. Surtout que des fois je prefererai avoir plus 200mm que 300mm (judo indoor) mais je veux garder la qualité d'un equivalent 300mm ou 400mm et l'AF qui va avec pour par exemple du safari photo en afrique au cul de mon mark IV ;)

Citation de: alf77 le Décembre 07, 2010, 17:29:34
si le bokeh est proche et le piqué aussi je pense switcher aussi. Surtout que des fois je prefererai avoir plus 200mm que 300mm (judo indoor) mais je veux garder la qualité d'un equivalent 300mm ou 400mm et l'AF qui va avec pour par exemple du safari photo en afrique au cul de mon mark IV ;)

le bokey est plus beau avec le 300, c'est l'un des derniers points relativement faibles des zooms. Ceci dit, le bokey du 70-200 n'a rien d'une punition, mais c'est surtout une affaire de savoir quel est son niveau d'exigence.

si je peux trouver des sous pour un 500/4 en occas a coté je prendrai le 70-200 hihi en attendant j'aimerai juste voir 2 photos cote a cote avec le 70-200 II + 1.4 vs 300/2.8 voir la difference de piqué/bokeh

Citation de: alf77 le Décembre 07, 2010, 18:17:51
si je peux trouver des sous pour un 500/4 en occas a coté je prendrai le 70-200 hihi en attendant j'aimerai juste voir 2 photos cote a cote avec le 70-200 II + 1.4 vs 300/2.8 voir la difference de piqué/bokeh

Si la méteo est clémente j'essaierai de faire cela demain.

Merci c'est très gentil de ta part !

Mais olivier avait fait le comparatif au final ou pas ? et si oui ou est il ?

snif pas d'olivier dans les parages :( ni de super test comparatif de powerdoc :(

Citation de: alf77 le Décembre 09, 2010, 09:57:40
snif pas d'olivier dans les parages :( ni de super test comparatif de powerdoc :(

désolé mais le temps était infect hier , et les jours sont très courts pour avoir un minimum de luminosité (les tests à haut isos n'ont aucun interet pour juger du piqué des objectifs)

juste 2 photos en ouverture 2.8. Le 70-200 + 1.4 vs le 300. Ca me suffit pour voir si le gap est si important ou non.

up ;) hier il a fait super beau, donc tu dois avoir des choses à montrer ?
Oui je suis impatient, comme toute personne qui vise une revente + achat ;)

j'ai fait quelques tests, mais qui sont à refaire.
Simplement je ne pense pas que le 70-200 F2,8 LIS 2 + TC 1,4 puisse rivaliser avec le 300 seul. Surtout au niveau de l'AF, le TC est une gène. Par contre le 200 seul peut donner de très bons résultats, mais il faudra que je refasse mon test dans des conditions plus rigoureuses : pied , map en mode live view ...

Citation de: Powerdoc le Décembre 11, 2010, 17:54:44
[...]mais il faudra que je refasse mon test dans des conditions plus rigoureuses : pied , map en mode live view ...

Surtout pas. C'est le pire des protocoles.
Il vaut mieux adopter les conditions de PDV habituelles dans les tests, or, je suppose que dans la vie de tous les jours tu n'utilises pas le Live-View pour prendre tes clichés à main levée, alors...

Citation de: JamesBond le Décembre 11, 2010, 18:34:17
Surtout pas. C'est le pire des protocoles.
Il vaut mieux adopter les conditions de PDV habituelles dans les tests, or, je suppose que dans la vie de tous les jours tu n'utilises pas le Live-View pour prendre tes clichés à main levée, alors...

alors dans ce cas là, le 300 2,8 L est largement devant le couple zoom et TC 1,4.
Finalement il n'y a pas de miracles, et les courbes FTM canon sont respectées.
Notons toutefois qu'en pratique sans teleconvertisseur le 70-200 F2,8 LIS 2 est excellent. Avec TC les résultats sont plus aléatoires, alors que le fixe à des résultats très constants (même avec le TC 1,4 d'ailleurs ...)
La comparaison TC 1,4 et 300 2,8 L IS versus 70-200 2,8 LIS 2 est encore plus  a l'avantage du fixe.

Citation de: Powerdoc le Décembre 11, 2010, 18:50:57
alors dans ce cas là, le 300 2,8 L est largement devant le couple zoom et TC 1,4.
Finalement il n'y a pas de miracles, et les courbes FTM canon sont respectées.
Notons toutefois qu'en pratique sans teleconvertisseur le 70-200 F2,8 LIS 2 est excellent. Avec TC les résultats sont plus aléatoires, alors que le fixe à des résultats très constants (même avec le TC 1,4 d'ailleurs ...)
L

Je ne vois pas trop le rapport avec l'usage du Live-View, mais bon, je dois être fatigué.

PS: les converter doivent à mon avis urgemment être "mis-à-jour", comme Canon le fait actuellement pour certaines optiques qui commençaient à accuser l'âge de leurs artères.
Attendons.

Citation de: JamesBond le Décembre 11, 2010, 18:56:12
Je ne vois pas trop le rapport avec l'usage du Live-View, mais bon, je dois être fatigué.

PS: les converter doivent à mon avis urgemment être "mis-à-jour", comme Canon le fait actuellement pour certaines optiques qui commençaient à accuser l'âge de leurs artères.
Attendons.

le rapport avec le liveview, c'est que j'ai des doutes sur la précision de la MAP. Quand on photographie des bouteilles à 4-5 metres de distance, la moindre variation de MAP à des conséquences importantes sur le piqué en crop 100 %.

Mon opinion c'est que le 300 2,8 LIS est meilleur, même si le zoom est très bon, mais il a moins de microcontraste sur les plus fins détails. (edit pas sur, car cela dépend de la zone de MAP)

les courbes MTF

après le fixe, le zoom

les différences peuvent paraitre faibles, mais la résolution des fins détails d'un 7D se jugerait plus à 60 paires de lignes, que de 30. Dans ce cas là, l'écart entre les deux courbes MTF serait plus grand.

Tu confirmes le test du mois de novembre fait par "Lens Tip.com", la dégradation avec le converter est d'environ
12 % et la qualité chute au niveau du 300mm. mais le f/4, le 2,8 reste au dessus du lot.

j'attend de voir ce que ca donne mais en gros je vais p'etre conserver mon 300/2.8 :)

Je pense que ça n'est pas le meme usage.Il faut voir si tu as besoin d'un zoom ou d'un fixe et si la relative perte de qualité est visible sur un tirage.
MOi,je viens de vendre mon 70-200 L IS 2.8 V1 et je crois bien que je vais investir dans la Vé alors que le 300 2.8 me fait aussi de l'oeil.

Antoine

Citation de: alf77 le Décembre 11, 2010, 23:10:47
j'attend de voir ce que ca donne mais en gros je vais p'etre conserver mon 300/2.8 :)

disons que le 70-200 V2 est tip top sans TC, mais avec TC, il perd un peu en qualité d'image (et redeviens normal) et en rapidité d'AF.
Il faut peut être attendre le TC 1,4 version 3.

Powerdoc,peux tu mettre à dispo une photo avec les deux objectifs.
Si possible en télégargement pour ne pas alterer la qualité avec la compression.
Merci

Antoine

Bonjour

Je suis désolé de contredire le Doc...

J'ai fait un peu involontairement la comparaison il y a quelques semaines à l'occasion de l'arrivée de la route du rhum en Guadeloupe.

J'ai guetté l'arrivée de Cammas le premier jour avec le 300 f/2,8 IS sur monopode devant le 7D à la bouée de Basse-Terre, série de shoots à f/5,6 (c'est gros, ces multicoques...), impeccable, rien à dire, ce 300 est un bijou.

4 jours plus tard, j'ai fait plus léger (et plus discret...) avec le 70-200 f/2,8 II + 1,4 sur le 7D, pour le passage de Gitana au même endroit. Je m'attendais légitimement à des photos un ton en-dessous (surtout que le passage s'est fait à midi en contre-jour, alors que Cammas était passé à 8h30 dans une jolie lumière) ; surprise à l'ordi, la série faite à f/5,6 également semble identique en qualité à la précédente.

Confirmation sur les tirages 30x45 : le couple zoom + 1,4 est aussi bon à f/5,6 que le télé seul, qui est pourtant une tuerie...

ça va pas aider Antoine dans sa réflexion  ;D

Labrax, sur tes photos de nature, j'ai un doute sur l'Anax, et ton Sympetrum est un Crocothemis erythraea mâle.

Citation de: labrax33 le Décembre 12, 2010, 14:02:44
Bonjour

Je suis désolé de contredire le Doc...

J'ai fait un peu involontairement la comparaison il y a quelques semaines à l'occasion de l'arrivée de la route du rhum en Guadeloupe.

J'ai guetté l'arrivée de Cammas le premier jour avec le 300 f/2,8 IS sur monopode devant le 7D à la bouée de Basse-Terre, série de shoots à f/5,6 (c'est gros, ces multicoques...), impeccable, rien à dire, ce 300 est un bijou.

4 jours plus tard, j'ai fait plus léger (et plus discret...) avec le 70-200 f/2,8 II + 1,4 sur le 7D, pour le passage de Gitana au même endroit. Je m'attendais légitimement à des photos un ton en-dessous (surtout que le passage s'est fait à midi en contre-jour, alors que Cammas était passé à 8h30 dans une jolie lumière) ; surprise à l'ordi, la série faite à f/5,6 également semble identique en qualité à la précédente.

Confirmation sur les tirages 30x45 : le couple zoom + 1,4 est aussi bon à f/5,6 que le télé seul, qui est pourtant une tuerie...

ça va pas aider Antoine dans sa réflexion  ;D

ne sois pas désolé, si c'est le cas, je serais très content, mais le sujet photographié n'est pas très discriminant. Je jugeai la difference sur une trame d'impression visible ou non d'une bouteille de san pelegrino.
Mais je ne suis pas satisfait de ces tests
C'est pour cela antoine, que je préfère ne pas te les montrer. inutile de t'induire en erreur.
Ceci dit Labrax sur le site Optizone on voit clairement que le couple est moins bon que le fixe seul.
Ce qu'il me semble c'est que le zoom est pratiquement au niveau du fixe, ce qui est énorme.

Pas de surprise sur le dernier reponse photo, le 70-200 2,8 LIS 2 récolte d'un 95/100 avec 40/40 en qualité optique, et avec des graphes qui frisent ou sont au dessus de 4 comme les meilleurs fixes ... avec une AC max de 0,1 ...

Il semblerait que ce zoom soit le meilleur dans sa catégorie, même si le nikkor est très très proche.

Doc tu peux pas juste me mettre quelques photos de tests (piqué et bokeh) :
- 70-200 + 1.4 (f/4 donc)
- 300 à f/2.8
- 300 à f/4

et je me ferai mon propre jugement.
Merci par avance :)

et pour repondre idealement il me faudrait les deux mais les finances ne suivents pas :(

Citation de: i-majin le Décembre 12, 2010, 14:46:32
Labrax, sur tes photos de nature, j'ai un doute sur l'Anax, et ton Sympetrum est un Crocothemis erythraea mâle.

Merci pour les précisions, il faut que je mette ce site à jour... quand j'aurai 5 minutes  ;D

Je ne possède pas de 300L 2.8 pour comparer, mais le 70-200 II IS accepte  le 1.4 et le 2X comme jamais aucun zoom ne l'a fait auparavant.
Voici une photo prise à main levée avec le 7D et le doubleur (2x) kenko pro à 5.6, à noter que je n'ai pas eu besoin de modifier les micro réglages autofocus sur l'appareil avec les kenko. Aucune accentuation.
J'attends aussi avec impatience les tests des nouveaux convertisseurs canon.

(http://s144573887.onlinehome.fr/images%20forums/70%20200%20II/nepal.jpg)

crop 100%:
(http://s144573887.onlinehome.fr/images%20forums/70%20200%20II/crop%20100.jpg)

De ce que je vois c'est excellent avec le doubleur (piqué ou bokeh). J'attend quand même le comparo 300/2.8 vs 70-200 II + x1.4

Olivier-p est en vacances ? A t il fait le comparatif 70-200 II vs 300 comme il l'annonçait sur ce post ??

Citation de: alf77 le Décembre 14, 2010, 17:03:59
Olivier-p est en vacances ? A t il fait le comparatif 70-200 II vs 300 comme il l'annonçait sur ce post ??

Fait depuis des lustres. Y compris avec les doubleurs.

Je ne sais plus où,  les fils tombent vite. Va voir sur mon blog.

Sinon oui, je suis TRES occupé. C'est la période. RV en janvier pour plus de temps.

j'ai ete sur ton blog mais je sais pas ou il est :( tu te rappelle plus trop des résultats ?

Je pense que c'est ici
http://www.photos-graphie.eu/blog/fil.php?d=132 (http://www.photos-graphie.eu/blog/fil.php?d=132)

Merci à toi

Article intéressant mais malheureusement pas de confrontation (70-200 + 1.4 vs 300) ou (70-200 + 2.0 vs 300 + 1.4)

Citation de: alf77 le Décembre 21, 2010, 10:52:14
Article intéressant mais malheureusement pas de confrontation (70-200 + 1.4 vs 300) ou (70-200 + 2.0 vs 300 + 1.4)

Non c'est presque toujours avec le 2X II que je fais les comparaisons. Par contre ici, toutes les config possibles sur les tests marionette en studio.
Du 300is, aux 70200f2.8 tt versions. Rerchercher dans les autres fils parfois.

D'autant que je n'ai plus le 1.4x (v1) de canon mais le Kenko 1.4x en version 1 et DGX (dernier en date).

Par contre j'ai manipulé avec les 1.4x, souvent. Que veux tu savoir ?

un 70-200 doublé sera moins bon que le 300 avec TC 1,4.
Sur ces deux optiques l'usage du doubleur est possible, mais l'AF est très ralenti, ce qui est génant.

Citation de: Powerdoc le Décembre 21, 2010, 22:48:58
Sur ces deux optiques l'usage du doubleur est possible, mais l'AF est très ralenti, ce qui est génant.

Personnellement, sur mon mk III, mon 300 f4 IS USM est toujours associé avec le TC x2 II.
Mais photos sont franchement de trés bonne qualité et à main levé.
Effectivement, c'est vrai, pour du suivi l'AF est dans les choux pour ne pas dire dans les navets... :D
Je viens de commander ce fameux TC x 2 III en espérant qu'il puisse apporter un p'tit peu plus de vitesse sur l'AF, mais je doute. ( sauf si Canon nous sort un 300 f4 is II usm, avec le TC x2 III l'AF devrait dépoter... )

Je cherche juste a savoir si je peux me separer du 300 pour le remplacer en partie par le 70-200 nouvelle génération avec le x1.4 si besoin.
Sachant que les version III des multi devrai aider niveau AF de ce que j'ai lu.

L'idee etant que si je dois faire de l'animalier (Kenya par ex ::) ) je souhaite garder un AF suffisant et une qualité aussi
Donc je cherchait des comparatifs :) Surtout que j'aime les beaux bokeh et la je sais pas trop la difference visuel entre 300 seul à 2.8 et le 70-200 + 1.4 à f/4 donc.

Si j'avais plus de sous je vendrai le 300 pour prendre un 70-200 + 500/4

Citation de: alf77 le Décembre 22, 2010, 11:03:21
Sachant que les version III des multi devrai aider niveau AF de ce que j'ai lu.

Effectivement:

http://www.letsgodigital.org/fr/27407/canon-extender/

:)

Si l'un de vous à le 70-200/2.8 L IS II (sur Paris ou RP) on peut se faire les tests nous même, moi j'ai le 300/2.8 L IS bien sur et les 2 anciens convertisseurs (type II).

Ca fera revenir Olivier...;-)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=687&Camera=453&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=249
il suffit de promener la souris a l'interieur du test.
tout est testé juqu'au doubleur II...
faut voir avec le 2x et 1.4 III ?

Le 300 est un poil meilleur ce qui n'est pas étonnant, mais pas tant que ca, donc ca répond a 33% à mon interrogation, reste le coté AF et qualité du bokeh à focale équivalente.

Citation de: martinb le Décembre 22, 2010, 16:12:49
faut voir avec le 2x et 1.4 III ?

La disponibilité ne sera pas avant mi-janvier voir fin janvier...

le 300 c'est aussi une ouverture de mieux et sans doute un meilleur bokey, quand a l'af il faudra attendre le nouveau 300, perso pour moi a 300 et meme avec le 1.4 ça me suffit avec le 7d pour les oiseaux en vol

Citation de: Powerdoc le Décembre 21, 2010, 22:48:58
un 70-200 doublé sera moins bon que le 300 avec TC 1,4.
Sur ces deux optiques l'usage du doubleur est possible, mais l'AF est très ralenti, ce qui est génant.

C'est toujours vrai, un conv affaibli une optique. Surtout dans le premier diaph.

Ceci dit, sur les 1D et le 7D, je trouve le nouveau 70200 bien réactif avec les doubleurs y compris. Chose importante, mettre la vitesse du boitier à +2 en si convertisseurs, sur les 1D(s) et 7D c'est possible d'accélerer le rafraichissement. CFn3-1 pour le 7D.

Citation de: Olivier-P le Décembre 22, 2010, 18:58:31
C'est toujours vrai, un conv affaibli une optique. Surtout dans le premier diaph.

Ceci dit, sur les 1D et le 7D, je trouve le nouveau 70200 bien réactif avec les doubleurs y compris. Chose importante, mettre la vitesse du boitier à +2 en si convertisseurs, sur les 1D(s) et 7D c'est possible d'accélerer le rafraichissement. CFn3-1 pour le 7D.

merci pour le tuyau.

Citation de: alf77 le Décembre 22, 2010, 11:03:21
Je cherche juste a savoir si je peux me separer du 300 pour le remplacer en partie par le 70-200 nouvelle génération avec le x1.4 si besoin.
Sachant que les version III des multi devrai aider niveau AF de ce que j'ai lu.

L'idee etant que si je dois faire de l'animalier (Kenya par ex ::) ) je souhaite garder un AF suffisant et une qualité aussi
Donc je cherchait des comparatifs :) Surtout que j'aime les beaux bokeh et la je sais pas trop la difference visuel entre 300 seul à 2.8 et le 70-200 + 1.4 à f/4 donc.

Si j'avais plus de sous je vendrai le 300 pour prendre un 70-200 + 500/4

C'est une ouverture de moins. C'est surtout cela la perte.

Au niveau des perfs, dans mon test on voit que les deux passent le doubleur avec des différences "pas énormes". Ce qui est une surprise en soi, aucun zoom doublé n'avait réussi auraparvant à n'être qu'à la cheville du 300. La différence existe encore à Po cependant.

Les tests sur mire sur le net ? je n'y porte aucune attention. Dans mes tests, à qq mill près, j'avais une fois le 300 devant le zoom, une fois derrière. Qq heures pour trouver des photos comparables, et encore uniquement parce que mes cibles ont de la profondeur ! Donc laisser tomber la neige, les mires sur des 400 ou 600mm, c'est de l'impossible.

/

Le pb du vieux 300 sur le terrain, c'est son IS, il est littéralement explosé par la nouvelle génération. Son af est plus lent aussi.
Au niveau piqué, le 300 reste au dessus de peu, vieux ou pas vieux. L'écart est moins significatif qu'avant, donc la question se pose effectivement.

Personnellement j'ai eu les deux ensemble pendant un mois, on m'a prété un 300f2.8 is révisé et bien calé. Au bout d'une semaine, je ne sortais plus du tout le fixe.
Lourd, IS de m, Af lent, et différence de piqué plus si évidente. Sans parler de la créativité d'un zoom. Donc le 300 est resté dans son étui les trois autres semaines.

Les flous arrières ? à distance égale, un obj plus ouvert d'un diaph fait toujours la différence. C'est incontournable. Comme un 600f4 aura un flou plus ample que le 300X2 à f5.6. Là on entre dans des certitudes non commentables.
Cependant, au niveau de la qualité des flous, si on ferme le 300 à f4 face au 70200 et 1.4x, il n'y a aucune différence observable. Le 70200 a un flou absolument exceptionnel et onctueux, tout comme le premier modèle en avait un très bon. Attention, nous sommes dans la qualité, ce sont tous des produits de haut vol. Les verres en cause dans tous les cas produisent des résultats de première qualité. Pas d'angoisse à ce sujet.

La seule problématique est donc la pdc des 300, à f2.8 ou f4. Ou des réactivités Af avec convertisseurs. Certes ralentis, mais cette fois honnètes avec les nouveaux 70200. Et sans doute améliorés avec les nouveaux convertisseurs, c'est au moins ce qui est promis.

Un grand fixe, c'est une photo différente, plus de l'affut fixe, avec cibles attendues à des endroits précis, des ratés à cause des surprises de distance, et de l'impossibilité de cadrer.
Un zoom, c'est la créativité possible à tout instant en animalier, c'est pourquioi ce sont deux philosophies d'action de terrain. L'un n'empéchant pas l'autre. Un gros fixe en plus d'un zoom de qualité, ok. Un fixe seul ? C'est accepter un % d'impossibilités tres grand.

Mais je ne vous cache pas que vu la qualité actuelle des zooms Canon, Nikon, et mm Sigma pour les bourses moins élevées, mon choix va vers ces zooms désormais, sans aucun conteste. Le Canon est exceptionnel et léger. Et j'attends aussi le nv 120-300f2.8 OS de Sigma, pour compléter, sur le second boitier. L'un pour aller vite, faire des poses léger, l'autre des affuts plus lents à cibles attendues mais toujours cette capacité à reculer s'il le faut. Ma spécialité est le piout, et je ne fais pas de livre d'ornitho, la poésie qui entoure un sujet est plus importante que compter les plumes, parfois il faut savoir cadrer plus large, selon chaque situation qui dure seulement qq secondes. J'ai eu un gros fixe deux ans, c'est celui qui m'a fait rater le plus de situations car le temps de prendre l'autre apn, la situation était perdue. En animalier tout va vite. Ces deux secondes qui nous sont données, elles ne reviennent pas, elles ne nous attendent pas.

Citation de: Powerdoc le Décembre 22, 2010, 19:19:15
merci pour le tuyau.

Oui sinon le servo 7D est une mobylette poussive :)

D'ailleurs, dès le 1Dmk2, j'utilisais cette fonction, et je découvrais que mon doubleur devenait efficace, et sinon ratait tout. Pourtant le 1D2 n'était pas un af banal ! En fait en accélérant le tempo du Servo, on force le programme à étudier plus de points en un temps X, et curieusement l'efficacité est redoutable dans les cas de lumière faible par les conv. Sinon en tempo normal, l'Af se satisfait d'un à peu près, et patine. Deux effets agaçants conjoints !

Sans conv, et avec des f2.8, rester en +1 avec le 7D, et 0 avec les 1D.

Citation de: Olivier-P le Décembre 22, 2010, 18:58:31
Chose importante, mettre la vitesse du boitier à +2 en si convertisseurs, sur les 1D(s) et 7D c'est possible d'accélerer le rafraichissement. CFn3-1 pour le 7D.

Bonsoir  :)

Cette info m'intéresse car j'ai tout le temps mon TC x2 monté sur mon mk III.
Mais n'auriez vous pas mangé un mot à cette heure de grand repas ?  :D

;)

Citation de: Olivier-P le Décembre 22, 2010, 19:34:08
Sans conv, et avec des f2.8, rester en +1 avec le 7D, et 0 avec les 1D.

même pour du sport indoor ?

je confirme sur le 1D je suis à 0 sans conv et c'est tout bon.
Pour le doubleur mettre à +2 j'essayerai.
Et avec le 1.4 on met entre les deux donc à +1 ?

Sinon merci pour ton analyse, en gros tu arrive plus ou moins à ma conclusion : vendre le 300 et prendre un 70-200. Au pire si je repart au Kenya je verrai pour un 500/4 en occasion :)

Citation de: philou_m le Décembre 23, 2010, 08:30:49

Citation de: Olivier-P le Décembre 22, 2010, 19:34:08
[…]Sans conv, et avec des f2.8, rester en +1 avec le 7D, et 0 avec les 1D.

même pour du sport indoor ?

Tout dépend du sport. Mais s'il s'agit de sport d'équipe (basket, hand, etc...) on aura peut-être intérêt à régler la Fonction C.Fn III -1 sur -1 ou -2, afin de ne pas "perdre" l'AF sur LE joueur que l'on suit, comme le stipule ce document (http://www.canon.fr/Images/EOS%20Custom%20guide_Fr4_tcm79-709804.pdf) édité par Canon.
Parfois, booster ainsi le taux de rafraîchissement de l'AF peut s'avérer catastrophique. Sans doute utile en animalier, il faudra reconsidérer ce réglage pour d'autres domaines. Ne pas oublier que même réglé sur "slow", l'AF du 1D mkIV demeure tout de même très véloce ; ne pas se laisser influencer par ce qu'évoquent dans l'inconscient collectif les termes "lent" et "rapide".
Bien étudier les cas expliqués aux pages 12-15 de ce document.

Mais, un 7D n'est pas tout à fait un 1D mkIV...

Il y a un bouton a l'avant comme les gros blanc pour passer en AF spot au fait ?

Citation de: alf77 le Décembre 23, 2010, 15:24:14
Il y a un bouton a l'avant comme les gros blanc pour passer en AF spot au fait ?

Je crains que non.

Citation de: alf77 le Décembre 23, 2010, 15:24:14
Il y a un bouton a l'avant comme les gros blanc pour passer en AF spot au fait ?

sur quoi ?

si c'est pour le 70-200, je confirme : point de bouton

Citation de: cassenoisettes le Décembre 23, 2010, 15:59:35
[…]si c'est pour le 70-200, je confirme : point de bouton

Si. Quatre.
Mais un-for-tu-na-te-ly* pas celui qui permet de jouir (!) de la fonction C.Fn III -6 sur le 1D mkIV (NB: fonction moins commode à programmer sur le 7D).

*les initiés comprendront pourquoi je dois écrire ce mot avec des tirets...  ;)

Citation de: JamesBond le Décembre 23, 2010, 12:30:59
même pour du sport indoor ?

Tout dépend du sport. Mais s'il s'agit de sport d'équipe (basket, hand, etc...) on aura peut-être intérêt à régler la Fonction C.Fn III -1 sur -1 ou -2, afin de ne pas "perdre" l'AF sur LE joueur que l'on suit, comme le stipule ce document (http://www.canon.fr/Images/EOS%20Custom%20guide_Fr4_tcm79-709804.pdf) édité par Canon.
Parfois, booster ainsi le taux de rafraîchissement de l'AF peut s'avérer catastrophique. Sans doute utile en animalier, il faudra reconsidérer ce réglage pour d'autres domaines. Ne pas oublier que même réglé sur "slow", l'AF du 1D mkIV demeure tout de même très véloce ; ne pas se laisser influencer par ce qu'évoquent dans l'inconscient collectif les termes "lent" et "rapide".
Bien étudier les cas expliqués aux pages 12-15 de ce document.

Mais, un 7D n'est pas tout à fait un 1D mkIV...

C'est exact, ralentir le rafraich peut servir en cas de suivi et passages d'item devant le champs.
Dans ces cas délicats, il faut tester. Chaque cas est individuel.

Pour le suivi de forme, c'est un autre Cfn qui décide ou non la priorité au sujet choisi, ou bien la préférence à toute cible passant dans le champs. Ce "suivi" intelligent est en fait une mémorisation de forme. Attention, c'est parfois aléatoire.

Le -2 par contre n'est pas du tout adapté aux sports de salle, les déplacements des personnes sont trop rapides et trop proches de soi. C'est valable quand une cible est très éloignée, et fait des mouvements très lents. On pourrait prendre comme exemple un bateau au loin, une auto éloignée etc.

Le 7D a exactement les mm fonctions que le 1D(4 idem), lors du test af avec les boitiers, et de la personne courant dans différentes positions (face, 3/4, perpendiculaire, zig-zag pour rupture etc ) les deux bécanes ont eu les mm réflexes. Tout comme les 1dmk3 et mk2 que je possédais. Le 7D a réagit de la mm manière, avec des taux d'échecs et de réussites sur les mm situations. Avec un avantage moindre mais réel du 1D, sauf cible TRES proche ( moins de 3m) pour le 7d. Ce jour là un Nikon pro était aussi à l'oeuvre, et lui avait un comportement différent. Le test relate toutes ces conclusions. Peu étonnantes à vrai dire.
Mais James a raison, pour que le 7D ait ces mm réactions de la "famille canon", il fallait lui augmenter une vitesse supérieure de rafraichissement par rapport au 0. Le 0 de ce boitier est sans doute calé moins réactif. Ensuite, en +1 et +2, il redevient à la mm hauteur que les 1D. Je pense que Canon a préféré un 0 (par défaut) un peu plus sage que les boitiers de reportage, pour ne pas dérouter les acheteurs de la gamme apsc.

La doc Canon est étonnante, les pros d'agence et autres amis en sport, qui l'ont lu et relu se perdent, et infirment les cas proposés. Le fabricant est bien trop optimiste (!) sur ces conseils souvent en rafraichissement lent. Cela ne fonctionne pas dans les situations énoncées. La plupard de ces personnes sur le terrain préférent du déchet, mais de l'accroche nerveuse. Le temps pour récupérer sa cible dans les -2 est bien trop long, cela les fait pester ! :) Leur philosophie est plutot de récupérer immédiatement la cible, quite effectivement à avoir des % moins bons en stat par rapport à une cible lente jamais perdue ... hypothétique. Exemple, un nageur, en -2 si la nage a la tête sortie la série peut avoir une réussite totale et au virage perdre toute sa série ... alors que le 0 aura qq 10% ratés en suivi normal, mais au virage reprendra tt de suite son sujet ! le tout est un équilibre et un compromis.

En conv 2x, de toute façon c'est impossible de suivre sans se mettre à +1.
En 1.4x (canon seulement), il y tellement peu de pertes dans la def latérale (le Kenko non) qu'on peut considérer les conseils pour l'optique seule, sans aucun pb.

Citation de: alf77 le Décembre 23, 2010, 11:17:43
je confirme sur le 1D je suis à 0 sans conv et c'est tout bon.
Pour le doubleur mettre à +2 j'essayerai.
Et avec le 1.4 on met entre les deux donc à +1 ?

Sinon merci pour ton analyse, en gros tu arrive plus ou moins à ma conclusion : vendre le 300 et prendre un 70-200. Au pire si je repart au Kenya je verrai pour un 500/4 en occasion :)

Pourquoi le vendre ? En second bestiau, idéal. Et la vente rapportera peu maintenant, ce serait du gachis.
Le zoom, "en plus", et pour les situations plus rapides.

En 1.4x, comme je disais juste avant, sur les optiques tres ouvertes ( f2.8 et plus), idem que sans conv :)

Citation de: Olivier-P le Décembre 23, 2010, 18:27:39

Mais James a raison, pour que le 7D

Dear james :)

Tu as eu mes private mails ( par la boite CI) ? ? ?  ou pas ?

(perdu ton mail direct)

Citation de: Olivier-P le Décembre 23, 2010, 19:15:10
[...]Tu as eu mes private mails ( par la boite CI) ? ? ?  ou pas ? [...]

Yep.
Conservés, archivés.
J'y apprécie la plume de Malherbe...  ;)

:D

Citation de: JamesBond le Décembre 23, 2010, 20:11:58
Yep.
Conservés, archivés.
J'y apprécie la plume de Malherbe...  ;)

Je rajoute, pour qu'il n'y ait pas de confusion, que je faisais de l'autodérision comparative* :) Rapportée d'un de mes parents - adoré - abbhorant l'auteur pensionnaire de Marie de Médicis, y mêlant sournoisement - avec taquinerie - l'adjectif "délirant". Ceci pour m'y ajouter un sel aux premiers poivres lancés dans le parrallèle peu probable  :D

* Notre ami James puisa ce rapprochement douteux (de ma part) dans le fil de la présentation de mon livre, de photos, je rassure les amoureux légitimes de Malherbe ...

Quant à archiver mes délires, il faut être osé en insécurité littéraire, à la mesure inverse de ce en quoi le grand poête le fut grammaticalement. C'est plus que du courage, c'est de la témérité paroxystique ;D Mes détracteurs sont bons pour une nervous breakdown ou un fou rire séculaire ! Mais oui, c'est une des joies de la folie partagée  ;)

Citation de: Olivier-P le Décembre 23, 2010, 18:43:52
Pourquoi le vendre ? En second bestiau, idéal. Et la vente rapportera peu maintenant, ce serait du gachis.
Le zoom, "en plus", et pour les situations plus rapides.

Entierement d'accord :) sauf que 2 boitiers me sert pas si souvent et après c'est surtout une question de budget.
Pour tout dire je vais bientot avoir un peu de sous et je viserai plus un 70-200 + 1.4(si besoin) et un 500/4 a cote pour la partie pure animalière ou sport longue distance.

Si je pouvais je prendrai le 70-200 + 300 + 400 + 500 + 800 ;)

Sinon le 300 se vend je pense 3000 a 3200 € et comme je l'ai acheté en occasion je perd pas tant que ca.