Peut être une autre alternative M compatible?

Démarré par omair, Février 23, 2015, 20:36:11

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fiatlux

Au départ, j'ai considéré ça comme un truc fumeux qui risquait fort de ne pas dépasser le stade de la bonne idée, mais les gars jouent visiblement déjà avec un prototype (bon une carte de test, pas un vrai appareil) et ont établi un contact avec CMOSIS (le fournisseur de capteurs de Leica pour le Typ 240).

Reste à voir s'ils auront droit à un capteur optimisé pour les optiques M, ou même si leurs accords avec Leica autorisent CMOSIS à fournir un concurrent en volume.

JMS

Pendant qu'ils y sont ils ont un peu copié le style du Leica T  ;)

Mistral75

Et ils prévoient de lever tellement d'argent qu'ils vont se faire faire un capteur original de 20 Mpixels par CMOSIS et STMicroelectronics pour leur boîtier alors que ces sans-dents de Leica ont été obligés de reproduire le pixel pitch du capteur du Leica M Typ 240 pour celui du Leica S Typ 007 afin de diminuer les coûts...

fiatlux

Citation de: Mistral75 le Février 23, 2015, 23:11:04
Et ils prévoient de lever tellement d'argent qu'ils vont se faire faire un capteur original de 20 Mpixels par CMOSIS et STMicroelectronics pour leur boîtier alors que ces sans-dents de Leica ont été obligés de reproduire le pixel pitch du capteur du Leica M Typ 240 pour celui du Leica S Typ 007 afin de diminuer les coûts...

Bein non justement, ils ont l'air d'utiliser un capteur "off the shelf": http://www.cmosis.com/products/standard_products/cmv20000

Vaellys

Citation de: JMS le Février 23, 2015, 22:42:06
Pendant qu'ils y sont ils ont un peu copié le style du Leica T  ;)

Un peu...  ::) c'est ce qui me gêne le plus dans leur projet... pourquoi pomper autant le design ? peut être ont-ils un partenariat avec Audi également  ;) au début j'ai pensé à un fake...

En tout cas j'aime bien le concept, tout comme j'avais aimé aussi celui de l'Epson RD-1 ou même celui du GXR module M (même si ce dernier était juste un simple mirrorless). Ce que j'attends surtout c'est le prix !! Et si ils vont réussir à aller jusqu'au bout... et à le produire. Belle initiative en tout cas !

chrisbol

5DSR/samsung NX500/fuji F900

fiatlux

Citation de: fiatlux le Février 23, 2015, 23:45:08
Bein non justement, ils ont l'air d'utiliser un capteur "off the shelf": http://www.cmosis.com/products/standard_products/cmv20000

Je ne suis pas un spécialiste des capteurs mais ce modèle n'a pas spécialement l'air optimisé pour la photo mais plutôt pour des applications industrielles. La dynamique donnée (66dB) est sensiblement inférieure à celle annoncée pour la capteur Max du Typ 240 (76dB).

Laissons pour le moment le bénéfice du doute à ces courageux entrepreneurs. Si ça marche, certains aspects sont intéressants: le capteur existe sans filtre RGB (version monochrome?) et il dispose d'un obturateur électronique global (silence total de fonctionnement possible).

Ilium

A suivre mais j'y croirai quand il sera en phase de production.
Et en effet, le capteur sera l'élément le plus ardu. S'ils y arrivent, chapeau.

Vaellys

En attendant ils doivent aussi changer d'hébergeur ou changer de formule car leur site est déjà inaccessible, ils ont dû dépasser leur quota  ::)
Erreur 509 Bandwidth Limit Exceeded

tenmangu81

En tout cas, le concept est intéressant : télémètre électronique, simplicité, compacité, légèreté (probablement).
Je l'achète dès qu'il est commercialisé, si je suis encore vivant  ;D

JMS

Citation de: tenmangu81 le Février 24, 2015, 11:24:43
Je l'achète dès qu'il est commercialisé, si je suis encore vivant  ;D

Tu n'attends pas le modèle junior, 10 Mpix, en plastique, pour commencer à tester ?  ;D ;D ;D

jeer

Bonjour,

Et pour qu'il soit moins cher ... équipé d'un objectif  Zeiss  ;) JCR

JMS

Je trouve peu crédible d'annoncer toute une gamme alors que l'on cherche les investisseurs, mais si leur modèle 24 x 36 réussit à être au point ils peuvent se créer une niche ! L'inconnue va être leur télémètre électronique et la résistance de leur viseur face aux brevets de Fuji !

jeer

Bonsoir,

Z'ont qu'a mettre 2 viseurs un pour l'oeil droit l'autre pour le gauche  :)
Le gauche télémètre classique, le droit EVF ... Passage de l'un à l'autre ultra rapide .   JCR

omair

Citation de: jeer le Février 24, 2015, 17:44:44
Bonsoir,

Z'ont qu'a mettre 2 viseurs un pour l'oeil droit l'autre pour le gauche  :)
Le gauche télémètre classique, le droit EVF ... Passage de l'un à l'autre ultra rapide .   JCR

avec des branches en or plaqué, une sorte de Leica -glass...

fiatlux

Citation de: JMS le Février 24, 2015, 12:40:29Je trouve peu crédible d'annoncer toute une gamme alors que l'on cherche les investisseurs, mais si leur modèle 24 x 36 réussit à être au point ils peuvent se créer une niche ! L'inconnue va être leur télémètre électronique et la résistance de leur viseur face aux brevets de Fuji !

S'ils arrivent à développer un modèle 24*36, je pense que le modèle APS-C devrait être assez simple à dériver. De même, s'ils bloquent sur le 24*36 purement pour des questions de compatibilité avec les optiques M, un modèle APS-C pourrait être une position de repli éventuellement
temporaire...

Mais bon, honnêtement, si je vois un marché potentiel pour un 24*36 moins cher que le Leica, je suis moins convaincu pour un modèle APS-C. Par contre un télémétrique 1" avec optique fixe adaptée, s'il est de qualité, ma fois, pourquoi pas? Une sorte de Minox 35 numérique...

Notez que tous ces appareils sont bien annoncés avec un télémètre et un viseur optique. La mise au point live-view se fera sur l'écran arrière j'imagine.

tenmangu81

Citation de: JMS le Février 24, 2015, 11:46:33
Tu n'attends pas le modèle junior, 10 Mpix, en plastique, pour commencer à tester ?  ;D ;D ;D

Des jpeg seulement. Beurk  ;D

JMS

Citation de: fiatlux le Février 24, 2015, 19:15:55
S'ils arrivent à développer un modèle 24*36

Ce n'est pas le cas pour le moment, leur capteur est un format 4.3 du genre 26 x 34 et pas un 24 x 36. Mais il y aurait sans doute la place pour un 24 x 36...

fiatlux

Tiens oui, j'avais pas fait attention, j'en était resté au "format 35mm". Note, un capteur 26*34, ça fait une alternative originale tout en conservant à peu près l'angle de champ.

JMS

Cela peut s'inspirer des premiers Nikon S qui pour faire plus de vues sur une pelloche avaient adopté le format 4.3 c'est à dire 24 x 32 ! Mais Kodak a vite condamné l'initiative, les machines à développer les Kodachrome coupant les dias en 24 x 36 !!! ;)

remi56

Citation de: fiatlux le Février 26, 2015, 21:57:13
Tiens oui, j'avais pas fait attention, j'en était resté au "format 35mm". Note, un capteur 26*34, ça fait une alternative originale tout en conservant à peu près l'angle de champ.
Ca démontre surtout que cette annonce est totalement pipeau.
instagram: abilisprod

fiatlux

Citation de: remi56 le Février 27, 2015, 12:03:04
Ca démontre surtout que cette annonce est totalement pipeau.

Le capteur est bien réel.

remi56

Citation de: fiatlux le Février 28, 2015, 18:21:05
Le capteur est bien réel.
Bien réel suppose que de ne soit pas du "on dit", ce qui n'est pas le cas.
instagram: abilisprod

Mistral75

#24
Citation de: fiatlux le Février 28, 2015, 18:21:05
Le capteur est bien réel.

Et, comme l'a souligné JMS (bon anniversaire !), c'est un capteur au format 4/3 de 24,6 x 32,8 mm (3.840 x 5.120 pixels).

Je parle du capteur conçu par CMOSIS dont tu as donné le lien et de celui dont Konost donne les caractéristiques :

http://konost.com/?page_id=6714

A noter que le capteur du "petit frère" Konost AP au format dit APS-C est également au format 4/3 (3.072 x 4.096 pixels) mais pas celui du Konost Junior au format 1".

remi56

Image Sensor
   

20.0 million pixels
36mm x 24mm
5120(v) x 3840(h)

C'est ce qu'on voit sur le site de Konost, non?
instagram: abilisprod

fiatlux

Citation de: remi56 le Mars 01, 2015, 13:46:19
Image Sensor
   

20.0 million pixels
36mm x 24mm
5120(v) x 3840(h)

C'est ce qu'on voit sur le site de Konost, non?

Oui, les specs sont effectivement incorrectes. Est-ce que ça implique que ce soit totalement "pipeau"? Moi, j'ai envie d'y croire. ;-)

remi56

instagram: abilisprod

Mistral75

Citation de: remi56 le Mars 01, 2015, 13:46:19
Image Sensor
   

20.0 million pixels
36mm x 24mm
5120(v) x 3840(h)

C'est ce qu'on voit sur le site de Konost, non?

Divise 5.120 par 3.840 et tu trouveras 4/3.

Multiplie 3.840 et 5.120 par 6,4 µm (la taille de chaque pixel selon CMOSIS) et tu trouveras 24,6 x 32,8 mm.

dimitri_c

Bonsoir -

En général, qui développe la partie software?
La société qui "détient" la marque (càd. Konost®), ou alors le fabricant du capteur (càd. CMOSIS®)?
A capteur plus ou moins identique*, je suppose que c'est aussi une partie qui a son importance...

(*) Je sais ce n'est pas le même que Leica®.

- Dimitri

Mistral75

Le serpent de mer Konost donne de ses nouvelles à chaque fin décembre :

- en 2015

http://leicarumors.com/2015/12/09/the-konost-full-frame-digital-rangefinder-camera-project-is-still-alive.aspx/
http://photorumors.com/2015/12/08/konost-is-till-working-hard-on-their-full-frame-digital-rangefinder-camera-project/

- et maintenant en 2016 avec un site internet réorganisé.

L'équipe derrière le projet Konost : http://konost.com/about-konost/

Citation de: Bob Lian, fondateur de KonostDear World,

    My name is Bob, and I am the founder of Konost. We've been under wraps for a long time, and as the end of the year approaches, I think this is a good time to tell our story.

    Konost started in 2014 when I decided to leave my full-time job to design and build my own cameras. I've been an avid amateur photographer for over a decade, and had even worked odd jobs just to save for my first DSLR. I had always dreamed of owning a high-end digital rangefinder and thought making my own one would be a good project.

    My vision was to make affordable digital rangefinders for consumers like myself who could not afford other systems on the market, and to share with people the beauty and experience of simple photography.

    We launched our website in early 2015 after designing our first hardware prototype using a 20mp CMOS 35mm sensor. The idea was a hit, and people talked about us all over the internet. Some of you were excited, while many more have been passively observing to see if we could actually pull this off. Nonetheless, we decided to take the project forward feeling confident there was a market for our product.

    The time between the launch of our website to the present day has been the craziest rollercoaster of my life. Technical development itself was full of challenges. There were different prototypes that had to be supported and iterated, manufacturing changes that had to be made, hardware and software bugs that had to be fixed, and custom optics that needed improvement.

    We were also completely self-funded and by late 2015 we knew we needed major funding. This brought us into the world of entrepreneurship as we traveled the globe to raise funding. We pitched to angels, VCs, and even investment groups overseas. There were some interests, but the rise of smartphones was clearly the main retort against our little venture.

    We did receive enough to get by, and stubbornly pushed ahead in our development, trying to get to a pre-order stage by Winter 2016. (We've clearly miscalculated that deadline). As an MBA student at Duke University (Fuqua), I also grew strong connections in the Duke community, and our project even became a class study. Additionally several professors got involved and have helped us in countless different ways.

    As all of this took place, people sent us messages every day, wondering about the launch date and pricing. We remained in stealth mode to avoid unnecessary media attention, and we also decided against a crowdfunding campaign until we were sure we could deliver.

    That brings us to today, the end of 2016, and unfortunately, we are still not ready for pre-order. One of the visions I had when I started this was to make digital rangefinders that were not only well-built, but also reasonably priced. However, we have not been able to drive down the cost enough. We have tried many design changes, but I am still not satisfied with what we have. I want to continue to push my team to design well-built products that are also affordable by our target consumers.

    Despite all this, we actually have a very exciting future ahead. We've switched to a custom sensor, one that has been designed and manufactured specifically for the Konost cameras. This allows our business model to be more cost effective, increase our margins, and provide competitively priced full-frame digital cameras.

    We have also been able to work out key strategic alliances, partners, and funding, which will help us bring our products to the market. Additionally, our team has grown significantly in experience, talent, and headcount.

    This will push production versions of the Konost rangefinders to Q3-Q4 of 2017. We're still working on releasing limited edition beta versions of the rangefinder in the first half of 2017. Despite the delay in launching, we've actually been able to cross major hurdles in order to move forward in creating amazing cameras.

    We thank everyone who's written to us and supported us along the way. Please subscribe to our newsletter to stay up to date with our progress as 2017 will be a very big year.

Merry Christmas and a Happy New Year.

Bob

contact [at] konost.com

http://konost.com/2016/12/24/2016-what-a-year-and-the-future-of-konost/

Ils prévoient maintenant deux modèles et non plus trois :

1/ Un télémétrique http://konost.com/rangefinder/

- deux couleurs : argent et noir
- deux finitions de "cuirette" : aluminium et fibre de carbone
- capteur CMOS 24x36 sur mesure de 20/24 Mpixels
- versions bêta au 1er semestre 2017
- version de production au 2ème semestre 2017.

2/ Un mirrorless http://konost.com/mirrorless/

- 24x36
- disponible fin 2017.

Je reste quand même dubitatif. Beaucoup de promesses mais le capteur n'est pas encore choisi et ils déclarent eux-mêmes "we're still iterating the aesthetics, UI, and overall product design based on testing and feedbacks" alors que les versions bêta devraient être disponibles dans moins de 6 mois. Les rendus 3D sont beaucoup plus amateurs que les précédents, une claire régression de ce point de vue. Attendre et espérer...

geargies


jeandemi

Je vois pas comment ils pourraient placer un vrai télémètre dans un boîtier comme celui présenté : le chemin optique devrait passer à travers la came de mise au point tant les fenêtres sont basses

JMS

Inutile, ils montrent sur leur site comment viser avec les coudes quand on utilise un télémétrique à visée optique, car à gauche de l'image on voit bien que les mains de la photographe sont sur la fenêtre du télémètre... ;D ;D ;D

Les quatre petits chinois sont sympas mais semblent assez baratineurs...pour le moment.

http://konost.com/about-konost/

chrisbol

En 24x36 La derniere version du Sony RX1 R II est assez sympa = assez petit et rapide au declenchement
mais les images ne m'ont pas convaincu = lissage exagere et colorimetrie perfectible

Dommage qu'il n'ait pas un capteur canon
Par contre merci pour son Autofocus non canon
5DSR/samsung NX500/fuji F900

jmporcher

Citation de: chrisbol le Janvier 13, 2017, 21:56:47
En 24x36 La derniere version du Sony RX1 R II est assez sympa = assez petit et rapide au declenchement
mais les images ne m'ont pas convaincu = lissage exagere et colorimetrie perfectible
+1. J'ai finalement préféré le Q. Quant aux petits chinois, ce qui peut inquiéter c'est que sur leur site, on voit qu'ils cherchent à recruter un ingénieur opticien et un ingénieur hardware.....

Verso92

Citation de: chrisbol le Janvier 13, 2017, 21:56:47
En 24x36 La derniere version du Sony RX1 R II est assez sympa = assez petit et rapide au declenchement
mais les images ne m'ont pas convaincu = lissage exagere et colorimetrie perfectible

Dommage qu'il n'ait pas un capteur canon
Par contre merci pour son Autofocus non canon

Oui, dommage...