Fujifilm X-E1, le petit frère du X-Pro1

[arlequin]

on est pas sur le fil X-E1

Je me serais trompe de fil !!!

Zut

Vivement les fenetres electronique
Les jumelles electronique
Les lunettes electronique
Les pare brise voiture electronique qui couteront 1 bras et tres pratique avec le temps de latence
Les visieres des casque moto electronique

Hoooooo, mais ya un marche de plusieurs millions de milliard d euro, là
Rire
Chouette le progres
Comment faire complique qd on peut faire simple

Il ne me semble pas que Fuji est annonçé la disparition de l'OVF .

Vous avez le choix entre le X100 (OVF et EVF), X-E1 (EVF seul), et tout en haut de la gamme le Xpro1 (OVF et EVF).
Ou est le problème ?
Avoir un boitier probablement similaire en qualité au Xpro1 pour un prix moindre, cela va plutôt dans le bon sens.

Sans compter que l'EVF à encore une belle marge de progression...

[poppins92]

Vous avez le choix entre le X100 (OVF et EVF), X-E1 (EVF seul), et tout en haut de la gamme le Xpro1 (OVF et EVF).

Oui
Mais pour combien de temps le x100 ?
Ce qui minquiete cest de voir le ferveur des gens a chaque sortie d un appareil a viseur electronique
On dirait des enfants qui recoivent leur 1 er velo
Je sais que c est ineluctable la disparition di viseur optique
Mais bon
Sniffffffffffff

[Jc.]

non non, c'est pas inéluctable... Quant à savoir si l'evf de l'x-e1 est aussi bon que celui de l'xp-1, attend quand même qu'il soit sorti pour le tester ...

[Debaumond]

Les reflex haut de gamme restent un plus stables quand même  

En ce moment, ça c'est calmé, mais y'a quelques années c'était pareil. L'hybride commence à vraiment prendre son envole. (Et bon, qu'est ce que c'est inesthétique un reflex en plus d'être indiscret au possible).

Je doute fort que des mises à jour de firmware soient susceptibles de changer très profondément la donne en termes d'AF en ce qui concerne le X Pro, si le nouveau fait mieux que le X Pro, ce sera tant mieux pour ceux qui préféreront le petit nouveau et ça ne me choquera en rien.

Ce n'est pas une question d'AF pur, mais d'affichage, tu prends le XPro1, tu déclenches directement sans attendre la confirmation de la MAP en OVF... miracle ! C'est net, rapide et cadré. Faut connaitre son boitier c'est sûr.

Fuji est dans une optique de "long" terme quand même sur son matériel "Expert". L'investissement sur le Xpro1 est tel qu'ils ne peuvent pas se permettre de le changer 6 mois après. C'est un aveu de faiblesse et commercialement ça marque le pas.
Ca va se corriger par Mise à Jour je pense. Le Xpro2 ne sortira pas avant 1 an et demi. C'était le même topo avec le X100, et 1 an et demi après, il est toujours là, ils en ont vendu des brouettes et en passe d'être renouvelé, mais présent (pareil pour le X10).
Le Xpro1 a encore une bonne année devant lui, le temps de sortir des firmwares et d'étendre la gamme optique (propriétaire et tiers). L'arrivée du X-E1 comme boitier d'entrée de gamme est plus réalisable. Quand on étend une gamme optique faut aussi étendre la gamme de boitier et bon, tout le monde n'a pas forcément 1500€ à mettre dans un boitier. Si le X-E1 sort dans les 1000/1100 € en prix catalogue, il se positionnera pas trop mal, je pense.

N'ayant pas peur de dire les choses comme elles sont, le Xpro 1 est un boitier assez pointu, il faut l'apprivoiser un petit moment avant d'en tirer tout son potentiel. Un peu à l'ancienne quoi.
Mais arrêtons cette course à l'info molle et dissimulée, à peine le D800 (ou un autre) sorti, qu'on parle déjà du D900, arrêtons de penser et d'aborder l'appareil photo comme un smartphone, toujours à l'affut de la moindre fonction inutile (Wifi, GPS, chauffe tasse, imprimante, TPE, tu m'étonnes que ça bouffe de la batterie) le iCamera n'existe pas. C'est vulgaire et ça ne reflette pas le potentiel du matériel que le photographe peut en faire.

[root_66]

Ce n'est pas une question d'AF pur, mais d'affichage, tu prends le XPro1, tu déclenches directement sans attendre la confirmation de la MAP en OVF... miracle ! C'est net, rapide et cadré. Faut connaitre son boitier c'est sûr.

C'est une astuce qui marche dans certains cas, mais seulement dans certains, et qui ne saurait compenser en aucune manière le relatif manque de réactivité du boîtier et/ou de l'AF.

Ca ne m'empêche nullement de l'utiliser pour ce qu'il sait parfaitement faire, tout en gardant à l'esprit qu'il y a des domaines dans lesquels il n'est pas aussi à l'aise de d'autres.

Ca va se corriger par Mise à Jour je pense.

J'ai et j'utilise le X100 depuis sa sortie, idem pour le X Pro, si dans les deux cas les mises à jour ont permis de faire avancer les choses (surtout en ce qui concerne le X100), elles n'ont pas permis de miracle.

N'ayant pas peur de dire les choses comme elles sont, le Xpro 1 est un boitier assez pointu, il faut l'apprivoiser un petit moment avant d'en tirer tout son potentiel. Un peu à l'ancienne quoi.

Je crois que personne n'a soutenu le contraire...en tout cas pas moi

[Jc.]

Bonne analyse Debeaumond (e ?), bonne analyse ...

[Debaumond]

C'est une astuce qui marche dans certains cas, mais seulement dans certains, et qui ne saurait compenser en aucune manière le relatif manque de réactivité du boîtier et/ou de l'AF.

Ca ne m'empêche nullement de l'utiliser pour ce qu'il sait parfaitement faire, tout en gardant à l'esprit qu'il y a des domaines dans lesquels il n'est pas aussi à l'aise de d'autres.
J'ai et j'utilise le X100 depuis sa sortie, idem pour le X Pro, si dans les deux cas les mises à jour ont permis de faire avancer les choses (surtout en ce qui concerne le X100), elles n'ont pas permis de miracle.
Je crois que personne n'a soutenu le contraire...en tout cas pas moi

Cette astuce est pratique, faisant de la photo de rue, elle me convient très bien et apporte un peu de réactivité supplémentaire à ce boitier. Les photos d'instant sont prises à coup sûr. De toute façon, si on veut faire de la photo rapide, le reflex est fait pour ça. Je travail avec un Xpro1 et un M9 en parallèle, cette astuce me permet de laisser le M9 au studio.
Faut pas attendre un miracle bien sûr, ça ne le transformera pas en EOS 1DX (heureusement) mais certains défauts peuvent être corrigés.

Bonne analyse Debeaumond, bonne analyse ...

[Reflexnumerick]

.....(Et bon, qu'est ce que c'est inesthétique un reflex en plus d'être indiscret au possible).......

les reflexs numériques sont inesthétiques ainsi que les derniers nikon argentiques...   mais si il y en a un qui a assez de  coucougnettes pour nous sortir un reflex sans ecran arrière, juste un écran de paramètres sur le dessus, avec la taille et la forme d'un OM4, d'un AE1, d'un FM2 ou d'un pentax MX ...je prends ! (et c'est faisable, qu'on vienne pas me raconter des conneries)

[Powerdoc]

En ce moment, ça c'est calmé, mais y'a quelques années c'était pareil. L'hybride commence à vraiment prendre son envole. (Et bon, qu'est ce que c'est inesthétique un reflex en plus d'être indiscret au possible).

Ce n'est pas une question d'AF pur, mais d'affichage, tu prends le XPro1, tu déclenches directement sans attendre la confirmation de la MAP en OVF... miracle ! C'est net, rapide et cadré. Faut connaitre son boitier c'est sûr.

Fuji est dans une optique de "long" terme quand même sur son matériel "Expert". L'investissement sur le Xpro1 est tel qu'ils ne peuvent pas se permettre de le changer 6 mois après. C'est un aveu de faiblesse et commercialement ça marque le pas.
Ca va se corriger par Mise à Jour je pense. Le Xpro2 ne sortira pas avant 1 an et demi. C'était le même topo avec le X100, et 1 an et demi après, il est toujours là, ils en ont vendu des brouettes et en passe d'être renouvelé, mais présent (pareil pour le X10).
Le Xpro1 a encore une bonne année devant lui, le temps de sortir des firmwares et d'étendre la gamme optique (propriétaire et tiers). L'arrivée du X-E1 comme boitier d'entrée de gamme est plus réalisable. Quand on étend une gamme optique faut aussi étendre la gamme de boitier et bon, tout le monde n'a pas forcément 1500€ à mettre dans un boitier. Si le X-E1 sort dans les 1000/1100 € en prix catalogue, il se positionnera pas trop mal, je pense.

N'ayant pas peur de dire les choses comme elles sont, le Xpro 1 est un boitier assez pointu, il faut l'apprivoiser un petit moment avant d'en tirer tout son potentiel. Un peu à l'ancienne quoi.
Mais arrêtons cette course à l'info molle et dissimulée, à peine le D800 (ou un autre) sorti, qu'on parle déjà du D900, arrêtons de penser et d'aborder l'appareil photo comme un smartphone, toujours à l'affut de la moindre fonction inutile (Wifi, GPS, chauffe tasse, imprimante, TPE, tu m'étonnes que ça bouffe de la batterie) le iCamera n'existe pas. C'est vulgaire et ça ne reflette pas le potentiel du matériel que le photographe peut en faire.

Je pense que le X pro 2 aura un nouveau capteur , un EXMOR sauce Fuji 24 mp. Son seul point faible par rapport au 16 mp, c'est les hauts isos. Fuji a encore un peu de temps devant lui, pour essayer d'améliorer ce point là.

[Reflexnumerick]

.....Je pense que le prix du X-E1 sera aux alentours de 1000 - 1200 euros.
Votre avis à ce sujet ?

mon avis est que les prix de Fuji sont trop élevés. le X100 vendu 990€ au départ se vend 850 € aujourd'hui; le X10 vendu 529€au début se vend 450€ maintenant, le Xpro1 commercialisé à 1700€ se vend 1600€ ... et dans tous les cas cela reste trop cher. un boîtier comme le X-E1 ne devrait pas dépasser les 800€ ! le X100 à 650€ maxi et le X10 à 380€ maxi ainsi que le Xpro1 à 1000/1100€ ....et la marge serait encore énorme, moins certes que le gavage actuel, mais très large ... 

faut pas exagérer quand même !

[fuji]

mon avis est que les prix de Fuji sont trop élevés. le X100 vendu 990€ au départ se vend 850 € aujourd'hui; le X10 vendu 529€au début se vend 450€ maintenant, le Xpro1 commercialisé à 1700€ se vend 1600€ ... et dans tous les cas cela reste trop cher. un boîtier comme le X-E1 ne devrait pas dépasser les 800€ ! le X100 à 650€ maxi et le X10 à 380€ maxi ainsi que le Xpro1 à 1000/1100€ ....et la marge serait encore énorme, moins certes que le gavage actuel, mais très large ... 

faut pas exagérer quand même !

Vu la qualité de fabrication la qualité d'image, ... le prix reste très raisonnable. Leïca reste lui trop cher.

[malice]

Vu la flopée de X100 qui s'est vendue, je ne vois pas pourquoi ils auraient tort de se priver.
Et des boitiers qui ne voient leur prix baisser quelques mois après leur sortie, y'en a pas des masses.

[mgr]

Vu la qualité de fabrication la qualité d'image, ... le prix reste très raisonnable. Leïca reste lui trop cher.

mon avis est que les prix de Fuji sont trop élevés. le X100 vendu 990€ au départ se vend 850 € aujourd'hui; le X10 vendu 529€au début se vend 450€ maintenant, le Xpro1 commercialisé à 1700€ se vend 1600€ ... et dans tous les cas cela reste trop cher. un boîtier comme le X-E1 ne devrait pas dépasser les 800€ ! le X100 à 650€ maxi et le X10 à 380€ maxi ainsi que le Xpro1 à 1000/1100€ ....et la marge serait encore énorme, moins certes que le gavage actuel, mais très large ... 

faut pas exagérer quand même !

Ben oui, Leica est très onéreux.... et pour cause, les salaires et autres charges sociales sont bien plus importants en Allemagne qu'en Asie, n'est-ce pas ? Donc, les choses peuvent s'expliquer. Par ailleurs, plus d'interventions humaines et un peu moins de robotisation dans l'assemblage, contrôle qualité, etc.... tout cela à un cout...
Maintenant au sujet du prix des boitiers Fuji, franchement, je n'y trouve rien de délirant... ils sont dans la moyenne de ce qui se fait par ailleurs - bien entendu, il faut comparer ce qui est comparable. Pour exemple, un bon viseur optique, comme sur le X100 et X-pro1, couplé à un EVF à un certain prix, etc.... - Il y a aussi le fait (pour exemple) qu'un tel viseur OVF/EVF représente une innovation dont Fuji semble pour le moment le seul à en détenir le brevet, mais je peux me tromper.... D'ailleurs entre le prix de lancement et le prix actuel que l'on trouve sur le marché, je ne trouve pas qu'ils ont tant baissé que ça, les Fuji ?!?

[jef7]

Le prix des fuji est juste, comparé aux Leica...
Si les salaires et autres charges sociales, sont si élevés en Allemagne, une BMW, devrait alors se payer 5X plus cher qu'une Lexus...

[Reflexnumerick]

... D'ailleurs entre le prix de lancement et le prix actuel que l'on trouve sur le marché, je ne trouve pas qu'ils ont tant baissé que ça, les Fuji ?!?

le X100 = -18 % en un an et demi; le X10 = -20% en 10 mois et le xpro1 = -9% en 6 mois ...

[Jc.]

Oui RN les tarots sont indécents, d'autant plus que le fric part en Asie.
Mgr, si tu voulais éviter de lier le prix des Leica aux salaires... Y a rien qui m'énerve plus que lorsqu'on laisse supposer que les salaires sont la cause de prix élevés !  La protection sociale ici ou en Allemagne on la retrouve tous dans le niveau de vie qu'elle maintien.

Sinon non (ben non) les reflex jusqu'à il y a 3 ou 4 ans n'étaient pas laids.

[Olivier Roche]

Vu la qualité de fabrication la qualité d'image, ... le prix reste très raisonnable. Leïca reste lui trop cher.

Totalement. Même si les problèmes de fiabilité sont très dangereux pour une implantation
  dans le segment professionnel.

[mgr]

Le prix des fuji est juste, comparé aux Leica...
Si les salaires et autres charges sociales, sont si élevés en Allemagne, une BMW, devrait alors se payer 5X plus cher qu'une Lexus...

Non ! pas d'accord !!!
Pourquoi ?
Tout simplement parce que la conception d'un boitier ou d'une optique Leica fait partie d'un autre monde, même si l'électronique/informatique est omni présente. L'assemblage d'un Leica se fait à la main (en très grande partie), quant aux optiques, il semble qu'elles sont finies (pour la plupart) à la main au niveau du polissage.... Le temps passer sur un Leica et son optique est donc très très différent de ce que les Japonnais nous produisent.
Maintenant, en ce qui concerne l'industrie automobile, les choses sont quelque peu différentes. L'assemblage d'un véhicule qu'il soit produit en Allemagne, en France, ou au Japon, reste fait sur le même principe et la même robotisation...

[mgr]

Oui RN les tarots sont indécents, d'autant plus que le fric part en Asie.
Mgr, si tu voulais éviter de lier le prix des Leica aux salaires... Y a rien qui m'énerve plus que lorsqu'on laisse supposer que les salaires sont la cause de prix élevés !  La protection sociale ici ou en Allemagne on la retrouve tous dans le niveau de vie qu'elle maintien.

Sinon non (ben non) les reflex jusqu'à il y a 3 ou 4 ans n'étaient pas laids.

heu.... oui, en partie.... va faire un tour en Asie (chine, Thaïlande, etc...) et tu verras que les choses ne sont pas tant homogène que cela ! Et cela a bien une incidence sur le cout de fabrication... et donc de vente.

[Jc.]

Non. Ni plus ni moins, non.
Le prix de vente est le prix maximum que le maximum de clients potentiels est prêt à payer.
Il n'a aucun lien avec le coût social.

[mgr]

Non. Ni plus ni moins, non.
Le prix de vente est le prix maximum que le maximum de clients potentiels est prêt à payer.
Il n'a aucun lien avec le coût social.

Oui, tu dis vrai.... cela concerne le prix de vente, en effet... Mais le coût social influera sur le prix de revient... Bon, nous n'allons pas discuter de cela encore durant des lustres ! laissons place à la discussion concernant le sujet en question.

[Jc.]

Non, on va pas en discuter plus. Mais crois tu que si Leica faisait fabriquer en Thailande par des mômes 7/7-18/24 ils les vendraient moins cher ?
Je suis salarié, je suis mal payé (bien sur ) mais le peu que je dépense te fait vivre, y compris quand je suis en maladie et payé quand même

Bon tu as raison, j'arrête

[Fylt]

Je le trouve très moche, môa ...

... mais bon, je n´ai jamais suivi la mode ... encore moins celle des "pattes d´eph" 

[jef7]

Non ! pas d'accord !!!
Pourquoi ?
Tout simplement parce que la conception d'un boitier ou d'une optique Leica fait partie d'un autre monde, même si l'électronique/informatique est omni présente. L'assemblage d'un Leica se fait à la main (en très grande partie), quant aux optiques, il semble qu'elles sont finies (pour la plupart) à la main au niveau du polissage.... Le temps passer sur un Leica et son optique est donc très très différent de ce que les Japonnais nous produisent.
Maintenant, en ce qui concerne l'industrie automobile, les choses sont quelque peu différentes. L'assemblage d'un véhicule qu'il soit produit en Allemagne, en France, ou au Japon, reste fait sur le même principe et la même robotisation...

Si on veut...
Mais payer 7000€ pour un leica qui bruite à 800 iso, j'ai pas le snobisme pour...

[fuji]

Au final c'est le résultat qui compte.
Fuji donne une meilleur photo que Leïca au dessus de 800 isos. C'est comme si l'on comparait la taille de la pierre en manuel ou au laser. Certe l'utilisation d'une patrimoine et d'un savoir faire est une richesse énorme et tant mieux si certains achètent et perpétuent la tradition. Mais au final le client à besoin d'une bonne photo... Donc si on dit "Fuji est cher", certe c'est un certain prix et non négligeable mais si on  compare à  Leïca moins bon en qualité d'image, si on pense aussi que les Leïca actuels ne serront pas aussi pérène que le furent les M2, M3, M4, 5, 6 ... Je trouve que le prix des Fuji reste très raisonnable.