Adobe Cloud, ça commence à m'inquiéter

Démarré par muadib, Décembre 12, 2012, 09:53:50

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muadib

#25
Décembre 12, 2012, 19:18:42
Citation de: THG le Décembre 12, 2012, 18:16:00
C'est exactement ce que j'ai exprimé, ni plus, ni moins. Et je pense être assez bien placé pour le savoir.
Ca veut dire quoi: La licence perpétuelle de CS6 et des versions précédentes ne va pas disparaître? Je suppose que légalement de toutes façons c'était difficile de revenir dessus.  :)
Ou toutes les nouvelles versions des logiciels d'Adobe sauf ceux destinés au marché supposé amateur (Photoshop Element par exemple) offriront un choix entre la licence perpétuelle et la location au travers du Cloud?

THG

#26
Décembre 12, 2012, 22:13:06
Je dis simplement que la version non-cloud de Photoshop ne va pas disparaître.

Arrêtez de vous faire des films.

senbei

#27
Décembre 13, 2012, 21:45:03
il n'empeche que la derniere mise a jour (13.1 - de biens belles améliorations dont j'ai grand hate de profiter) ne concerne actuellement QUE les abonnés cloud...  >:(
Ils auraient bien pu l'integrer a la procedure de mise a jour standalone - voir releguer ca dans un premier temps a une maj RC dans le labs, or c'est un choix deliberé de n'offrir ces nouvelles fonctionnalités uniquement aux abonnés cloud.
Le temps que durera cette inégalité (injustice ?) pourra nous indiquer l'intensité du désir d'Adobe de voir toute sa clientelle s'orienter vers ce mode de consommation.  :-\

kaf

#28
Décembre 14, 2012, 11:29:50
Citation de: senbei le Décembre 13, 2012, 21:45:03
Le temps que durera cette inégalité (injustice ?) pourra nous indiquer l'intensité du désir d'Adobe de voir toute sa clientelle s'orienter vers ce mode de consommation.  :-\

Inégalité, certainement, injustice non, quand même...  ;D

gnessou

#29
Décembre 17, 2012, 10:00:00
Voyons le côté positif des choses, ça permettra peut-être à un éventuel concurrent de pointer son nez. Il est + facile de se passer d'un abonnement que de renoncer à un logiciel qui nous à coûter les yeux de la tête.

senbei

#30
Décembre 17, 2012, 14:45:24
Citation de: kaf le Décembre 14, 2012, 11:29:50
Inégalité, certainement, injustice non, quand même...  ;D

Mets-toi deux secondes à la place de l'utilisateur ayant investi près de 1000€ pour avoir une version standalone (parceque pas d'internet, conviction personnelle ou autre); apprendre que son voisin déboursant 25€ par mois pour le même logiciel profite d'une mise à jour majeure dont tu es privé, ça peut développer un certain sentiment d'injustice, non ?

kaf

#31
Décembre 17, 2012, 15:08:57
Citation de: senbei le Décembre 17, 2012, 14:45:24
Mets-toi deux secondes à la place de l'utilisateur ayant investi près de 1000€ pour avoir une version standalone (parceque pas d'internet, conviction personnelle ou autre); apprendre que son voisin déboursant 25€ par mois pour le même logiciel profite d'une mise à jour majeure dont tu es privé, ça peut développer un certain sentiment d'injustice, non ?

C'est une question de point de vue, mais encore une fois, je ne vois pas d'injustice là-dedans.

Si tu choisis d'acheter une voiture, et que ton voisin décide de louer la même, est-ce que tu auras un sentiment d'injustice quand le constructeur mettras un nouvel autoradio, que ton voisin en profitera alors que toi non?

D'un côté tu achètes un logiciel, théoriquement tu connais ses fonctionnalités et elles répondent à ton besoin. D'un autre tu loues le même logiciel, et si ce dernier évolue, tu profites automatiquement des nouveautés. À terme, la location te coûte plus cher, il faut bien qu'il y ait un avantage, non?

Christophe Mely

#32
Décembre 17, 2012, 15:51:34
Citation de: senbei le Décembre 17, 2012, 14:45:24
Mets-toi deux secondes à la place de l'utilisateur ayant investi près de 1000€ pour avoir une version standalone (parceque pas d'internet, conviction personnelle ou autre); apprendre que son voisin déboursant 25€ par mois pour le même logiciel profite d'une mise à jour majeure dont tu es privé, ça peut développer un certain sentiment d'injustice, non ?

Pas forcément.

Tout dépend notamment de la durée d'utilisation du logiciel. Si l'on compare les deux formules sur une durée de 10 ans (location d'un côté, et achat puis maj régulière tous les deux ans de l'autre), la location revient en fait nettement plus cher.

Et ce sans tenir compte des (très) nombreuses offres qui surgissent régulièrement et qui permettent d'acheter Photoshop jusqu'à 50 % du prix.

La location n'est réellement intéressante financièrement :
1. Soit sur de très courtes durées (de 1 à 3 ans)
2. Soit pour des personnes (ou des entités) utilisant beaucoup de logiciels Adobe en même temps.

muadib

#33
Décembre 17, 2012, 15:59:36
Citation de: kaf le Décembre 17, 2012, 15:08:57
D'un côté tu achètes un logiciel, théoriquement tu connais ses fonctionnalités et elles répondent à ton besoin. D'un autre tu loues le même logiciel, et si ce dernier évolue, tu profites automatiquement des nouveautés. À terme, la location te coûte plus cher, il faut bien qu'il y ait un avantage, non?

Qu'avec le Cloud le prix de la location ne change pas à chaque nouvelle génération du logiciel, ça du sens sur un plan économique. Et c'est un des intérêts du Cloud pour ses utilisateurs.

Mais auparavant entre deux versions supposées importantes, les mises à jour étaient gratuites. C'est un changement de politique commerciale. Désormais, on est dans un entre-deux.
Certaines mises à jour sont gratuites alors que d'autres ne sont pas disponibles si l'on n'est pas sur le Cloud.

Alors attendons de voir comment ça va évoluer.
Est-ce que ces mises à jour deviendront disponibles gratuitement mais plus tard,
est-ce qu'elles ne seront disponibles que si l'on achète la mise à jour pour la génération suivante lorsqu'elle sera commercialisée,
est-ce qu'il n'y aura plus de mises à jours de commercialisées pour tout ou partie des logiciels Adobe?

kaf

#34
Décembre 17, 2012, 16:12:26
Citation de: muadib le Décembre 17, 2012, 15:59:36
Qu'avec le Cloud le prix de la location ne change pas à chaque nouvelle génération du logiciel, ça du sens sur un plan économique. Et c'est un des intérêts du Cloud pour ses utilisateurs.

Mais auparavant entre deux versions supposées importantes, les mises à jour étaient gratuites. C'est un changement de politique commerciale. Désormais, on est dans un entre-deux.
Certaines mises à jour sont gratuites alors que d'autres ne sont pas disponibles si l'on n'est pas sur le Cloud.

Alors attendons de voir comment ça va évoluer.
Est-ce que ces mises à jour deviendront disponibles gratuitement mais plus tard,
est-ce qu'elles ne seront disponibles que si l'on achète la mise à jour pour la génération suivante lorsqu'elle sera commercialisée,
est-ce qu'il n'y aura plus de mises à jours de commercialisées pour tout ou partie des logiciels Adobe?

Sans en avoir une quelconque preuve, j'aurais tendance à penser que ces mises à jours ne seront pas disponibles avant la prochaine version majeure. Le but me semble évident, pousser les clients vers le Cloud. Parce qu'économiquement, si on n'a besoin que de Photoshop, 32 mois de location suffisent à rentabiliser un achat suivi d'une mise à jour.

muadib

#35
Décembre 17, 2012, 16:23:22
Citation de: kaf le Décembre 17, 2012, 16:12:26
Sans en avoir une quelconque preuve, j'aurais tendance à penser que ces mises à jours ne seront pas disponibles avant la prochaine version majeure. Le but me semble évident, pousser les clients vers le Cloud. Parce qu'économiquement, si on n'a besoin que de Photoshop, 32 mois de location suffisent à rentabiliser un achat suivi d'une mise à jour.
Oui, si tu es certain de pouvoir continuer à payer ton "loyer". Pour le fournisseur, la formule de la location c'est le modèle économique idéal. Ton client transforme des investissements en frais fixes qu'il ne peut comprimer si le besoin s'en fait sentir. Alors que tu peux décider de reporter la mise à jour d'un logiciel à des jours meilleurs, voir préférer investir ailleurs si tu es satisfait de l'ancienne formule.
En plus la concurrence sur le marché des logiciels n'est pas vraiment comparable à celle qui existe entre les opérateurs téléphoniques ou les providers, et je crains que ce prix mensuel n'augmente assez vite si le Cloud Adobe s'impose au marché.

Par contre c'est certain que si l'on a une utilisation variable de plusieurs logiciels d'Adobe selon les années ou la période de l'année, la location à l'utilisation est intéressante.

kaf

#36
Décembre 17, 2012, 16:33:17
Citation de: muadib le Décembre 17, 2012, 16:23:22
Oui, si tu es certain de pouvoir continuer à payer ton "loyer". Pour le fournisseur, la formule de la location c'est le modèle économique idéal. Ton client transforme des investissements en frais fixes qu'il ne peut comprimer si le besoin s'en fait sentir. Alors que tu peux décider de reporter la mise à jour d'un logiciel à des jours meilleurs, voir préférer investir ailleurs si tu es satisfait de l'ancienne formule.
En plus la concurrence sur le marché des logiciels n'est pas vraiment comparable à celle qui existe entre les opérateurs téléphoniques ou les providers, et je crains que ce prix mensuel n'augmente assez vite si le Cloud Adobe s'impose au marché.

Par contre c'est certain que si l'on a une utilisation variable de plusieurs logiciels d'Adobe selon les années ou la période de l'année, la location à l'utilisation est intéressante.

On est bien d'accord.

Thomas1881

#37
Mai 11, 2013, 19:17:26
pour ce qui est des logiciels pro spécifiques comme il en existe beaucoup, de plus en plus de sociétés les éditant demandent un paiment annuel de la licence. Cela n'a rien de choquant dans le sens ou les clients le savent dès le départ. Là adobe a clairement indiqué son changement de politique commerciale. On aime ou pas...Et il y a ds inconvénients oui, pour certains types de clients. Mais pour d'autre cela représente des avantages. Il est impossible de satisfaire tout le monde.
Nikon d4s, 24-70 2.8...

Strawn

#38
Mai 11, 2013, 19:25:40
Citation de: Thomas1881 le Mai 11, 2013, 19:17:26
... Il est impossible de satisfaire tout le monde.
Ben si... si l'on propose les deux formules : achat OU location.
C'est bien ce qui existe pour les voitures. Achat ou leasing.
Et en fin de leasing on peut même acheter la voiture si l'on ne souhaite pas repartir sur une location.

yaquinclic

#39
Février 15, 2020, 11:02:31
En cherchant une info, au détour d'un fil je tombe sur cette belle affirmation de notre ami THG. Le temps est passé et puis.....
Citation de: THG le Décembre 12, 2012, 22:13:06
Je dis simplement que la version non-cloud de Photoshop ne va pas disparaître.

Arrêtez de vous faire des films.

A+ ;)

Verso92

#40
Février 15, 2020, 11:45:02
Eh bien, beau déterrage de fil...  ;-)


Après, les promesses n'engagent que ceux qui y croient, n'est-ce pas ?

(et puis, on connait le gugusse, hein !)

Zaphod

#41
Février 15, 2020, 12:32:43
Après c'était il y a 8 ans.
Photoshop même version cloud finira bien par disparaître un jour aussi :)

Sinon, en règle générale, je me méfie de ceux qui ont des certitudes sur ce qui va se passer dans les années qui viennent...

baséli

#42
Février 15, 2020, 12:46:35
Citation de: yaquinclic le Février 15, 2020, 11:02:31
En cherchant une info, au détour d'un fil je tombe sur cette belle affirmation de notre ami THG. Le temps est passé et puis.....
A+ ;)

Pourquoi crois-tu qu'il soit parti? La lassitude de se faire attaquer sûrement, mais aussi je pense un certain ébranlement de ses convictions face a des arguments raisonnés et raisonnables au milieu des invectives. Tellement que ces arguments se sont révélés valables et ont correctement prédit l'avenir.

Ce qui n'enlève rien au fait qu'il maîtrise son sujet, qui n'est pas l'économie du développement logiciel. Bref je fais partie de ceux qui ont eu raison, et je m'en désole.

cagire

#43
Février 15, 2020, 12:46:55
Citation de: Verso92 le Février 15, 2020, 11:45:02
Eh bien, beau déterrage de fil...  ;-)
Après, les promesses n'engagent que ceux qui y croient, n'est-ce pas ?

(et puis, on connait le gugusse, hein !)
Le temps qui passe est cruel, très cruel, pour les "spécialistes" . :-)

Verso92

#44
Février 15, 2020, 12:57:23
Citation de: baséli le Février 15, 2020, 12:46:35
Pourquoi crois-tu qu'il soit parti? La lassitude de se faire attaquer sûrement, mais aussi je pense un certain ébranlement de ses convictions face a des arguments raisonnés et raisonnables au milieu des invectives.

Il faut dire que c'était un intervenant pas très fréquentable...

baséli

#45
Février 15, 2020, 13:18:58
Citation de: Verso92 le Février 15, 2020, 12:57:23
Il faut dire que c'était un intervenant pas très fréquentable...

Sur le forum certainement puisque le calme est revenu après son départ. Dommage que OuiOui soit parti en même temps.

Dub

#46
Février 15, 2020, 13:33:16
Citation de: yaquinclic le Février 15, 2020, 11:02:31
En cherchant une info, au détour d'un fil je tombe sur cette belle affirmation de notre ami THG. Le temps est passé et puis.....
A+ ;)

Va lui dire sur son forum...

yaquinclic

#47
Février 15, 2020, 15:52:34
Citation de: baséli le Février 15, 2020, 12:46:35
Ce qui n'enlève rien au fait qu'il maîtrise son sujet, qui n'est pas l'économie du développement logiciel. Bref je fais partie de ceux qui ont eu raison, et je m'en désole.

J'avais suivi depuis le début son acharnement à expliquer LR alors que ce logiciel n'était qu'une version béta, il a servi d'interface entre les testeurs et les créateurs.
Je ne conteste pas sa maîtrise mais sa contradiction à posteriori, j'avoue, m'a fait sourire, d'ou le partage.
Citation de: Dub le Février 15, 2020, 13:33:16
Va lui dire sur son forum...

Hummm  ::)

A+ ;)

Samoreen

#48
Février 15, 2020, 16:37:37
Citation de: Verso92 le Février 15, 2020, 12:57:23
Il faut dire que c'était un intervenant pas très fréquentable...

J'en connais au moins un qui a su prendre le relais avec brio et énergie. Mais il ne sévit pas dans la même section de ce forum.
Patrick

THG

#49
Février 15, 2020, 16:53:51 Dernière édition: Février 15, 2020, 16:59:45 par THG
Bonjour à tous,

L'intervenant peu fréquentable va très bien, merci, et il continue à officier ailleurs, avec une communauté dynamique et qui continue à s'étendre.

Ceci étant dit, effectivement, ce forum est devenu bien calme, non pas parce que je suis parti, mais bien parce que depuis toutes ces années, ce sont toujours les mêmes qui tournent en rond et qui ressassent les mêmes choses.

Mais il y a aussi parmi vous quelques rares intervenants qui essayent de faire avancer les choses et d'aider les autres et c'est tant mieux, l'écosystème Lightroom ayant pris une ampleur remarquable - tant au niveau des prestations que du nombre d'utilisateurs - il n'y a jamais eu autant de personnes ayant besoin qu'on les aide.

Quant à mes propos sur Photoshop en 2012, ils se sont effectivement avérés erronés, j'en suis parfaitement conscient et je suis toujours prompt à reconnaître mes erreurs. Je l'ai d'ailleurs reconnu publiquement à plusieurs reprises, il serait bon de déterrer également ces propos. Je m'étais également beaucoup engagé en faveur de la DxO One, on sait ce qu'il en est advenu. Ainsi va la vie : succès, échecs, erreurs de jugement. Il n'en reste pas moins que j'avais prédit une montée en puissance de la formule de l'abonnement, que j'ai toujours défendue et promue, et la fuite vers les alternatives n'a pas eu lieu, bien au contraire. Il serait également juste de déterrer les propos de ceux qui avaient, à l'époque, enterré Photoshop et Lightroom. Lightroom, dont la version Classic va perdurer, et continuer à évoluer et à s'enrichir, vous aurez l'occasion de le voir encore cette année, et ainsi de suite.

Amicalement,
Gilles.
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