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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:30:52

Titre: Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:30:52
Bonjour,
j'ai ouvert ce fil pour vous faire part d'une expérience.
Je sais, je ne suis pas le premier mais je me suis amusé à bricoler un bidule pour utiliser un objectif monté à l'envers pour faire de la macro avec mon 7D.
Pour celà, j'ai "recyclé" un vieil objectif 50mm à monture FD qui me restait de mon époque argentique.
Pour pouvoir le monter, j'ai utilisé :
- un bouchon de boitier que j'ai évidé en son milieu,
- une bague porte-filtre Cokin (qu'on trouve sur le net à moins de 10 €) au diamètre de l'objectif
et j'ai collé les deux avec de la super-glue.
Il suffit ensuite de visser la bague sur la partie frontale de l'objectif et de fixer l'ensemble sur le boitier via le bouchon de boitier.
Pour essayer d'être plus clair, je vous poste une image du bouchon percé :
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:31:41
....ici, les deux pièces à coller.....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:32:35
.....et ça donne ça :
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:33:16
....ou encore ça....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:35:27
....voila, je trouve ça intéressant et d'un rapport qualité prix imbattable.
Si vous avez fait ce genre d'expérience, je suis preneur d'infos, d'exemples et de conseils pour mieux utiliser ce bidule.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: JB-C le Août 03, 2010, 08:13:26
super résultat, ça donne envie d'essayer !!!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: cassenoisettes le Août 03, 2010, 09:11:04
Et ben écoutes, c'est sympa de partager ça : ça a l'air d'être bien.

Après, vu que je du genre chonchon, je vais plutôt essayer de trouver l'accessoire identique mais "vendu pour"  ;D mais franchement ça donne envie d'essayer.

a+

Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 07:35:27
....voila, je trouve ça intéressant et d'un rapport qualité prix imbattable.
Si vous avez fait ce genre d'expérience, je suis preneur d'infos, d'exemples et de conseils pour mieux utiliser ce bidule.
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 09:16:39
Citation de: cassenoisettes le Août 03, 2010, 09:11:04

....je vais plutôt essayer de trouver l'accessoire identique mais "vendu pour" 

Je ne sais pas si ça existe. Mais en tous cas, si quelqu'un trouve j'aimerais bien savoir.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: DPH le Août 03, 2010, 09:48:17
Salut,

Oui cela existe
http://www.enjoyyourcamera.com/Baques-adaptation-objectif/Bagues-dinversion-Macro:::197_200.html

Amicalement

Philippe
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: victorperso le Août 03, 2010, 09:59:05
Citation de: DPH le Août 03, 2010, 09:48:17
Salut,

Oui cela existe
http://www.enjoyyourcamera.com/Baques-adaptation-objectif/Bagues-dinversion-Macro:::197_200.html

Amicalement

Philippe

Cool comme accessoire ;) ;) Je pense que je vais essayer....

Mais avant vu que je suis nul dans ce domaine j'aimerais savoir si je peux l'utiliser de manière positive et practique avec mon matos:
- 5DII
- Canon 50/1.4 (je pense le changer en septembre par un 35/1.4 ou un 16-35/2.8 ou un 24-70/2.8)
- Canon 135/2

Merci pour vos lumières.
Ensuite je commande,
Victor
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:08:24
pour illustrer le fil, pour ma part j'ai juste tenu l'objectif à l'envers devant le 7D, sans adaptateur, à la main,  à la rustre ...  ::)

et ça donne ça avec un 18-55is :

(http://farm5.static.flickr.com/4119/4854123923_df2dc1a5bc_b.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:09:01
ou ça :

(http://farm5.static.flickr.com/4141/4855833291_7ba650fcbe_b.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:09:43
ou encore :

(http://farm5.static.flickr.com/4136/4854151177_b29830ff20_b.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:11:30
ou ça :

(http://farm5.static.flickr.com/4097/4855833197_d7fb81dc54_b.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:16:54
Super TOG !!
Par contre, pour la mise au point à main levée et en tenant l'objectif à l'envers devant le boitier, ça ne doit pas être évident !!! Il ne faut pas avoir la tremblotte !!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:23:23
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:16:54
Super TOG !!
Par contre, pour la mise au point à main levée et en tenant l'objectif à l'envers devant le boitier, ça ne doit pas être évident !!! Il ne faut pas avoir la tremblotte !!
Je confirme et d'ailleurs elles ne sont pas très nettes en crop 100%, ce sont les plus nettes que j'ai obtenu avec un taux de perte de 80-90%

Je vais essayer plus tard avec le 18-55is normal + le 50mm f1,8 renversé, pour voir si j'y gagne en netteté (normalement oui, déjà à cause de l'is).
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:24:54
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 10:08:24
pour illustrer le fil, pour ma part j'ai juste tenu l'objectif à l'envers devant le 7D, sans adaptateur, à la main,  à la rustre ...  ::)

L'inconvénient de cette manière "à la rustre" (j'aime bien l'expression !) c'est les poussières. Pendant que tu fais ta photo, le capteur est exposé aux poussières. De plus, l'arrière de l'objectif est lui aussi exposé aux poussières et lorsque tu le remontes, bonjour !!
Pour celà, je pense qu'il vaut mieux utiliser un vieil objo qui ne servira plus jamais sur ton boitier.
L'idéal est un ancien objectif FD qu'on trouve pour une bouchée de pain car plus personne ne les utilise depuis de lustres.
De plus, sur ces anciens objectifs, on peut choisir un diaphragme pour gagner de la profondeur de champ en actionnant à la main le petit ergo que j'ai entouré de rouge sur cette photo.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:28:28
....avec un ensemble rigide, c'est quand même plus facile....(ou alors, il faut faire une cure de verveine 3 jours avant !!  ;D ).
Je trouve vraiment les résultats assez surprenants !!

Cette photo est faite à pleine ouverture avec mise au point sur le "4" de "24". La PdC est bien sûr extrèmement réduite.
Je ferai des essais en diaphragmant un peu plus tard.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:30:48
Ah oui, j'ai un vieux 45mm pentax manuel qui traine ... oula ... je crois que je vais faire joujou aujourd'hui ... ma femme ne va pas me voir beaucoup aujourd'hui ... chouette !! (pour l'objectif et pour ne pas trop voir ma femme aujourd'hui  :o )
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 10:31:37
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:28:28
....avec un ensemble rigide, c'est quand même plus facile....(ou alors, il faut faire une cure de verveine 3 jours avant !!  ;D ).
Je trouve vraiment les résultats assez surprenants !!

Cette photo est faite à pleine ouverture avec mise au point sur le "4" de "24". La PdC est bien sûr extrèmement réduite.
Je ferai des essais en diaphragmant un peu plus tard.

C'est sûr et le coût est vraiment réduit. Je vais y penser.
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:34:25
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 10:30:48
Ah oui, j'ai un vieux 45mm pentax manuel qui traine ... oula ... je crois que je vais faire joujou aujourd'hui ... ma femme ne va pas me voir beaucoup aujourd'hui ... chouette !! (pour l'objectif et pour ne pas trop voir ma femme aujourd'hui  :o )
Ne lui dis pas que c'est moi qui t'ai donné l'idée !  ;D  ;D
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: lolo69009 le Août 03, 2010, 10:40:18
t as fait tes microréglage au moins enzo!!! ;) ;D
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:42:23
Citation de: victorperso le Août 03, 2010, 09:59:05
Cool comme accessoire ;) ;) Je pense que je vais essayer....

Mais avant vu que je suis nul dans ce domaine j'aimerais savoir si je peux l'utiliser de manière positive et practique avec mon matos:
- 5DII
- Canon 50/1.4 (je pense le changer en septembre par un 35/1.4 ou un 16-35/2.8 ou un 24-70/2.8)
- Canon 135/2

Merci pour vos lumières.
Ensuite je commande,
Victor
Oui c'est bien le bon accessoire et je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas l'utiliser sur un 5D (moi je le fais avec un 7D)
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:42:55
Citation de: lolo69009 le Août 03, 2010, 10:40:18
t as fait tes microréglage au moins enzo!!! ;) ;D
Aux petits oignons !!  ;)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: lolo69009 le Août 03, 2010, 10:43:50
lol, vous avez l air de bien vous amuser en tout cas!!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:55:42
Citation de: lolo69009 le Août 03, 2010, 10:43:50
lol, vous avez l air de bien vous amuser en tout cas!!

Il ne tiens qu'à toi de nous rejoindre !! Plus il y a de fous et plus on rigole  ;D  ;D
Allez, viens....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: lolo69009 le Août 03, 2010, 10:58:23
j ai que deux objos: 24/105 et 70/200, snif
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: cassenoisettes le Août 03, 2010, 11:28:45
Ca c'est l'AF canon qui a encore frappé  ;D va chez les jaunes  ;)

Citation de: ToG le Août 03, 2010, 10:23:23
Je confirme et d'ailleurs elles ne sont pas très nettes en crop 100%, ce sont les plus nettes que j'ai obtenu avec un taux de perte de 80-90%

Je vais essayer plus tard avec le 18-55is normal + le 50mm f1,8 renversé, pour voir si j'y gagne en netteté (normalement oui, déjà à cause de l'is).
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: GM38 le Août 03, 2010, 12:16:37
Salut Enzo.R

En lisant ton fil,ça m'a rappelé que j'avais fait il y a déjà assez longtemps un bricolage du même genre,et qui dormait au fond d'un tiroir...c'est l'occasion de le "déterrer".
Mon montage est identique au tien,mais c'était pour adapter un ancien SMC Pentax 1.8 55 sur un 40D.
J'avais renforcé le collage de la monture du filtre par un chanfrein fait avec de la pâte à réparer. Ensuite, j'avais passé un coup de peinture acrylique pour la finition.
Comme j'aime bricoler,j'avais taillé dans un autre bouchon, une empreinte de baionnette Pentax.
J'ai donc 2 montures: une d'inversion,pour le monter à l'envers et faire de la macro, et une autre pour l'utiliser "normalement".
Pour l'utilisation normale, le tirage n'étant pas adapté, je ne peux pas faire le point sur l'infini.J'arrive à faire des photos à courte distance.
En réalité, je ne m'en suis pratiquement jamais servi, c'était surtout pour le plaisir du bricolage,et tout ça  dormait tranquilement...
Quand j'aurai le temps, je ferai peut être quelques essais de photo rapprochée avec le 7D...
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 12:20:57
Citation de: GM38 le Août 03, 2010, 12:16:37
.........Mon montage est identique au tien,mais c'était pour adapter un ancien SMC Pentax 1.8 55 sur un 40D.....
Eh bien, voila qui va aider notre ami ToG avec son Pentax !
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 15:36:50
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 10:24:54
De plus, sur ces anciens objectifs, on peut choisir un diaphragme pour gagner de la profondeur de champ en actionnant à la main le petit ergo que j'ai entouré de rouge sur cette photo.
Astuce trouvée sur internet :

Il y a moyen de contourner ce problème avec les objectif EF, il faut :
1. se mettre en Av
2. choisir son ouverture (f/8 par exemple)
3. appuyer sur le bouton testeur de profondeur de champ
4. Dévisser l'objectif tout en laissant appuyé sur le testeur de profondeur de champ

L'objectif se trouve alors bloqué en position f/8 et permet de gagner en profondeur de champ. Par contre la visée devient moins lumineuse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 15:37:52
Citation de: cassenoisettes le Août 03, 2010, 11:28:45
Ca c'est l'AF canon qui a encore frappé  ;D va chez les jaunes  ;)

Oh le vilain !! pourquoi des gros mots tout de suite  :P
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 15:44:45
Citation de: GM38 le Août 03, 2010, 12:16:37
Salut Enzo.R

En lisant ton fil,ça m'a rappelé que j'avais fait il y a déjà assez longtemps un bricolage du même genre,et qui dormait au fond d'un tiroir...c'est l'occasion de le "déterrer".
Mon montage est identique au tien,mais c'était pour adapter un ancien SMC Pentax 1.8 55 sur un 40D.
J'avais renforcé le collage de la monture du filtre par un chanfrein fait avec de la pâte à réparer. Ensuite, j'avais passé un coup de peinture acrylique pour la finition.
Comme j'aime bricoler,j'avais taillé dans un autre bouchon, une empreinte de baionnette Pentax.
J'ai donc 2 montures: une d'inversion,pour le monter à l'envers et faire de la macro, et une autre pour l'utiliser "normalement".
Pour l'utilisation normale, le tirage n'étant pas adapté, je ne peux pas faire le point sur l'infini.J'arrive à faire des photos à courte distance.
En réalité, je ne m'en suis pratiquement jamais servi, c'était surtout pour le plaisir du bricolage,et tout ça  dormait tranquilement...
Quand j'aurai le temps, je ferai peut être quelques essais de photo rapprochée avec le 7D...
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 12:20:57
Eh bien, voila qui va aider notre ami ToG avec son Pentax !
C'est exactement le même un 55mm f/1,8 (m'étais trompé) je trouve qu'il ne grossit pas assez globalement le 18-55is à 55mm donne à peu près le même grossissement.

Par contre ce Pentax renversé sur le EF 50mm f1.8 donne plutôt bien je trouve.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 15:52:33
finalement je ramène ma fraise  ::)

50mm f/1,8 renversé à f/8 et 1/60s 400iso
Titre: Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 17:05:49
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 15:36:50
Astuce trouvée sur internet :

Il y a moyen de contourner ce problème avec les objectif EF, il faut :
1. se mettre en Av
2. choisir son ouverture (f/8 par exemple)
3. appuyer sur le bouton testeur de profondeur de champ
4. Dévisser l'objectif tout en laissant appuyé sur le testeur de profondeur de champ

L'objectif se trouve alors bloqué en position f/8 et permet de gagner en profondeur de champ. Par contre la visée devient moins lumineuse.
Je ne comprends pas ton "astuce"   ???  ???
Si ton objectif est monté à l'envers, tu peux dévisser ce que tu veux, l'objectif ne voit rien et je ne voit vraiment pas pouquoi il se bloquerait sur f/queqchose !! Il y a quelque chose qui m'échappe !
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 17:07:13
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 15:52:33
finalement je ramène ma fraise  ::)

50mm f/1,8 renversé à f/8 et 1/60s 400iso
Pas mal du tout ! Etonnant non ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: vulpes le Août 03, 2010, 17:27:06
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 17:05:49
Je ne comprends pas ton "astuce"   ???  ???
Si ton objectif est monté à l'envers, tu peux dévisser ce que tu veux, l'objectif ne voit rien et je ne voit vraiment pas pouquoi il se bloquerait sur f/queqchose !! Il y a quelque chose qui m'échappe !

c'est une astuce connue pour bloquer le diaphragme à une valeur choisie lorsque l'objectif ne dispose pas de bague de réglage manuel d'ouverture

le problème de ces montages, s'il sont (économiquement  ;) ) séduisants c'est qu'il faut travailler en manuel, à diaphragme constant, avec une visée sombre  ;D ;D. Si vous faites de la macro occasionnelle sur des sujets statiques ça va mais si vous faites vraiment de la macro vous allez vite être découragés  ;)

Quant à disposer un objectif devant l'APN sans le fixer, comme dit plus haut, bonjour la poussière (à déconseiller vivement, sauf en salle blanche  :D)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 18:06:05
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 17:05:49
Je ne comprends pas ton "astuce"   ???  ???
Si ton objectif est monté à l'envers, tu peux dévisser ce que tu veux, l'objectif ne voit rien et je ne voit vraiment pas pouquoi il se bloquerait sur f/queqchose !! Il y a quelque chose qui m'échappe !
Il faut mettre l'objectif non inversé, pour ces réglages, et l'inverser une fois qu'il est bloqué.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: ToG le Août 03, 2010, 18:06:57
Citation de: vulpes le Août 03, 2010, 17:27:06
c'est une astuce connue pour bloquer le diaphragme à une valeur choisie lorsque l'objectif ne dispose pas de bague de réglage manuel d'ouverture

le problème de ces montages, s'il sont (économiquement  ;) ) séduisants c'est qu'il faut travailler en manuel, à diaphragme constant, avec une visée sombre  ;D ;D. Si vous faites de la macro occasionnelle sur des sujets statiques ça va mais si vous faites vraiment de la macro vous allez vite être découragés  ;)

Quant à disposer un objectif devant l'APN sans le fixer, comme dit plus haut, bonjour la poussière (à déconseiller vivement, sauf en salle blanche  :D)

ben oui obligé de plusoyer : +1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 18:16:47
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 18:06:05
Il faut mettre l'objectif non inversé, pour ces réglages, et l'inverser une fois qu'il est bloqué.
Ah OK, j'avais pas compris ! C'est clair maintenant.
Par contre, l'avantage d'un objectif FD c'est que, une fois monté à l'envers, tu peux (sans le démonter) choisir ton diaphragme avec la bague de réglage des diaphragmes (excusez du peu !) et fermer le diaph en poussant l'ergot métallique en butée.
Par exemple, sur la photo de mon objectif que j'ai postée au début, le diaph séléctionné est de f/8 et tu fermes à 8 en poussant l'ergot en butée. Si tu veux changer, tu sélectionnes directement une autre valeur sur la bague de diaph et tu pousses l'ergot en butée. Un avantage du "tout mécanique".
Magique non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 03, 2010, 19:17:28
Citation de: vulpes le Août 03, 2010, 17:27:06
le problème de ces montages, s'il sont (économiquement  ;) ) séduisants c'est qu'il faut travailler en manuel, à diaphragme constant, avec une visée sombre  ;D ;D. Si vous faites de la macro occasionnelle sur des sujets statiques ça va mais si vous faites vraiment de la macro vous allez vite être découragés  ;)
Oui, mais pour qui ne fait pas de macro d'insectes ou autres objets volants identifiés ou non ! c'est là une solution sympa et bien plaisante quand même... et qui coute une bouchée de pain ! Des objos de toutes marques qui datent du temps de l'argentique (monture FD, Zuiko, Pentax, etc...) ont en trouvent un peu partout et pour quasi rien... ludique comme démarche, je trouve.... Je vais peut-être me laisser tenter pour en faire l'expérience sur le 5DmkII.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 03, 2010, 19:19:42
Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 18:16:47
Ah OK, j'avais pas compris ! C'est clair maintenant.
Par contre, l'avantage d'un objectif FD c'est que, une fois monté à l'envers, tu peux (sans le démonter) choisir ton diaphragme avec la bague de réglage des diaphragmes (excusez du peu !) et fermer le diaph en poussant l'ergot métallique en butée.
Par exemple, sur la photo de mon objectif que j'ai postée au début, le diaph séléctionné est de f/8 et tu fermes à 8 en poussant l'ergot en butée. Si tu veux changer, tu sélectionnes directement une autre valeur sur la bague de diaph et tu pousses l'ergot en butée. Un avantage du "tout mécanique".
Magique non ?
Super.... magique en effet ! Par ailleurs, tant qu'à acheter un objo d'occase, quelle est la focale la plus adaptée à ce genre d'exercice ? 50mm ou 85mm ou plutôt plus GA ? Merci pour vos réponses...
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 03, 2010, 19:56:03
Citation de: mgr le Août 03, 2010, 19:19:42
Super.... magique en effet ! Par ailleurs, tant qu'à acheter un objo d'occase, quelle est la focale la plus adaptée à ce genre d'exercice ? 50mm ou 85mm ou plutôt plus GA ? Merci pour vos réponses...
Je sens qu'avec ce post, les prix des vieux tromblons d'occasion vont s'envoler!!! :)
Quoiqu'il en soit, merci Enzo.R pour le partage ! (ce n'était finalement pas un sténopé ce bouchon troué, petit farceur! ;D)
Ça donne envie d'essayer!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: vulpes le Août 03, 2010, 20:11:52
Citation de: mgr le Août 03, 2010, 19:17:28
Oui, mais pour qui ne fait pas de macro d'insectes ou autres objets volants identifiés ou non ! c'est là une solution sympa et bien plaisante quand même... et qui coute une bouchée de pain ! Des objos de toutes marques qui datent du temps de l'argentique (monture FD, Zuiko, Pentax, etc...) ont en trouvent un peu partout et pour quasi rien... ludique comme démarche, je trouve.... Je vais peut-être me laisser tenter pour en faire l'expérience sur le 5DmkII.

On est tout à fait d'accord  ;)
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Lm20D le Août 03, 2010, 21:09:57
Citation de: ToG le Août 03, 2010, 15:52:33
finalement je ramène ma fraise  ::)

50mm f/1,8 renversé à f/8 et 1/60s 400iso
Très chouette comme résultat !  :D
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 03, 2010, 21:10:57
Alors, finalement.... quelle focale est le plus adaptée ? 50mm, ou + ; ou - ???
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: HEXAPHASE le Août 03, 2010, 21:56:38
Bonsoir,
Il y a plus de deux ans, j'ai fabriqué ce montage avec un chariot de mise au point et un soufflet fabriqué maison suivant les conseils de Lionel Turban.
L'objectif inversé est le 17/55 2,8 IS Canon.
Pour le rappel des commandes j'ai utilisé la baïonnette d'un objectif cassé et la face avant d'un EOS 1000 trouvés dans des brocantes. Le raccord filaire est pris dans un morceau de fil en nappe.

Frédéric.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 22:09:04
Citation de: mgr le Août 03, 2010, 19:19:42
Super.... magique en effet ! Par ailleurs, tant qu'à acheter un objo d'occase, quelle est la focale la plus adaptée à ce genre d'exercice ? 50mm ou 85mm ou plutôt plus GA ? Merci pour vos réponses...
Honnêtement, je ne me rappelle plus très bien !!
Il me semble me souvenir qu'avec un 50mm, le grossissement est plus grand qu'avec un 85mm mais en contrepartie, il faut se rapprocher plus....
Je vais réviser un peu mes fondamentaux et je vous dirai....
A suivre.. (à moins que quelqu'un ait la réponse ?)
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 03, 2010, 22:11:42
Citation de: HEXAPHASE le Août 03, 2010, 21:56:38
Bonsoir,
Il y a plus de deux ans, j'ai fabriqué ce montage avec un chariot de mise au point et un soufflet fabriqué maison suivant les conseils de Lionel Turban.
L'objectif inversé est le 17/55 2,8 IS Canon.
Pour le rappel des commandes j'ai utilisé la baïonnette d'un objectif cassé et la face avant d'un EOS 1000 trouvés dans des brocantes. Le raccord filaire est pris dans un morceau de fil en nappe.
Frédéric.
Punaise, quel talent.... il y a bien des ingénieurs au milieu de nous... franchement, je n'aurai pas eu la patience... bravo à toi !

Citation de: Enzo.R le Août 03, 2010, 22:09:04
Honnêtement, je ne me rappelle plus très bien !!
Il me semble me souvenir qu'avec un 50mm, le grossissement est plus grand qu'avec un 85mm mais en contrepartie, il faut se rapprocher plus....
Je vais réviser un peu mes fondamentaux et je vous dirai....
A suivre.. (à moins que quelqu'un ait la réponse ?)

hé, merci pour cette première réponse...
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 22:11:52
Citation de: Rhum et Eau le Août 03, 2010, 19:56:03
Je sens qu'avec ce post, les prix des vieux tromblons d'occasion vont s'envoler!!! :)
Quoiqu'il en soit, merci Enzo.R pour le partage ! (ce n'était finalement pas un sténopé ce bouchon troué, petit farceur! ;D)
Ça donne envie d'essayer!
Mince, je suis démasqué !!  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 03, 2010, 22:14:42
Citation de: HEXAPHASE le Août 03, 2010, 21:56:38
Bonsoir,
Il y a plus de deux ans, j'ai fabriqué ce montage avec un chariot de mise au point et un soufflet fabriqué maison suivant les conseils de Lionel Turban.
L'objectif inversé est le 17/55 2,8 IS Canon.
Pour le rappel des commandes j'ai utilisé la baïonnette d'un objectif cassé et la face avant d'un EOS 1000 trouvés dans des brocantes. Le raccord filaire est pris dans un morceau de fil en nappe.

Frédéric.
Alors là,..... ça dépasse mes capacités de bricolage !!! Il fallait le faire  ::)  ::)
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: seba le Août 04, 2010, 06:41:19
Citation de: mgr le Août 03, 2010, 21:10:57
Alors, finalement.... quelle focale est le plus adaptée ? 50mm, ou + ; ou - ???

N'importe quelle distance focale peut en principe s'utiliser inversée, mais voilà, comme pour les réflex les grands angles sont des rétrofocus et les longues focales des téléobjectifs, il se passe ceci :
Pour des rétrofocus, en l'inversant le tirage sera tout de suite très important et le rapport de reproduction itou.
Pour des téléobjectifs ce sera le contraire, en l'inversant le tirage devient très faible et il se peut qu'il faille allonger beaucoup le tirage pour simplement mettre au point à l'infini.
Normalement on n'utilise des objectifs en position inversée que pour des rapports de reproduction supérieurs à 1x.
S'ils sont de construction non symétrique, cela améliore l'image.
Et s'ils sont de construction symétrique (il n'y en a pratiquement pas en petit format), il est indifférent, du point de vue de la qualité de l'image, de l'utiliser en position normale ou inversée.
Il faut retenir qu'inverser l'objectif est intéressant pour les rétrofocus et les objectifs normaux, l'intérêt est nul pour des focales moyennes genre 85-100mm, et inverser un objectif est nuisible avec des téléobjectifs.
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 08:12:15
Citation de: seba le Août 04, 2010, 06:41:19
Il faut retenir qu'inverser l'objectif est intéressant pour les rétrofocus et les objectifs normaux, l'intérêt est nul pour des focales moyennes genre 85-100mm, et inverser un objectif est nuisible avec des téléobjectifs.
Si je comprend bien, un 50mm inversé serait un bon compromis ?
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 08:37:23
Pour compléter, j'ai mesuré la largeur du nez de mon chat (il me reste un petit souvenir sur le dos de la main !!) et j'en ai déduit que l'on obtient un rapport de grandissement d'environ 0,7 avec un 50mm.
Ca veut dire qu'un objet de 1cm réel mesurera 0,7 cm sur le capteur.
Ce n'est donc pas encore de la macro mais de la proxi-photo.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:48:18
Bon, beaucoup de discussions mais pas beaucoup de photos....alors voilà, je me suis amusé un peu avec mon bidule et j'avoue que je n'aurais jamais pensé pouvoir obtenir des résultats pareils avec un tel montage.
Dès qu'on diaphragme un peu, on gagne vite en PdC.
Voici quelques imagees, toutes à f/8
La première : un capteur numérique d'une ancienne caméra vidéo
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:49:03
...ici, une vis à bois....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:50:54
....pour se reposer du bricolage....un petit cigare ? je vous propose un de mes préférés...
D'abord une extrémité...
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:51:36
....puis l'autre....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:54:04
....et enfin son identité....un Cohiba série limitée, millésime 2004 ramené de Cuba par mes soins !!!
Eh oui, les cigares, c'est comme le bon vin, il y a des millésimes !!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:55:07
....pour dissiper les odeurs de cigare....une petite fleur de mon jardin...
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 11:55:56
....et une drenière pour la route...
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 16:24:44
...et enfin, ma préférée
Titre: Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: seba le Août 04, 2010, 17:09:23
Citation de: Enzo.R le Août 04, 2010, 08:12:15
Si je comprend bien, un 50mm inversé serait un bon compromis ?

Un 50mm inversé c'est déjà pas mal (ouverture 1,8 plutôt que 1,4 , de préférence).
En y rajoutant une bague allonge on augmentera le rapport de reproduction.
Avec des grands angles rétrofocus, le rapport de reproduction sera d'autant plus important que la distance focale sera plus courte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 17:13:24
Citation de: seba le Août 04, 2010, 17:09:23
................ouverture 1,8 plutôt que 1,4 , de préférence.........
Si on travaille à pleine ouverture oui mais si on diaphragme c'est pareil non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 04, 2010, 17:20:03
Citation de: seba le Août 04, 2010, 17:09:23
Un 50mm inversé c'est déjà pas mal (ouverture 1,8 plutôt que 1,4 , de préférence).
En y rajoutant une bague allonge on augmentera le rapport de reproduction.
Avec des grands angles rétrofocus, le rapport de reproduction sera d'autant plus important que la distance focale sera plus courte.

f1,8 c'est OK, et de plus moins cher sur le marché de l'occase !!! Du tout bon, donc...
Par contre, dans ce cas, et si j'ai bien compris, si un 50mm donne un rapport de reproduction de 0,7 - un 35mm devrait donner environ un rapport de 1, non ? Et cela, sans bague allonge ? mais quid de la distance entre l'objo et le sujet, dans le cas du 35mm inversé ? Quelqu'un a-t-il fait l'essai ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 04, 2010, 18:30:47
Citation de: mgr le Août 04, 2010, 17:20:03
f1,8 c'est OK, et de plus moins cher sur le marché de l'occase !!! Du tout bon, donc...
Par contre, dans ce cas, et si j'ai bien compris, si un 50mm donne un rapport de reproduction de 0,7 - un 35mm devrait donner environ un rapport de 1, non ? Et cela, sans bague allonge ? mais quid de la distance entre l'objo et le sujet, dans le cas du 35mm inversé ? Quelqu'un a-t-il fait l'essai ?
Je peux te donner quelque chiffres rapides mais ce ne sont que des ordres de grandeur.
J'ai fait des essais avec mon ancien boitier argentique donc en 24x36 en utilisant mon 50mm et un 28mm.
J'ai visé une règre graduée et j'ai les résultats suivants avec bien sûr l'objectif monté à l'envers.
Avec le 50mm : toute la largeur du viseur est occupée par environ 55mm sur la règle. D'ou un RdG de 36/55=0,65
La distance au sujet est d'environ 10cm (au pif)
Avec le 28mm : toute la largeur du viseur est occupée par environ 28mm sur la règle. D'ou un RdG de 36/28=1,30
La distance au sujet est d'environ 4cm (au pif).
Pour un 35mm, je te laisse faire la règle de trois  ;D
Attention , ces chiffres sont vraiment très approximatifs et ne sont que des repères.
J'espère que ça va t'aider.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: mgr le Août 04, 2010, 19:11:12
Citation de: Enzo.R le Août 04, 2010, 18:30:47
Je peux te donner quelque chiffres rapides mais ce ne sont que des ordres de grandeur.
J'ai fait des essais avec mon ancien boitier argentique donc en 24x36 en utilisant mon 50mm et un 28mm.
J'ai visé une règre graduée et j'ai les résultats suivants avec bien sûr l'objectif monté à l'envers.
Avec le 50mm : toute la largeur du viseur est occupée par environ 55mm sur la règle. D'ou un RdG de 36/55=0,65
La distance au sujet est d'environ 10cm (au pif)
Avec le 28mm : toute la largeur du viseur est occupée par environ 28mm sur la règle. D'ou un RdG de 36/28=1,30
La distance au sujet est d'environ 4cm (au pif).
Pour un 35mm, je te laisse faire la règle de trois  ;D
Attention , ces chiffres sont vraiment très approximatifs et ne sont que des repères.
J'espère que ça va t'aider.


Super, et merci pour ta réponse très détaillée... Je vais essayer de dénicher un 50 et un 35 (au prix où on les trouve sur le marché de l'occase ou «vides-greniers» !) et faire des essais... je sens que je vais surtout bien m'amuser comme un gamin !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: seba le Août 05, 2010, 10:56:44
Citation de: Enzo.R le Août 04, 2010, 17:13:24
Si on travaille à pleine ouverture oui mais si on diaphragme c'est pareil non ?

Pas vraiment, un 50/1,8 procurera en général une meilleure qualité d'image qu'un 50/1,4 quand on l'utilise en dehors du domaine pour lequel il a été calculé (utilisé avec des bagues, en position inversée, avec un soufflet, etc...).
Donc même à ouverture égale, un 50/1,8 donnera certainement de meilleurs résultats dans ces cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 05, 2010, 11:22:54
Citation de: seba le Août 05, 2010, 10:56:44
Pas vraiment, un 50/1,8 procurera en général une meilleure qualité d'image qu'un 50/1,4 quand on l'utilise en dehors du domaine pour lequel il a été calculé (utilisé avec des bagues, en position inversée, avec un soufflet, etc...).
Donc même à ouverture égale, un 50/1,8 donnera certainement de meilleurs résultats dans ces cas.
OK, merci, c'est bon à savoir !
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 05, 2010, 13:00:37
Deux images de cristaux d'améthyste avec leur couleur violette si caractéristique.
La première à pleine ouverture (f/1.8)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 05, 2010, 13:02:58
....la deuxième à f/8...le gain de profondeur de champ est assez relatif mais visible quand même.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 05, 2010, 13:05:13
....en cadrage vertical, f/1.8 et avec une légère inclinaison, ça donne ça....
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 06, 2010, 10:04:39
L'extrémité d'un cristal de quartz qui contient 6 fantômes (les amateurs de minéraux apprécieront !!)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: lolo69009 le Août 06, 2010, 10:19:03
c est joli tout, je vais etre chiant mais j aurais bien aimé une entre la po et f8!!!

amateur de cailloux? ;) >:(
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 06, 2010, 13:09:22
Citation de: lolo69009 le Août 06, 2010, 10:19:03
.........je vais etre chiant ........

Oui !!  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 06, 2010, 13:11:07
Citation de: lolo69009 le Août 06, 2010, 10:19:03
amateur de cailloux? ;) >:(

Oui, j'ai toute une série de cristaux et minéraux .....de quoi alimenter ce fil pendant des semaines  ::)  ::)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 11:42:39
Alors à nouveau, je dis merci Enzo!
Je suis passé hier dans une petite boutique qui vends du matériel argentique d'occasion, j'ai demandé un 50 mm qui ouvre à 1.8, et j'ai eu droit à un Praktikar: "Sehr gut Objektiv, der aus die ehemalige DDR kommt" m'a précisé le vendeur. (très bon objectif qui vient de l'ancienne Allemagne de l'est!). (je suis en allemagne en ce moment)
Par contre j'ai explosé le budget initial de 10€, car l'objo m'a couté 25€!  ;D (150% d'augmantation quand même).
Par contre j'ai collé directement l'objectif sur le bouchon évidé: coup de chance, extrémité de l'objectif s'ajuste dans la rainure de bouchon.
Superbes possibilités créatives, je vais m'amuser!
Treve de blabla, place aux photos!
Tout d'abord, la bête:
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 11:44:03
2.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 11:51:49
Citation de: Enzo.R le Août 06, 2010, 13:11:07
Oui, j'ai toute une série de cristaux et minéraux .....de quoi alimenter ce fil pendant des semaines  ::)  ::)
Mon oeil!
Moi aussi j'ai un cristal, enfin, un cristallin!! ;D
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 12:23:50
Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 11:51:49
Mon oeil!
Moi aussi j'ai un cristal, enfin, un cristallin!! ;D

MdR  ;D  ;D

Dis donc, quel piqué ta photo !!! Extraordinaire !!
Je n'arrive pas à un tel résultat avec mon Canon 50/1.8 inversé. C'est probablement du à l'optique utilisée ? Il en a pas une autre ton vendeur en Allemagne ?
PS : pour le budget, depuis que j'ai ouvert ce fil, la côte des vieux objectifs a explosé !!
Amuses toi bien et surtout, fais nous partager tes résultats.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 12:28:53
Tiens, au fait, tu peux gérer le diaph avec ton objo ?
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 12:47:53
oui je trouve que le piqué est très bon aussi!
j'utilise un 400D.
Mais le diaphragme est fermé car sinon seul un quart de cil était net (faiblesse de la pdc à 1.8 incroyable!).
Donc effectivement il y a une bague pour régler le diaph. Il se ferme d'ailleurs en temps réel et il faut actionner l'ergo pour revenir à 1.8. (j'ai l'impression que c'est l'inverse chez toi, il faut actionner l'ergo pour fermer si j'ai bien compris)...
Je vais continuer mes petites expérimentations!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Desmo90085 le Août 07, 2010, 13:47:25
Bonjour,
Je suis avec intérêt ce sujet m'étant moi-même amusé à pratiquer la macro avec un objo inversé.
Ma technique est un peu différente, car j'inverse un vieux Canon FD 50 sur un objo (un vieux Vivitar 105 de récup lui aussi) déjà vissé sur mon boîtier grâce à 2 bagues Cokin (de récup aussi) collées entre elles.

Et voilà ce que j'arrive à obtenir.

(http://lh6.ggpht.com/_O0GQ3UKRcIY/TFl2eWdHOZI/AAAAAAAAqWk/bh1JPxbhkE0/s720/pap1e.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Desmo90085 le Août 07, 2010, 13:53:00
Ou encore ça....

(http://lh4.ggpht.com/_O0GQ3UKRcIY/S9XC_Po6hnI/AAAAAAAAmaU/pJ-G7_ARq1c/s720/mac1.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 13:57:17
Wouaouwwwww !!
Pour un premier post, tu tapes très haut !! Bravo !
Ca fait quel rapport de grossissement ça ?
Coller un objo inversé sur un autre déjà en place, je n'y avait pas pensé!!!
Voilà qui va ouvrir de nouvelle perspectives !
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 13:58:34
Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 12:47:53
Donc effectivement il y a une bague pour régler le diaph. Il se ferme d'ailleurs en temps réel et il faut actionner l'ergo pour revenir à 1.8. (j'ai l'impression que c'est l'inverse chez toi, il faut actionner l'ergo pour fermer si j'ai bien compris)...

Oui tu as bien compris...
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Desmo90085 le Août 07, 2010, 14:04:44
Pour le rapport de grossissement aucune idée (désolé, je ne suis pas très "matheux"), mais dans tous les cas, beaucoup plus qu'avec une Raynox DCR250, ayant fait des tests comparatifs, ... si cette approximation peut t'éclairer.
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 14:26:39
Citation de: Desmo90085 le Août 07, 2010, 14:04:44
Pour le rapport de grossissement aucune idée (désolé, je ne suis pas très "matheux"), mais dans tous les cas, beaucoup plus qu'avec une Raynox DCR250, ayant fait des tests comparatifs, ... si cette approximation peut t'éclairer.
Sans être matheux, il suffit de viser une règle graduée et de regarder combien de centimètres sont vus dans le viseur sur toute la largeur.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:03:00
Citation de: Enzo.R le Août 07, 2010, 14:26:39
Sans être matheux, il suffit de viser une règle graduée et de regarder combien de centimètres sont vus dans le viseur sur toute la largeur.
Petit exemple pour le 50 mm vissé sur le 400d, 39 mm pour un capteur qui fait 22.2 mm de large: j'obtiens un rapport de grossissement de 22.2 /39= 0.59 (ce qui est un peu moins que ce que tu as obtenu en mesurant le nez de ton chat Enzo!)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:08:53
Citation de: Enzo.R le Août 07, 2010, 13:57:17
Wouaouwwwww !!
Pour un premier post, tu tapes très haut !! Bravo !
Ca fait quel rapport de grossissement ça ?
Coller un objo inversé sur un autre déjà en place, je n'y avait pas pensé!!!
Voilà qui va ouvrir de nouvelle perspectives !
+1 superbes images!
J'avais déjà vu ça sur le fil du merveilleux 85 mm f/1.8 où gabich s'est amusé à combiner le 85 mm et le 50 1.8.
Les résultats sont ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60037.msg1418535.html#msg1418535 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60037.msg1418535.html#msg1418535)
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 15:34:45
Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:03:00
Petit exemple pour le 50 mm vissé sur le 400d, 39 mm pour un capteur qui fait 22.2 mm de large: j'obtiens un rapport de grossissement de 22.2 /39= 0.59 (ce qui est un peu moins que ce que tu as obtenu en mesurant le nez de ton chat Enzo!)
C'est parce que mon chat a un tout petit petit nez !!  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Desmo90085 le Août 07, 2010, 15:45:38
Merci à vous 2 pour les explications.

J'ai fait le test qui me donne donc un rapport de grossissement de 2.77 (sur le 40D, 22.2/8=2.77).
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:48:46
Citation de: Desmo90085 le Août 07, 2010, 15:45:38
Merci à vous 2 pour les explications.

J'ai fait le test qui me donne donc un rapport de grossissement de 2.77 (sur le 40D, 22.2/8=2.77).
La vache!
On va pouvoir faire  des sciences naturelles avec ces appareils qui se transforment en microscopes.
Moi, en attendant, j'essaie d'y voir un peu clair dans mon avenir en lisant dans les lignes de ma main. (c'est quand même bien plus clair!)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:50:50
Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:48:46
Moi, en attendant, j'essaie d'y voir un peu clair dans mon avenir en lisant dans les lignes de ma main.

Et j'y vois un extraterrestre qui veut "téléphoner maison" ???
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:52:02
ainsi qu'un rasage imminent! ;D
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:53:32
Au fait, Enzo je t'ai envoyé un MP.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: dioptre le Août 07, 2010, 16:16:27
Quand vous vissez un objectif sur un autre vous vous en servez comme d'une bonnette.
Une bonnette c'est une lentille qui vissée sur un objectif change la focale résultante de l'ensemble et permet d'obtenir un plus fort grandissement.
En général les bonnettes comme chez Canon font 2 ( la D500 ) ou 4 dioptries ( la D250 ) et ont comme focale respectivement 500 et 250 mm.
Si on ajoute à un objectif un autre objectif de 50 mm de focale ce dernier joue le rôle de bonnette de dioptrie 1/0,05 soit 20 dioptries ce qui est important et permet de forts grandissements.
Mais le revers ce sont des performances optiques pas toujours à la hauteur des espérances et un fort grandissement signifie une profondeur de champ nulle à la limite, plus les problèmes de bougé....etc

Tout cela est connu depuis des temps forts lointains ;-)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 17:52:53
Merci dioptre, pour ce petit cours d'optique!

Citation de: dioptre le Août 07, 2010, 16:16:27
Tout cela est connu depuis des temps forts lointains ;-)

Fresnel, Descartes, tous ces gens là ne sont pas tout jeune, certes, mais on réinvente, ou redécouvre l'eau chaude tous les jours!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 07, 2010, 17:59:36
Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 17:52:53
Merci dioptre, pour ce petit cours d'optique!

Fresnel, Descartes, tous ces gens là ne sont pas tout jeune, certes, mais on réinvente, ou redécouvre l'eau chaude tous les jours!
.....et la machine à couper le beurre......
mais il reste à inventer :
- la machine à redresser les bananes
et
- la machine à rendre les oeufs cubiques
....pour diminuer les frais de transport.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 18:00:57
Et le marteau a bomber le verre!! très utile pour les photographes bricoleurs! ;D
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: dioptre le Août 08, 2010, 11:27:05
Citation- la machine à rendre les oeufs cubiques
....pour diminuer les frais de transport.

Cela a été fait !
on vidait les oeufs de leur coque pour les mettre dans des " coques " en plastique cubique.
Cela n'a pas marché. Trop coûteux et le consommateur était très réticent à la chose.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 08, 2010, 12:13:32
Citation de: dioptre le Août 08, 2010, 11:27:05
Cela a été fait !
on vidait les oeufs de leur coque pour les mettre dans des " coques " en plastique cubique.
Cela n'a pas marché. Trop coûteux et le consommateur était très réticent à la chose.
Ah bon?  :D
On en apprend tous les jours!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 09, 2010, 07:26:01
Citation de: dioptre le Août 08, 2010, 11:27:05
Cela a été fait !
on vidait les oeufs de leur coque pour les mettre dans des " coques " en plastique cubique.
Cela n'a pas marché. Trop coûteux et le consommateur était très réticent à la chose.

On a même fait de l'eau déshydratée pour réduire les frais de transport, alors......plus rien ne m'étonne !!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 09, 2010, 09:36:56
Ici, on pourrait dire que c'est le dos d'un éléphant.....et bien non, c'est le dessus de mon index !!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: papoum le Août 10, 2010, 15:35:15
Citation de: dioptre le Août 08, 2010, 11:27:05
Cela a été fait !
on vidait les oeufs de leur coque pour les mettre dans des " coques " en plastique cubique.
Cela n'a pas marché. Trop coûteux et le consommateur était très réticent à la chose.

Existe en version domestique, pour le fun, ou la cuisine "artistique":
http://marieaunet.hautetfort.com/archive/2007/04/19/l-appareil-qui-fait-des-oeufs-cubiques.html (http://marieaunet.hautetfort.com/archive/2007/04/19/l-appareil-qui-fait-des-oeufs-cubiques.html)
On fait aussi des oeufs durs en tubes, pour avoir plus de tranches et moins de bouts !

Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: cassenoisettes le Août 10, 2010, 17:15:04
Je vois ton avenir disons.....un peu flou  ;D

Citation de: Rhum et Eau le Août 07, 2010, 15:48:46
La vache!
On va pouvoir faire  des sciences naturelles avec ces appareils qui se transforment en microscopes.
Moi, en attendant, j'essaie d'y voir un peu clair dans mon avenir en lisant dans les lignes de ma main. (c'est quand même bien plus clair!)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 14, 2010, 18:39:39
Bon, ben puisque c'est un ojectif macro, on fait de la macro!
Voici donc ma première bête à pattes avec plein d'yeux :s
brr
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 14, 2010, 18:48:10
une araignée.
Qu'est ce qu'on peut bien faire avec autant de papattes?
Malgré tout, elle a une bonne tête
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 14, 2010, 18:50:19
C'est bien moins effrayant quand c'est dans cet état là!
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 08:55:37
Citation de: Rhum et Eau le Août 14, 2010, 18:39:39
Bon, ben puisque c'est un ojectif macro, on fait de la macro!

Wouaouhh... on sort des images sympas avec ce bidule !!
Tu as diaphragmé à combien ?
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: F1 for ever le Août 16, 2010, 09:08:50
Oui ce système de retournement d'objectif existe depuis longtemps. On trouve sur Ebay des bagues d'inversion de tous les diamètres pour quelques euros. Pour les objectifs, le plus simple sont les anciens FD à bague chromée, en appuyant sur le petit ergot de blocage, on fait tourner cette bague "à vide" alors qu'avec les New FD, même en déplaçant la came de renvoi, le diaphragme reste bloqué, il faut impérativement "déverrouiller" l'objectif.

Les meilleurs grossissements s'obtiennent avec les courtes focales entre 28 et 35 mm c'est là que l'on a les meilleurs résultats. Attention toutefois à la distance de PDV et surtout au AC!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: F1 for ever le Août 16, 2010, 09:37:54
Un fil intéressant sur la technique des objectifs retournés:

http://www.eos-numerique.com/forums/trucs-et-astuces/5367-technique-de-lobjectif-inverse-2.html
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 09:44:14
Citation de: F1 for ever le Août 16, 2010, 09:08:50
Oui ce système de retournement d'objectif existe depuis longtemps. On trouve sur Ebay des bagues d'inversion de tous les diamètres pour quelques euros. Pour les objectifs, le plus simple sont les anciens FD à bague chromée, en appuyant sur le petit ergot de blocage, on fait tourner cette bague "à vide" alors qu'avec les New FD, même en déplaçant la came de renvoi, le diaphragme reste bloqué, il faut impérativement "déverrouiller" l'objectif.

Les meilleurs grossissements s'obtiennent avec les courtes focales entre 28 et 35 mm c'est là que l'on a les meilleurs résultats. Attention toutefois à la distance de PDV et surtout au AC!
+1
juste une petite précison, pou dévérouiller les New FD, il suffit de tourner la bague de diaph tout en appuyant sur un petit ergo pour l'enfoncer.
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: F1 for ever le Août 16, 2010, 09:54:22
Citation de: Enzo.R le Août 16, 2010, 09:44:14
+1
juste une petite précison, pou dévérouiller les New FD, il suffit de tourner la bague de diaph tout en appuyant sur un petit ergo pour l'enfoncer.

Sur quel ergot tu appuies avec les NewFD? parce que jusqu'à maintenant je n'y suis arrivé qu'avec un vieux bouchon arrière évidé puisqu'il fallait déverrouiller l'objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 10:01:21
Citation de: F1 for ever le Août 16, 2010, 09:54:22
Sur quel ergot tu appuies avec les NewFD? parce que jusqu'à maintenant je n'y suis arrivé qu'avec un vieux bouchon arrière évidé puisqu'il fallait déverrouiller l'objectif.
Plutôt qu'un long discours....je vais te poster une photo avec une flèche rouge... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: F1 for ever le Août 16, 2010, 11:13:39
Citation de: Enzo.R le Août 16, 2010, 10:01:21
Plutôt qu'un long discours....je vais te poster une photo avec une flèche rouge... ;)

je veux bien! parce que même Canon préconisait l'usage du bouchon évidé (il existait d'ailleurs en référence commerciale) et on trouvait aussi un macro coupleur qui permettait l'inversion des NewFd en 52 mm:

(http://img98.imageshack.us/img98/9053/img05680wk.jpg)

A noter, pour ceux qui ont la chance d'avoir un ancien FD 50 f/3.5 macro, il existe des bagues EOS/FD sans lentilles qui permettent de faire de la macro au rapport 1/1 en pouvant regler et la map et le diaphragme!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 11:55:16
Alors, pour débloquer les objectifs New FD :
Voici tout d'abord une image de l'objectif en position bloqué. A noter, la correspondance des deux repères rouges.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 12:00:46
...voici maintenant, l'objectif toujours en position bloquée.
J'ai encerclé de rouge les deux ergots à manoeuvrer.
Pour débloquer, il faut appuyer légèrement sur ces deux ergots et faire tourner le bloc interne noir de 60 degrés dans le sens horaire jusqu'à entendre le clic de vérouillage.
A quatre mains, c'est plus facile !! (mais j'y arrive tout seul).
C'est comme si on montait l'objectif sur le boitier (appuyer et tourner)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 12:04:27
....et voici la position finale.
Remarquez l'angle d'environ 60 degrés entre les deux repères rouges internes.
Pour afficher un diaph, il suffit de choisir sa valeur par la bague de diaph externe et d'actionner le levier de commande en haut à droite sur cette photo.
Bon amusement et surtout, postez des résultats.
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 14:00:41
...tiens, en faisant ces manips, je viens de me rendre compte d'une facilité de prise de vue supplémentaire.

Bon, ne me demandez pas pourquoi ça marche ni comment ça marche....je n'en sais fichtre rien....mais ça marche (en tous cas sur mon 7D).

Jusqu'à présent, je réglais l'exposition en manuel un peu au pif mais je viens de me rendre compte que si je me met en priorité ouverture (Av), l'exposition est automatique.
Je dois juste afficher une correction de +2/3 d'IL mais cette correction est constante quel que soit le diaph choisi.
Dans le viseur j'ai une indication de diaph égale à 00 mais l'expo est correcte !! Etonnant non  ???  ???
Si quelqu'un a une explication, je suis preneur !!
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: F1 for ever le Août 16, 2010, 15:05:31
Vu ton explication, je comprends mieux! En effet tu agis exactement comme si l'objectif était monté sur le boitier ou comme si tu utilisais le bouchon évidé!

Pour l'exposition, c'est normal, en mode AV, le boitier calcul l'expo à ouverture réelle, donc si tu fermes ton diaph, même si il n'y a pas de liaison mécanique ou électrique, la cellule calcule en fonction de la lumière qu'elle reçoit!

C'est exactement pareil que lorsque l'on bosse avec un m/42.
Titre: Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 15:20:33
Citation de: F1 for ever le Août 16, 2010, 15:05:31
Vu ton explication, je comprends mieux! En effet tu agis exactement comme si l'objectif était monté sur le boitier ou comme si tu utilisais le bouchon évidé!

Pour l'exposition, c'est normal, en mode AV, le boitier calcul l'expo à ouverture réelle, donc si tu fermes ton diaph, même si il n'y a pas de liaison mécanique ou électrique, la cellule calcule en fonction de la lumière qu'elle reçoit!

C'est exactement pareil que lorsque l'on bosse avec un m/42.

Et bien, me voilà un peu moins idiot !!
C'est tout à fait logique, merci  ;)
Titre: Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Rhum et Eau le Août 16, 2010, 16:52:56
Citation de: Enzo.R le Août 16, 2010, 08:55:37
Tu as diaphragmé à combien ?
Euh... regarde les exifs!!  ;D. Blague à part, je ne sais plus exactment, je n'étais pas à PO, mais aux alentour de 5.6 je dirais. Par contre, je ne sais pas si c'est le cas pour toi, mais la bague de mise au point est inutile. Pour faire le point, il faut tout bouger, ce qui entraine pas mal de déchet.

Citation de: Enzo.R le Août 16, 2010, 14:00:41
Jusqu'à présent, je réglais l'exposition en manuel un peu au pif mais je viens de me rendre compte que si je me met en priorité ouverture (Av), l'exposition est automatique.
Oui, sur mon 400D, je peux même travailler en mode P, j'étais abouti à la même conclusion  que F1 for ever, l'appareil mesure la quantité de lumière recu et en déduit directement la vitesse. Ce qui est d'ailleurs assez pratique car on peux aussi travailler au flash cobra. L'exposition est nickel (merci le TTL!). C'est assez pratique car pour avoir une pdc assez longue, il faut fermer pas mal!. L'éspece de grosse guêpe et l'arraignée sont d'ailleurs prises au flash... Voilà, moi aussi j'attends vos résultats! En attendant, moi qui n'ai jamais vraiment fait de macro, je m'amuse!
Titre: Re : Re : Re : Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 16, 2010, 17:04:43
Citation de: Rhum et Eau le Août 16, 2010, 16:52:56
je ne sais pas si c'est le cas pour toi, mais la bague de mise au point est inutile. Pour faire le point, il faut tout bouger, ce qui entraine pas mal de déchet.
Oui, c'est pareil !
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 17, 2010, 10:59:23
Une image à pleine ouverture...(50mm sur 7D)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Desmo90085 le Août 17, 2010, 14:20:29
Une autre avec le montage 105 Vivitar/Canon fd 50 inversé à f/18.

(http://lh3.ggpht.com/_O0GQ3UKRcIY/TGp9Ed27PnI/AAAAAAAAqrc/ovjGMztTYzg/s720/IMG_7077e.jpg)
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Août 23, 2010, 16:06:24
Un gland de chêne.
Canon 50mm inversé, f/8 sur 7D, 1/80s
Titre: Re : Un objectif macro pour 10 € ?.....c'est possible !
Posté par: Enzo.R le Février 13, 2011, 15:04:59
Une image de ce matin pour remonter un peu ce fil (enespérant qu'il va susciter des initiatives)

7D avec 50mm FD inversé, f/8, 1/4s