Fujifilm X-Pro2 Officiel - Vos réactions

Démarré par Gerard 13, Janvier 15, 2016, 10:30:04

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jmporcher

#775
Mars 19, 2016, 18:25:29
En revanche, les lignes de séparation entre des structures très différentes (ici, ciel et métal) sont extrêmement nettes. Bien sûr, pour être rigoureux, il faudrait faire la même image, avec la même lumière, au X100t, et comparer (ici, on est au X100s)...

Amaniman

#776
Mars 19, 2016, 18:38:28
Citation de: jmporcher le Mars 19, 2016, 18:25:29
Bien sûr, pour être rigoureux, il faudrait faire la même image, avec la même lumière, au X100t, et comparer (ici, on est au X100s)...

Voir même avec d' autres marques/appareils/capteurs...

jmporcher

#777
Mars 19, 2016, 18:44:17
Citation de: Amaniman le Mars 19, 2016, 18:38:28
Voir même avec d' autres marques/appareils/capteurs...
Oui bien sûr, mais là ce qui m'intéresse, c'est que j'ai l'impression que le résultat est différent bien qu'on ait le même capteur (Xtrans2) et à priori la même optique....
Mais bon, j'ai la date et l'heure de prise de vue dans les exif (c'était en avril il y a 2 ans). Si j'ai la même météo, je peux tenter de la refaire au X100t, puisque la chaussée n'a pas été refaite depuis....

Amaniman

#778
Mars 19, 2016, 18:45:29

Ah ok. Oué là faudrait être certain, parce que logiquement, devrait pas y avoir de différences...  ;)

geraldb

#779
Mars 20, 2016, 16:16:30
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

Mistral75

#780
Mars 24, 2016, 09:41:59
Nouvelle version 1.01 du logiciel embarqué du Fujifilm X-Pro2 :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xpro2/index.html

- correction du bug qui voyait parfois les paramètres de menu personnalisés revenir au réglage par défaut après extinction de l'appareil
- amélioration de la qualité d'image lors des prises de vue en mode exposition longue.

M6leica

#781
Mars 26, 2016, 01:01:56
Bonsoir,

Je voudrais savoir si le Xpro2 en faible lumiere avec un  Fujinon 27mm f2.8 par exemple, est manifestement plus rapide que le Xpro1,
Merci M6L.

photofragments

#782
Avril 01, 2016, 11:34:10
1er X-PRO2 d'occasion à vendre sur LBC...

Précision : je ne suis pas le vendeur et je ne le connais pas.

luigino

#783
Avril 06, 2016, 19:51:32
Epoustouflant
Qui a vu le prix en occasion du X PRO 2 selon la cote de CI ? Evaluation pour un boitier classé dans la rubrique " Etat normal"  : 1150 euros soit 36 % de décote sur un appareil à peine " déballé de sa boite " compte tenu de son ancienneté sur le marché ( +/- 1 mois)
J'aimerais savoir dans cette optique quels sont les critères d'évaluation de CI pour établir sa cote d'autant qu'à ma connaissance il ne doit pas exister de X PRO 2 à ce stade de sa vie en deuxième main

Jc.

#784
Avril 07, 2016, 07:08:29
 ::)

Et dans 3 ans ils s'étonneront qu'il soit à 400 ou 500 € ...  :D

luigino

#785
Avril 07, 2016, 08:13:19

Un appareil de 3 4 ou 5 ans totalement "out of the date", ie dépassé techniquement, à 400/500 euros ne me choque pas. Il a fait sa vie. De plus, il s'agit là de prix de marché, donc négocié "librement". Normal ainsi et aussi de trouver le XT1 sur le marché aujourd'hui après quelques années d'existence à environ 1/3 également de son prix du neuf

Un appareil quasi neuf à peine déballé et estimé à 1/3 de son prix neuf me surprend donc beaucoup. Et que dire du prix ( 50% du neuf) d'un X PRO 2 dit usagé à ce stade de vie du produit selon la dite cote?

Une décote oui, mais là "trop c'est trop". D'autant que les critères d'estimation ne sont guère explicités.

Oui, il y a du subjectif et de l'affectif dans ma remarque car il est difficile d'accepter de perdre près de 6OO euros du " jour au lendemain" sans à priori de réelles justifications.

PS :  En économie, les amortissements de matériel sont linéaires et non exponentiels( sauf rares cas)

LeFujiste

#786
Avril 07, 2016, 08:23:52
La cote CI n'est pas une référence absolue, j'ai vendu beaucoup de matériel et jamais un acheteur n'a opposé mes prix à la cote CI.

Ce sont plutôt les boutiques qui l'utilisent pour la reprise (en de-cotant encore de 20% sur les prix CI).

vincent

#787
Avril 07, 2016, 09:50:38
Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 08:13:19
Un appareil de 3 4 ou 5 ans totalement "out of the date", ie dépassé techniquement, à 400/500 euros ne me choque pas. Il a fait sa vie. De plus, il s'agit là de prix de marché, donc négocié "librement". Normal ainsi et aussi de trouver le XT1 sur le marché aujourd'hui après quelques années d'existence à environ 1/3 également de son prix du neuf

Un appareil quasi neuf à peine déballé et estimé à 1/3 de son prix neuf me surprend donc beaucoup. Et que dire du prix ( 50% du neuf) d'un X PRO 2 dit usagé à ce stade de vie du produit selon la dite cote?

Une décote oui, mais là "trop c'est trop". D'autant que les critères d'estimation ne sont guère explicités.

Oui, il y a du subjectif et de l'affectif dans ma remarque car il est difficile d'accepter de perdre près de 6OO euros du " jour au lendemain" sans à priori de réelles justifications.

PS :  En économie, les amortissements de matériel sont linéaires et non exponentiels( sauf rares cas)

Et que dire de ceux qui écrivent des inepties !

La cote état exceptionnel est à 1265 € , le prix de vente à 1799 € , soit 30%.
Ce n'est pas du tout 1/3 du neuf !
Ce qui pour un boîtier au lancement est tout à fait correct : on peut imaginer que dans quelques semaines / mois, le prix de vente va décroitre, donc l'écart se réduire.
La cote n'est pas réajustée au jour le jour.

Essaie d'acheter une voiture neuve, revends-là dans la foulée, et tu verras comment ça se passe !
Si en plus tu la revends avec des rayures, pocs... tu verras à quel prix elle descendra !

Personnellement, quand je vois les prix de vente qu'affichent certains, bien évidemment sans garantie, en deuxième ou troisième main, voire non dédouanés, ils rêvent !
Et quand je vois des articles toujours en vente 1 an après, cela confirme ce que j'en pense.

Bon délire  ;)

luigino

#788
Avril 07, 2016, 10:54:09
Je n'aime pas trop les polémiques Vincent et je préfère de très loin la réponse mesurée du Fujiste qui m'éclaire beaucoup mieux

Ceci dit dit, 30 % n'est effectivement pas 1/3 (33.33 %) qui était pour moi un arrondi facile retenir. Cela représente 535 euros de perte pour une valeur d'usage quasi nulle à ce stade. Pour info, cela commence à être le prix d'une belle optique.

Chacun est libre de ses choix; Cela n'est pas le mien. Point.

PS : ceci dit je ne m'explique toujours pas quels sont les critères retenus pour la cote CI pour faire ses estimations. Est ce tout simplement parce que le Fuji X pro 2 est considéré comme étant cher par tous les journalistes spécialisés?

Powerdoc

#789
Avril 07, 2016, 11:01:32
Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 10:54:09
Je n'aime pas trop les polémiques Vincent et je préfère de très loin la réponse mesurée du Fujiste qui m'éclaire beaucoup mieux

Ceci dit dit, 30 % n'est effectivement pas 1/3 (33.33 %) qui était pour moi un arrondi facile retenir. Cela représente 535 euros de perte pour une valeur d'usage quasi nulle à ce stade. Pour info, cela commence à être le prix d'une belle optique.

Chacun est libre de ses choix; Cela n'est pas le mien. Point.

PS : ceci dit je ne m'explique toujours pas quels sont les critères retenus pour la cote CI pour faire ses estimations. Est ce tout simplement parce que le Fuji X pro 2 est considéré comme étant cher par tous les journalistes spécialisés?

A partir du moment ou un objet n'est plus neuf, sa côte perd beaucoup, sauf si c'est un objet très difficile à obtenir.
Pour une voiture, vous faites 1000 km vous perdez 30 % ...

actupsp

#790
Avril 07, 2016, 11:17:45
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2016, 11:01:32
A partir du moment ou un objet n'est plus neuf, sa côte perd beaucoup, sauf si c'est un objet très difficile à obtenir.
Pour une voiture, vous faites 1000 km vous perdez 30 % ...

pas besoin de faire 1000km
tu as juste a franchir le portail de la concession pour avoir cette décote
Fuji X-T1 & X-E3

bascodfr

#791
Avril 07, 2016, 11:38:02
Citation de: actupsp le Avril 07, 2016, 11:17:45
pas besoin de faire 1000km
tu as juste a franchir le portail de la concession pour avoir cette décote
Tout à fait ! Par contre j'ai du mal à comprendre Fuji avec le cashback de 100 euros sur le XT10 qui est sorti il y a moins d'un an...

fski

#792
Avril 07, 2016, 11:43:00
Citation de: bascodfr le Avril 07, 2016, 11:38:02
Tout à fait ! Par contre j'ai du mal à comprendre Fuji avec le cashback de 100 euros sur le XT10 qui est sorti il y a moins d'un an...

plus je regarde fuji, plus je me dit que leur prix sont cher juste pour compenser leur cashback
c'est peut etre une strategie commerciale...on a l'impression de faire une affaire, alors que le produit est a la base 100euros plus cher de ce qu'il devrait etre  ;D

les poires sont peut etre ceux qui achetent sans cashback... ;)

Lomatope

#793
Avril 07, 2016, 11:45:00
Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2016, 11:01:32
Pour une voiture, vous faites 1000 km vous perdez 30 % ...
Pas pour toutes.... au contraire, certaines voitures se vendent plus chères d'occasion que neuves.
Tu prends par exemple, la toute dernière Ferrari, qui demande parfois plus de 2 années entre la commande et la livraison, et bien certains, sont prêt à la payer plus chère pour l'avoir plus vite.
Certains en ont fait un "métier", s'inscrivant sur les carnets de commandes dans les tous premiers pour avoir la rareté, et la revendre dés la livraison, sans s'en servir d'ailleurs.  
Ce principe se fait aussi sur les événements, tel les concerts mythiques, les finales de coupes du montes, ....
Voilà, bref, rien à voir avec les appareils photos, c'est juste en passant. 8)

photofragments

#794
Avril 07, 2016, 11:59:24
Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 10:54:09

PS : ceci dit je ne m'explique toujours pas quels sont les critères retenus pour la cote CI pour faire ses estimations.


Moi non plus. ???

La cote de l'occasion est sensé représenter un état du marché en faisant des statistiques sur les annonces, les prix de vente réel...etc...
C'est le cas des cotes argus ou de la centrale pour les voitures.

Dans le cas des appareils photos, le nombre d'exemplaires à vendre est beaucoup plus réduit.
Quand pour l'instant je n'ai vu qu'un seul X-PRO2 d'occasion à vendre (le prix annoncé était 1450 €), je ne vois pas bien comment en effet CI peut afficher un prix de cote.
Sauf peut-être à faire un sondage auprès des boutiques qui vendent de l'occasion et a leur demander "combien vous reprendriez un X-PRO2 ?", d'appliquer +20 % et d'afficher une cote.
En tous les cas c'est un mystère, la procédure retenue. ??? ???

M6leica

#795
Avril 07, 2016, 12:08:06 Dernière édition: Avril 07, 2016, 12:20:54 par M6leica
Luigino, j'aime beaucoup votre répons mesurée. Oui, moi aussi je participe à ce Forum pour apprendre, donc je n'aime pas les réponses violentes, même si le contenu est juste. Concernant votre question: d'après moi seulement certaines marques comme Leica gardent un prix de revente proche du prix original. Même certains objectifs Leica tel que le 40mmf2 sont devenus plus chers! Quand je l'ai acheté il y a cinq ans, j'ai payé 325€ avec tout ses bouchons et en état de collection. Aujourd'hui, le minimum c'est 500€ pour un modèle normal pas en état "mint".

Concernant Fuji, je suis content, car les bas prix pratiqués par le "marché" me permettent de tester une marque sans risque! Le Fujinon 27mm  qui accompagne mon Xpro1 m'a coûté 154€. Mieux, impossible ailleurs, en plus tant l'objectif (d'occasion)que le boîtier venaient avec tout leurs accessoires et en excellent état. Donc longue vie à Fuji!!!!
M6leica.

vincent

#796
Avril 09, 2016, 01:33:59
Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 10:54:09
Je n'aime pas trop les polémiques Vincent et je préfère de très loin la réponse mesurée du Fujiste qui m'éclaire beaucoup mieux
C'est bien toi qui écrit cela :
Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 08:13:19
Un appareil quasi neuf à peine déballé et estimé à 1/3 de son prix neuf me surprend donc beaucoup.
Ce n'est pas vrai, il est estimé à 2/3 de son prix neuf !

Citation de: luigino le Avril 07, 2016, 10:54:09
PS : ceci dit je ne m'explique toujours pas quels sont les critères retenus pour la cote CI pour faire ses estimations. Est ce tout simplement parce que le Fuji X pro 2 est considéré comme étant cher par tous les journalistes spécialisés?
Les critères sont pourtant expliqués sur la page d'accueil de la Cote CI !
Cela ne veut pourtant pas dire que cette cote est infaillible.
Mais cette cote est établie pour plusieurs mois (au moins) et pour les produits venant de sortir, le prix neuf baisse en général assez rapidement.

Personnellement, je n'ai jamais acheté au-dessus de la cote CI.
Je n'ai jamais acheté non plus une voiture au-dessus de la cote Argus.

Mais ton choix, je le respecte.

Goelo

#797
Avril 09, 2016, 07:53:24
Réflexion qui n'a rien à voir (ou presque).
Je suis toujours étonné par l'analogie que l'on retrouve fréquemment sur le forum entre appareils photo et voitures, que ce soit pour évoquer le côté vintage, les automatismes, la technicité, l'obsolescence... Ou les prix.
Il faut croire que bon nombre d'entre nous considèrent les deux ustensiles comme des fétiches, et que l'aspect utilitaire ne contrarie pas la notion de jouet.
Mais on peut pousser la comparaison, en comparant pour les deux :
Qu'est ce qui rend le plus service à la famille ?
Qu'est-ce qui vous a fait voyager le plus loin?
Quel est l'objet qui vous a laissé le plus de souvenirs ?
Quel est celui que vous avez démonté sans jamais avoir pu le remonter entièrement ?
Quel est celui que vous avez fracassé contre un mur un mauvais jour ?
Et, pour les bricoleurs qui n'ont pas le permis de conduire, remplacer "voiture" par "perceuse sans fil".  ;)

luigino

#798
Avril 09, 2016, 13:12:15
Bonjour Vincent,
juste pour le plaisir de dialoguer avec toi.

OK, lapsus malencontreux de ma part quant au prix : 2/3 en effet et non 1/3 qui correspond peu ou prou à la décote, mais je pense que le lecteur averti aura corrigé
Pas OK au contraire pour la cote CI : une explication quant à la philosophie de l'approche est de fait donnée ( exemple :" privilégier les intérêts de l'acheteur et du vendeur "), mais rien par contre quant aux critères "quantitatifs " d'évaluation du prix ou de la décote effectif. Mais, comme spécifié par beaucoup de fujistes c'est une base comme une autre

Ceci dit c'est pas trop grave et à chacun de s'adapter aux " lois du marché " et je t'avoue que cet aspect décote a été un facteur non négligeable pour ne pas m'inciter à acquérir un X PRO2. Mais il est vrai que le prix du neuf se paie "cash" et c'est pour cela que j'attendrais pour ma part une lente décroissance du prix avec le temps de cet appareil. Dans l'attente mon XT1 et mes EX1 et EX2 me suffiront plus qu'amplement

Bien cordialement

luigino

#799
Avril 09, 2016, 13:13:31
Correction pour une meilleure compréhension
Lire "la nouveauté se paie toujours cash' et non " le prix du neuf"
Amicalement à tous
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