Et windows 8 dans tout ça ?

[Strawn]

j'ai acheté windows 8, je n'ai pas pu l'installer. Un technicien  microsoft s'est balladé dans mon ordi , il m'a dit  " pas compatible et en plus  vous avez plein de mises a jour logiciel et ca va couter bonbon. Par exemple Spyder3 n'est pas compatible,mise a jour 99e.
J'avais 9 logiciels comme ca
je me suis fait remboursé

Bon à savoir, merci !

[Nicolas Meunier]

Bon à savoir, merci !

Alors bizarrement windows8 d'aviser m'a dit que la spyder3 nécessiterait une Maj payante et pourtant elle fonctionne tres bien et je n'ai eu aucun achat a faire supplémentaire

[Inka]

D'après IDC, l'arrivée de Windows 8 a ralenti le marché des PC, on parle même d'effondrement.

Un article intéressant ici :
http://www.generation-nt.com/idc-win8-marche-pc-vente-microsoft-gartner-bouton-demarrer-actualite-1718522.html

Dire que la vente de PC s'effondre à cause de la " suppression du bouton Démarrer "...

Ce ne serait pas à cause de la mode des "Tablettes".

[remyphoto75]

Les ventes PC s'effondre probablement plus pour l'attrait pour les tablettes que pour réellement une désamour pour Windows 8. Pas besoin de sortir d'un cabinet d'analyse pour rapprocher les chiffres de ventes des tablettes à ceux des PC. Dans un climat de crise et de récession, si un produit voit ses ventes décoller c'est logiquement que cela se fait au détriment d'un autre produit.
Microsoft espère (l'espoir fait vivre) que l'arrêt du support de Windows XP va inciter les sociétés à migrer sous Windows 8. Mais bon soyons lucide, dans le milieu professionnel la migration se fera plutôt sur 7 que sur 8.

Sinon j'ai pour ma part aussi rencontré pas mal de bug avec le système d'épinglage sur l'interface Modern UI. Pour certaines applications présente sur mes disques (ce sont des applications installées sous Win 7) Windows 8 accepte de me les épingler sur la barre des tâches mais pas sur le menu Démarrer. C'est clairement pas au point.

[benito]

Dire que la vente de PC s'effondre à cause de la " suppression du bouton Démarrer "...

Ce ne serait pas à cause de la mode des "Tablettes".

le bouton démarer inclus une "plus grande maitise" ou "plus de contrôle" de l'ordi que simplement cliquer ... et donc culturellement cela reste un frein ( et la stabilité d'un logiciel et moindre que le geste du bout des doigts...)

la crise, le doute entraine aussi une réduction des achats

et , finalement  7 suffit ...

[kochka]

J'ai dû utiliser8 sur le PC d"un ami.
Je ne comprend pas pourquoi Windaube nous impose une ergonomie aussi pénible, conçue pour des tablettes.
Je conserverai Seven aussi longtemps que possible. Il n'est pourtant pas difficile de concevoir une double ergonomie.
Je me demande bien quel tour de con, est caché derrière la volonté d'imposer cette ergonomie de gogoles.

[madras]

On va retrouver l'interface classique avec W 8.1.

[Gibus3133]

On va retrouver l'interface classique avec W 8.1.

Oui enfin on ne l'avait pas trop perdue non plus.
C'est amusant de voir combien ce menu démarrer si critiqué pendant des années semble maintenant irremplaçable.

Après pour la MAJ 8.1 (Blue) de ce que l'on peut voir, mis à part le retour possible de ce menu démarrer, Modern UI se retrouve avec des fonctionnalités supplémentaires. Donc Microsoft n'a manifestement pas décidé de s'en séparer bien au contraire.

Autant pour le particulier et pour les tablettes cette présentation peut se justifier, autant je reste persuadé que pour les entreprises Modern UI ne devrait être pour l'instant qu'une option. A mon avis (mais je peux me tromper), tant que Modern UI sera l'interface qui ouvre le PC avant le bureau classique, les ventes en entreprise auront du mal à décoller.

[Gibus3133]

http://www.clubic.com/windows-os/windows-8/actualite-519229-windows-8-10-raisons-pas-passer.html

Je partage votre avis comme beaucoup d'autres. Windows 8 est un gadget pour Gogols.

françois_21 le retour 

[Powershot]

 

[kochka]

ce n'est pas une question d'informatique, mais d'ergonomie.
Il est plus facile de déplacer une souris sur un bureau, que de lever la main pour toucher un écran.

[remyphoto75]

L'analogie aux appareils ménager est absurde. Aujourd'hui les gens font beaucoup plus de choses sur leur PC que 15 ans en arrière.
La multiplication des fonctionnalités rajoutées entraine une nécessité d'une interface permettant plus de choses. Ce qui sans être à l'opposée de la simplification des interfaces, ne fait pas forcément bon ménage.
Pour rester dans l'analogie, il y a 20 ans de cela un four il y avait une échelle de degré et pour les plus perfectionné il y avait un minuteur. Les four modernes inclus différents types de cuissons, minuterie avec départ différés, programmes automatiques, pesée automatique,...
Tu crois que "l'interface" du four s'est simplifiée ?

[remyphoto75]

Ce n'est pas parce c'est un pavé tactile que c'est plus simple. Il suffit de voir les fans acharnés d'iOS dénigrer la trop grande complexité d'Android !
Un ordinateur on aura beau le tourner dans tous les sens, hormis en limité les fonctionnalités on ne peut pas tout simplifier à l'extrême. Et il ne faut pas croire que l'avenir sera fait de tout tactile. Il présente des limites comme tout.

[Gibus3133]

Gibus, tu nous fatigues avec tes répliques à 2 balles et tes improductives louanges de Windows 8.

Si tu regardes un tout petit peu plus haut dans ce même fil tu découvriras qu'avec ce que tu appelles pompeusement "mes louanges" il y a aussi une critique de ce même système W8.
Mais fidèle à toi même il faut que tu détournes les propos des autres pour brasser du vent et montrer qu'en toutes circonstances, "toi tu es le grand détenteur de la vérité révélée".

Pour les répliques à 2 balles, je te l'ai déjà dit je m'incline devant le maitre que tu es en la matière.

[Gibus3133]

Les ventes PC s'effondre probablement plus pour l'attrait pour les tablettes que pour réellement une désamour pour Windows 8. Pas besoin de sortir d'un cabinet d'analyse pour rapprocher les chiffres de ventes des tablettes à ceux des PC. Dans un climat de crise et de récession, si un produit voit ses ventes décoller c'est logiquement que cela se fait au détriment d'un autre produit.
Microsoft espère (l'espoir fait vivre) que l'arrêt du support de Windows XP va inciter les sociétés à migrer sous Windows 8. Mais bon soyons lucide, dans le milieu professionnel la migration se fera plutôt sur 7 que sur 8.

Au risque de te surprendre, on peut tout de même être parfois d'accord, et même sur W8. Je n'enlèverai pas une virgule à cette intervention de ta part car je pense la même chose (et je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises).

Si tu prenais le temps de lire les interventions dans tous leurs aspects, tu aurais pu voir que si je trouve des points positifs à W8 que j'utilise au quotidien, comme XP (et après VISTA et W7), cela ne m'empêche pas d'être lucide sur ses points faibles.

Pour ton problème d'épinglage, sur mon premier poste sur W8 j'avais rencontré un problème similaire et trouvé sur le net une petite application qui m'avait résolu le truc en 2 secondes. Vu que je ne l'ai fait qu'une seule fois, j'avoue que je  ne me souviens plus du nom de ce petit utilitaire, mais si je le retrouve je te le communiquerai.

[oups]

Alors bizarrement windows8 d'aviser m'a dit que la spyder3 nécessiterait une Maj payante et pourtant elle fonctionne tres bien et je n'ai eu aucun achat a faire supplémentaire

Idem pour moi: lors de la mise à jour vers W8, l'utilitaire m'a indiqué que je devrais passer à la Spyder 4. Pourtant la 3 avec le dernier soft qui y est dédié fonctionne nickel.

[Zaphod]

Perso je trouve que windows 8 est très agréable...

Je n'ai pas d'écran tactile et je ne compte absolument pas en avoir un, mais le bureau existe toujours...
Beaucoup de petites améliorations par rapport à 7 (la copie de fichiers, par exemple, le gestionnaire de tache, vraiment excellent).
Très rapide au démarrage et à l'arrêt.

Bref, je considère ça comme une mise à jour mineure, agréable.
Pas de quoi mettre à jour un ordinateur qui tourne bien sous 7.
Mais pour moi, aucun intérêt d'installer 7 sur un nouveau PC.

Je pense que l'écran d'accueil trop orienté tactile est une erreur, parce que ça rebute les gens et que ça n'apporte rien sur un fixe, mais en pratique... ça ne retire rien non plus, donc pas de quoi en faire un fromage.

[remyphoto75]

Gagner une poignée de secondes au démarrage pour perdre des minutes entières en terme de productivité sur une journée n'a que peu d'intérêt pour les usagers intensifs d'un ordinateur.

Il y a eut suffisamment de spécialistes de l'IHM qui ont pointé du doigts les principaux défauts de windows 8 pour en conclure qu'il est préférable d'avoir un OS qui démarre 3 secondes moins vite mais est plus abouti ergonomiquement. Après, il y aura toujours le shaddock en nous qui sommeille qui sera prêt à accepter un ergonomie plus tordue pour un design réputé plus sobre et en phase avec l'ère du temps (il parait qu'Apple lorgne du côté de Modern UI pour faire évoluer iOS, enfin eux ils sont malin c'est pas OsX). J'avoue moi même régulièrement tenter de me replonger dans cet OS sans grand succès. C'est aussi agaçant que l'interface Unity d'Ubuntu pour un puriste Linux.
http://www.zdnet.fr/actualites/windows-8-une-ergonomie-faible-sur-tablette-et-epouvantable-sur-pc-39784650.htm
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/windows-8-n-a-pas-corrige-les-principaux-defauts-de-windows-7_354358.html
Cela résume l'opinion de beaucoup de personnes qui n'aime pas Windows 8.

[Gibus3133]

Perso je trouve que windows 8 est très agréable...

Je n'ai pas d'écran tactile et je ne compte absolument pas en avoir un, mais le bureau existe toujours...
Beaucoup de petites améliorations par rapport à 7 (la copie de fichiers, par exemple, le gestionnaire de tache, vraiment excellent).
Très rapide au démarrage et à l'arrêt.

Bref, je considère ça comme une mise à jour mineure, agréable.
Pas de quoi mettre à jour un ordinateur qui tourne bien sous 7.
Mais pour moi, aucun intérêt d'installer 7 sur un nouveau PC.

Je pense que l'écran d'accueil trop orienté tactile est une erreur, parce que ça rebute les gens et que ça n'apporte rien sur un fixe, mais en pratique... ça ne retire rien non plus, donc pas de quoi en faire un fromage.

Tout à fait d'accord avec cette intervention. Un plus indéniable également le gain de rapidité pour les sauvegardes. Pour l'ergonomie, comme tu l'indiques il y a toujours le bureau, et à l'usage Modern UI peut être aussi utilisé pour avoir un raccourci supplémentaire pour des logiciels que l'on n'utilise pas tous les jours de façon à ne pas encombrer la barre de taches.

Après, il y a ceux qui en parlent en lisant ici et là des "avis avisés", ... et ceux qui l'utilisent avec satisfaction !

[remyphoto75]

Effectivement, il y aura toujours des personnes sans la moindre qualification pour juger de choses qui viendront remettre l'expertises de personnes dont c'est le métier. 

[Zaphod]

Gagner une poignée de secondes au démarrage pour perdre des minutes entières en terme de productivité sur une journée n'a que peu d'intérêt pour les usagers intensifs d'un ordinateur.

Moi je n'estime pas perdre des minutes entières.
Je trouve au contraire que tous les changements de la partie bureau vont dans le bon sens.

Je me fiche de ce que peuvent dire les "spécialistes" qui parfois ont testé le truc 2 minutes ou qui ont peut être une utilisation différente de la mienne.

Perso... Je ne vois pas ce qui pourrait me faire perdre du temps dans windows 8.
Après on peut sans doute faire mieux et il y a des tas de défauts qui étaient pour la plupart déja dans 7... Mais globalement, sur mon fixe, je préfère avoir windows 8 que windows 7 ou osx.
(Et je préfèrerais ne pas avoir d'ordi fixe qu'en avoir un sous xp)

[Zaphod]

Effectivement, il y aura toujours des personnes sans la moindre qualification pour juger de choses qui viendront remettre l'expertises de personnes dont c'est le métier. 

C'est vrai que c'est mieux de ne pas avoir d'avis à soi et de faire uniquement confiance à d'autres.

Au passage ton lien sur l'ergonomie est étrange car il ne parle que de modernUI...
Or sur un fixe, on s'en fout totalement.
Ou On peut s'en servir pour se faire des tuiles de lancement rapide de softs, par exemple.

Enfin bref, autant je comprends que ça puisse être déroutant, autant je ne vois pas le réel problème à l'usage.

[Zaphod]

Après sur la question de savoir si c'est un succès ou pas, c'est clair que c'est un vrai bide.
Mais vista était un bide et pourtant il était largement plus agréable à utilise que xp à mon goût.

[remyphoto75]

Faut arrêter de ne regarder que son nombril et les moi-je un instant. Comme déjà dis j'ai testé Windows 8 depuis la RC1. Je pense l'avoir suffisamment testé pour avoir mon avis propre et les liens que j'ai mis de l'intervention de 2 spécialistes de l'IHM étayent les éléments que j'ai déjà pointé comme étant perturbant/non ergonomique. Arrêtez de croire que ceux qui ne sont pas satisfait n'ont pas essayé.
Libre à vous de balayer ces avis et de proclamer votre expérience propre comme parole d'évangile et de conspuer ceux qui viendrait pointer les points négatifs.
Et si on pouvait réellement s'en foutrer et virer Modern UI sur un pc fixe, cela ne poserait pas tellement de soucis. Enfin même sans Modern UI il reste quelques points noirs déjà cités.

Personnellement j'ai fonctionné sous Vista dès sa sortie, et les problèmes de drivers ne m'ont pas empêché d'apprécié sa relative stabilité (tant qu'on avait du matos récent il n'y avait pas tant de problèmes qu'on a voulut le faire croire) et on sentait à l'époque que le travail sur l'ergonomie avait été bien fait. Chose que Windows 7 est venu confirmer.

Pour Windows 8 c'est une autre affaire.

[Zaphod]

Faut arrêter de ne regarder que son nombril et les moi-je un instant. Comme déjà dis j'ai testé Windows 8 depuis la RC1. Je pense l'avoir suffisamment testé pour avoir mon avis propre et les liens que j'ai mis de l'intervention de 2 spécialistes de l'IHM étayent les éléments que j'ai déjà pointé comme étant perturbant/non ergonomique. Arrêtez de croire que ceux qui ne sont pas satisfait n'ont pas essayé.

Ca n'est pas le problème, c'est juste que je trouve tes deux liens très superficiels...
Il y en a un qui n'arrive pas à voir plus loin que l'écran d'accueil, et l'autre qui reste très vague.

Attention, il y a clairement une erreur au départ, qui est autant une erreur marketting qu'une réelle erreur d'ergonomie, et qui est de mettre en avant modern ui sur un ordinateur fixe.
(et c'est déja ce que je disais plus haut)

Maintenant... très franchement une fois qu'on s'aperçoit qu'au final ça n'enlève rien au reste... je ne vois plus le problème.

Windows 8 va un poil plus loin que 7 dans l'éloignement d'XP et du coup, pour moi, c'est du bénéf... car je déteste l'ergonomie d'XP (et je dois me le taper tous les jours au boulot).
Le menu démarrer par exemple, je ne vais pas le pleurer.
Le gestionnaire des taches old school non plus, le nouveau est largement plus fonctionnel.

Libre à vous de balayer ces avis et de proclamer votre expérience propre comme parole d'évangile et de conspuer ceux qui viendrait pointer les points négatifs.

Relis mon avis... Je dis : "moi j'aime". Et je dis rapido pourquoi.
C'est mon témoignage...qui vaut autant que celui de ceux qui n'aiment pas...
Ensuite je réponds à ton attaque, qui m'accuse de préférer gagner quelques secondes au démarrage pour en perdre après...
Alors que je ne vois pas où windows 8 me fait perdre du temps...

Et si on pouvait réellement s'en foutrer et virer Modern UI sur un pc fixe, cela ne poserait pas tellement de soucis. Enfin même sans Modern UI il reste quelques points noirs déjà cités.

Mais en pratique, en quoi ça te gène réellement ?
C'est ça que je ne comprends pas.
Si tu ne veux pas le voir, tu le voix une fois au démarrage... et ensuite c'est l'écran de recherche... pas plus désagréable qu'autre chose.

Ca n'apporte rien (ça pourrait, mais c'est mal fait, les tuiles par exemples ne sont pas assez personnalisables pour avoir une utilité sur un fixe), mais ça ne retire rien non plus.

A côté de ça, il y a tout un tas de petites améliorations par ci par là qui rendent l'utilisation plus agréable que 7 (que j'aimais déja bien) donc je ne vois absolument pas de raison de m'en passer.

Quels sont les points noirs déja cités ?