Lion : problèmes avec les disques NAS [Fil modéré]

Démarré par norelo, Juillet 25, 2011, 22:06:40

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advanced

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 26, 2011, 16:59:20
Oui mais à titre indicatif, on a remplacé des serveurs Dell par des Mac mini au boulot et la différence de consommation a payé pour assez vite.
C'est certainement vrai, mais Apple n'est pas allé au bout du concept quand on voit la forêt de câbles qu'il y a avec !

Un mac plus gros ne m'aurait pas gêné.

Je trouve aussi que, pour un serveur, certains des câbles s'arrachent de peur. Il y a intérêt à faire gaffe quand on remue ce qu'il y a autour du Mac Mini si on ne veut pas un arrêt intempestif.  Pour moi qui l'ai mis dans une baie, c'est un vrai problème: à la moindre traction le cable alim se débranche

Pascal Méheut

Je ne trouve pas que l'offre MacMini serveur soit complètement convaincante non plus : outre les problèmes que tu cites, il y a aussi des faiblesses logicielles étonnantes (des pbs avec Samba par ex).

Je faisais juste remarquer que payer des composants basse consommation sur un serveur n'était pas forcément une mauvaise affaire.

advanced

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 26, 2011, 17:07:48
Je ne trouve pas que l'offre MacMini serveur soit complètement convaincante non plus : outre les problèmes que tu cites, il y a aussi des faiblesses logicielles étonnantes (des pbs avec Samba par ex).

Je faisais juste remarquer que payer des composants basse consommation sur un serveur n'était pas forcément une mauvaise affaire.

Disons surtout qu'on cherche la logique. Dans ma tête, un serveur doit être facile à maintenir. Je ne trouve pas très logique de mettre deux disques miniaturisés et inaccessibles dans une machine qui va tourner 24h sur 24 pendant plusieurs années
Ce qu'on demande à un serveur c'est de servir et de se faire oublier. On verra bien quelle sera sa longévité, mais j'ai prévu tout le stockage critique en disques externes bien sécurisés.

jean-fr

Citation de: Lesfilmu le Juillet 26, 2011, 18:10:45
Sauf erreur de ma part, Apple fait environ 20% du marché des smartphones, part qui tend à baisser... on est loin de la domination outrageuse ;)

Je suis d'accord mais il faut être vigilant ... avant que l'internet ne se privatise ...


cfa

Les incompatibilités entre Lion et les disques NAS sont tout de même graves : Time Machine ne fonctionne plus, et le Mac n'a plus accès à ses sauvegardes !
Si le partage différencié des dossiers est activé, on n'a plus non plus accès aux données : il faut que tout le monde se connecte en invité.

Sur ce coup là, Apple a quand même été bien léger. Pas glop et pas très pro.  Ce n'était quand même pas aux utilisateurs de découvrir ça...


Pascal Méheut

D'après ce que j'ai lu, le problème est le suivant :

- Tout ces boitiers utilisent le protocole Netatalk qui est un open-source
- Apple est passé sur la dernière version et en a profité pour désactiver par défaut des mécanismes d'authentification peu sécurisés
- Sauf que les gens qui font Netatalk ont monté une société commerciale et qu'ils essaient de convaincre les fabricants de NAS de les payer pour soutenir le développement de l'outil
- Ce qu'apparemment ceux-ci ont du mal à faire
- D'où l'incompatibilité...

Voir par ex http://www.macgeneration.com/news/voir/209572/compatibilite-lion-lacie-freebox-et-les-nas-maj

Maintenant, ca veut dire qu'il est probable qu'Apple savait parfaitement qu'il y a aurait un problème avec certains NAS et que les dits fabricants aussi.

Je suppose que comme d'habitude, il va y avoir des gens qui expliqueront qu'Apple aurait du continuer à utiliser des protocoles moins sécurisés. Ce sont les mêmes qui auraient expliqué en cas de problème qu'il n'y avait qu'à arrêter unilatéralement de le faire.
Bref, les gens dont toute l'explication et la compréhension du monde se résume à "y'a qu'à", "faut que", "si c'était moi", "c'est un scandale" et le fabuleux "je sors mon revolver"  ;D

Comme je l'ai déjà dit, je pense que les torts sont largement partagés entre les différents intervenants dont les utilisateurs qui veulent vivre dans l'illusion que tout doit marcher tout de suite et sans problème ce qui n'est vrai nulle part et encore moins en informatique tout en disant pour s'excuser "ah oui mais j'ai cru ce que disait la pub sans me renseigner".

joperrot

#56
alors oui, excluons la part de responsabilité des gens ayant acheté de nouvelles machines.

mais perso, il ne me viendrait pas à l'idée d'installer Lion d'emblée . D'ailleurs je suis passé à SL il n'y a que quelques mois...
Même si je ne suis pas une grosse entreprise, je bosse avec 2 Mac et j ai un environnement hardware assez touffu étant dans la production musicale et il n'est pas pensable d'avoir à arrêter, ne serait qu'un jour, mon activité.
Donc dans quelques temps, quand tout semblera aller bien, j'installerai Lion sur une autre partition, et petit à petit je verrai ce qui marche ou pas, quels logiciel à changer ( j'en ai pas mal en version Power PC, et donc Rosetta me sert...), quels hardware dans mon environnement coince...et au bout d'un moment quand tout ira bien, je passerai à plein temps dessus.

pour moi, c'est juste de la précaution élémentaire de gens qui bossent.

je me souviens de douloureux moments: passage entre différentes versions d'OS 9, entre plusieurs versions d'OSX, et plusieurs version de Windows et j'ai meme du revenir à XP pour que même des choses mineures fonctionnent...depuis que je suis prudent, je n'ai ( je touche du bois...) plus jamais été emmerdé.

Donc oui, on peut chercher toutes les responsabilités que l'on veut...elles existent de la part des fabriquant...mais une fois ça dit, on fait quoi? on trépigne de rage? on fait pipi surq place? on inonde les forum? l'important, en amont, si l'on ne veut pas être coincé dans son activité est d'abord être prudent et avoir une méthodologie de bon sens quand on change fondamentalement son environnement de travail. Changer d'OS c'est changer "fondamentalement"...au sens strict.

Pour revenir au message de départ, aussi justifié fut il, est d'avoir son ancien disque en l'état pour redémarer avec son ancien environnement. Ne pas l'avoir cloné ou gardé est un bug humain élémentaire et peu excusable -))

Dominique

Citation de: moana le Juillet 27, 2011, 09:05:07
Je n'ai pas installé Lion, donc je n'ai pas la parole, mais sachant que les NAS sont souvent utilisés pour des sauvegardes ou pour partager des données sensibles je comprends la colère de ceux qui ont fait la mise à jour en confiance (ou qui achètent une nouvelle machine et qui n'ont donc pas vraiment le choix) et qui ont perdu leurs données !

Que ce soit pour quelques jours, quelques semaines ou pour toujours ne change pas grand chose au problème: le réveil est douloureux et donc, si ils râlent... faut les comprendre (ils ne vont quand même pas dire merci ?)

""""""
Déjà changer d'OS comme ça au son du  clairon marketing de Apple ou acheter une nouvelle machine parce que c'est nouveau, comme un geek immature, n'est pas un comportement de pro. Ensuite, crier en menaçant de sortir un revolver, ça fait peur par les temps qui courent....On commence par crier et puis, on passe à l'acte, un jour ou l'autre.

Bref, il y a les gens qui bossent avec des outils, parfois "dépassés", et puis il y a les autres... ::)
Let's go !

joperrot

Citation de: Dominique le Juillet 27, 2011, 10:13:01
""""""
Déjà changer d'OS comme ça au son du  clairon marketing de Apple ou acheter une nouvelle machine parce que c'est nouveau, comme un geek immature, n'est pas un comportement de pro. Ensuite, crier en menaçant de sortir un revolver, ça fait peur par les temps qui courent....On commence par crier et puis, on passe à l'acte, un jour ou l'autre.

Bref, il y a les gens qui bossent avec des outils, parfois "dépassés", et puis il y a les autres... ::)


dépassés et qui marchent, c'est ainsi que j'ai encore certains vieux logiciels qui sont dans une version idéales, celles d'avant buggaient....celles d'après aussi....et heureusement que je les ai, car aucunes autres ne font le job aussi bien....même si cela fait drôle d'utiliser une interface graphique ou des fonctions antédiluviennes....

Fumo

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 27, 2011, 08:46:16
- Tout ces boitiers utilisent le protocole Netatalk qui est un open-source
- Apple est passé sur la dernière version et en a profité pour désactiver par défaut des mécanismes d'authentification peu sécurisés
- Sauf que les gens qui font Netatalk ont monté une société commerciale et qu'ils essaient de convaincre les fabricants de NAS de les payer pour soutenir le développement de l'outil
- Ce qu'apparemment ceux-ci ont du mal à faire
- D'où l'incompatibilité...


Ca montre le sérieux des boîtes qui fabriquent les NAS... Leur architecture raid est propriétaire (pratique quand on grille le contrôleur), par contre les outils d'admin sont des éléments open-source qu'ils ne se donnent même pas la peine de développer eux-même. Et en plus beaucoup ne veulent pas payer pour obtenir un logiciel à jour.

Y'a de quoi revenir à l'empilement de HD USB (avec un petit serveurs pour ceux qui doivent partager les données de façon contrôlée).


phulax


pour les plus courageux il y a aussi les "appliances" softs Nas diverses genre FreeNas ou Linux dédié avec du Zfs et tout ce qui va bien.  Mais faut aimer l'autoconstruction.

Chez les pros "sensibles", il y a généralement une (à n) armoire à tolérance aux pannes , la même dans un autre bâtiment en liaison synchrone , le tout dupliqué à 60 km (because c) par un système identique et synchrone,  lequel site est redupliqué quelque part sur la planète en asynchrone. A une époque les banques suisses devaient sauvegarder leurs bandes magnétiques à plus de 150 km du point d'émission en cas de sinistre majeur. Ce n'est que beaucoup plus tard qu'ils ont songé à utiliser le chiffrement ...

Faut reconnaître que c'est pas le besoin de tout le monde. Bientôt pour les heureux reliés à la fibre on pourra même sauvegarder tout ce qu'on veut dans un "cloud"  pour beaucoup moins cher qu'une infrastructure maison. 
Actif, c'est beaucoup dire

xcomm

Bonjour,

Je découvre ce fil, et je suis stupéfait.

Revenons sur les bases, pour mieux comprendre de quoi l'on parle, et essayer de décortiquer tout cela.

L'OS : c'est le système d'exploitation d'un ordinateur dont le but est de faire le lien, et de gérer la liaison entre le matériel, et le logiciel applicatif.

Prenons un exemple simple :
Monsieur X dispose d'un Mac M, et d'un NAS N sous Mac OS 10.6.

Monsieur X ne change rien à son matériel, mais décide de faire évoluer son OS, pour pouvoir bénéficier des nouvelles évolutions, et des nouvelles applications qui vont sortir pour MAC OS 10.7.

Problème, son NAS ne fonctionne plus.

Qu'est-ce qui à changé : Uniquement son OS.

C'est donc bien l'OS, le système qui a la responsabilité de gérer l'interface entre le matériel et les applicatifs, qui est en cause.

C'est donc bien Apple qui est en cause. On nous a rabattu que MAC OS était basé sur Unix, et donc sur un standard.

Le propre d'un standard, est d'être compatible, et d'avoir une compatibilité ascendante.

Je précise : MAC OS 10.7 décide de faire évoluer son protocole de communication, pour améliorer, l'ergonomie, la sécurité, apporter de nouvelles fonctions, bref, de faire évoluer son produit pour apporter un plus. Rien de plus normal.

Mais je rappelle que votre matériel n'a pas de panne, n'a pas changé, mais devient tout d'un coup bon à mettre à la poubelle.

Et c'est là que cela ne va plus. Apple doit assurer la compatibilité avec les standards précédant, et c'est un minimum.

Ensuite, que le fabricant de NAS et de tout autre matériel mette à jour son firmware pour pouvoir bénéficier des nouvelles fonctionnalités, de l'amélioration de performance, de nouvelles fonctionnalités ou de sécurité pour bénéficier de 100% des améliorations apporté en MAC OS 10.7 est une autre chose.

Voilà, c'est important de décortiquer un peu qui doit faire quoi au niveau des fonctions.

Pour moi, Apple fait preuve de mépris, et de grande légèreté pour ne pas dire autre chose sur le sérieux du suivi de ses versions, et sur la compatibilité des protocoles et normes de communications existantes.

Bonne journée.
Xavier.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

xcomm

#63
Bonjour,

Si tu trouves normal de ne plus avoir de compatibilité ascendante, libre à toi, mais ce n'est pas mon cas. Ensuite, qu'il y ait des bidouilles, et des évolutions qui soient en train de sortir, c'est autre chose.

Tiens, une information de dernière minute. La prochaine version de l'OS d'Apple ne permettra plus de pouvoir lire nos images de nos disques durs, qu'elles aient été prise en RAW, ou en JPEG. Aucain moyen de pouvoir les récupérer. Les photos devront donc toutes être reprise, et rephotographiées à nouveau. Bon, je dois encore valider mon information, et la recouper avec mes autres plus fin limier, mais ça semble quand même du sérieux, et du lourd. ;-)   :D

Bonne journée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

xcomm

Bonjour,

Oui, c'est le "cloud" qui voudrait bien nous manger. ;-)
Non, je n'ai pas parlé de clown.

Bonne journée.
Xavier.

PS : Je suis actuellement en Mac OS 10.6.8
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

xcomm

Bonjour,

J'ai lu tout le fils, et comme je suis équipé en NAS, et en 10.6, il est normal que je cherche à m'informer. Comme de plus, le fil est modéré, on peut donc bien considérer que l'information est fiable. C'est le but de la modération, pour ne pas laisser dire n'importe quoi.

Donc, quand je lis "incompatible avec les disques dur NAS", je réagis avec l'information qui m'est donné. De plus, comme je ne travaille pas chez Apple, je n'ai pas trop d'éléments autre que de me reposer ce qui est expliqué par ceux qui ont pu tester.

Donc, si tu dis vrai, Apple devait à minima expliquer ces évolutions, et les documenter clairement. Si cela avait été fait avant commercialisation, il n'y aurait normalement pas dû y avoir tout ce bruit, ainsi que les fabricants de NAS qui conseillent de rester sous 10.6 pour ceux qui n'ont pas pu encore faire évoluer leur code.

Alors qui croire ?

Sinon, nous sommes d'accord sur nombre de points. Les standards qui doivent évoluer, les décalages de versions qui peuvent exister, mais ne doivent pas rester bloquant (nuance d'appréciation sur ce dernier point, sinon, il y aura toujours une vis de travers à un endroit ou un autre).

Bonne journée.
Xavier.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

xcomm

Bonjour,

J'ai surement extrapolé par rapport à mes habitudes. (j'ai relu pour me remémorer)
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/doc/moderation.html

Bonne journée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

stg

Lu sur Macbidouille  (pas dans le forum, mais dans les infos, donc vérifié et non contestable) : c'est pas la joie pour ceux qui achètent un MacBook Pro : le retour arrière en OS 10.6.8 pour résoudre les problèmes posés par Lion ne pas pas être simple ...

<La principale différence est surtout le fait que dorénavant Apple ne fournit plus le moindre DVD de réinstallation de son OS, ni même une clé USB. Nous déplorons quand même qu'il soit maintenant indispensable de se connecter à Internet et de télécharger les 4 Go pour pouvoir réinstaller son système en cas de problème. Dorénavant, si l'on souhaite installer un nouveau disque dans la machine neuve, il faudra auparavant cloner l'ancien et même recréer la partition spécifique de restauration, ce qui ne sera pas très simple.
Bien entendu, ceux qui auront de telles machines n'auront même pas la latitude de créer une image bootable sur clé USB ou DVD puisque Lion sera déjà installé. Franchement, Apple aurait quand même pu se fendre au moins d'une clé USB, comme ils le faisaient avec les MacBook Air, pour simplifier la vie de ses clients !


http://www.macbidouille.com/news/2011/07/28/detail-sur-les-macbook-pro-dorenavant-fournis-avec-lion


xcomm

Bonsoir,

Merci stg pour cette information. Effectivement, ça ne donne pas envie d'acheter un Apple en ce moment, tout durant qu'il ne fournissent plus de média bootable de restauration.

Pour information, lorsque j'achète une machine (PC Windows, ou Apple), je formate systématiquement le disque, et je réalise une nouvelle installation avec les médias fournis. Si tout va bien, pas de problème, mais si je découvre un loup, ce n'est pas quand la garantie sera terminée que l'on reconnaîtra qu'il manque un soft, ou qu'il y a un bug. Et ça m'est déjà arrivé de découvrir des manques, ou des problèmes ! Pour moi, c'est le minimum à réaliser, pour être certains de pouvoir s'en sortir en cas de problèmes graves, lorsqu'ils commenceront réellement à arriver, et ainsi être tranquille et pouvoir y faire face sereinement.

Encore une marque qui fait tout pour faire fuir les clients en voulant les rendre prisonnier, alors il ne faudra pas s'étonner de voir certains ce détourner. C'est déjà arrivé dans l'histoire à IBM qui avait pris le gros melon. Ils ont vu leurs clients partir, et ont dû revenir à la raison avant qu'il ne soit trop tard.

Le problème, est que le grand public n'est pas toujours bien informé de ces supercheries, et c'est lorsqu'il est confronté à un problème qu'il découvre le poteau rose. :-(.

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Pascal Méheut

Peut importe le domaine, la photo ou l'informatique ou autre chose, dès qu'un fabricant change qque chose, il y a des gens qui se sentent obligés de nous expliquer que ca va être la fin du monde, que c'est un scandale, qu'on ne peut plus travailler, qu'ils se moquent de leurs clients et qu'ils seront obligés de revenir en arrière sous peine de faire faillite dans la semaine...

Je ne vais pas faire la liste des trucs apparus ces dernières années pour lesquels on a entendu ca mais ca doit inclure la monture Canon EF, le numérique et MacOS X à titre d'exemple.

Ce qui est marrant, c'est qu'apparemment aucun de ces experts en technologie et marketing qui savent ce qu'il faudrait faire pour que les utilisateurs soient content mais et comment le faire plus efficacement que les fabricants eux mêmes n'ont jamais remarqué que l'horreur qu'ils nous promettent à longueur de posts, à nous autres pauvres moutons n'arrive jamais.

Et que curieusement, on arrive tjs assez bien à se servir des Mac sous Lion et des boiters actuels. Il paraitrait même que certains ont réussi à trouver un usage à l'iPad alors que le forum a très longuement expliqué pourquoi il était voué à l'échec puisqu'il avait le défaut fondamental de ne pas être très exactement comme ce qui existait déjà au moment de sa sortie et que tout changement qui n'est pas une augmentation des ISO maxi ou de la vitesse CPU se situe qque part entre le blasphème et le crime contre l'humanité  ;)

Bah, ca leur fournit au moins l'occasion qques messages par jour de se sentir plus malins que les autres et il faut leur accorder ce petit plaisir parce qu'il doit être rare.

christ 88

Pour pascal

Ces dernieres annees ... La monture canon EF
..... 1987. Ça fait 24ans quand même !
;D

xcomm

Bonsoir Pascal,

Je ne doute pas que tu puisses utiliser Mac OS 10.7. Encore heureux ! Cependant, pourrais-tu m'expliquer en quoi retirer les média bootable d'installation serait un progrès ?

Autre chose, car s'il n'y a pas de problème, je suis preneur de l'explication, car je suis aussi sous mac OS, et donc aussi intéressé par son évolution et son avenir.

Imaginons que j'ai un MAC sous 10.7, et que par le plus grand des malheurs, le disques OS crash, et ne devient plus bootable.

Quelle est la solution pour réinstaller sur cette machine MAC OS 10.7, sachant que pour l'exercice, il n'y aura pas eu de sauvegarde de l'OS de réalisé, mais uniquement sauvegarde des datas sur un support qui n'est pas bootable, et qu'il n'est pas autorisé pour cet exercice qui doit être simple de se rendre dans un SAV Apple ?

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

Fumo

Citation de: xcomm le Juillet 30, 2011, 21:48:25
Pour information, lorsque j'achète une machine (PC Windows, ou Apple), je formate systématiquement le disque, et je réalise une nouvelle installation avec les médias fournis. Si tout va bien, pas de problème, mais si je découvre un loup, ce n'est pas quand la garantie sera terminée que l'on reconnaîtra qu'il manque un soft, ou qu'il y a un bug. Et ça m'est déjà arrivé de découvrir des manques, ou des problèmes ! Pour moi, c'est le minimum à réaliser, pour être certains de pouvoir s'en sortir en cas de problèmes graves, lorsqu'ils commenceront réellement à arriver, et ainsi être tranquille et pouvoir y faire face sereinement.

???
Ca ne sert à rien, pour le coup ce serait plus efficace de démonter la machine et de regarder les composants. Je ne vois pas trop comment formater et réinstaller va révéler des défauts qu'une utilisation normale ne mettra pas en exergue en 6mois. A la rigueur un défaut de pressage du CD d'installation. Avec Lion, tant mieux, y'a plus de CD. Quant aux softs qui pourraient manquer, maintenant tout est sur l'Appstore, donc t'es tranquille.  ;D

Tu peux booter sur la partition de secours, ça remplace le DVD de boot. Si ton disque est mort, ce n'est de toute façon pas un DVD de boot qui va beaucoup t'aider. Et sur les nouvelles machines, après remplacement du DD (et en supposant que le SAV ne l'ait pas fait, car un amateur ne va pas changer le disque lui-même), tu bootes via l'EFI et pof, il te commence l'installation via le web. Sur les anciennes, tu sors ton vieux DVD de Snow Leopard, puis tu mets à jour vers  Lion avec l'appstore.

Bref, déjà qu'il est très rare de réinstaller son système, ne pas avoir le DVD va faire perdre peut-être 2-3heures maximum à un utilisateur débutant (et en général, quand on en est au point de réinstaller, on n'est plus à quelques heures). Et pour ceux qui ont vraiment une connexion déplorable, ils achèteront probablement le système sur clé USB qui sortira en Août.

Bref, ce que Macgé et d'autres déplorent, en bon repères de geeks qui adorent foutre le bordel dans leur machine (et qui n'ont pas la patience de faire un clone de leur disque avant de démonter ladite machine pour installer sur la carte mère un câble non prévu qui leur permettra de scotcher leur SSD dernier cri à la place de leur lecteur DVD. Gloups, mais comment ils bootent sur le DVD d'instal. maintenant ?  ;D), n'aura aucune conséquence pour 95% des utilisateurs.

xcomm

Citation de: Lesfilmu le Juillet 30, 2011, 23:51:33Tu as besoin de le lire pour le savoir ? Je croyais que tu en avais un... ou alors... [bip]
Bonsoir,

Essaye un peu de comprendre. Je suis équipé d'un NAS qui fonctionne normalement sous MAC OS 10.6. Je n'ai pas encore acheté 10.7, car je n'ai pas de compte bancaire carte bleue pour le Web, ni de compte Mac Store, ni de clef USB, car tu indiques qu'elle sort en août.
Je vois un fils qui indique que ça ne fonctionne pas correctement sous 10.7, et bien tout durant que l'on a pas essayé, on ne peut pas deviner. Contrairement à toi, je ne suis pas devin. Peut-être que mon incompréhension vient du fait que le fil a été modéré, et que je n'ai pas tous les éléments en main, et que j'ai fait une erreur d'interprétation, faussé par la lecture du fil. Dans ce cas, c'est une bonne nouvelle, s'il n'y a plus de problème avec les NAS sous Mac OS 10.7.

Mais ce n'est pas ce que je lis sur le site de tous les constructeurs de NAS.

Bonne soirée.
Xavier.
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

xcomm

Citation de: Fumo le Juillet 30, 2011, 23:35:01Et sur les nouvelles machines, après remplacement du DD (et en supposant que le SAV ne l'ait pas fait, car un amateur ne va pas changer le disque lui-même), tu bootes via l'EFI et pof, il te commence l'installation via le web.
Bonsoir Fumo,

Merci pour l'explication. Je comprends un peu mieux, même si l'on a aucune idée de la durée de mise à disposition de l'OS sur les serveurs Apple dans le temps, ça reste quand même une solution techniquement réalisable pour celui qui dispose d'une connexion web fiable.

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s