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Auteur Fil de discussion: Comment faire avec des RAW PEF OU DNG ?  (Lu 833 fois)
ivan67
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« le: Janvier 10, 2012, 17:54:38 »

Bonjour peut être je ne suis pas dans le bon fil .
J´ai mon K5 depuis peu et je commence à prendre en RAW après avoir testé la qualité JPG qui est tout de même excellante
avec des réglages persos .
J´ai mis les RAW en PEF (peut être est ce mieux en DNG ?) mais j´ai cru comprendre que ce n´est qu´une question de marque?
Bref que me conseillez vous pour utiler les RAW sachant que j´ai lightroom version 3.3.( Lightroom peut il traité directement les RAW PEF ou DNG ?)
Merci pour vos conseils.

Ivan67
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bendder
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« Répondre #1 le: Janvier 10, 2012, 18:00:43 »

Tout dépend du programme au final.
Les PEF c'est fermé, le DNG c'est plus ouvert.

Moi c'est full dng depuis 4 ans.
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K28M35DA40K55K105A35105T72BN58
Gér@rd
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« Répondre #2 le: Janvier 10, 2012, 18:18:24 »


En théorie le DNG est un format commun connu de tous les constructeurs (une standardisation). Mais je vois trop l'application actuelle qui utiliserait cet aspect (s'il y en a qui ont des idées ça m'intéresse).

J'ai jamais réussi à ouvrir un raw dng issu de Pentax dans Nikon ViewNx par exemple (ceci dit j'ai pas vraiment insisté). Et ouvrir le DNG dans un logiciel tiers (LR3, Rawtherapee, etc...) je ne vois pas trop l'avantage puisque ces logiciels savent traiter tous les format raw propriétaires...
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Vael84
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« Répondre #3 le: Janvier 10, 2012, 18:23:14 »

Les PEF ne sont pas fermés, même la visionneuse de Windows les ouvre.
A fortiori LighthRoom.

Les DNG contiennent deux format en eux, si tu veux prendre plus de place sur ton disque dur, shoote en DNG
mais ça sert pas à grand chose.

Faut arrêter de dénigrer le format RAW de Pentax pour rien (PEF), il est largement reconnu.
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Pentax K200D/ME Super/Nex-5N
oliver939
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« Répondre #4 le: Janvier 10, 2012, 18:26:25 »

DNG pour moi aussi.

C'est standart, ca se lit partout, et si je doit partager des photos en raw personne n'y trouve a redire.
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oliver939
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« Répondre #5 le: Janvier 10, 2012, 18:28:04 »

Les DNG contiennent deux format en eux, si tu veux prendre plus de place sur ton disque dur, shoote en DNG

2 formats, lesquels?
plus de place de combien? on entend de tout a ce sujet sur les forums
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« Répondre #6 le: Janvier 10, 2012, 18:31:56 »

Est-ce que ça veut dire que Windows (XP, Vista ou 7) est capable en natif (sans l'adjonction de codecs tierces) d'ouvrir les DNG ?
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Vael84
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« Répondre #7 le: Janvier 10, 2012, 18:38:51 »

Je crois que les DNG contiennent le format ADOBE (DNG) + le PEF.

J'ai fait le test et effectivement, ça double pas mais presque la taille du fichier.
C'est bien connu, réalisez le test et constatez.

Mon Windows (Vista) ouvre sans problème les DNG et les PEF.
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Pentax K200D/ME Super/Nex-5N
bp30700
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« Répondre #8 le: Janvier 10, 2012, 20:15:18 »

Les Pef du K20D sont beaucoup plus léger que les DNG, mais avec le K-5 la taille des fichiers est presque identique.

A la sortie du K-5 je ne pouvais pas lire les Pef avec mes logiciels habituels j'ai du passer au DNG. Il a fallu attendre les mises à jour des logiciels pour pouvoir lire les Pef.

Si à chaque sortie d'un APN je dois attendre la mise à jour des logiciels pour pouvoir ouvrir les Pef autant rester en DNG, poids des fichiers devenus équivalents donc plus d’intérêt.
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langagil
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« Répondre #9 le: Janvier 11, 2012, 08:38:16 »

Le débat est long, connu depuis longtemps, et le feu n'est pas prêt de s'éteindre.
En bref l'avantage principal du DNG est sa pérennité et son ouverture.
Celui du pef ou d'un autre format propriétaire est le suivant: lorsqu'il est ouvert dans le logiciel propriétaire on retrouve les réglages boitiers....
Si Pentax sort un nouvel APN demain  Grimaçant Grimaçant Grimaçant (le rêve) il sera pratiquement impossible de traiter un fichier pef directement dans LR ou dans DXO avant mise à jour du programme alors qu'un DNG sera reconnu directement.
Autre avantage du DNG: en cas de switch les fichiers seront lus sans problème par le logiciel propriétaire du nouvel appareil DDP par exemple en cas de switch vers Canon  Tire la langue Tire la langue Tire la langue
Enfin un fil intéressant assez chaud: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,143930.0.html
Bon amusement il y a  7 pages de fil  Grimaçant Grimaçant  mais c'est instructif on se rend compte de la manière dont des intervenants qui font de la photo depuis 2 heures tentent de donner une leçon à Gilles Théophile.
Personnellement j'ai décidé de faire confiance au DNG suite à la lecture du DAM book http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/catalogage-et-flux-de-production-pour-les-photographes-9782212126051
                                                                                            et de "Camera raw par la pratique"  http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/camera-raw-par-la-pratique-9782212127416           

Maintenant chacun fait évidement ce qu'il plait  Clin d'oeil Clin d'oeil
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donald
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« Répondre #10 le: Janvier 11, 2012, 08:45:02 »

Les PEF ne sont pas fermés, même la visionneuse de Windows les ouvre.
A fortiori LighthRoom.

Bonjour,

comment fais tu?

Moi sur seven 64b que neni.

j'ai essayé les derniers codecs microsoft, ça marche pas  Triste

Cordialement,

D.D.
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« Répondre #11 le: Janvier 11, 2012, 08:50:25 »


"Autre avantage du DNG: en cas de switch les fichiers seront lus sans problème par le logiciel propriétaire du nouvel appareil DDP par exemple en cas de switch vers Canon  Tire la langue Tire la langue Tire la langue

Ce point m'intéresse particulièrement ! Tu veux dire que les DNG d'un Pentax devraient être lus par le logiciel de traitement standard de chez Canon ?

Comme dit plus haut, j'arrive pas à ouvrir des DNG Pentax avec ViewNX (logiciel standard de Nikon qui ouvre les Nef et jpg). Je n'ai pas insisté en me disant que Nikon avait verrouillé le marché (quel intérêt pour lui que son logiciel puisse traiter les raw des autres constructeurs ?). Mais si Canon le permet (il n'est pas plus philantrope que Nikon) il y a peut-être une possibilité bien cachée... auquel cas je vais refaire des essais.
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langagil
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« Répondre #12 le: Janvier 11, 2012, 09:42:17 »

Ce point m'intéresse particulièrement ! Tu veux dire que les DNG d'un Pentax devraient être lus par le logiciel de traitement standard de chez Canon ?
Comme dit plus haut, j'arrive pas à ouvrir des DNG Pentax avec ViewNX (logiciel standard de Nikon qui ouvre les Nef et jpg). Je n'ai pas insisté en me disant que Nikon avait verrouillé le marché (quel intérêt pour lui que son logiciel puisse traiter les raw des autres constructeurs ?). Mais si Canon le permet (il n'est pas plus philantrope que Nikon) il y a peut-être une possibilité bien cachée... auquel cas je vais refaire des essais.

Je ne pense pas que le DNGPentax soit un DNGPentax il s'agit d'un DNG càd que Adobe a mis le format à disposition des fabricants et que seuls Pentax, Leica je pense, et un troisième larron (dont j'ai oublié le nom) y ont adhéré d'office en plus du format propriétaire.
Concernant ViewNx tu devrais plutôt poser la question à THG grand maître es LR DNG et autres traitements de format raw sur la partie du forum dédié à LR: il te répondra volontier. Et tu pourras nous éclairer ensuite Grimaçant Grimaçant
Concernant ViewNx tout comme leur logiciel payant je me demande si il ne s'agit pas d'une extrapolation de Nik Software qui y ressemble furieusement. C'est étrange que, par exemple, Faststone viewer ouvre à peu près tous les formats et pas les autres logiciels Huh Huh
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Mistral75
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« Répondre #13 le: Janvier 11, 2012, 09:53:14 »

C'est Ricoh le 3ème larron Clin d'oeil.

Les DNG sont un format propriétaire. Simplement le propriétaire est un éditeur de logiciels (Adobe) et pas un fabricant d'APN. Et le propriétaire essaie d’en faire un standard, aussi accorde-t-il des licences (gratuites ?) à qui les demande. Mais peu de fabricants d'APN ont joué le jeu, parmi lesquels aucun des "gros".
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langagil
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« Répondre #14 le: Janvier 11, 2012, 11:07:57 »

C'est Ricoh le 3ème larron Clin d'oeil.

Les DNG sont un format propriétaire. Simplement le propriétaire est un éditeur de logiciels (Adobe) et pas un fabricant d'APN. Et le propriétaire essaie d’en faire un standard, aussi accorde-t-il des licences (gratuites ?) à qui les demande. Mais peu de fabricants d'APN ont joué le jeu, parmi lesquels aucun des "gros".


D'après THG oui Adobe a mis ce format à disposition des marques, s'en sert qui veut, mais comme tu dis les deux grands n'ont pas marché......ce qui n'a rien d'étonnant en soi
par contre Ricoh  Grimaçant Grimaçant ils étaient déjà sur la même ligne que pentax et là non plus rien d'étonnant  Souriant Souriant
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Rori
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« Répondre #15 le: Janvier 11, 2012, 14:45:55 »

L'intéret principal du format DNG c'est de ne pas être obligé d'attendre la dernière mise à jour de son logiciel  préféré pour pouvoir les traiter. Du coup de continue en DNG depuis l'acaht de mon Kr  Sourire
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geo444
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« Répondre #16 le: Janvier 11, 2012, 14:49:05 »

... L'intéret principal du format DNG c'est de ne pas être obligé d'attendre la dernière MàJ de son logiciel préféré...


dis plutot que si ta combine marchait avec Adobe...   Roulement des yeux

... là, ce serait interessant !!!

hélas...  Fâché


Clin d'oeil
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en.astronomike.net/m/6809.html
langagil
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« Répondre #17 le: Janvier 11, 2012, 15:24:21 »

dis plutot que si ta combine marchait avec Adobe...   Roulement des yeux
... là, ce serait interessant !!!
hélas...  Fâché
Clin d'oeil



 Huh Huh Huh comprends pas  Roulement des yeux Roulement des yeux Je ne suis pas spécialement attiré par le monopole totalitarisme de certains concepteurs (Apple  Pleurs Pleurs) mais franchement quand je vois ce que propose LR comparé à la concurrence même gratuite (cf le logiciel fourni par notre marque préférée) je ne regrette pas mon achat....loin de là....évidemment je ne parle pas de tous les "ceuussses" qui travaillent avec un CS piraté  Clin d'oeil Clin d'oeil
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geo444
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« Répondre #18 le: Janvier 11, 2012, 15:50:22 »

.

nan-nan... c'est Adobe qui te Pirate !!   Choqué
ils te Trafalgardisent !
Souriant

t'achète leur dernier Soft... on te vole ton DSLR... t'en achète 1 neuf...
... et voila t'as payé (si t'es bète) des Cent et des Mille
et ce Bô Soft Adobe ne fonctionne plus !!

faut que tu re-craches ! 


 Fâché
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ivan67
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« Répondre #19 le: Janvier 11, 2012, 16:30:49 »

Bonjour et merci de vos réponses , en fait mon LR3 ouvre les pef comme les dng.
Donc pas de pb

a bientôt
ivan67
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« Répondre #20 le: Janvier 11, 2012, 22:14:38 »

.nan-nan... c'est Adobe qui te Pirate !!   Choqué
ils te Trafalgardisent !
:Dt'achète leur dernier Soft... on te vole ton DSLR... t'en achète 1 neuf...
... et voila t'as payé (si t'es bète) des Cent et des Mille
et ce Bô Soft Adobe ne fonctionne plus !!faut que tu re-craches ! 
 Fâché


 Huh Huh Huh j'ai pas compris là c'est valable pour tout cette réflexion: t'achète un k-5 on te le vole t'as plus de k-5  Pleurs Pleurs soit tu rachète un soit tu ressors ton vieux k10 mais LR fonctionne toujours  Huh Huh Tu fonctionnes en linux avec Gimp toi? c'est pas de la moquerie juste une question
J'ai payé LR3 139€  Grimaçant Grimaçant mais je n'étais pas pressé on dira comme en photo que j'étais à l'affût  Souriant Souriant
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ivan67
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« Répondre #21 le: Janvier 12, 2012, 11:19:58 »

rebonjour suite à tout celà j'ai donc shooté en raw pef et ouvert ce fichier avec LR 3.3 .
Je suis pris d'un doute : LR ouvre bien le fichier derawtisé? car je ne vois pas beaucoup de différences entre les JPEG et les PEF de mon K5.
Merci de vos lumières...
Belle journée sous le soleil
Ivan67
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olivier_aubel
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« Répondre #22 le: Janvier 12, 2012, 11:37:49 »

rebonjour suite à tout celà j'ai donc shooté en raw pef et ouvert ce fichier avec LR 3.3 .
Je suis pris d'un doute : LR ouvre bien le fichier derawtisé? car je ne vois pas beaucoup de différences entre les JPEG et les PEF de mon K5.


Lightroom est un logiciel de developpement. Il ouvre forcemment le PEF et le developpe avec des parametres par defaut que vous pouvez modifier comme bon vous semble (c'est le but). Pour générer un JPG, il faut "exporter".
Le jpg boitier et l'aspect de la photo developpée par Lightroom sont certainement differents mais les differences peuvent être faibles selon les parametres que vous avez choisi dans votre boitier et dans LR.
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langagil
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« Répondre #23 le: Janvier 12, 2012, 11:39:28 »

rebonjour suite à tout celà j'ai donc shooté en raw pef et ouvert ce fichier avec LR 3.3 .
Je suis pris d'un doute : LR ouvre bien le fichier derawtisé? car je ne vois pas beaucoup de différences entre les JPEG et les PEF de mon K5.
Merci de vos lumières...
Belle journée sous le soleil
Ivan67


 Huh Huh Huh un fichier derawtisé  Huh çà n'existe pas  Tire la langue LR ouvre ton fichier raw ...point final. A toi de le développer à ta convenance un peu comme jadis avec la pellicule. LR étant à la chambre noire ce que le numérique est à l'argentique  Clin d'oeil
Alors évidemment LR, ou autre lecteur/afficheur/logiciel de traitement-développement, te propose un affichage de ton raw avec des réglages par défauts et il se peut que ceux-ci se rapprochent des valeurs par défaut du traitements jpeg Pentax ou de ceux de tes paramètres personnels d'où l'aspect +/ - identique Choqué.
Le but du traitement des fichiers raw est d'obtenir sur tirage ou sur présentation web/diaporama la vision que tu as en tête du développement de tes clichés originaux Si le style souvenir ou carte postale te convient (et il n'y a rien de péjoratif ou de mal intentionné dans ma remarque) alors mieux vaut shooter en jpeg  Clin d'oeil
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langagil
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« Répondre #24 le: Janvier 12, 2012, 11:40:07 »

Oups on s'est croisé avec Olivier  Souriant
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