DxO a trouvé le D3300 meilleur que le 5D-MkIII...

Démarré par newworld666, Février 15, 2014, 07:59:34

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Nikojorj

#200
Février 17, 2014, 13:18:12
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 13:12:33
Qui a eu raison ?
Celui qui te dit de te mettre à LR. ;D

SeRaC

#201
Février 17, 2014, 13:21:10
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 12:57:43
...
En parlant de ça, hier soir, j'étais avec des potes, certains sont d'anciens du CRNS... On était à un concert et beaucoup jouaient d'un instrument. Or je leur disais que j'avais appris la musique de deux façons: le solfège et aussi la physique ! Les deux sont liés mais au final, on peut voir la musique de deux manières: par les maths/physiques (un octave de différence n'est pas un hasard) ou par le côté artistique. Les deux se valent-ils pas pour l'apprentissage ?

C'est là qu'est l'erreur : pourquoi toujours opposer les deux ? On oppose trop souvent les maths et la physique à l'émotion humaine. C'est une grossière erreur. Ça me fait penser aux discussions puériles sur des forums de guitaristes où il y a les défenseurs de la technique et les défenseurs de l'émotion. Mais les deux sont importants. Si on a le langage mais rien à dire ou si l'on a quelque chose à dire mais pas le langage pour l'exprimer, le résultat est le même : médiocre.

TomZeCat

#202
Février 17, 2014, 13:31:25 Dernière édition: Février 17, 2014, 13:36:28 par TomZeCat
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2014, 13:18:12
Celui qui te dit de te mettre à LR. ;D
Ah mais n'ai-je pas dit que je connaissais ce tort mais que je ne voulais pas faire ce pas ? ;)

Citation de: SeRaC le Février 17, 2014, 13:21:10
C'est là qu'est l'erreur : pourquoi toujours opposer les deux ? On oppose trop souvent les maths et la physique à l'émotion humaine. C'est une grossière erreur. Ça me fait penser aux discussions puériles sur des forums de guitaristes où il y a les défenseurs de la technique et les défenseurs de l'émotion. Mais les deux sont importants. Si on a le langage mais rien à dire ou si l'on a quelque chose à dire mais pas le langage pour l'exprimer, le résultat est le même : médiocre.
C'est un peu plus compliqué que cela, non ?
Je crois que Gainsbar a dit qu'il existe deux arts: majeur et mineur. L'art mineur est accessible à tous, l'art majeur est un art qui ne s'acquiert qu'après une éducation, une formation... Certains musiciens ne savent pas lire les partitions et jouent tout à l'oreille !
Et beaucoup n'aiment pas les mathématiques pour ne pas dire en sont imperméables. Cela ne les empêche pas d'avancer dans les arts ou le management et bien d'autres voies. Et je parodierais un certain Gad par "On commence à l'école les mathématiques par quoi ? DES PROBLEMES !" ;)

fred134

#203
Février 17, 2014, 13:52:04
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2014, 13:07:48
On pourrait vraiment séparer les deux si, par exemple, les services marketings n'essayaient quand même pas de faire passer des vessies du premier domaine pour des lanternes du 2e (je pense aux 14 bits par exemple).

Après, on peut très bien faire de très bonnes photos sans verser dans la technique dure du traitement du signal, tout comme on n'avait pas besoin d'être chimiste fou et/ou 9e dan en sensitométrie pour faire de bonnes péloches au siècle précédent.
Mais quand on s'aventure dans le 1er domaine (ce que fait ce fil depuis le début non?), mieux vaut savoir de quoi on parle...

+1
Faire de bonnes photos n'a à mon avis rien à voir avec la technique du comment marche le biniou électronique. (le post traitement et certains aspects techniques de la prise de vue éventuellement un peu)

Mais on est abreuvés d'infos marketing pseudo-techniques, et les forums sont pleins d'échanges sur le sujet. Ca intéresse. On ne peut comparer avec un domaine professionnel où les gens veulent se concentrer sur leur sphère de responsabilité. On est dans un hobby où beaucoup de gens sont curieux, même si ça n'a aucun impact sur la qualité de leurs photos.

Nikojorj

#204
Février 17, 2014, 13:57:44
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 13:31:25
Ah mais n'ai-je pas dit que je connaissais ce tort mais que je ne voulais pas faire ce pas ? ;)
Comme disait l'autre, perseverare diabolicum. ;) ;)

TomZeCat

#205
Février 17, 2014, 14:10:14
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2014, 13:57:44
Comme disait l'autre, perseverare diabolicum. ;) ;)
Et j'assume ! Je ne suis pas du genre à enterrer les défauts et je persévère aussi dans les qualités ^^

newworld666

#206
Février 17, 2014, 14:16:41
ceci étant ... il faut quand même recadrer les choses !!! la note DXO sujet de ce thème, n'a absolument aucune notion scientifique sous-jacente !!! ça relève du charlatanisme ...
Les mesures sont une chose ... ces notes et les commentaires sont autre chose ..
DXO assène, sous couvert d'une pseudo blouse blanche avec une constance hallucinante (qui n'a pas l'air de choquer beaucoup)  des contre vérités qui servent d'argumentaires commerciaux dans de nombreux lieux.
Il suffit de prendre n'importe quels exemples des liens que j'ai mis en début de sujet pour se constater avec un minimum d'objectivité que leur note n'a pas le début du commencement d'un fondement. Il serait temps que les forumeurs rentre dans le chou de ces charlatans pour qu'ils cessent cette activité mercantile de notation (Coté mesures, je n'ai rien à dire) .
Avec des tweets et des Like, il est possible de faire plier des gouvernements, il suffit de véhiculer aussi systématiquement que DXO que ces notes relèvent du charlatanisme, pour qu'ils arrêtent ce genre d'activité.
Canon A1 + FD 85L1.2

TomZeCat

#207
Février 17, 2014, 14:23:34
Citation de: newworld666 le Février 17, 2014, 14:16:41
Avec des tweets et des Like, il est possible de faire plier des gouvernements, il suffit de véhiculer aussi systématiquement que DXO que ces notes relèvent du charlatanisme, pour qu'ils arrêtent ce genre d'activité.
DxO n'est pas super connu sauf des photographes et autres geeks. Et si je pensais qu'il était un leader du marché, il se fait piétiner par LR, Photoshop et bien d'autres... Et pour qu'ils arrêtent leurs notes, il faudra leur prouver leur inutilité.
Mais j'avoue avoir un peu de regret que cette société soit française (oui j'ai la fibre patriotique en moi mais sans aller aux excès !). Et si cet éditeur de logiciel spécialisé dans la photo revenait aux bases tout simplement. Adobe sait que son coeur de métier est dans la "manipulation de l'image". DxO ne le sait pas et je dirais même qu'ils sont à côté de la plaque dans la communication de leur image... On va les prendre pour DigitalRev et Kai Wong à la longue.

Nikojorj

#208
Février 17, 2014, 14:39:32
Citation de: newworld666 le Février 17, 2014, 14:16:41
la note DXO sujet de ce thème, n'a absolument aucune notion scientifique sous-jacente !!! ça relève du charlatanisme ...
[...] DXO assène, sous couvert d'une pseudo blouse blanche avec une constance hallucinante (qui n'a pas l'air de choquer beaucoup)  des contre vérités 
Tu dis ça comme ça parce que tu ne comprends pas ce qu'il y a dedans, c'est tout.

Après, oui, la note globale mélange pas mal de choses et pas d'autres et on n'y perdrait pas des masses à la voir disparaitre, pourvu qu'on garde toutes les mesures derrière.
Ces mesures DxO, si elles ne sont pas parfaites (leur plus gros défaut par ex, l'absence de prise en compte du banding) sont quand même répétables et peuvent même permettre d'optimiser l'usage de son boitier (par exemple, a-t-on meilleur temps de monter les ISO ou sous-exposer, si on a des HL à préserver et des tons moyens en faible lumière? Z'avez 20mn).

fski

#209
Février 17, 2014, 15:02:01
Bon entre 2 tachage de vos boxers (dxo ou anti-dxo le viagra  et porn des vieux des forums photos) ou slip kangourou 😊...oubliez pas de faire des photos...
Mais je garde un lien de ce fil pour dans 5 ans quand canon aura un nouveau capteur qui explosera tous les autres et sera premier au DXO, il sera drole de vous lire alors...

Ahhh objectivite quand tu nous tiens...

fred134

#210
Février 17, 2014, 15:11:12
Citation de: newworld666 le Février 17, 2014, 14:16:41
Les mesures sont une chose ... ces notes et les commentaires sont autre chose ..
[...]
Il serait temps que les forumeurs rentre dans le chou de ces charlatans pour qu'ils cessent cette activité mercantile de notation (Coté mesures, je n'ai rien à dire) .
Avec des tweets et des Like, il est possible de faire plier des gouvernements, il suffit de véhiculer aussi systématiquement que DXO que ces notes relèvent du charlatanisme, pour qu'ils arrêtent ce genre d'activité.

Le truc, c'est que leurs mesures n'ont pas d'équivalent, et elles ont de la valeur pour qui veut s'en donner la peine.

Alors je préfère ne pas leur tweeter que leurs notes sont débiles, de peur qu'ils retirent ce qui a de la valeur.

Pour les tests d'objectifs, ils ont retiré les mesures brutes de ftm, pour les remplacer par un machin de synthèse (le pixel perceptif) qui revient à dire "faites-nous confiance". C'est plutôt ça qui m'embête.

sofyg75

#211
Février 17, 2014, 15:12:17
Citation de: fred134 le Février 17, 2014, 12:35:52
Je voudrais juste dire que j'apprécie au contraire quand ceux qui ont des vraies compétences, comme dideos, acceptent de les partager. Je l'en remercie. Cela enrichit le forum en apportant une matière différente. (L'inverse des notes de synthèse dxo dont ce fil se paye à juste titre la tronche :-)

Cette matière n'intéresse pas tout le monde, normal, chacun fait le tri et prend ce qui l'intéresse de toute façon.
bien entendu et moi aussi ça m'intéresse (tant que ça reste compréhensible pour un pauvre handicapé mathématique comme moi  ;D )
Après quand c'est de la curiosité scientifique pure avec des incidences finalement négligeables ou inintéressantes pour ma pratique ... je décroche ... inutile de m'encombrer l'esprit avec des sujets qui ne me concerne pas (c'est à cette occasion que j'avais dit sur un fil "heureusement que je ne suis pas mathématicien"), ça ne signifie que bien des fils techniques soient des plus intéressants avec des incidences directement compréhensibles sur la pratique et sur les choix de matériel  ;)

TomZeCat

#212
Février 17, 2014, 15:17:40
Citation de: fski le Février 17, 2014, 15:02:01
Bon entre 2 tachage de vos boxers (dxo ou anti-dxo le viagra  et porn des vieux des forums photos) ou slip kangourou 😊...oubliez pas de faire des photos...
J'en suis à plus 800 photos ce week-end... Faites essentiellement avec le 7D en coupe de France Minime de volley, je voulais tester ce qu'il vallait dans un gymnase. Comme d'habitude l'APS-C se fait exploser en vol par le FF mais ça tient la distance et est largement utilisable sans faire passer cela pour de l'art.
Cela suffit-il ou faut-il aussi parler du petit JAM entre amis dans un bar de Ménilmontant où là, je n'ai fait que moins de 50 photos (mais j'en ai fait autant avec le 550D d'une copine à qui j'avais collé un 24 f/1.4 L USM II) ?

;D :D :)

Citation de: fski le Février 17, 2014, 15:02:01
Mais je garde un lien de ce fil pour dans 5 ans quand canon aura un nouveau capteur qui explosera tous les autres et sera premier au DXO, il sera drole de vous lire alors...
Ahhh objectivite quand tu nous tiens...
Moi, j'ai déjà dit et je le répète: DxO conclut des choses en corrélation avec la réalité et publie des bêtises qui se contredisent. Ce ne sera jamais pour moi une référence. C'est comme si je croyais à Meteo France qui se trompe du temps pour la journée suivante plus souvent qu'on ne le croit...

fred134

#213
Février 17, 2014, 15:20:55
Citation de: sofyg75 le Février 17, 2014, 15:12:17
bien entendu et moi aussi ça m'intéresse (tant que ça reste compréhensible pour un pauvre handicapé mathématique comme moi  ;D )
[...]
J'avais bien compris que ça t'intéressait ;) Il n'y a heureusement pas besoin d'être scientifique de formation pour ça !

fski

#214
Février 17, 2014, 15:41:58
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 15:17:40
J'en suis à plus 800 photos ce week-end... Faites essentiellement avec le 7D en coupe de France Minime de volley, je voulais tester ce qu'il vallait dans un gymnase. Comme d'habitude l'APS-C se fait exploser en vol par le FF mais ça tient la distance et est largement utilisable sans faire passer cela pour de l'art.
Cela suffit-il ou faut-il aussi parler du petit JAM entre amis dans un bar de Ménilmontant où là, je n'ai fait que moins de 50 photos (mais j'en ai fait autant avec le 550D d'une copine à qui j'avais collé un 24 f/1.4 L USM II) ?

;D :D :)
Moi, j'ai déjà dit et je le répète: DxO conclut des choses en corrélation avec la réalité et publie des bêtises qui se contredisent. Ce ne sera jamais pour moi une référence. C'est comme si je croyais à Meteo France qui se trompe du temps pour la journée suivante plus souvent qu'on ne le croit...

800 ahh la tu m'as explose la (mais pas de volley...

268 au D600 et 80 au V1... Je suis loin loin loin...
Mais j'adore le V1 et som capteur note en mediocre :)

En fait je me disais que quand on lit pas les forums et autre et qu'on fait des photos...tout est super top :)

Juste en ce moment tous ces fils (et je te raconte pas sur nikon) me saoule.
Je viens ici pour un peu de detente...et ca enerve...
Mais bon... BA m'a encore UP en Buisness alors je vais me relaxer dans l'avion de retour...:)

Tu as raison pour DXO mais sur la premiere page il est dit qu'il faut aller plus loin que la note...c'est comme ne donner que du credit a dpreview ou CI

L'avantage de DXO et de JMS aussi, c'est qu'ils donne dans leur test pas mal d'infos plus que la note.
Pour moi les critiques qui sont dites sont comme si on critique le nombre d'etoiles donnee a un objo sans regarder les courbes..

Et merci DXO, ils nous fpurniaswnr pas mal d'infos..

TomZeCat

#215
Février 17, 2014, 15:48:58
Citation de: fski le Février 17, 2014, 15:41:58
800 ahh la tu m'as explose la
Faisons les comptes: 3 équipes avec un effectif de 12 personnes et 3 entraineurs et avec le public autour. Mais juste en prenant les 15 personnes des 3 équipes, on en arrive à 17/18 photos par personne.
Ce n'est pas énorme au final...

fski

#216
Février 17, 2014, 15:50:33
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 15:48:58
Faisons les comptes: 3 équipes avec un effectif de 12 personnes et 3 entraineurs et avec le public autour. Mais juste en prenant les 15 personnes des 3 équipes, on en arrive à 17/18 photos par personne.
Ce n'est pas énorme au final...

Tu aurais pas dit ca si tu etais en argentique ;)

pyc2025

#217
Février 17, 2014, 17:36:00
Citation de: fski le Février 17, 2014, 15:41:58
Et merci DXO, ils nous fpurniaswnr pas mal d'infos..

Nervous-breakdown?  ;D

TomZeCat

#218
Février 17, 2014, 17:45:19
Citation de: fski le Février 17, 2014, 15:50:33
Tu aurais pas dit ca si tu etais en argentique ;)
Houla, j'ai abandonné l'argentique car il était impossible pour moi de ne pas déclencher dès que quelque chose m'intéressait ;)
Je suis revenu d'Australie en 1999 avec plus de 1000 photos prises ! Et je n'y ai passé que 2 semaines et je n'ai pas fait mieux car ensuite j'ai passé 2 autres semaines en Thailande pour autant de photos ;D

gebulon

#219
Février 17, 2014, 17:48:04
Vous êtes plus marrant, vous vous mettez plus sur la gueule   ;D

TomZeCat

#220
Février 17, 2014, 17:50:48
Citation de: gebulon le Février 17, 2014, 17:48:04
Vous êtes plus marrant, vous vous mettez plus sur la gueule   ;D
On peut demander au modérateur de rapatrier ici les fils concernant tes déboires avec les D4. En plus on verra avec quelle solidarité certains photographes ont avec ceux qui ont des problèmes ;)

gebulon

#221
Février 17, 2014, 17:53:41
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2014, 17:50:48
On peut demander au modérateur de rapatrier ici les fils concernant tes déboires avec les D4. En plus on verra avec quelle solidarité certains photographes ont avec ceux qui ont des problèmes ;)

Beh, oui, c'est bien connu:
Tous les possesseurs de boitiers pro qui ont des problèmes sont des bouseux frimeurs (et en plus ils sont même pas pro  :D )

astrophoto

#222
Février 19, 2014, 08:24:14
Citation de: newworld666 le Février 17, 2014, 14:16:41
Avec des tweets et des Like, il est possible de faire plier des gouvernements, il suffit de véhiculer aussi systématiquement que DXO que ces notes relèvent du charlatanisme, pour qu'ils arrêtent ce genre d'activité.

ça fait des siècles qu'on crie que les voyants et autres astrologues et numérologues sont des charlatans, ça ne les empêche pas de prospérer...

Non, on pourrait imaginer par exemple quelqu'un qui, au lieu de s'épancher encore et encore sur le forum CI, s'inscrirait sur le forum DxO pour leur parler entre quatre zyeux et leur expliquer que ce sont des nazes et pourquoi ils se plantent. Le fin du fin étant de s'inscrire sous son vrai nom et pas un pseudo. Mais pour ça faudrait trouver quelqu'un qui ait du cran, et là franchement je vois pas...   ::)
Thierry Legault
astrophoto.fr

dioptre

#223
Février 19, 2014, 08:46:18
CitationIl suffit de prendre n'importe quels exemples des liens que j'ai mis en début de sujet pour se constater avec un minimum d'objectivité que leur note n'a pas le début du commencement d'un fondement. Il serait temps que les forumeurs rentre dans le chou de ces charlatans pour qu'ils cessent cette activité mercantile de notation (Coté mesures, je n'ai rien à dire) .
Avec des tweets et des Like, il est possible de faire plier des gouvernements, il suffit de véhiculer aussi systématiquement que DXO que ces notes relèvent du charlatanisme, pour qu'ils arrêtent ce genre d'activité.

Mais bien sur !
Ce n'est pas avec une mentalité pareille qu'on va développer l'économie industrielle en France

Charlots ?

http://www.dxo.com/intl/embedded-imaging/computational-photography
http://www.dxo.com/intl/embedded-imaging/image-signal-processor-isp
http://www.dxo.com/intl/company
http://www.dxo.com/intl/industry-news-events/dxo-labs-license-its-dxo-isp-image-pipeline-anapass

Manus_45

#224
Février 19, 2014, 11:52:32
Citation de: dioptre le Février 19, 2014, 08:46:18
Charlots ?
Bah quoi ? Quand on ne comprend pas quelque chose, c'est quand même plus facile de penser que c'est la faute de l'autre... ;)
Manu
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