550D => 60D ou 70D

[nvally]

Bonsoir,

J'ai actuellement un 550D avec le 18-55 de base et le 50mm 1.8.

Je vais le laisser à ma soeur en gardant le 50mm.

Je pensais prendre le 60D et un 17-50 2.8, car j'ai un budget de 1000 euros.

Avec la sortie du 70D pour la rentrée au maximum, vous pensez que le prix du 60D va baisser ou avec les soldes qui arrivent ?

Je pense que le 70D sera trop cher à sa sortie, du coup je préfère prendre le 60D avec un objectif complémentaire à mon 50mm.

Le prix du 600D ne va pas baisser car le 650D vient en complément apparemment.

Merci pour vos lumières.

Bonne soirée.

[vonncor]

à mon avis le prix du 60D va effectivement baisser et devenir interessant...mais ça ne se fera pas aussitot et il faudra être un peu patient je pense 

[JamesBond]

à mon avis le prix du 60D va effectivement baisser et devenir interessant...[…]

Scénario malheureusement improbable si l'on se fie aux "passages" d'un boîtier à l'autre sur les deux dernières années.
Tenez... actuellement : constatez-vous une baisse importante sur le tarif du 5D MkII depuis la sortie du 5D MkIII ?

[ValentinD]

Comment sa le 650D vient en complément du 600D?
Il est deux fois plus évolué, alors, qui maintenant (sans tenir compte du prix) prendrait un 600D à la place du 650D?
C'est complètement nul

[vonncor]

Scénario malheureusement improbable si l'on se fie aux "passages" d'un boîtier à l'autre sur les deux dernières années.
Tenez... actuellement : constatez-vous une baisse importante sur le tarif du 5D MkII depuis la sortie du 5D MkIII ?

il est encore un peu tôt James pour affirmer que le mark2 ne descendra pas en prix...j'ai bien dit qu'il fallait être patient vu qu'en soit le prix baisse déja avan la sortie du remplaçant : on peu trouver des 60D à 800euro ( je suis pas sur qu'à sa sa sortie c'etait le cas)
cela dit il y a toujours le 50D qui est intéressant et son prix à bien baisser depuis l'arrivée du 60D(non?)

[Broadpek]

il est encore un peu tôt James pour affirmer que le mark2 ne descendra pas en prix...j'ai bien dit qu'il fallait être patient vu qu'en soit le prix baisse déja avan la sortie du remplaçant : on peu trouver des 60D à 800euro ( je suis pas sur qu'à sa sa sortie c'etait le cas)
cela dit il y a toujours le 50D qui est intéressant et son prix à bien baisser depuis l'arrivée du 60D(non?)

Ouh là tu aimes la danger, toi avec de tels affirmations à l'emporte pièce.
Le 50D n'est plus en vente neuf depuis longtemps, à ce qu'il me semble.
Quand au prix du 5Dmk2, Canon n'est pas une entreprise philanthropique qui souhaiterait faire des dons.
C'est pour cela que le prix va tout simplement ne pas baisser à la vente car Canon va bientôt le retirer à la vente. Un boîtier chasse l'autre, sans quoi les ventes du 3 pourraient en pâtir.
Et comme d'habitude, de biens frêles suppositions, supputations et autres hypothèses.
Quand à l'auteur du fil vous voilà confronté à un cruel dilemme, et oui que faire?
Tout cela est pour l'instant basé sur d'hypothétiques rumeurs faisant état d'un bon 70D.

[vonncor]

évidemment les prix neufs sont relativement stables..mais lorsque l'on attends la sortie d'un remplaçant pour achetez un boitier on se tourne généralement vers l'ocaasion...qui elle à des prix qui chutent peu après l'arivée d'un nouveau boitier ( j'ai vu un 50D à un prix très interressant sur coincoin ) maintenant que faire? personnellment j'attends la sortie du 70D pour voir de quoi il en retourne : si il déchire pas tout ça sera un 60D d'occas...

[vonncor]

à priori ( vu déja le 650D ) le 70D devrait combler les lacunes du 60D ( notamment au niveau de l'AF) j'ai une petite crainte quand même d'être déçu si jamais canon base ces principale améliorations sur la video et non la photo... 

[Runway]

Comment sa le 650D vient en complément du 600D?
Il est deux fois plus évolué

Faut pas exagérer non plus.

[akeenoya]

Je suis dans le même cas que toi, j'ai un 550D depuis 2 ans, et j'ai décidé d'attendre le 70D pour faire mon upgrade de boitier.

[Cisco70]

Ouh là tu aimes la danger, toi avec de tels affirmations à l'emporte pièce.
Le 50D n'est plus en vente neuf depuis longtemps, à ce qu'il me semble.
Quand au prix du 5Dmk2, Canon n'est pas une entreprise philanthropique qui souhaiterait faire des dons.C'est pour cela que le prix va tout simplement ne pas baisser à la vente car Canon va bientôt le retirer à la vente. Un boîtier chasse l'autre, sans quoi les ventes du 3 pourraient en pâtir.
Et comme d'habitude, de biens frêles suppositions, supputations et autres hypothèses.
Quand à l'auteur du fil vous voilà confronté à un cruel dilemme, et oui que faire?
Tout cela est pour l'instant basé sur d'hypothétiques rumeurs faisant état d'un bon 70D.

+1!
Et James est dans le vrai concernant le 5DII. J'ai acquis le mien début décembre 2011 et il n'a pas baissé du tout, il est même plus cher aujourd'hui dans certaines boutiques...

[Broadpek]

Sauf que l'auteur du fil n'a jamais parlé du marché de l'occasion, il me semble.
Donc à la question: le prix du 60D va-t-il baisser, avec la venue du 70D? La réponse est non, mais le prix va quand même connaître de petits ajustements.
Certaines enseignes vont également faire des offres promotionnelles pour vider le stock. Il m'a été donné de voir un 50D en vente neuf à 390€ l'année dernière.
Il faut juste être là au bon endroit au bon moment.
Moi, j'étais au bon endroit au mauvais moment, je venais juste d'acheter le mien.
Pour ce qui concerne les questions d'AF et autres progrès, c'est comme d'habitude. Il est certain toutefois que venant d'un XXXD, le 60D sera parfait.
Est-il judicieux d'attendre le 70D? Tout dépend...

[vonncor]

autant pour moi..cela dit je suis pas certain qu'attendre la sortie du 70D soit forcément judicieux...

[nvally]

Merci pour vos réponses.

Effectivement si le 70D apporte une amélioration vidéo c'est pas terrible.

Vais attendre qu'il baisse un peu peut être avec les soldes et prendre le 17-50 2,8 Tamron.

Si vous voyez de bonnes offres n'hésitez pas hein

[Broadpek]

Effectivement si le 70D apporte une amélioration vidéo c'est pas terrible.

Il faut voir.
Le 50D reprenait l'ergonomie du 40D, très proche de l'ergonomie du 5D.
C'est assez pratique d'utilisation.
Le 60D est assez différent, de ce point de vue, avec par exemple l'écran orientable, très intéressant pour la macro.
Si le 70D garde la même ergonomie que le 60D et que cela te convient...
Mais si le 70D voit son ergonomie modifiée et qu'il apporte des innovations intéressantes, à ce moment là, ça peut se discuter.
Mais tout cela, c'est ton choix.
Quand à ce qu'il y a dans le boîtier, je laisse les spécialistes s'exprimer.

[nvally]

Mais avec un budget de 1000 euros et un 50mm 1,8 que j'ai déjà, je préfère prendre le 60D avec le tamron.

Apparemment une promo de 10% sur les produits canon dans une 10aine de jours

[Broadpek]

A titre personnel, je trouve cette démarche très judicieuse.
Ces petits futés de fabricants d'APN nous proposent des boîtiers très performants. Or ne pas consacrer suffisamment d'intérêt aux optiques peut s'avérer un mauvais choix, car alors le résultat n'est pas probant. Le choix du 17-50 pour commencer est cohérent.

[vonncor]

bien d'accord avec broadpek , le choix de l'optique est aussi voir plus important que celui du boitier

[nvally]

Allez c'est parti pour ce choix.

Plus qu'à attendre les promos :p

[Cisco70]

Sauf que l'auteur du fil n'a jamais parlé du marché de l'occasion, il me semble.
[...]

Moi non plus....

[Broadpek]

Ah méa culpa et tout et tout, je ne pensais pas à toi en disant ça.
J'avais bien compris le sens de ton intervention.

[Cisco70]

Pas de soucis, Broadpek ! 

Par contre, comme dit nvally, il faut guetter les promos.
Pour celui qui ne veux pas à tout prix le dernier modèle sorti, il y aura certainement des trés bons coups à faire avec le 60D.

[Broadpek]

Oh que oui.
Avec les soldes qui arrivent en plus.

[Lou.roD]

Il est clair que faire maintenant 60D (neuf ou occasion) AVEC 17-50 2.8 est mieux que 70D (forcement neuf).

Bien sur, si €€€ illimité serait à disposition, 70D (ou 7D, 7Dmk2) + 17-50 2.8 + .. + ... la question de plutot investir dabord dans des objectifs digne de ce nom ne se poserait pas.

Plus tard, (1, 2, 3 ans), rien ne t'empechera d'évoluer coté boitier. En attendant tu auras profiter du 17-50 2.8, qui t'apportera + le fait d'avoir un 70D sans lui...

Les boitiers passent, les objectifs restent.

[vonncor]

exactement ! et puis on est jamais à l'abris d'éventule problème sur des nouveaux boitiers fraichement sortis...il est souvent plus sage d'attendre que la gamme soit bien au point histoire d'avoir des retours d'utilisation et pour prévénir d'eventuel problème de série

[Broadpek]

Oui autant laisser le soin à d'autres d'essuyer les plâtres.
Heureusement que tout le monde n'adopte pas cette attitude.
Sans compter que parfois prendre un tel risque peut avoir du bon, si l'on sait en profiter...

[vonncor]

Oui autant laisser le soin à d'autres d'essuyer les plâtres.
Heureusement que tout le monde n'adopte pas cette attitude.
Sans compter que parfois prendre un tel risque peut avoir du bon, si l'on sait en profiter...

c'est certainement égoïste mais au prix d'un bon boitier et en vue des économie que personnelment ça me coute...je préfère me mettre à l'abris de tout souçi

[Fab35]

Juste une remarque pour nvally, je crois ne rien avoir lu de toi pour nous expliquer ta motivation de quitter ton 550D pour un modèle de la gamme au dessus.

Si ton cahier des charges a évolué depuis l'achat de ton 550D, je comprends tout à fait ton choix.
Si c'est changer pour changer, demande-toi tout de même s'il est nécessaire pour toi d'attaquer la gamme xxD, ou si les innovations apparues depuis le 550D te semblent les points clés d'une envie de changer et par conséquent qu'un 650D t'irai comme un gant !
Je comprends sinon très bien aussi l'envie de se faire plaisir avec un boitier plus cossu hein, c'est bien légitime ! Tout sera plus agréable et performant sur un 60D, mais un peu plus lourd, gros et coûteux. La passion permet de s'affranchir de quelques contraintes ! Et puis, quand on change de boitier, on aime bien voir la différence de façon évidente !

Quant au 70D, il est assez probable qu'il adoptera une partie des nouvelles technologies embarquées dans le 650D, à savoir un écran tactile et un AF hybride.
On verra !
Bon choix à toi en tout cas !

[nvally]

Les boitiers passent, les objectifs restent.

Re,

J'adore cette phrase

Sinon pour ma motivation, je laisse mon 550D et le 18-55 à ma soeur qui veut se mettre à la photo.

Du coup j'en profite pour renouveler tout ça

En tout cas, merci pour toutes vos réponses.

[JamesBond]

[...] Les boitiers passent, les objectifs restent.

J'adore cette phrase

Et pourtant, vous de devriez pas car, vraie il y a vingt ans, cette maxime est devenue totalement fausse de nos jours et ceci pour plusieurs raisons:
- les objectifs actuels embarquent autant d'électronique que les boîtiers ; ce ne sont plus de simples fût munis de lentilles avec un bon gros iris mécanique à cran. Donc, le taux de pannes fatales est beaucoup plus élevé qu'autrefois.
- les objectifs remontant à dix/quinze ans ont été conçus pour les exigences d'alors ; montés sur un boîtier moderne, ils peuvent se révéler insuffisants, que ce soit d'un point de vue mécanique (diaphragme, moteur AF) ou même optique (les films d'autrefois ou les premiers capteurs numériques n'étaient pas aussi exigeants que les merveilles d'aujourd'hui).

C'est la raison pour laquelle Canon revoit régulièrement ses objectifs (et parfois non des moindres parmi les fleurons de leur parc), prouvant par là que l'objectif que l'on aura durement acquis à la sueur de son front il y a quelques années est bon pour le recyclage. Dur à avaler, mais c'est ainsi.

Notre société est une toile de vérités éphémères, et la pérénité d'un bien, surtout dans ce domaine technologique, est tout simplement inexistante.
Donc, tant que vous conservez un couple boîtier + optique contemporains et en état de marche, tout va bien. Mais si vous changez un maillon (boîtier par exemple), cela se casse la figure.

[Broadpek]

Il arrive parfois qu'un exemplaire passe entre les mailles du filet.
Je possède un exemplaire d'une antiquité et parfois à certaines ouvertures, il se révèle être très bon, ou très mauvais c'est selon.
Mais hélas, il ne s'entend guère avec un capteur APS-C, d'où sa future association, je l'espère lucrative avec un vieux 5D.
Enfin, c'est le diagnostic que j'ai établi.

[vonncor]

les remarques de James sont justes mais seulment pour les objectifs possédant de  l'électronique..j'ai un 35-80 canon des années 90 et effecivement ça mouline dur l'AF...c'est dommage que l'on est perdu cette qualité que l'on avait autrefois..j'utilise quasiment que des objectif m42 ( pentacon 135 et zeiss jena ) et malgré leurs ages respectifs il sont encore plus que bon ! Nostalgie du matériel fiable à travers les années...

[GM38]

les remarques de James sont justes mais seulment pour les objectifs possédant de  l'électronique..j'ai un 35-80 canon des années 90 et effecivement ça mouline dur l'AF...c'est dommage que l'on est perdu cette qualité que l'on avait autrefois..j'utilise quasiment que des objectif m42 ( pentacon 135 et zeiss jena ) et malgré leurs ages respectifs il sont encore plus que bon ! Nostalgie du matériel fiable à travers les années...

....et de la mise au point manuelle, surtout dans le viseur d'un aps-c 

[Broadpek]

les remarques de James sont justes mais seulment pour les objectifs possédant de  l'électronique..j'ai un 35-80 canon des années 90 et effecivement ça mouline dur l'AF..

C'est à dire?

c'est dommage que l'on est perdu cette qualité que l'on avait autrefois.

Je pense que c'est le contraire.

j'utilise quasiment que des objectif m42 ( pentacon 135 et zeiss jena ) et malgré leurs ages respectifs il sont encore plus que bon ! Nostalgie du matériel fiable à travers les années...

Sur un capteur de?? Je ne me souviens plus...
Il va de soit que sur un capteur beaucoup plus exigeant, tu rangerais sans doute ces reliques au fond d'un tiroir.

[poppins92]

voir un 50D en vente neuf à 390€ l'année dernière

Ce nest pas de la vente au sens habituel
C est du destockage
C est le magasin qui en a oublie quelques cartons en stock et qui se dit " tiens ques ce que ca fout la ca, jveux plus les voir d ici 8 jours"
Alors effectivement faut etre la au bon moment etbau bon endroit
Mais c est de la,loterie ni plus ni moins
Compter la dessus pour acheter "le" boitier qu on recherche, autant chercher une aiguille dans une botte de foin
La recherche de ce genre de bonne affaire risque de te couter plus cher en essence, temps passe etcc

[Broadpek]

Il faut juste être là au bon endroit au bon moment.

C'est bien pour cela que j'avais écrit cela.
Mais qu'à cela ne tienne, Internet permet de faire des miracles quand on sait où chercher et comment chercher.
C'est un exercice que je pratique depuis peu en ce qui concerne le matériel photo, mais dans un autre domaine, j'ai excellé.
Les sites de vente en ligne ont un peu changé la donne et une grande enseigne bien qu'elle même présente sur le net se retrouve parfois piégé avec du stock.
Il ne faut pas hésiter alors à négocier, et parfois ça marche.

[vonncor]

C'est à dire?Je pense que c'est le contraire.Sur un capteur de?? Je ne me souviens plus...
Il va de soit que sur un capteur beaucoup plus exigeant, tu rangerais sans doute ces reliques au fond d'un tiroir.

c'est - a dire que l'AF est vachement lent...la dernière fois que je l'ai utiliser il patiner à se mettre au point sur un canard proche à 10 mètre...mon 50mm f1.8 ça n'a rien avoir ( et pourtant il est loin d'être le meilleur pour ça)...
sur un capteur certes peu exigeant m'enfin tu va pas me dire que le pentacon 135mm f2.8 n'est pas réputé pour être intéressant sur un numérique...quand au zeiss jena je ne me fait pas non plus de soucis pour lui...lorsque je changerai de boitier je pourrai apporter la preuve de mes dires

PS: GM ce n'est l'aps-c qui rend la map manuel difficile mais plus le viseur etriqué de mon 1000D...cela dit j'y arrive quand même

[Broadpek]

Ah dans ce cas.
Nous verrons à ce moment là.
Toujours est-il que je suis le possesseur d'une relique qui était à l'époque la crème de la crème du L chez Canon, et dont j'ai d'ailleurs retrouvé le test CI de l'époque.
Aujourd'hui, il n'est plus que l'ombre de lui-même sur capteur numérique. Et prétendre le contraire serait vraiment le signe d'une mauvaise foi...
Ah si à 80 mm, f/4, paradoxalement il se réveille.
Mieux vaut tard que jamais.

[vonncor]

oui mais ilfait pas partie des objectifs non automatisé...les miens sont en tout manuel (jusqu'au diaphragme) et quand je vois Olivier Aubel qui fait ces photos au 5D+m42 je me fait pas du tout de soucis...
cela dit il ne sont pas tous bon, mais ce qui était réputer à l'époque le sont toujours il suffit de regarder les prix de vente sur ebay c'est consternant...

[Broadpek]

mais ce qui était réputer à l'époque le sont toujours il suffit de regarder les prix de vente sur ebay c'est consternant...

C'est vrai que la baie est une référence.
J'y ai un profil déjà bien garni, c'est là que je me sépare de certaines choses et dont je sais que c'est le seul endroit où je vendrai plus cher.
J'ai quand même réussi à y vendre un 35 mm f/2 d'occasion à 312€, soit plus cher que le prix neuf sur le net.
Et non justement, c'est ce que je viens de te dire, ce qui était réputé à l'époque n'a plus le lustre d'antan, ne reste bien souvent que la poussière sauf rare exception.

[GM38]

c'est - a dire que l'AF est vachement lent...la dernière fois que je l'ai utiliser il patiner à se mettre au point sur un canard proche à 10 mètre...mon 50mm f1.8 ça n'a rien avoir ( et pourtant il est loin d'être le meilleur pour ça)...
sur un capteur certes peu exigeant m'enfin tu va pas me dire que le pentacon 135mm f2.8 n'est pas réputé pour être intéressant sur un numérique...quand au zeiss jena je ne me fait pas non plus de soucis pour lui...lorsque je changerai de boitier je pourrai apporter la preuve de mes dires

PS: GM ce n'est l'aps-c qui rend la map manuel difficile mais plus le viseur etriqué de mon 1000D...cela dit j'y arrive quand même

oui, je sais, j'ai utilisé ce raccourci parce que les vieux objectifs (manuels) étaient utilisés avec des boitiers équipés de vrais viseurs,et des verres de visée, qui n'existent pas sur l'aps-c .
Je pense que d'une façon générale, même les objectifs "de base", vendus en kit avec les aps-c font tout aussi bien que la plupart des vieux objectifs manuels qu'on récupère ça et là 

[vonncor]

ça dépend ce que l'on recherche... pendant un moment j'avais un 54 mm helios (m42) f2 et un canon 50mm f1.8, eh ben à partir du moment ou je n'avais pas besoin de l'AF  et que je voulais une grande ouverture, je préferais utilisais l'helios car même si le piqué est moins bon que le canon , le rendu général etait beaucoup plus sympa ( joli bokeh et une réelle douceur de l'image très interrassante en portrait ou proxyphoto...), en sachant que l' helios m'a couter 20 fosi moins cher...après il est certain que dans certains cas ( je parle pour mon utilisation pas d'une manière générale) un AF est indispensable
Mais oui pour avoir regarder dans le viseur de l'argentique à mon père il est vrai que le viseur du 1000D est loin d'être agréable pour ça

[Cptain Flam]

Je pense que d'une façon générale, même les objectifs "de base", vendus en kit avec les aps-c font tout aussi bien que la plupart des vieux objectifs manuels qu'on récupère ça et là 

Voire mieux!

Un amateur des années 70-80 face à un 650D + 18-135*? Il te vend son âme si il a survécu au choc!

( plus ou moins en équivalent, parce que les ordis, écrans et imprimantes de l' époque... )

Quelques fixes restent ludiques et intéressantes,  mais de plus en plus rares et chères... Mais par exemple, recycler du Leica peut s' avérer assez plaisant une fois tiré...

[Runway]

c'est dommage que l'on est perdu cette qualité que l'on avait autrefois..

Une deuche était beaucoup plus fiable qu'une voiture moderne. Veux-tu encore rouler en deudeuche ou préfère-tu le confort de la dernière BMW ?

On réclame toujours plus de modernité, toujours plus de perfectionnement, et plus on multiplie les systèmes, plus on augmente les chances de panne. Ce n'est pas parce que la qualité à changé, mais parce que nous avons volontairement augmenté la probabilité de défaillance technique.

[vonncor]

oui mais que, il ne faut pas croire que les fabricants cherchent à faire des produits qui dure dans le temps, notamment en électronique, on pourrait très bien mettre des composants de meilleurs qualité et plus fiable sans pour autant trop empiété goulument sur les bénéfices... mais on le fait pas car ce n'est pas intéressant financièrement