Elinchrom Ranger Quadra RX

[LyonDag]

Je n'ai pas trouvé de topic dédié au Ranger Quadra d'Elinchrom (à part un vieux lors de la sortie en 2009), je me permets donc d'en ouvrir un, dédié aux retours d'expérience.
Je sais que pas mal ici l'utilisent. Qu'en pensez-vous ?

Comme pour le Ranger RX Speed, je viens de rédiger un test, correspondant à un retour d'expérience aussi complet que possible. Au programme, un tour assez complet des capacités, avantages et inconvénients du Quadra. J'ai également pu utiliser la batterie lithium-ion assez récente. Quelques photos aussi au programme !



Je ne l'ai utilisé sérieusement que pour le test (pendant une grosse semaine). Etant plutôt un utilisateur régulier du Ranger RX, de nombreuses choses peuvent sans doute être ajoutées...
En attendant, voici mon test, qui résume déjà un bon nombre de caractéristiques du géné :

http://blog.kelvin-pro.com/le-generateur-autonome-elinchrom-ranger-quadra-rx/

[giampaolo]

Merci pour cette généreuse contribution. Et bravo pour les belles photos montrées.

Etonné de voir que le prix du câble rallonge de 5 m coûte moins de 100 Euros alors que l'équivalent pour profoto coûte le double voire le triple selon la tête à laquelle il est destiné.

[nede]

Au top LyonDag!

[Laure-Anh]

Chouette retour d'expérience super précieux pour tout acquéreur éventuel, Lyondag.
1 - Une nouvelle batterie ion-lithium pesant un kilo de moins avec une autonomie double coûte plus de deux fois le prix d'une batterie au plomb, c'est une avancée pour un prix comparable. Toutefois, pour un ancien utilisateur, l'inévitable nouveau chargeur dédié représente le prix d'une batterie au plomb. (Soit dit en passant, sur le site de K-Pro l'achat groupé d'une batterie ion-lithium et son chargeur revient bizarrement plus cher que les deux achats séparés...)

2 - "La durée des éclairs (avec les torche rapides A généralement fournies) est excellente et destinée à l'action : le constructeur annonce 1/2800ème de seconde (à t0,5) pour une torche à pleine puissance (400 J), et la possibilité de monter jusqu'à 1/5700ème avec une torche à pleine puissance sur la sortie B (133 J)."

Que ce soit à pleine puissance sur la sortie A ou B, les photos effectuées à ouverture constante à 1/250è, 1/320è, 1/400è, 1/500è et 1/640è s ont la même exposition mais entre 1/640è et 1/800è s, il y a une différence d'exposition sensible ; différence qui va en augmentant au fur et à mesure que la vitesse d'obturation devient plus brève. Cela indique que la durée des éclairs est en pratique située entre 1/600è et 1/800è s, plus proche du 1/800è s que du 1/600è s.

3 - la cellule optique Elinchrom intégrée permet de faire partir l'éclair du Ranger via l'éclair d'un flash distant : il faut préciser qu'il y a la possibilité de programmer à volonté le départ de l'éclair du Ranger sur le premier éclair si le flash distant est en mode Manuel, sur le deuxième éclair si le flash distant est en TTL, sur n'importe lequel des éclairs successifs si le flash distant en mode stroboscopique.

[thierry871]

Bravo pour ce test LyonDag!
Ca me permet d'y voir un peu plus clair (sans mauvais jeux de mots..).

Un test avec les differents accessoires seraient le top ;-)

[Olivier Chauvignat]

Quel est l'importateur de Elinchrom à Paris ?

[LyonDag]

Prophot Olivier.

[Olivier Chauvignat]

Prophot Olivier.

merci !

[nede]

fil ouvert?

[LyonDag]

J'ai mis l'article à jour avec le Ranger Quadra Hybrid, et les quelques petites spécificités supplémentaires qu'il apporte...

fil ouvert?

Tout ce qui concerne le Ranger Quadra (RX ou Hybrid) et qui pourrait intéresser des gens qui souhaitent en savoir plus sur ce genre de flash me semble pertinent dans ce topic (que ce soit des images accompagnées de données techniques ou de simples retours d'expérience)

[nede]

Tout ce qui concerne le Ranger Quadra (RX ou Hybrid) et qui pourrait intéresser des gens qui souhaitent en savoir plus sur ce genre de flash me semble pertinent dans ce topic (que ce soit des images accompagnées de données techniques ou de simples retours d'expérience)

Ok, merci j'essaierai de contribuer

[Adams-adams]

Je serai ravi de ta contribution 

[heneauol]

Pourquoi diable, n'existe-t-il pas ce genre de flash avec la fonction exposition automatique  ttl  (par radio)?
Je sais que beaucoup d'utilisateurs de ce type de matos préfèrent le manuel, mais moi j'aime bien la ttl quand on n'a pas le temps de chipoter (par exemple quand on bouge beaucoup ou changement fréquent de diaph). Il existe bien les flashs cobra dédiés mais ils manquent de puissance et une lampe pilote, même symbolique est parfois utile...

[LyonDag]

Probablement parce que le TTL fonctionne relativement mal quand il s'agit de faire une "edge-light" (contour), ou quand il faut combiner plusieurs sources en donnant beaucoup d'importance à une plutôt qu'à une autre.
Et probablement aussi parce qu'il est impossible de générer de très faibles pré-éclairs nécessaires au fonctionnement du TTL sur ce genre d'outil.

[heneauol]

c'est quoi au juste des "edge-light"? = lumière en contre-jour?
avec la ttl sans câble par onde radio, il n'y a pas de pré-éclairs.

[Gilala]

A mon tour de contribuer modestement avec un retour d'expérience sur maintenant 2 ans...
L'intérêt du quadra pour moi est clairement sa portabilité et donc utilisation simple et mobile avec un assistant comme sur cette photo
http://elinchrom.s3.amazonaws.com/products/pics/5ee0ccc8b85880925d9f61e5ee4439d0.jpg
ainsi que la possibilité de le solidariser avec le trepied avec un simple tendeur ce qui fait en même temps un poids pour le vent.
Je l'utilise souvent en "fill-in appuyé"
http://www.gillesalonso.com/scene/14.jpg
mais il peut aussi permettre de créer des ambiances sombres comme sur cette photo prise en plein jour (même si là j'en ai mis 2 mais pas à pleine puissance)
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/258796_4519057345318_657902774_o.jpg

[kaf]

c'est quoi au juste des "edge-light"? = lumière en contre-jour?

Lire ce qui est écrit entre les parenthèses

avec la ttl sans câble par onde radio, il n'y a pas de pré-éclairs.

Bien sûr que si! En numérique, tous les flash émettent un pré-éclair pour mesurer la lumière réfléchie par le sujet et adapter la puissance du flash. Le ttl sans pré-éclair existait du temps de l'argentique, mais n'est plus possible techniquement en numérique.

[Melange]

Pour ceux qui ne possèdent pas de modeleur dédié au Quadra (donc qui utilise l Adaptateur RQ) ; n'hésitez pas à démonter le support de pied de vos torches. Ça facilite grandement le montage et démontage de l adaptateur ou du  petit bol monté d'origine sur les torches

[LyonDag]

avec la ttl sans câble par onde radio, il n'y a pas de pré-éclairs.

Il me semble - comme l'a déjà signalé kaf - que le TTL ne peut pas se passer de pré-éclairs pour fonctionner : C'est la lumière du pré-éclair renvoyé par le sujet "Through The Lens" (à travers l'objectif) qui permet au boitier de communiquer la puissance nécessaire au flash pour le "véritable" éclair.
L'oeil humain n'a le temps de rien voir, et on ne perçoit qu'un seul éclair 

[heneauol]

ok, donc si j'ai bien tout capté, avec le système multi flash ttl sans fil nikon, en premier le flash maître envoie une série de coups de flash codé pour papoter avec les autres flashs puis un bref instant avant l'exposition un pré-éclair est émis afin de mesurer la quantité de lumière et enfin l'éclair principal expose le capteur. et tout cela un flash ranger quadra ne sait pas faire (ni les vieux flashs ttl argentique), Dommage qu'il n'existe pas un petit boitier électronique à brancher sur ces flashs pour les upgrader... (temps de réaction trop lents?)

[Gilala]

Le ttl est très pratique pour des expos flashs nécessitant de la rapidité (reportage, mariage etc...)
Par définition un flash de studio n'est  pas destiné à capter ce genre d'instants fugaces non?
Ca n'empeche pas que ce serait une "aide" mais elle semble moins primordiale que sur un cobra

[Olivier Chauvignat]

Le ttl est très pratique pour des expos flashs nécessitant de la rapidité (reportage, mariage etc...)
Par définition un flash de studio n'est  pas destiné à capter ce genre d'instants fugaces non?
Ca n'empeche pas que ce serait une "aide" mais elle semble moins primordiale que sur un cobra

Disons que en studio, on mesure au flashmètre et en incidente.
Mesure beaucoup plus fine et précise (surtout pour établir des ratios et des contrastes bien précis)
Pas besoin de l'aide du TTL car detoutes façons on mesure la lumière arrivant sur le sujet et non celle que le sujet réfléchit (même les sujets blondes )

En reportage, on sacrifie tout ça au bénéfice de la rapidité de la mesure. Et lorsque c'est performant (TTL Nikon notamment) le résultat est surprenant.

[airV]

Est-ce qu'il y d'autres flash aussi "nomade" que le Ranger Quadra RX ?  chez Profoto ?

à+
Hervé.

[Olivier Chauvignat]

Est-ce qu'il y d'autres flash aussi "nomade" que le Ranger Quadra RX ?  chez Profoto ?

à+
Hervé.

il y en a dans chaque "grande" marque de flash : Profoto, Broncolor, Hensel, Bowens, etc

[airV]

il y en a dans chaque "grande" marque de flash : Profoto, Broncolor, Hensel, Bowens, etc

et chez Profoto, quel modèle est-ce ?

D1 + Batpack ? Si oui n'est-ce pas beaucoup plus lourd ?

à+
Hervé

[Olivier Chauvignat]

et chez Profoto, quel modèle est-ce ?

D1 + Batpack ? Si oui n'est-ce pas beaucoup plus lourd ?

à+
Hervé

le Batpack est un inverter (une simple source de courant)... Ne pas confondre avec un géné autonome qui est un flash alimenté par sa propre batterie intégrée.
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/quest-ce-quun-flash-de-studio1/

Il s'agit des ProB3, Prob4 et Acute 600 B

[chaosphere]

Tu peux trouver des AcuteB 600 pour 1600e d'occaz (torche comprise) ! Je ne sais pas le prix du kit Quadra.

[airV]

le Batpack est un inverter (une simple source de courant)... Ne pas confondre avec un géné autonome qui est un flash alimenté par sa propre batterie intégrée.
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/quest-ce-quun-flash-de-studio1/

Il s'agit des ProB3, Prob4 et Acute 600 B

Après lecture de ton article et consultation de différente page du catalogue Profoto
Si je résume (et si j'ai bien compris) :

- Le D1 est un flash monobloc qui a besoin du secteur mais qui devient nomade lorsqu'il est branché sur une source de courant nomade comme le batpack (ça je pense que je l'avais déjà compris)

- l'Acute 600b est un générateur sur batterie et donc nomade sur lequel on branche des torches (ou head, est-ce la même chose) Acute.

Toujours si j'ai bien compris cet acute 600b est le plus petit et le plus léger chez profoto.

Le catalogue presente la version B2 comme plus petite et plus légère. Après j'ai vu qu'il existait différente version : Air, PW, batterie Life, (qui compliquent un peu le pb, mais je n'en suis pas encore là).

Par contre même dans sa version la plus légère, j'ai l'impression que ça reste plus lourd et plus encombrant que le Ranger Quadra RX de ce fil, me trompé-je ? Je l'ai vu cette semaine en vitrine chez prophot et ça semble vraiment transportable.

J'ai aussi l'impression que sur le ranger Quadra on peut brancher 2 torches et une seule sur l'acute 600b.

Je continue à explorer....

à+
Hervé

[airV]

Tu peux trouver des AcuteB 600 pour 1600e d'occaz (torche comprise) ! Je ne sais pas le prix du kit Quadra.

D'après ce que j'ai vu, c'est plus ou moins le prix du kit elinchrom (en neuf) pour à peine plus cher (entre 2 et 300 €), il me semble que tu peux avoir le kit avec 2 torches et 2 accus, mais je ne sais pas de quel type d'accus, il s'agit.

Pour l'acute 600b, je n'ai pas encore trouvé le listing des prix, les différentes versions doivent aussi faire varier l'addition.

à+
Hervé.

[Olivier Chauvignat]

Après lecture de ton article et consultation de différente page du catalogue Profoto
Si je résume (et si j'ai bien compris) :

- Le D1 est un flash monobloc qui a besoin du secteur mais qui devient nomade lorsqu'il est branché sur une source de courant nomade comme le batpack (ça je pense que je l'avais déjà compris)

- l'Acute 600b est un générateur sur batterie et donc nomade sur lequel on branche des torches (ou head, est-ce la même chose) Acute.

Tête, head ou torche, oui c'est la même chose

Toujours si j'ai bien compris cet acute 600b est le plus petit et le plus léger chez profoto.

Oui

Le catalogue presente la version B2 comme plus petite et plus légère. Après j'ai vu qu'il existait différente version : Air, PW, batterie Life, (qui compliquent un peu le pb, mais je n'en suis pas encore là).

Il est équipé d'une batterie LiFe qui le rend plus léger en effet

Par contre même dans sa version la plus légère, j'ai l'impression que ça reste plus lourd et plus encombrant que le Ranger Quadra RX de ce fil, me trompé-je ? Je l'ai vu cette semaine en vitrine chez prophot et ça semble vraiment transportable.

Il est également moins puissant...
Les deux sont légers de toutes façons

J'ai aussi l'impression que sur le ranger Quadra on peut brancher 2 torches et une seule sur l'acute 600b.

sachant que 95% des usages se font un monovoie et qu'en plus 400 joules est une puissance vraiment très limite, fragmenter ou diminuer cette puissance sur deux torches doit à mon avis se rapprocher davantage de l'usage anecdotique, que de l'usage courant

Je possède un ProB2 (1200 joules) et en extérieur, je ne l'utilise jamais avec deux torches.

Les caractéristiques techniques c'est une chose, l'usage c'est autre chose

[chaosphere]

http://www.lemoyenformat.com/Neuf/PROFOTO.htm
Pour que l'acute 600B soit plus légère (et une autonomie améliorée) il faut lui adjoindre une batterie LiFe, qui coûte assez cher (365€ H.T en france).
L'autre jour j'ai porté un quadra pendant 4 heures pendant un shooting, c'est vrai que c'est très léger !

edit : la batterie LiFe c'est cher mais ça vaux le coup !

[Olivier Chauvignat]

http://www.lemoyenformat.com/Neuf/PROFOTO.htm
Pour que l'acute 600B soit plus légère (et une autonomie améliorée) il faut lui adjoindre une batterie LiFe, qui coûte assez cher (365€ H.T en france).
L'autre jour j'ai porté un quadra pendant 4 heures pendant un shooting, c'est vrai que c'est très léger !

edit : la batterie LiFe c'est cher mais ça vaux le coup !

Attention, c'est pas ça...

Soit on achète un Acute 600B ou Acute 600B/R et on peut changer la batterie plomb par une batterie Life
Soit on achète du neuf, c'est à dire le AcuteB2 AirS et la batterie LiFe est directement intégrée, sans supplément.

[LyonDag]

Comme dit précédemment : le Ranger Quadra ("Hybrid", aujourd'hui, on ne peut plus vraiment trouver de "Quadra RX" en neuf) est très léger et transportable (batterie lithium, géné, torche+câble = 3kg).
Ceci dit, j'insiste - un peu lourdement - sur le fait qu'utiliser ce genre de flash avec deux torches sur le même géné (deux "têtes"), ça complique beaucoup de choses car l'asymétrie du générateur est fixe : 2/3 de la puissance sur une sortie, 1/3 sur l'autre...

Relire l'article posté dans le tout premier post de ce topic pour bien comprendre (ou me dire s'il n'est pas clair).

Comme l'a dit justement Olivier : ce genre de générateur autonome s'utilise essentiellement avec une seule tête par géné.

[chaosphere]

oui je parlais bien du marché de l'occasion pour l'ancienne acuteB (non airS). D'ailleurs c'est presque plus interessant d'acheter une AcuteB2 plutot qu'une AcuteB + batterie LiFe. A moins de trouver des AcuteB+head à des prix ridicules, comme j'ai eu la chance de faire.

[preshovich]

c'est encore plus avantageux et économique  d'avoir un acute b600 au plomb et d'avoir 3 batteries (30 euros piece) de rechange

[J.F.M.]

Par contre même dans sa version la plus légère, j'ai l'impression que ça reste plus lourd et plus encombrant que le Ranger Quadra RX de ce fil, me trompé-je ? Je l'ai vu cette semaine en vitrine chez prophot et ça semble vraiment transportable.
[/quote]

C'est très, très transportable. Dans son sac, le kit AcuteB2 + batterie lithium + tête est plus léger que mon sac photo normalement rempli...

[Gilala]

Soit on achète du neuf, c'est à dire le AcuteB2 AirS et la batterie LiFe est directement intégrée, sans supplément.

oui mais c'est grosso merdo le prix de 2 ranger quadra

[Laure-Anh]

oui mais c'est grosso modo le prix de 2 ranger quadra

ou bien encore le prix d'un kit Ranger RX 1100 Joules avec deux torches et deux accus au plomb en flight case.

[preshovich]

je savais pas qu'un ranger quadra coutait 1100 euros ttc

[J.F.M.]

Le calcul est exagéré, mais c'est vrai que la différence de prix est réelle. Il y a les différence sur le papier, certes (le demi diaph en plus, par exemple). Mais l'idéal dans ce cas est de pouvoir essayer les deux... Sachant qu'il s'agit de deux bons produits, et que le but de ce fil n'est pas forcément de les comparer. Même si j'ai ma petite idée... 
(Dans le Quadra, il faut aussi compter dans le prix l'adaptateur pour les modeleurs de la gamme complète d'Elinchrom. L'Acute permet d'utiliser directement tous les modeleurs Profoto.)

[J.F.M.]

je savais pas qu'un ranger quadra coutait 1100 euros ttc

Il faut tomber sur les périodes de promo sur les kits Acute. C'était le cas cet été, mais en ce moment, je ne suis pas sûr...

[Olivier Chauvignat]

Le calcul est exagéré, mais c'est vrai que la différence de prix est réelle. Il y a les différence sur le papier, certes (le demi diaph en plus, par exemple). Mais l'idéal dans ce cas est de pouvoir essayer les deux... Sachant qu'il s'agit de deux bons produits, et que le but de ce fil n'est pas forcément de les comparer. Même si j'ai ma petite idée... 
(Dans le Quadra, il faut aussi compter dans le prix l'adaptateur pour les modeleurs de la gamme complète d'Elinchrom. L'Acute permet d'utiliser directement tous les modeleurs Profoto.)

1/2 diaph sur le papier.

Il faut ensuite faire les mesures de rendement... En Principe à travail égal, Profoto envoie !!
Mais seules les mesures nous le confirmeront.

Il y a évidemment une différence de prix (pour plein de raisons)

[Gilala]

je savais pas qu'un ranger quadra coutait 1100 euros ttc

ben maintenant tu le sais

[J.F.M.]

ben maintenant tu le sais

Le gêné + 1 tête + batterie Li-ion à 1100€ TTC

[preshovich]

faut etre serieux 5 min on a pas 2 ranger pour le prix d'un acute en neuf. Le acute est resté en promo toute l'année  et il l'etait encore au moment du salon.

[J.F.M.]

faut etre serieux 5 min on a pas 2 ranger pour le prix d'un acute en neuf. Le acute est resté en promo toute l'année  et il l'etait encore au moment du salon.

Ce n'est pas tout à fait vrai. J'ai pris le mien en août, mais c'était juste à la fin de la promo. Ensuite, celle-ci n'a plus été dispo, sans doute jusqu'au salon. Mais effectivement, elle est en place assez souvent et il serait dommage de ne pas en profiter...
Quant au Quadra à 1100€ TTC avec la config que j'ai décrite, je ne l'ai vu nulle part.
(Et une fois de plus, au prix du Quadra il faut ajouter l'adaptateur pour tous les modeleurs, ce qui fait monter l'addition.)

[Olivier Chauvignat]

Ce n'est pas tout à fait vrai. J'ai pris le mien en août, mais c'était juste à la fin de la promo. Ensuite, celle-ci n'a plus été dispo, sans doute jusqu'au salon. Mais effectivement, elle est en place assez souvent et il serait dommage de ne pas en profiter...
Quant au Quadra à 1100€ TTC avec la config que j'ai décrite, je ne l'ai vu nulle part.
(Et une fois de plus, au prix du Quadra il faut ajouter l'adaptateur pour tous les modeleurs, ce qui fait monter l'addition.)

il y a une cloche sur la torche livrée avec le quadra ?

[LyonDag]

il y a une cloche sur la torche livrée avec le quadra ?

Non.
Y'a-t-il un émetteur radio livré avec le Acute B600 ? (c'est une vraie question)

[J.F.M.]

Non.
Y'a-t-il un émetteur radio livré avec le Acute B600 ? (c'est une vraie question)

Oui. Celui que j'ai (dernière mouture le AcuteB2) est compatible Air Sync, avec un émetteur fourni dans mon kit.

[Olivier Chauvignat]

Non.
Y'a-t-il un émetteur radio livré avec le Acute B600 ? (c'est une vraie question)

Non, mais comme c'est vendu en général en kit, il est inclus dans le kit

[preshovich]

Ce n'est pas tout à fait vrai. J'ai pris le mien en août, mais c'était juste à la fin de la promo. Ensuite, celle-ci n'a plus été dispo, sans doute jusqu'au salon. Mais effectivement, elle est en place assez souvent et il serait dommage de ne pas en profiter...
Quant au Quadra à 1100€ TTC avec la config que j'ai décrite, je ne l'ai vu nulle part.
(Et une fois de plus, au prix du Quadra il faut ajouter l'adaptateur pour tous les modeleurs, ce qui fait monter l'addition.)

quand tu regardes les stocks chez les distrib, ils prennent toujours un peu plus  ce qui fait que meme hors promo officielles pendant quelques temps tu trouves encore des kits à tarif promotionnels.

[J.F.M.]

Non, mais comme c'est vendu en général en kit, il est inclus dans le kit

En fait, là-dessus, Profoto et Elinchrom fonctionnent de la même manière : les kits actuels comprennent des émetteurs. On peut bien sûr toujours acheter le générateur indépendamment... mais sans émetteur.

[J.F.M.]

quand tu regardes les stocks chez les distrib, ils prennent toujours un peu plus  ce qui fait que meme hors promo officielles pendant quelques temps tu trouves encore des kits à tarif promotionnels.

Pour tout dire, quand j'ai acheté le mien, on était déjà hors promo officielle. J'ai bénéficié d'un petit dépassement dans les plannings de promo... Sans doute dû à ce que tu décris.

[Adams-adams]

Partout les prix du quadra  sont alentours de 1490 euros ... en france ....
Moins que 1400 euros neuf avec une torche ... il y en a pas je crois ...

[LyonDag]

C'était 1 350 € TTC le kit Ranger Quadra hybrid pendant le salon de la photo... Il comprenait :
- Géné
- Accu lithium
- Chargeur
- 1 torche (avec mini-bol)
- Déclencheur radio skyport
- Bandoulière
- Valise de transport

Maintenant ça a augmenté !

[airV]

il me semble qu'il est plus ou moins à 1400 TTC chez profot en ce moment (vu ce matin sauf erreur de ma part*) et au même prix au Grand Format (vu semaine dernière, toujours sauf erreur de ma part*)

à+
Hervé.

* je suis tellement distrait.... 

[LyonDag]

En effet, ça vaut le coup pour Noël (s'ils ont les stocks). Attention l'émetteur Skyport n'est pas vendu avec leur kit (chez Prophot).

[LyonDag]

Pour revenir aux prix, je viens de voir que Kelvin a un prix promo intéressant en ce moment aussi sur le Quadra Hybrid : 1350 TTC
http://www.kelvin-pro.com/page/5/catalogue/eclairage-elinchrom-ranger-quadra-hybrid-sur-accu/713/4735/kit-hybrid-1-torche-a-rapide

(l'émetteur skyport est fourni)