Kipon AF EF<>m43 - le pavé dans la mare ?

Démarré par Goblin, Avril 20, 2015, 18:56:41

« précédent - suivant »

Goblin

J'ai bien vérifié et revérifié - on est pas le premier Avril, donc:

Kipon vient d'annoncer un adaptateur permettant d'utiliser un objectif Canon monture EF sur un boitier m43, en gardant l'AF, l'IS et l'exif.

Ce genre d'adaptateur existait depuis belle lurette pour Sony, et son retard en version m43 me fait penser qu'il était chose bien plus difficile d'en créer un pour m43.

Même en ne faisant pas abstraction de la vitesse AF qui va en résulter (parions sur la même lenteur qu'un objectif 4/3 sur un boitier m43 non E-M1) - ça ouvre grand des perspectives inconcevables jusqu'à hier :

- Une aubaine pour les utilisateurs qui ont déjà les deux systèmes.

- Accès aux Canons f:1.2

- Accès aux supertélés Canon pour les sujets qui gigotent pas trop. Accès a des modèles tel le 400mm f:5.6,

- Accès surtout aux Sigmas série Art, jusqu'à présent inaccessibles.

- Accès aux Sigmas 50-500mm les plus récents, aux 150-600mm, au 120-300mm f:2.8, etc.

Et le mieux - tout ceci serait accessible sans nécessité de modification, sans problèmes de revente.

Je n'échangerais pas mes Zuikos pour du CanoSiTamroKina pour ce qui est couvert en natif, mais je serais ravi de pouvoir utiliser des objectifs qui n'existent pas en Zuiko/Pana natif.

Espérons que ça va marcher, et pas qu'avec une liste prédéfinie et limitée de modèles.


tribulum

Bof ...
1/ ça risque de couter très cher (plusieurs centaines d'euros),
2/ à part un fixe UGA (un 10mm f2,8 m'irait bien), tout existe déjà en M43 du 7mm au 300mm, optiques compactes et légères, télécentriques étudiées pour
3/ si c'est pour coller un 150-600mm de 3kg au nez d'un OM, autant prendre un APSC ou un FF fait pour cela
Mais bon, pour faire joujou, pourquoi pas, avec un 85L par exemple, mais peu d'amateurs possèdent cette optique (ça fera un 170mm f1,2, avec l'optique qui tient le boitier). J'ai fait des essais en manuel avec le Samyang 85 1,4 et j'ai trouvé ça très moyen. Et pourquoi pas un 500F4L si vous êtes joueur ...
Perso, je vois pas trop l'intérêt.

Goblin

Si on sort de l'esclavage mental "faut que ce soit petit et léger", ça ouvre quand même plein de possibilités  ;)

Si on veut s'amuser avec une journée "oiseaux" a l'affut, ce truc ouvre maintenant des portes nouvelles. Louer un gros tromblon Canon genre 500 ou 600mm me couterait moins cher que louer un Zuiko 300mm f:2.8. Que je ne peux même plus louer, car plus disponible a la location dans mes contrées. Et non, la logique que quitte a louer un tromblon Canon - autant louer le bouchon d'objectif (a piles et capteur) qui va avec ne me convient pas trop, je suis habitué a mes boitiers, plus mon crop me convient mieux que leur crop.

Quant au prix - un simple MMF (indispensable) coutait 150 roros a sa sortie. Pour un bête truc sans électronique, ça met les choses en perspective.

Pour le "tout existe déjà" - trouvons donc les Sigma Art 24mm 1.4, 35mm 1.4, 50mm 1.4 et 18-25mm 1.8, en monture m43 et parlons en :)

Mistral75


tribulum

Je ne suis pas dans l'esclavage mental "faut que ce soit petit et léger". Mais gros et lourd, j'ai déjà, avec une qualité d'image qui n'a rien à voir (me manque juste le talent ...). Prenons l'exemple de la photo ci-dessus: un em1+24L+Kipon: 1kg, sans parler du volume. Un Canon 6D avec 50 1,4 du même poids (voire plus léger) et moins encombrant fera 1000 fois mieux, pour un tarif moindre. Donc, oui, si on a quelques belles optiques L, on peut faire joujou, mais dans la vraie vie, l'intéret est très limité, voire nul, sauf si on est pêté de tunes et que l'on a que ça à faire. Maintenant, je comprend un peu ce qui peut vous motiver: je n'ai jamais connu le système 4/3 (le "gros"), et n'ai envisagé le M43 que comme un compromis suffisamment qualitatif et surtout compact pour la photo que je pratique. Pour moi, le 4/3 reflex n'a jamais été un choix raisonnable, malgré quelques belles optiques. D'ailleurs, la disparition du système n'est pas un hasard. Et la fidélité des Olympistes à leur marque n'a pas vraiment été récompensée. Donc, oui, le M43, c'est avant tout petit et léger, et j'aime bien.

Goblin

Je ne vois non plus aucun intérêt au montage de la photo ci-dessus. En 24mm, on est verni. Je vois l'intérêt surtout pour les combinaisons focale/ouverture que nous n'avons pas. Sigma Art, comme cité plus haut.

Quant au poids - j'ai toujours été un adepte de ce que Olympus faisait a l'époque du 4/3 en matière d'optiques: faisons, dans le poids et taille d'une optique FF, une optique pensée a couvrir le capteur 4/3. Ça leur laissait du mou pour faire des choses vraiment inouïes.

Même si excellents pour leur époque, les boitiers 4/3 natifs n'ont jamais pu suivre la qualité de ces objectifs a 100% (sauf peut être le E-5), ce n'est qu'avec le E-M1 qu'elles ont commencé a vraiment se réveiller.

Pour ma part, je n'aurais rien contre un m43 gros et encombrant comme un reflex, pour ce genre d'objectifs. Bien sur ça ne se fera pas, un tel boitier perdrait un de ses atouts.

Tout ça pour dire que j'aurais pas craché contre un 300mm f:2.8 en m43, aussi gros soit il. Ou un 400mm 5.6, ou 500mm 5.6.

masterpsx

C'est intéressant pour ceux qui sont aussi équipé en Canon comme moi ou pour certain objectif Canon particulier, après c'est sur que l'interêt est limité vu la taille des objectifs de reflex.

Pour ma part je suis assez intéressé, je commençais a me poser la question du 40-150mm F2.8 avec le TC mais si cet adaptateur marche bien, mon 70-200 L F4 IS n'est pas vraiment plus gros et dépote pas mal lui aussi. Je pourrais aussi monter mon 300 F4 occasionnellement (le 300 F4 PRO Oly a l'air aussi gros de toute façon)

tansui

Je suis également intéressé, pour tout dire j'utilise actuellement le 135mm f2 canon sur l'em-1 avec une bague (notamment pour les concerts) et si au niveau optique les résultats sont carrément excellents et au-delà de mes espoirs par contre je serais nettement moins élogieux sur ma capacité à faire une mise au point manuelle précise avec un 270mm f2  ;D  ;D
Du coup si l'AF marche effectivement et si en plus il n'y a plus besoin de renseigner manuellement la stab du boitier malgré l'encombrement certain des optiques FF canon cela ouvre des perspectives rigolotes (qui cracherait sur un très bon 270mm F2 doté de l'AF? ;))

Caulre

Moi aussi il me tarde de lire les retours de cette bague miracle. J'aimerais voir les résultats avec mon 200L f/2.8 !

tansui

Voilà qui pourrait te faire un excellent 400mm f2.8 vu les belles qualités de ce 200mm  :)
Espérons que cette bague fonctionne vraiment en AF!

Pour info j'ai testé le 135mm F2 canon avec le multiplicateur de focale 1.4 olympus (celui destiné au 40/150mm f2.8 olympus), optiquement ça marche plutôt bien mais la mise au point manuelle de ce 378mm dépasse largement mes capacités  ;D

Zaphod

En tous cas ça n'est pas plus gros qu'une bague adaptation 4/3.
Bon vu mes objectifs Canon, je doute que ça ait un gros intérêt (10-22 énorme par rapport au 9-18 Oly que je n'ai pas encore, mon 50 1.4 sera sans doute moins intéressant que le 45 1.8 que j'ai déja, le 85 1.8 pourquoi pas)
Pour le 75-300 ça peut le faire... mais ça sera vraiment disproportionné. Et surtout vu le prix de la bague... autant se prendre un 75-300 Oly.

BLESL

Merci de l'info !
Je suis très intéressé, en attendant bien sûr l'Oly 300 F/4. Pour utilisation avec les 100 et 185 Macro, le 300 F/2.8. Et pourquoi pas, soyons fous, le 800 ? Une idée de la date de commercialisation ?

masterpsx

Le 10 mai, dans un peu plus de 2 semaines quoi :)

petur

300€ ça fait cher quand même. Il serait bon que d'autres adaptateurs suivent. Sony, Nikon et autres.

A+

Pierre

Nikojorj

Comme dit Goblin au début, reste aussi voire surtout à constater ce que recouvre le terme "high speed" AF... mais sinon oui c'est toujours bienvenu (rien que le passage de la focale au boitier est utile, pour la stab capteur).

TFYA

Équipé en Canon, un Olympus avec un 14-150mm me tente beaucoup.
Et maintenant encore plus si cette bague est vraiment au top.
Je n'ai pas trop envie d'avoir deux systèmes complets. S'ils peuvent se compléter...
Olympus Canon Fuji, what else?

Nikojorj

Des vidéos de pub tournées par Kipon, mais qui montrent une réactivité assez étonnante (laaargement au niveau de l'EOS M), avec un 24-105 STM, un 40/2.8 STM et surtout un 70-200/4L IS USM (à l'AF très rapide en natif, bien plus que les STM optimisés pour la vidéo), le tout sur un boîtier pana GX7 sauf erreur.
L'USM n'est sans doute pas aussi rapide que sur un reflex Canon, et évidemment il y a des hésitations et aller-retours, mais ça a l'air quand même aussi largement utilisable que les objos natifs, et sensiblement au-dessus du 4/3 sur µ4/3!

masterpsx

Oui j'ai vu ses vidéos, c'est très prometteur et en tout cas clairement utilisable, je serais curieux de savoir si sur l'E-M1 c'est l'AF phase qui fonctionnera comme avec des objectifs 4/3 ou l'AF contraste.

En tout cas je me le prend dès que j'en trouve un, probablement sur ebay voir amazon car en boutique classique c'est probablement pas demain la veille qu'il sera dispo :/ J'ai demandé à lapetiteboutiquephoto.com si ils avaient des infos et m'ont dit qu'ils les vendraient bien quand ils les auront, mais qu'ils attendaient encore les nouveautés de kipon annoncé l'année dernière...

Nikojorj

Citation de: masterpsx le Mai 13, 2015, 13:44:18
je serais curieux de savoir si sur l'E-M1 c'est l'AF phase qui fonctionnera comme avec des objectifs 4/3 ou l'AF contraste.
Je ne vois pas de raison de ne pas utiliser la phase...
NB quelles sont les limites d'ouverture de ces pixels phase d'ailleurs?

Lm20D

J'avoue que je serais intéressé par exemple pour utiliser mon 100 macro sur le m1. Je serais curieux de voir le résultat.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk


tansui

Citation de: Lm20D le Mai 16, 2015, 11:10:00
J'avoue que je serais intéressé par exemple pour utiliser mon 100 macro sur le m1. Je serais curieux de voir le résultat.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk

IL y a toutes les chances pour que ce soit très bon voire même mieux encore, mon canon 135mm f2 donne des résultats excellents avec mes boitiers olympus, par contre un 200m f2.8 en macro il va falloir que la mise au point assure  ;)

BLESL

#21
Pré-commandé ce jour, serait disponible à partir du 30 juin. Qui vit gras verrat, s'pas ?

Amitiés à tous et bises aux autres 

BL, qui vit gras

PS : 287 roros, ça vaut le coup, non ? J'imagine déjà le 800 f/5,6 L monté sur l'EM1... Bon, sérieux, j'en resterai au 300 f/2,8 L IS, mes essais en mise au point manuelle n'étaient pas faramineux, mais pas sur pied et surtout MAP manuelle pas parfaite, il aurait fallu insister, ce que je n'ai pas fait. Là, je pense avoir la solution pour les sujets pas trop agités... Ça sera sympa d'avoir en forêt un équivalent 600 mm léger et lumineux. Et un 100 f/2,8 macro devrait effectivement bien compléter l'EM1.

TFYA

Citation de: BLESL le Mai 22, 2015, 13:47:48
Pré-commandé ce jour, serait disponible à partir du 30 juin. Qui vit gras verrat, s'pas ?

Amitiés à tous et bises aux autres 

BL, qui vit gras

PS : 287 roros, ça vaut le coup, non ? J'imagine déjà le 800 f/5,6 L monté sur l'EM1... Bon, sérieux, j'en resterai au 300 f/2,8 L IS, mes essais en mise au point manuelle n'étaient pas faramineux, mais pas sur pied et surtout MAP manuelle pas parfaite, il aurait fallu insister, ce que je n'ai pas fait. Là, je pense avoir la solution pour les sujets pas trop agités... Ça sera sympa d'avoir en forêt un équivalent 600 mm léger et lumineux. Et un 100 f/2,8 macro devrait effectivement bien compléter l'EM1.
J'attends le test avec le 300mm avec impatience  :)
Olympus Canon Fuji, what else?

BLESL

#23
CitationAmazon.co.jp      
タイムセール
|  アカウントサービス  |  Amazon.co.jp
ご注文の確認
注文番号: 249-6407990-7098251
Bernard 様
Amazon.co.jp をご利用いただき、ありがとうございます。Amazonマーケットプレイス出品者「焦点工房」がお客様のご注文を承ったことをお知らせいたします。商品のお届け予定日は下記のとおりです。発送状況の確認や注文内容の変更は、注文履歴から行うことができます。商品が発送されましたら、Eメールにてお知らせいたします。

Entre le 4 et le 7 juillet... Elle est pas belle, la vie ?

BLESL

Ah, j'ai oublié la traduction...

CitationAmazon.co.jp      
Temps Vente
| Compte | Amazon.co.jp
Confirmation de votre commande
Numéro de commande: 249-6407990-7098251
Bernard comme
Amazon.co.jp Nous disponible, merci. Amazon marché vendeur "atelier de mise au point" est heureuse d'annoncer que l'acceptation de votre commande. Date de livraison du produit est la suivante. Changement de confirmation et de l'ordre contenu du statut de livraison, commander l'histoire que vous pouvez faire à partir. Si les marchandises sont expédiées, vous serez averti par e-mail.

Il est non beau, le vie ?

BLESL

Je ne résiste pas, je vous mets la suite... C'est trop mignon, le gazouillement. Et avec les frais de port, ça fait bien 300 roros, sans compter la douane...

Citationle contenu de la commande
Numéro de commande: 249-6407990-xxxxxxx
Date de la commande: 22/05/2015
   [Durant votre réservation] Kipon Canon EOS / monture EF objectif - Micro Four Thirds électronique monter adaptateur HAUTE VITESSE AF
Électronique
Vendu atelier de mise au point
Facebook   Gazouillement   Pinterest
¥ 38,800

(Ou moins)
Pour plus d'informations cliquez ici
par rapport au montant du produit:   ¥ 38,800
Les frais d'expédition et de manutention:   ¥ 1800
Total de la commande:   ¥ 40,600
Mode de paiement   
Carte de crédit (Visa):   ¥ 40,600
Amazon.co.jp pour votre ordre, les détails page d'aide de l'ordre , s'il vous plaît confirmer.

Pour certains produits, vous trouverez notre facture sans inclus. Si un accusé de réception est nécessaire, après la marchandise expédition historique de commandes Vous pouvez imprimer à partir. Pour plus de détails, les pages d'aide de la réception S'il vous plaît confirmer.

Si vous avez d'autres questions, la page d'aide , s'il vous plaît vérifier le.

Nous attendons avec impatience aussi d'utilisation.
Amazon.co.jp

Amazon Prime
En application Amazon, magasinage confortable tout moment, partout croquante
Cet e-mail, Amazon.co.jp pour votre ordre, non pas simplement pour confirmer que le vendeur Amazon Marketplace a reçu votre commande. Amazon.co.jp propos de marchandise à vendre, lorsque vous envoyez un e-mail pour vous faire savoir que les marchandises ont été expédiées à partir du site, le contrat pour l'achat du produit est satisfaite. Pour les marchandises qui exposant Amazon Marketplace à l'exposition, au moment de vous envoyer un email pour vous faire savoir que les marchandises ont été expédiées à partir du site, le contrat pour l'achat du produit est satisfaite.

Disponibilité et la date de livraison, il est pas été commis. Date de livraison pourrait être modifiée en raison de fluctuations de l'état du stock.

Cette adresse e-mail est la livraison seulement. S'il vous plaît ne pas répondre à ce message.

Si vous souhaitez E-mail de livraison d'un format de texte, ici S'il vous plaît changer les paramètres de.

Lm20D

Citation de: BLESL le Mai 22, 2015, 15:16:54
Je ne résiste pas, je vous mets la suite... C'est trop mignon, le gazouillement. Et avec les frais de port, ça fait bien 300 roros, sans compter la douane...
Ils expédient vers la France ? ;-)

BLESL

Citation de: Lm20D le Mai 30, 2015, 22:59:07
Ils expédient vers la France ? ;-)

Je l'espère, vu qu'il m'a été compté des frais de livraison... Mais je te le confirmerai, j'espère-bis, en juillet... Inch'Allah !

masterpsx

Il y est aussi sur adorama : http://www.adorama.com/KAELAM43EOS2.html?utm_term=1nOXyQ04pzZD0ck1dTxJfVp1UkVV893NlWLpQc0&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=Other&utm_source=rflaid912428&cvosrc=affiliate.912428 , d'après ce que j'ai lu ils expédient sans soucis vers la France et c'est un des plus gros site US, par contre il n'est pas en stock et pas de date de dispo non plus...

Perso j'attend qu'il soit dispo avant de commander, probablement sur adorama à moins qu'il soit dispo sur ebay voir en France avant bien sur

masterpsx

Je l'ai trouvé sur ebay : http://www.ebay.com/itm/281706877255

Il faut bien passer par le .com (sur le FR c'est bloqué), cette boutique est en chine et livre bien dans le monde entier (frais de port gratuit), dommage qu'on ne puisse pas avoir un transport express... Je l'ai commandé, la date de livraison estimé est entre le 12  et le 26 juin, on verra bien, j'espère le recevoir avant la fin du mois  ;D

En passant dans la description on voit d'autres photos de cet adaptateur, j'espère pouvoir faire un retour bientôt !

masterpsx

Bon ils m'ont envoyé un message hier pour me dire qu'ils ne l'ont plus en stock et qu'ils auront sous 10 jours, pourtant ils continuent de le vendre sur ebay comme si ils en avaient... J'ai accepté d'attendre pour l'instant mais si sous 2 semaines ils ne l'ont toujours pas expédié je demanderais un remboursement et l'annulation de la commande  :(

Je continu de surveiller sur adorama aussi, le statut a changé (pré-commande) et il y a les images.

Novydel

Je viens à l'instant de recevoir cette fameuse bague. La construction semble correcte et pas trop "bon marché.
Juste pour voir, j'ai monté le 300mm f/2,8 Canon sur l'EM-1 et bien.....bof ! Ça pédale pour trouver le point et quand ça le trouve ce n'est pas sur la netteté, il faut retoucher.
Je truc bien, on maitrise l'ouverture, ce qui peu de bagues font pour le reste, en première impression, pas de miracle.
Je vais faire d'autres essais plus poussés et je donnerai mon avis sur cette bague.

masterpsx

J'attend le mien ce matin (tu l'as pris ou le tien ?), déjà tu me rassures que ça marche avec l'E-M1 :D, après il semble que la compatibilité est loin d'être totale avec les objectifs EF, et la vitesse/fiabilité varie pas mal également apriori...

Ils ont d'ailleurs posté une liste ici : http://stkb.co.jp/file/KIPON_EF_MFT_LENS_LIST.pdf , j'espère que ça fonctionnera convenablement avec mon 300 L F4 IS et mon 70-200 L F4 IS, apparement ça marche pas avec le 100 L (mais je comptais pas l'utiliser de toute façon), je testerais par curiosité le 40 et le 50 F1.8 STM bien que je m'en servirais jamais sur l'E-M1 (j'ai déjà le 45 F1.8 zuiko)

Après il y a une prise micro USB apparement donc techniquement ça doit être possible de le mettre à jour, metabonnes a déjà publié des mises à jour firmware pour son adaptateur alors peut être que Kipon le fera et qu'ils vont améliorer les perfs et la compatibilité.

Novydel

Je l'ai acheté sur Ebay par le même site que toi. Tu devrais donc aussi le recevoir aujourd'hui.


masterpsx

Ok merci et oui je dois le recevoir aujourd'hui normalement, il est indiqué en livraison (chronopost) :)

masterpsx

Bon ben ça ne sera pas pour aujourd'hui  :( , le livreur n'est jamais passé (et prêtant avoir appelé et laissé un avis de passage), j'ai du téléphoner à Chronopost du coup qui n'ont pas voulu le représenté demain (alors qu'il est à leur agence), vas falloir que j'attende qu'ils le déposent au bureau de poste maintenant...

Zaphod

J'ai toujours admirer la rapidité et le sérieux de chronopost.
Chez moi ils ne passent même plus ils déposent dans un relais colis à côté, sans laisser d'avis de passage ni de message.

masterpsx

Bah écoutes j'avais quasiment jamais eu de soucis avec eux alors que j'utilise beaucoup leur service mais là c'est un peu particulier puisque le colis viens de chine via china post EMS, j'avais déjà eu des soucis avec la poste et des colis venant de là-bas, le livreur ne passait pas non plus et c'est mon facteur qui me mettait l'avis de passage dans la boîte au lettre...

Bref, je suis encore  en attente de mon colis qui n'a toujours pas été déposé au bureau de poste :/

masterpsx

J'ai finalement enfin réussi à récupérer le colis... Je viens de tester vite fait sur mes boitiers et avec mes objectifs, la bonne nouvelle c'est qu'il fonctionne avec tous mes objectifs Canon (40 et 50 STM, 100L, 70-200 L F4 IS, 300 L F4 IS)  et les deux m4/3 (E-M1 et E-PL5), la mauvaise c'est que globalement ça fonctionne vraiment mal et n'utilise pas l'AF phase de l'E-M1  ::)

Apriori tout marche, C-AF et S-AF, stabilisation, ouverture, et il reconnait en générale la focale, jusque là tout vas bien. Sauf que avec le 300 L F4, l'ouverture est mal reconnu (F3.5 au lieu de F4), l'autofocus est plutôt lent mais surtout pas du tout précis, 90% des mises au points sinon plus sont foiré (quelque soit le réglage AF)... Avec le 70-200 L F4 IS c'est pas beaucoup mieux, la focale est mal reconnu, l'ouverture aussi, l'AF semble un peu plus rapide et un peu moins foiré de mise au point mais c'est loin d'être la panacée. A noter que ça marche aussi avec le TC 1,4X sans que ça impact d'ailleurs sur l'autofocus, mais il n'est pas détecté , aucune différence de focale/ouverture.

Avec le 100 L qui n'était pas sensé marché d'après leur liste de compatibilité, c'est plus convaincant, l'ouverture et la focale s'affiche correctement, la stab fonctionne aussi, l'AF est le plus rapide de tous apriori mais la encore énormément de problème de fiabilité à la mise au point malgré tout. Avec le 50 STM c'est un peu pareil mais l'AF est plus hésitant, le 40 STM marche aussi "bien" que le 100 L en revanche.

L'E-PL5 fonctionne limite mieux que l'E-M1, globalement l'AF semble plus rapide mais tout aussi imprécis et je remarque en plus une déformation de l'image importante, faudra que je teste ça plus sérieusement, sur l'E-M1 ça semble arrivé moins souvent.

Bref, je vais essayer de voir ce que ça donne sur le terrain mais au 1er abord les promesses de Kipon sont loin d'être tenu, cet adaptateur est quasi inutilisable en l'état, même en manuel, et je cherche encore l'AF ultra rapide.

Je vais probablement le garder quand même vu la galère que ce serait de le renvoyer en espérant que Kipon fera une mise à jour avec le nombre de mécontent qui vont sans doute pas se gêner pour le faire savoir sur le net.

tribulum

Avec un tel titre de fil, ça ne pouvait que foirer !

masterpsx

Bon après quelques tests sur le terrain, j'ai trouvé comment avoir un AF relativement rapide, il suffit de passer en mode cadre zoom, même avec le 300 F4 c'est alors largement utilisable sauf que le taux de réussite est de 0%, pas une seule image parfaitement dans le focus...

En dehors de ça je confirme des déformations de l'image assez énorme parfois sur certain sujet et apparement plus marqué avec certain objectif, j'ai également eu des pertes d'électronique a plusieurs reprises (possible que ce soit à cause de la batterie par contre)

Bref 300€ de jeter à la poubelle pour l'instant, espérons que les probables retours en masse (chez le revendeur ou en SAV) et avis négatif un peu partout sur le net vont obliger Kipon a régir et publier une mise à jour (il y a un port micro USB)

Lm20D

Hum, en tout cas merci d'avoir jouer les beta testeurs pour nous. Bref on est loin de la vidéo vu sur le net. Et pourtant ce serait top si cela marchait vraiment bien :-) espérons des mises à jour bientôt pour l'améliorer.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk


masterpsx

Les vidéos étaient faite uniquement sur un GX7 avec une sélection auto des collimateurs et rien ne prouve que le focus était bon d'ailleurs... Cela dit niveau vitesse RAS en cadre/zoom c'est vraiment pas mal du tout, l'affichage erroné de l'ouverture et de la focale avec certain objectif c'est pas bien grave non plus (et c'est indiqué dans leur liste de compatibilité d'ailleurs) mais vendre un adaptateur avec autofocus qui est incapable de faire une seule mise au point correcte c'est du foutage de gueule.

C'est d'autant plus dommage que sur l'E-M1 il suffirait d'activer l'AF phase au lieu de l'AF contraste pour avoir un AF rapide, je sais pas trop comment ça marche, mais possible qu'au lieu de se faire passer pour un 14-42mm m4/3 Panasonic il suffirait de se faire passer pour un objectif 4/3 Olympus monté sur une bague de type MMF3.

Après n'ayant pas de boitier Panasonic je peux pas dire comment ça marche, j'ai lu un retour sur le forum dp-review qui semblait un peu mitigé mais qui n'a pas parlé de problème de focus.

Novydel

#43
A mon tour je profite du weekend pour tester cette bague. Pour ce qui me concerne, j'espérais avec elle pouvoir utiliser (même de façon dégradée) mes télés Canon dans l'attente d'un vrai télé chez Olympus où actuellement il faut se contenter du pas si mauvais 75-300 malheureusement peu lumineux. Comme j'ai ce 75-300 j'ai joué les comparaisons en cherchant à être un peu positif pour cette bague.
Rapidité de mise au point
Le 75-300 sensiblement moins lumineux et tout aussi sensiblement plus rapide à faire le point. Le point est presque instantané avec le 75-300 il faut 2 à 3 secondes avec le 300mm f/2,8 et la bague (sur un boîtier Canon le point est instantané).
Précision de mise au point
Avec le 75-300 Olympus, la mise au point est pile poil au bon endroit et irréprochable. Avec la bague et le 300mm sur cible proche le point n'est presque jamais trouvé et sur cible plus lointaine, c'est mieux mais d'une précision très aléatoire. La bague (dans son état actuel) sur un 300mm f/2,8mm Canon ne permet donc pas d'utiliser l'AF.
Et en manuel
Comme j'ai une nature positive, je me disque c'est peut être jouable en manuel, ce serait déjà ça ! Ben ce n'est pas génial non plus pour une raison toute simple, le viseur vidéo de l'EM-1 n'est pas assez précis pour juger une mise au point parfaite avec un 300mm f/2,8. Oui, bien sûr mais il y a l'assistance de mise au point me dis-je dans ma petite tête qui veux être positive. Ben non, cette assistance ne s'active plus lorsque la bague est montée. Avec le 75-300 elle fonctionne parfaitement. Ce point est vraiment très dommage car ça pouvait, avec restriction forte c'est sûr, sauver la mise pour cette bague. Là, c'est vraiment nul que cette bague coupe cette fonction de l'Olympus.
Les couplages Canon/Olympus
Là encore, c'est loin d'être au point. A l'évidence, la stabilisation (sur off sur le 300mm bien entendu) via le capteur n'est pas active avec le 300mm et la bague. En tout cas c'est l'impression que ça donne. Avec le 75-300 on voit tout de suite son effet dans le viseur, avec le 300mm sur bague il semble que ce n'est pas stabilisé.
Ensuite, les touches de commande sur l'objectif sont inactives. En particulier, la touche MF n'a pas le moindre effet. Il faut mettre en MF par le boîtier.
Ouvertures
Ça, ça semble marcher. en priorité diaph, si l'on sélectionne f/_, on vise bien à f2,8 et la photo est prise à f/8.
Conclusion
Même si on ne peut pas dire que ça ne marche pas du tout, dans l'état actuel, cette bague est juste un gadget (à 300€ quand même) et ce n'est pas elles qui permettra d'utiliser dans des conditions viables un télé Canon sur un Olympus. Je déconseille fortement cet achat qui est finalement merdique à l'utilisation.

Au passage, on remarque que le 300 Canon cadre plus serré que le 75-300 sur le 300mm.
Avec l'olympus 75-300 (cliquez sur l'image pour la charger en grand format)

Avec l'olympus la bague et le 300 Canon à 2,8 et mise au point corrigée manuellement (cliquez sur l'image pour la charger en grand format)

alafaille

Citation de: Novydel le Juin 20, 2015, 16:29:55
...
Comme j'ai une nature positive, je me disque c'est peut être jouable en manuel, ce serait déjà ça ! Ben ce n'est pas génial non plus pour une raison toute simple, le viseur vidéo de l'EM-1 n'est pas assez précis pour juger une mise au point parfaite avec un 300mm f/2,8. Oui, bien sûr mais il y a l'assistance de mise au point me dis-je dans ma petite tête qui veux être positive. Ben non, cette assistance ne s'active plus lorsque la bague est montée. Avec le 75-300 elle fonctionne parfaitement. Ce point est vraiment très dommage car ça pouvait, avec restriction forte c'est sûr, sauver la mise pour cette bague. Là, c'est vraiment nul que cette bague coupe cette fonction de l'Olympus.
...

J'ai un E-M5, mais je pense que la même possibilité existe sur l'E-M1. Si tu appelles "assistance de mise au point" le zoom sur la zone visée qui se déclenche dans le viseur dès qu'on touche la bague de mise au point ... tu peux affecter cette fonction à une touche du boitier.

masterpsx

Oui il suffit d'attribuer à une touche le zoom ou le focus peaking mais bon ça change rien au problème de la distorsion et si c'était pour devoir faire une mise au point manuel, autant acheter une bague à 20€...

Bref pour les utilisateurs Olympus il faut oublier cette bague pour l'instant, et même pour ceux de Panasonic c'est pas forcement recommandable non plus vu qu'apparement ça ne marche bien qu'avec certain objectif, il n'y a pas d'autofocus continu, et le problème de distorsion est également bien présent.

alafaille

Citation de: masterpsx le Juin 21, 2015, 07:37:51
Oui il suffit d'attribuer à une touche le zoom ou le focus peaking mais bon ça change rien au problème de la distorsion et si c'était pour devoir faire une mise au point manuel, autant acheter une bague à 20€...
...

On est bien d'accord  ;)

J'ai une tendance naturelle à être méfiant à l'annonce de produit miracle .... elle ne va pas s'améliorer ...
Les constructeurs ont sciemment choisi des montures différentes, cela va être difficile d'uniformiser tout cela contre leur gré

masterpsx

J'ai profité des soldes pour me prendre un GX7 qui vas remplacer mon E-PL5, c'était pas prévu mais je regrette pas, il est très sympa ce panasonic aussi même si il vaut pas l'E-M1.

Alors j'ai évidement testé la bague puisque c'est en partie la raison de cet achat et c'est clairement mieux, même si il y a des ratés et qu'il peut avoir du mal sur certain sujet, il est capable de faire des mises au points correctement et rapidement, avec le 300 F4 c'est moins rapide mais c'est utilisable et il n'y a pas de problème avec l'ouverture qui est bien reconnu.

Pour les points négatifs, l'AF continu pompe trop en photo, en revanche pour la vidéo ça marche assez bien, ça déforme aussi (même si ça se corrige en PP) et plus gênant il y a des pertes de transmission (je pense pas que ce soit lié à la batterie), il ne détecte plus du tout l'objectif et même en essayant de l'enlever puis le remettre ça marche pas, à chaque fois j'ai du enlever complètement la bague (j'ai soufflé un peu dessus mais je suis pas sur que ça serve à grand chose) pour le faire repartir ce qui est assez gênant si tu es en extérieur...

Bref, pour une utilisation occasionnel ça peut être sympa mais je la conseillerais pas sinon (et à oublier avec du Oly), c'est pas suffisamment au point clairement, à voir si Kipon compte l'améliorer via des mises à jour vu qu'il y a un port USB mais j'y crois moyen :/

Goblin

A noter que toutes les démos "usine" sur youtube étaient faits avec un Panasonic.

Ça me rappelle le temps ou mon 50-200mm n'arrivait jamais a faire la map sur mon E-M5 (toujours un petit dessalage), alors que mon G3 se débrouillait lentement mais sûrement.

rico7578


masterpsx

En passant, peut être une lueur d'espoir, j'ai vu sur amazon.jp et sur le Facebook de la boutique stkb.jp que l'adapteur est maintenant vendu avec une version 2.4, de ce que j'ai réussi a traduire (avec google) ça semble améliorer pas mal de chose.

J'espère bien en tout cas qu'ils proposeront une mise à jour firmware comme l'a fait metabones et qui viennent justement d'ajouter l'autofocus à leur adapteur (donné compatible uniquement avec Panasonic en revanche je crois), parce que le mien est pour le moment ranger dans un coin  :-\

masterpsx

Mise à jour 2.4 dispo !!! : http://stkb.co.jp/support.html

Très simple à faire, il suffit de lancer l'application, connecter l'adaptateur à l'aide d'un cable micro USB, cliquer sur "search" pour détecter l'adaptateur puis "update FW" ce qui prendra quelques secondes.

Il faut encore que j'essaye ça sur le terrain et avec tous les objectifs mais déjà sur l'OM-D E-M1 je n'ai plus de problème de focale/ouverture avec le 70-200 L F4 IS et le 300 L F4 IS et la déformation semble également corrigé.

Pour la fiabilité de l'AF a tester, j'ai pas l'impression que ça a changé sur le GX7 qui était correcte (pas mal de ratés mais un taux de réussite acceptable), a voir si la stabilité est bonne (ça planter au bout d'un moment) surtout après une vidéo. Pour l'OM-D y a du mieux je pense, avec le 40 STM ça avait même l'air bon mais avec le 300 et le 70-200 je suis pas très sur .

Même si c'est pas encore tout a fait ça, c'est quand même très bien et rassurant de voir des mises à jour firmware :)

789456

 ;)  Merci à vous pour ces critiques et tests instructifs.
Un petit " UP " pour ce fil qui gagne à être lu par tous les EOSiens ...
Ce n'est donc pas demain que je marierai  mon vieux EF 50mm f1 à mon OMD5 :)
( et pour le télé, mon 180 Nikkor ED 2.8 fait des miracles en MF.. je continue donc ainsi. )

masterpsx

Oui, en l'état il ne faut pas espérer pouvoir utiliser des objectifs Canon EF comme des objectifs m4/3 ou comme avec un reflex.

Ils ont corrigé pas mal de bugs et c'est bien d'avoir proposé cette mise à jour (en espérant que d'autres suivront) mais l'autofocus reste trop mauvais en terme de fiabilité et précision, même sur un Panasonic. L'autofocus continu est quand à lui peu utilisable, ça pompe beaucoup trop pour espérer avoir un taux de réussite acceptable ou l'utiliser en vidéo.

J'ai également remarqué que la stabilisation intégré ne marche pas avec cet adaptateur (que ce soit sur l'OM-D ou le GX7), je me demande si c'est pas depuis la mise à jour, pire même pour le 100 L F2.8 IS dont la stabilisation optique ne marche pas non plus....

Pour l'instant le seul objectif qui semble utilisable (en AF-S) c'est le 40 STM sur le GX7, c'est vraiment rapide (autant qu'il peut l'être) et apriori plus ou moins fiable au niveau de la mise au point, tous mes autres objectifs ne le sont pas assez (50 STM, 100 L IS, 70-200 L F4 IS, 300 L F4 IS) et sur l'OM-D c'est pire puisqu'aucun ne l'est et les performance sont moins bonne (dommage qu'il ne puisse pas utiliser l'AF phase de l'E-M1 comme avec un objectif 4/3)

Ceci dit maintenant qu'ils ont corrigé les bugs, on peut au moins l'utiliser en manuel en bénéficiant de l'ouverture, des exifs et de la stabilisation optique (sur la plus part). Je serais quand même curieux de savoir comment marche les bagues metabone depuis la mise à jour, ils disent qu'ils ont privilégié la fiabilité justement.

phil01

Merci à tous pour vos retours.
C'est vrai que pour ceux qui comme moi ont de bons objectifs EF et du M4/3, le rêve est de pouvoir les utiliser.
J'ai trouvé un retour intéressant sur la bague T de metabones, il doit y en avoir d'autres. Je suis surtout convaincu que ce produit va s'améliorer.
http://www.dpreview.com/forums/post/56303495

Cela me conforte dans le fait de passer au GX8, la bague ne fonctionne que sur pana. Je ne sais pas encore si je vendrai mon e-p5 car j'adore ce boitier, il est surtout plus petit que le gx8.

J'ai encore fait des tests (bague sans af ni is) avec mon EF 300mm F/2.8 IS + TCx1.4 III sur l'e-p5. C'est quand même correct pour un équivalent 840mm f/4 en 24x36.
J'ai également testé mon ef 100mm f/2.8 macro et mon ef 24-105mm f/4.
Ce serait dommage de ne pas pourvoir les exploiter. Le 24-105mm serait plus pour la vidéo.
La suite dans quelques mois (vers noël, hé hé).

masterpsx

Oui j'ai vu les metabone, dommage qu'elles soient cher :/ mais je vais suivre les retour et les éventuelles prochaines mise à jour, c'est clair que si elle est vraiment utilisable sur mon GX7, je pourrais me laisser tenter même si je vais quand même attendre de voir si Kipon améliore la fiabilité de l'AF, seul vrais et gros point noir restant...

masterpsx

Nouvelle mise à jour (V2.5), cette fois disponible aussi sur le site officiel : http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=82 et toujours sur le site de stkb : http://stkb.co.jp/support.html

CitationThis new firmware mainly solved the issues as below,

1.Improve Auto focus performence,especially for those lens have focus distance over 135mm

2.Support JVC 4K MFT mount camera LS-300 to realize auto-focus function

3.When lens switch from MF to AF,go to far focus

4.solved distortion issue

Je confirme une grosse amélioration de l'autofocus en terme de fiabilité mais également un gain en vitesse, l'amélioration concerne aussi bien l'E-M1 que le GX7, cette bague deviens enfin vraiment utilisable, même avec des boitiers Oly, et commence donc à être interessante.

Après tout n'est pas encore parfait, loin de là, si ça marche très bien pour mes 40 et 50 STM, 100 L F2.8 IS et 70-200 L F4 IS, avec le 300 L F4 IS la fiabilité laisse toujours fortement à désirer (peu de bon focus) et même si la vitesse est bonne. La stabilisation intégré (E-M1 comme GX7) ne fonctionne pas du tout, même sur des objectifs qui ne sont pas stabilisé, celle du 100 L IS ne fonctionne pas non plus... Enfin l'AF continu n'est pas vraiment utilisable, ça passe tout juste en vidéo sur le GX7, et encore.

Dans l'idéal si ils pouvaient arriver à utiliser l'AF phase de l'E-M1 ce serait top mais si déjà ils règlent le problème de la stabilisation intégré, de mon 300 L F4 IS, et si possible améliore l'AF continu, elle serait presque parfaite cette bague  ;D

rougegorge

Adaptateur acheté cet été sur ebay, je confirme tout ce qui a été dit ici, problèmes d'AF (sur un Panasonic GX7) et problèmes de livraison avec Chronopost... Je pensais la cause perdue, mais je viens d'apprendre l'existence du firmware 2.5 qui semble améliorer les choses, je vais donc ressortir la bague pour un nouvel essai.

masterpsx

Avec la version 2.5 ça n'a plus rien avoir, en dehors de mon 300 L, tous mes objectifs sont parfaitement utilisables en S-AF avec peu de raté et une bonne vitesse de mise au point, y compris avec l'E-M1

Il reste quelques défauts comme l'AF continu, l'IBIS qui ne fonctionne pas, ou encore le mode vidéo, mais globalement ça commence a être intéressant, j'espère aussi que Kipon vas suivre métabones et le rendre compatible avec l'AF phase de l'E-M1

Lm20D

Merci beaucoup pour ces infos. Vais continuer à suivre cet adaptateur alors.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk


masterpsx

#60
Kipon viens de publier une nouvelle mise à jour pour ses adaptateurs AF

http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=90
CitationV2.6 mainly improved the issues as below,

1. Support IS On/Off on Canon lens

2. Switching IS On/Off lens will pass to M43 body

3. Solve Black Magic Auto Focus not work issue

4. solve JVC+Canon 18-55mm focal change from 18mm to 55mm quickly, Aperture show on OSD is F3.6 (should be F5.6)

5. JVC Autofocus speed improvement

6. Solve EM1 Build-in IS not work

7. Pass Canon Lens model name to M43 Exif

8. Solve Canon EF 35mm(1998) f1.4L USM Auto Focus unstable

Rien d'extraordinaire mais ça règle effectivement le problème de l'IBIS sur l'E-M1,  ce qui est très appréciable pour bénéficier de la stabilisation sur les objectifs Canon qui n'ont pas de stabilisation optique, malheureusement ça n'a pas l'air de l'avoir réglé sur le GX7.

J'ai pas l'impression qu'il y a une amélioration avec mon 300 L F4 IS non plus (fiabilité/précision de la mise au point)  mais il faudra que j'essaye avec un temps plus clément, la pluie ça aide pas, toujours pas d'AF phase ou de C-AF utilisable en tout cas pour le moment  :-\

TFYA

Un an après, avec la v2.6, l'achat de ce Kipon AF EF to m43 vaut-il le coup et son prix?

J'ai un E-M5 et un E-M10 avec les objectifs des kits, pas très lumineux !
Je rêve d'utiliser les EF 85 f1.8, 70-200 f4 IS, 300 f2.8, Sigma 120-400 f5.6  entre autres.
C'est l'AF qui, pour moi, est primordial. Et, surtout, sur les télés  ;D

Merci de vos retours après ces nombreuses photos faites avec ce pavé (dans la mare).
Olympus Canon Fuji, what else?

TFYA

Pas de réponse.  :-[
J'en conclus qu'il est resté dans le placard et qu'il ne vaut pas le coup.  :'(
Olympus Canon Fuji, what else?

DUS77


masterpsx

Pour être franc je m'en sers pas, le seul objectif qui m'aurait vraiment intéressé d'adapter ne fonctionne pas correctement (300 L F4 IS) donc je suis pas sur que ton 300 F2.8 ou ton 120-400 fonctionneraient bien, par contre le 70-200 L F4 IS lui passe très bien et je pense que le 85 F1.8 ça devrait le faire aussi, du moins en S-AF, le C-AF et la vidéo tu peux oublier.

C'est difficile de le conseiller vraiment, ne pense pas pouvoir utiliser tes objectifs Canon comme sur ton reflex ou comme des objectifs m4/3, les adaptateurs avec AF, que ce soit sur m4/3 ou Sony c'est valable en dépannage ou de manière occasionnel, donc à toi de voir si c'est suffisant pour justifier l'achat.

TFYA

Merci DUS77 (pour les vidéo en anglais, je les préfère avec sous-titres) et masterpsx pour cet avis détaillé.
Sur la baie, je l'ai trouvé à 255€, c'est un peu cher pour une utilisation occasionnelle. A moitié-prix, je me laisserais tenter.
Si ça vous intéresse...
MP jpgrasset [at] yahoo.fr , j'ai un compte Paypal.
Olympus Canon Fuji, what else?

masterpsx

Un petit retour en passant de la metabones T smart que j'ai depuis quelques jours, sur l'E-M1 c'est bien l'AF phase qui est actif et plus l'AF contraste, on a donc moins de collimateurs et de couverture. J'ai l'impression que ça accroche un peu moins bien et moins vite mais globalement ça marche assez bien, avec le 300 L F4 IS l'autofocus a plus de mal, il faut souvent l'aider manuellement mais au moins la mise est bonne :D Et en plus le focus peaking est actif dès qu'on tourne la bague de map donc on vas dire que c'est utilisable. L'AF continu fonctionne en photo et n'est pas aussi mauvais que ça, par contre il n'est pas actif en vidéo (comme pour les objectifs 4/3)

Sur le GX80, elle fonctionne très bien aussi, c'est plus rapide que sur l'E-M1 et hésite un peu moins, l'autofocus continu en revanche n'est pas utilisable, et avec le 300 L F4 IS toujours pas mal de problème de fiabilité à la mise au point même si c'est globalement mieux qu'avec la Kipon.

J'avais prévu le coup puisque l'ayant acheté chez miss numérique je pouvais la renvoyer au cas ou, je pense toutefois la garder même si elle m'a couté bien cher (460€) et revendre la kipon, c'est pas parfait mais je peux déjà utiliser de temps en temps mon 300 L F4 IS, avec un peu de chance metabone améliorera le support de mon 300 L ou l'E-M1 Mark II aura un AF phase de meilleur qualité.

didin21

J'aimerais bien essayer mon mpe65 sur mon em5II. Ca donnerait un x10 fort utile pour la chasse au collembole! Mais bon je ne vois pas le mpe65 dans la liste des objo compatibles sur le site de Kipon...

masterpsx

Vu qu'il a pas d'AF le MP-E il est surement compatible ;) Au pire l'ouverture affiché et les exifs peuvent ne pas être bon.

Dommage qu'il n'y a pas de bague de diaphragme sur les objectifs Canon sinon tu aurais même pu te contenter d'une bague sans électronique à pas cher, j'en ai acheté une il y a quelques années sur ebay avec un diaphragme intégré mais ça vignette à mort dès que tu fermes un peu, du coup à part l'utiliser à PO voir fermer d'un cran c'est pas vraiment utilisable...

didin21

Oui une bague avec juste la gestion du diaphragme me suffirait et c'est pour ça que je cherche quelque chose de pas trop ambitieux ni cher. il me faut absolument la gestion électronique du diaphragme, c'est indispensable pour pouvoir faire la map à x5 à f2.8 afin de bénéficier de suffisamment de lumière et de bien repérer la zone de netteté. Mais après avoir lu des retours sur la bague Commlite, par exemple, ça m'a un peu refroidi.
J'ai vu ces bagues avec iris manuel et je les ai exclues de mon choix à cause du vignettage et du fait qu'on ne sait pas vraiment à combien on ferme l'objo car les crans ne sont pas numérotés en f-stop.

masterpsx

Y a que la Kipon AF et la metabones T smart alors à ma connaissance qui gère l'électronique, la 1er est tout de même moins cher mais pas donné donc pour un seul objectif je suis pas sur que ce soit super intéressant

didin21

Tout à fait. Ce n'est pas raisonnable. Je vais donc laisser tomber!