Les dégats de la lomographie

[patrice]

Ce matin je faisais les puces au Rastro de Madrid, une étal offrait en bon état cosmétique et (apparemment) de fonctionnement

un F90X avec zoom à  pompe Nikon et moteur 50 euros
un Lubitel 166B  75 euros
un RB67 avec dos et objectif 90 150 euros

[yoda]

Ce matin je faisais les puces au Rastro de Madrid, une étal offrait en bon état cosmétique et (apparemment) de fonctionnement

un F90X avec zoom à  pompe Nikon et moteur 50 euros
un Lubitel 166B  75 euros
un RB67 avec dos et objectif 90 150 euros

sans commentaires!
et un RB67 avec dos et objectif à 150€....

[kochka]

J'airais bien mis 150€ dans un RB67 en bon état.
Mais pourquoi faire ensuite?

[Gér@rd]

Un F90X avec zoom à  pompe Nikon et moteur 50 euros
un Lubitel 166B  75 euros
un RB67 avec dos et objectif 90 150 euros

Je suppose que c'est le prix demandé pour le Lubitel qui te fais tiquer ? (je m'en suis un peu douté parce que tu l'as mis en caractères gras) 

Ben, le prix était effectivement avantageux et t'aurais dû ne pas rater l'occasion. C'est cadeau (en bon état bien sûr) si on considère qu'à la Fnac on le trouve aujourd'hui à 199€... 

[Gér@rd]

...à la Fnac on le trouve aujourd'hui à 199€...  

Oulah... décidemment je veux absolument solder ce pauvre Lubitel ! A la Fnac il est bien sûr à 299€ (à 199€ j'achète tout de suite, surtout si c'est le modèle a dos numérique... ).

[patrice]

sans commentaires!
et un RB67 avec dos et objectif à 150€....

j'ai été tenté un moment 

[patrice]

Je suppose que c'est le prix demandé pour le Lubitel qui te fais tiquer ? (je m'en suis un peu douté parce que tu l'as mis en caractères gras) 

j'en ai acheté un en fort bel état pour 8 euros cet été

( il valait autour de 150 francs neuf dans les années 80 )   

[patrice]

Mais pourquoi faire ensuite?

même réaction que toi , mais bon aujourd'hui le temps était déprimant.

[yoda]

J'airais bien mis 150€ dans un RB67 en bon état.
Mais pourquoi faire ensuite?

tu achète des bobine de Tmax ou autre sur le net, ainsi qu'une cuve de traitement et les produits pour ,
et tu t'amuse avec!

on fait tout un plat du FF (à tort ou à raison,peu importe) mais du 6x7, c'est vraiment autre chose!
un autre monde....

[patrice]

tu achète des bobine de Tmax ou autre sur le net, ainsi qu'une cuve de traitement et les produits pour ,
et tu t'amuse avec! .

je n'ai pas trop le temps de m'amuser ces derniers temps ....
J'ai pourtant avec moi mon Ikonta et de la TriX

[JMS]

Sur le site Lomography le Lubitel est à 300 € donc tu en as 4 pour le même prix à ton marché aux puces, une aubaine exceptionnelle, non ?
Sinon tu peux prendre pour moi le Mamiya à 150, je te le rembourse au même prix + frais de transport ;o)

http://shop.lomography.com/fr/cameras/lomo-lubitel-166

[Verso92]

j'en ai acheté un en fort bel état pour 8 euros cet été

( il valait autour de 150 francs neuf dans les années 80 )  

Oui : j'avais acheté le mien très précisément 210F chez Carrefour vers 1985...
(le seul appareil de ma collection qui a pris de la valeur !  ;-)

[Gér@rd]

Mon premier Lubitel 2, acheté en 1974, marchait du tonnerre jusqu'à ce qu'il dévisse brutalement de 4 mètres du rocher où j'étais monté (je suis resté accroché, pas lui... ). J'en ai racheté illico un autre à Bièvres (c'était dans les années 80).

Sinon, pour les vrais collectionneurs, j'ai aussi un modèle de Lubitel 166 rarissime qui a été édité à très peu d'exemplaires et que je garde jalousement (je n'accepterai pas de proposition en dessous de 600€  ). Il s'agit du "Lubitel jubilé" de Photo-Muller offert gracieusement par la maison en 96 à ses fidèles clients pour tout achat de plus de 1000 francs !



(copyright http://www.collection-appareils.fr/gomz/images/lubitel_muller_50_ans.jpg)

[patrice]

Je te l'échange contre mon Leica plaqué or 50ieme anniversaire 

[VAR]

A noter que sur le site Lomography on peut acheter un Seagull au même prix que le Lubitel, et on a là un appareil bien mieux construit et de bien meilleure qualité.

http://shop.lomography.com/fr/cameras/seagull-4a-109-camera

[patrice]

A noter que sur le site Lomography on peut acheter un Seagull au même prix que le Lubitel, et on a là un appareil bien mieux construit et de bien meilleure qualité.

http://shop.lomography.com/fr/cameras/seagull-4a-109-camera

CQFD.

[X700]

A noter que sur le site Lomography on peut acheter un Seagull au même prix que le Lubitel, et on a là un appareil bien mieux construit et de bien meilleure qualité.

http://shop.lomography.com/fr/cameras/seagull-4a-109-camera

Drole le seagul des faux air de yashica mat, non ?

[Gér@rd]

Drole le seagul des faux air de yashica mat, non ?

Peut-être parce que le Yashica mat avait des faux airs de Rolleiflex ? 

[X700]

Donc les seagull sont des faussaires de Rolleiflex ? 

[Gér@rd]

Donc les seagull sont des faussaires de Rolleiflex ?  

Non pas des faussaires (ils ne font pas de contrefaçons), mais simplement des copieurs  ...

Les brevets allemands (que ce soit le design ou les technologies) sont tombés dans le domaine public après 1945 (comme "dommages de guerre" à titre de réparation. Après 45 il y a eu une floraison (tout à fait légales) de copies des Leica et des Rollei (je crois avoir lu que le Rolleiflex biobjectif a été l'appareil le plus copié).

Que ce soit Yashica ou Seagull, ils ont fait comme toute le monde...

[Arnaud17]

A noter que sur le site Lomography on peut acheter un Seagull au même prix que le Lubitel, et on a là un appareil bien mieux construit et de bien meilleure qualité.

http://shop.lomography.com/fr/cameras/seagull-4a-109-camera

Indisponible . . . . . .

[patrice]

Indisponible . . . . . .

pas grave sur ebay il y a de fort beaux RB67 en provenance du Japon pour 300$ + (taxes et port)

[kochka]

Non pas des faussaires (ils ne font pas de contrefaçons), mais simplement des copieurs  ...

Les brevets allemands (que ce soit le design ou les technologies) sont tombés dans le domaine public après 1945 (comme "dommages de guerre" à titre de réparation. Après 45 il y a eu une floraison (tout à fait légales) de copies des Leica et des Rollei (je crois avoir lu que le Rolleiflex biobjectif a été l'appareil le plus copié).

Que ce soit Yashica ou Seagull, ils ont fait comme toute le monde...

D'autant que les russes avaient piqué les usines.
Nous a avons fait pareil avec les usines Walter réinstallées chez Manurhin avec les PP, PPK et P38.

[Alain-P]

D'autant que les russes avaient piqué les usines.
Nous a avons fait pareil avec les usines Walter réinstallées chez Manurhin avec les PP, PPK et P38.

Seulement nous avec ces usines nous avons produit des bouses à tirer dans les coins....

[patrice]

vous ne pourriez pas passer à autre chose les militaires et la quincaillerie pour militaire ce n'est pas ma tasse de thé.

le Lubitel est une copie du Brillant

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Voigtl%C3%A4nder_Brillant_IMG_5395.jpg

[amonre]

le Lubitel est une copie du Brillant

Là tu m'apprends quelque chose. J'ai plusieurs Lubitel dans ma collection mais je n'avais jamais vu un Voigtlander Brilliant

[Verso92]

le Lubitel est une copie du Brillant

Là tu m'apprends quelque chose. J'ai plusieurs Lubitel dans ma collection mais je n'avais jamais vu un Voigtlander Brilliant

Ah, ces p'tits jeunes...  ;-)

[Gér@rd]

En fait le Lubitel (1946) est le successeur du Komsomolets (ça se traduit par "Jeune communiste"...) qui lui, était effectivement une copie conforme d'un Brillant d'avant guerre (Voïgtländer). En particulier le viseur n'avait pas d'aide ni de couplage à la mise au point.

Le Lubitel (ça veut dire "Amateur") apportera ce perfectionnement (vers 1950).

[patrice]

Ce matin je faisais les puces au Rastro de Madrid, une étal offrait en bon état cosmétique et (apparemment) de fonctionnement

un F90X avec zoom à  pompe Nikon et moteur 50 euros
un Lubitel 166B  75 euros
un RB67 avec dos et objectif 90 150 euros

bonne nouvelle quand même, dimanche matin je suis repassé par les puces
Le F90X était toujours là, plus son zoom.  
Le RB67 était vendu (j'ai comme un regret)
Le Lubitel etait encore là ( le même que Gerard)

[jm_gw]

bonne nouvelle quand même, dimanche matin je suis repassé par les puces
Le F90X était toujours là, plus son zoom.  
Le RB67 était vendu (j'ai comme un regret)
Le Lubitel etait encore là ( le même que Gerard)

JMS ne répond pas : il développe sa bobine faite avec son dernier ha : rb67 ? 

[JMS]

JMS ne répond pas : il développe sa bobine faite avec son dernier ha : rb67 ? 

Je ne réponds pas, car quelle était la question, d'abord ?
Par exemple, pour 300 € vaut-il mieux chercher un Lubitel neuf ou un Rollei d'occasion ? Si c'est pour faire de l'ART c'est le Lubitel 

[jm_gw]

Je ne réponds pas, car quelle était la question, d'abord ?
Par exemple, pour 300 € vaut-il mieux chercher un Lubitel neuf ou un Rollei d'occasion ? Si c'est pour faire de l'ART c'est le Lubitel 

j' ai souvenance d' avoir hté un des rflex à env 150€ (c' était en FF à l' époque ou le sieur GM me l' avait nettoyé/réglé alors qu' il tenait boutique)

[stratojs]

Je ne réponds pas, car quelle était la question, d'abord ?
Par exemple, pour 300 € vaut-il mieux chercher un Lubitel neuf ou un Rollei d'occasion ? Si c'est pour faire de l'ART c'est le Lubitel 

Avec le Lubitel certains font même dollar... 

[geargies]

Un Lubitel d'occasion à 20€ c'est l'idéal ... donc !

[Gér@rd]

Sauf point aberrant le Lubitel reste encore le moins cher des TLR 6x6 qu'on peut trouver en vide grenier où c'est normalement 10€ max. Je sais pas trop quel est ensuite le moins cher et correct qu'on peut trouver. Dans le temps c'était les Semflex et SeaGull qu'on voyait souvent pour l'équivalent de 30 à 40€ dans les foires photo. Mais les prix ont grimpé (surtout les Semflex)...

Sinon un essai que j'ai toujours eu envie de faire sur un Lubitel, ce serait de mettre un vrai dépoli à la place de la lentille de visée. Mais j'ai peur qu'on se retrouve alors avec un vignettage rédhibitoire et comme je n'ai jamais lu sur internet de bricolage de ce style, je suppose que ça veut dire que ça ne présente pas grand intérêt...

[yoda]

Sauf point aberrant le Lubitel reste encore le moins cher des TLR 6x6 qu'on peut trouver en vide grenier où c'est normalement 10€ max. Je sais pas trop quel est ensuite le moins cher et correct qu'on peut trouver. Dans le temps c'était les Semflex et SeaGull qu'on voyait souvent pour l'équivalent de 30 à 40€ dans les foires photo. Mais les prix ont grimpé (surtout les Semflex)...

Sinon un essai que j'ai toujours eu envie de faire sur un Lubitel, ce serait de mettre un vrai dépoli à la place de la lentille de visée. Mais j'ai peur qu'on se retrouve alors avec un vignettage rédhibitoire et comme je n'ai jamais lu sur internet de bricolage de ce style, je suppose que ça veut dire que ça ne présente pas grand intérêt...

un Lubitel à 10€...
normalement et vu l'engin, oui!

mais les vendeurs en vide grenier sont souvent des rêveurs!
à tel point qu'il est plus facile de trouver un Semflex à 50€ qu'un Lubitel à 10€!

et un Semflex n'a rien à voir avec un Lubitel...

même constat pour un Zenit!
plus souvent à 30€ qu'a 10€...
avec en plus, la petite phrase qui tue! "c'est un appareil rare!"

[titisteph]

Mais j'ai peur qu'on se retrouve alors avec un vignettage rédhibitoire

Oui, c'est vrai, mais tu peux ajouter une lentille de fresnel, comme sur les dépolis de chambre. Le vignettage pose surtout problème au grand angle. Avec un objectif standard, c'est visible, mais pas trop gênant.

[patrice]

un Lubitel à 10€...

même constat pour un Zenit!
plus souvent à 30€ qu'a 10€...

mon Lubitel je l;ai eu pour 8 euros et j'ai une belle collection de Zenit a 10 euros... il  y a aussi des gens qui sont content de voir partir leur appareil photo chez quelqu'un qui les apprécie.
Je trouve que le lubitel est un appareil amusant, ce qui n'est pas amusant c'est la Lomographie...

[Verso92]

mon Lubitel je l;ai eu pour 8 euros et j'ai une belle collection de Zenit a 10 euros... il  y a aussi des gens qui sont content de voir partir leur appareil photo chez quelqu'un qui les apprécie.
Je trouve que le lubitel est un appareil amusant, ce qui n'est pas amusant c'est la Lomographie...

Je suis pas loin de partager ton point de vue...

[yoda]

mon Lubitel je l;ai eu pour 8 euros et j'ai une belle collection de Zenit a 10 euros... il  y a aussi des gens qui sont content de voir partir leur appareil photo chez quelqu'un qui les apprécie.
Je trouve que le lubitel est un appareil amusant, ce qui n'est pas amusant c'est la Lomographie...

c'est vrai
mais il y a quand même de sacrés rêveurs!
le Lubitel amusant... je n'irais pas jusque là.
ou alors, il vous en faut peu!

appareil école, oui assurément

[Verso92]

le Lubitel amusant... je n'irais pas jusque là.

Je dirais pour ma part très amusant.
(un peu comme les cadeaux Bonux)

[yoda]

Je dirais pour ma part très amusant.
(un peu comme les cadeaux Bonux)

pas moi
j'ai passé l'age des cadeaux Bonux!

un Semflex est plus amusant, ou plutôt un peu plus excitant

[patrice]

un Semflex est plus amusant, ou plutôt un peu plus excitant

Ces Semflex ne m'ont pas séduit, il n'ont pas l'air aboutis , je me suis régalé  au Rolleiflex planar et a l'autocord...

[Verso92]

Ces Semflex ne m'ont pas séduit, il n'ont pas l'air aboutis , je me suis régalé  au Rolleiflex planar et a l'autocord...

On rigole bien ici... c'est déjà ça !

;-)

[patrice]

comme dans mon souvenir , fort vilain ces SEM 

[yoda]

Ces Semflex ne m'ont pas séduit, il n'ont pas l'air aboutis , je me suis régalé  au Rolleiflex planar et a l'autocord...

ben c'est pas le même niveau qu'un Rollei ou un autocord, c'est sur!

ces appareils font partie de ma collection, tout comme une série de Semflex ,des noirs, des gris,des auto,des semi-auto,des standards,avec optique Berthiot,Angénieux,Touret-Narat....
tous en parfait état de fonctionnement!
il me manque juste un studio!

disons que les Semflex sont plutôt à comparer avec les Flexaret par exemple.
mais sous leurs aspects un peu plus frustres,ce sont de bons boitiers capable de fournir des négatifs de qualité plus qu'honorable!  

[patrice]

comme dans mon souvenir , fort vilains ces SEM  

[yoda]

comme dans mon souvenir , fort vilain ces SEM 

ils ont le mérite d'être Français moossieur!

[patrice]

disons que les Semflex sont plutôt à comparer avec les Flexaret par exemple.

marrant j'etais juste en train de chercher une image de Flexaret 

[yoda]

une image sans grandes prétentions faite avec un Semflex équipé d'un objectif Angénieux 

[Alain-P]

comme dans mon souvenir , fort vilains ces SEM  

Pas du tout !  ils ont leur esthétique propre, c'est tout, et en tout cas l'air moins "bricolé" que les lubitel.

[seba]

Pas du tout !  ils ont leur esthétique propre, c'est tout, et en tout cas l'air moins "bricolé" que les lubitel.

Comment ? Le Lubitel, appareil totalement abouti, fruit d'une longue évolution.

[Andhi]

comme dans mon souvenir , fort vilains ces SEM  

On ne doit pas connaitre les mêmes appareils...
Les premières versions n'étaient pas très aguichantes, mais d'autres modèles suivants ont plus belle allure, comparable à celle du Rolleiflex.
Et, surtout, ils n'ont rien à envier aux Flexaret.

[Andhi]

Quant au Lubitel, il faut comparer ce qui est comparable :

[seba]

Quant au Lubitel, il faut comparer ce qui est comparable :

Oh non, le viseur du Fex ne permet pas la mise au point.
Le Lubitel est une merveille d'ingéniosité.

[Andhi]

Oh non, le viseur du Fex ne permet pas la mise au point.
...

Tu trouves la mise au point du Lubitel facile ?
Je la vois plutôt "pifométrique" : c'est toujours (plus ou moins) net !
Autant se fier à l'indication des distances sur l'objectif, comme sur le Fex.

[Verso92]

Je dirais pour ma part très amusant.
(un peu comme les cadeaux Bonux)

Tiens, je viens de remettre la main sur "Les Moyens Formants", Tome I, de Paul Salvaire (éditions VM). L'article sur le Lubitel 166B commence par "Avec ses allures de cadeau de lessive..."

Tu trouves la mise au point du Lubitel facile ?
Je la vois plutôt "pifométrique" : c'est toujours (plus ou moins) net !
Autant se fier à l'indication des distances sur l'objectif, comme sur le Fex.

Sinon, pour la MaP :

"Avec cette pastille grise et granuleuse entourée d'un cercle brillant s'estompant vers le noir total, on a l'impression d'observer la lune à travers une lunette astronomique !"
L'article est succulent et vraiment plein d'humour, et on sent bien, derrière les propos un peu sarcastiques, la tendresse de l'auteur pour ce petit 6x6 (très) démocratique*...  ;-)
*à l'époque...

[seba]

Tu trouves la mise au point du Lubitel facile ?
Je la vois plutôt "pifométrique" : c'est toujours (plus ou moins) net !
Autant se fier à l'indication des distances sur l'objectif, comme sur le Fex.

Ah facile non, la mise au point au Lubitel ça se mérite. Si on y arrive au Lubitel on y arrivera avec n'importe quel autre appareil.

[yoda]

Ah facile non, la mise au point au Lubitel ça se mérite. Si on y arrive au Lubitel on y arrivera avec n'importe quel autre appareil.

c'est vrai
un peu comme apprendre à conduire!
quand j'ai appris à conduire on me disait:
"si tu sait conduire une camionnette tu saura conduire à peu près toutes les voitures!"
(la camionnette en question était un Citroën HY , ceux qui connaissent comprendront!)

[Gér@rd]

On disait aussi ça pour la 2CV... "la 2 CV c'est pas vraiment une voiture. Simplement ça vole bas..."  

J'ai gardé beaucoup de tendresse pour la 2CV (j'en ai eu deux) et pour le Lubitel aussi.

[Verso92]

On disait aussi ça pour la 2CV... "la 2 CV c'est pas vraiment une voiture. Simplement ça vole bas..."  

J'ai gardé beaucoup de tendresse pour la 2CV (j'en ai eu deux) et pour le Lubitel aussi.

Tiens, en allant chez un pote samedi dernier, je suis tombé sur une Deuche... avec la malle arrière bombée et les portières qui s'ouvrent à l'envers, et grise, comme il se doit* !
J'ai essayé de la photographier en roulant (avec le v1), mais pô facile...  ;-)
*comme on n'en voit plus très souvent, sauf à Rétromobile...

[yoda]

Tiens, en allant chez un pote samedi dernier, je suis tombé sur une Deuche... avec la malle arrière bombée et les portières qui s'ouvrent à l'envers, et grise, comme il se doit* !
J'ai essayé de la photographier en roulant (avec le v1), mais pô facile...  ;-)
*comme on n'en voit plus très souvent, sauf à Rétromobile...

la malle arrière bombé était un accessoire.
on appelait ça la malle Raoul.

j'ai eu aussi une 2CV, un modèle de 1965 , les premières à avoir les portes dans le bon sens.
dans le coffre,il y avait une cale triangulaire en bois,(livré de série!) à glisser sous une roue, parce que le frein à main....
elle était équipé d'un embrayage centrifuge,
un système qui permettait de passer n'importe quelles vitesses sans appuyer sur la pédale d'embrayage du moment que le moteur était à son régime de ralenti.

j'ai connu aussi la 2CV 4x4 , équipé de deux moteurs (un dans le coffre) je vous laisse imaginer la tringlerie pour le levier de vitesse!
il y avait aussi deux starters, et deux boutons de démarreur!
le réservoir d'essence se trouvait sous le siège conducteur, un trou était pratiqué dans la portière pour faire sortir le bouchon du réservoir.
sur la carte grise, c'était une ...4cv!

[Verso92]

la malle arrière bombé était un accessoire.
on appelait ça la malle Raoul.

j'ai eu aussi une 2CV, un modèle de 1965 , les premières à avoir les portes dans le bon sens.
dans le coffre,il y avait une cale triangulaire en bois,(livré de série!) à glisser sous une roue, parce que le frein à main....
elle était équipé d'un embrayage centrifuge,
un système qui permettait de passer n'importe quelles vitesses sans appuyer sur la pédale d'embrayage du moment que le moteur était à son régime de ralenti.

j'ai connu aussi la 2CV 4x4 , équipé de deux moteurs (un dans le coffre) je vous laisse imaginer la tringlerie pour le levier de vitesse!
il y avait aussi deux starters, et deux boutons de démarreur!
le réservoir d'essence se trouvait sous le siège conducteur, un trou était pratiqué dans la portière pour faire sortir le bouchon du réservoir.
sur la carte grise, c'était une ...4cv!

Juste pour illustrer :

;-)

[JMS]

Plus ancienne que ton Lubitel 
Moi au moins j'ai un Lubitel sixties avec la trappe de film qui ouvre à l'envers 

[patrice]

(la camionnette en question était un Citroën HY , ceux qui connaissent comprendront!)

J'ai vendu le miens l'an dernier modèle 1968 moteur indenor boite a trois vitesses 

[Verso92]

c'est vrai
un peu comme apprendre à conduire!
quand j'ai appris à conduire on me disait:
"si tu sait conduire une camionnette tu saura conduire à peu près toutes les voitures!"
(la camionnette en question était un Citroën HY , ceux qui connaissent comprendront!)

J'ai fait un déménagement avec, il y a longtemps... mon père était au volant, et j'étais étonné : je l'avais jamais vu en chier autant !

;-)

[patrice]

mon Lubitel à moi

[Krg]

Le Sacar d'époque !
J'ai eu le même. 

[VOIJA]

Juste pour illustrer :
;-)

Ce n'est pas la plus classique des malles bombées, en général, elle descendait plus bas et intégrait la plaque d'immatriculation, mon voisin vendeur de vélo en a eu une pendant des années, et pour le dimanche une ami 6.

[rytchy77]

Le Sacar d'époque !
J'ai eu le même. 

Moi je l'ai toujours!!! ;-)

[titisteph]

Moi je l'ai toujours!!! ;-)

Voilà bien le genre de sac super bien fabriqué, indestructible, typique d'une époque. Mais vraiment laid comme pas possible, et qui te scie une épaule!!