Les croisières de Réponses Photo ? Du vent dans les voiles...

Démarré par louis69, Août 28, 2015, 22:35:42

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jdm

#50
Août 29, 2015, 20:39:56


  Je compatis aussi, il y a clairement un sous entendu un intérêt lié à la revue qui ne verrouille qu'une bassesse commerciale ...

Comme dit plus haut, j'irais direct en confondre avec le boss, tu le provoques et tu nous fais un retour...

Je pense que tu as raison de t'exprimer ici, mais attention, choisi tes termes pour ne pas tomber dans la diffamation,la partie doit se jouer en finesse.
dX-Man

kochka

#51
Août 29, 2015, 21:53:19
C'est une publicité mensongère, ciblée sur le centre d'intérêt du lecteur, donc une escroquerie.
Le minimum est d'exiger un remboursement au moins partiel, et surtout pas une avance sur une prochaine voyage en promène couillons
Technophile Père Siffleur

Caloux

#52
Août 29, 2015, 23:38:10
SDM, je pense que tu es naïf de croire qu'au pays de Mondadori, un rédac chef peut avoir son mot à dire sur ce type d'annonce. Après chacun pense ce qu'il veut de "l'intégrité" dudit rédac-chef...ce n'est pas mon débat.
Quant à la présentation certes trompeuse, elle enjolive une situation potentielle. D'un point de vue strictement légal, il n'y a aucune garantie que d'autres lecteurs ou participants avec la même passion seront présents. C'est une situation probable qui est décrite, aucune prestation n'est prévue. Je pèse mes mots pour pointer qu'il n'y a pas de réellement d'arnaque, d'escroquerie ou de publicité mensongère au sens strict. Il pouvait très bien y avoir d'autres lecteurs que notre voyageur n'a pas rencontré ou qui n'avaient pas envie de partager après tout...
Si l'auteur du fil obtient une réparation pour peu qu'il veuille s'engager dans cette voie, ce sera purement commercial. Légalement, il ne peut prétendre à rien, le service acheté par le contrat est une croisière, rien de plus. Je doute fort que les éléments qu'on prête à M Garret figurent sur le dit contrat.
Amitiés. Pascal

Caloux

#53
Août 29, 2015, 23:42:45
Et pour que les choses soient bien claires, à titre personnel, je trouve cela lamentable de la part de Mondadori (et de RP par conséquent). Mais il faut que les mots aient un sens et ceux utilisés par certains intervenants le sont à tort.
Amitiés. Pascal

Opticien

#54
Août 30, 2015, 01:44:10
après les événements que l'on sait, Réponses-photo était descendu au sous-sol; maintenant il est au 2éme sous-sol.  Il ne leur manque plus que la généralisation de publi-reportages et ce sera la totale; dommage pour cette revue pour laquelle j'avais une petite tendresse.

Runway

#55
Août 30, 2015, 02:32:14 Dernière édition: Août 30, 2015, 02:45:35 par Runway
Si Louis69 était le seul lecteur de RP a s'être inscrit à cette croisière c'est la faute à RP et à son Récad'chef ?
L'aurait p'têt fallu, faute d'autres amateurs du déclencheur, refuser l'accès au lecteurs d'autres magazines.  

Je vois bien RP déplacer un employé, une semaine durant, sur un bateau pour tenir compagnie. Effectivement le billet au tarif RP sera probablement en deça des 4000e payé par notre ami, mais les employés de RP sont aussi bénévoles ?

Powerdoc

#56
Août 30, 2015, 09:05:36
Citation de: louis69 le Août 28, 2015, 22:35:42
Cet été je découvre un encart dans Réponse Photo sur la croisière des lecteurs organisée en Russie. Je m'inscris et paie plus de 4 000 euros pour deux, pour une croisière que j'espère partager avec de nombreux amateurs de photographies... et d'autres lecteurs de ce magazine.

Je me sens conforté dans mon choix en lisant sur le site Mondadori, je cite : "Des croisières avec des intervenants prestigieux : notre petit "plus". Nos croisières proposent souvent un thème avec un lien très fort avec le contenu des magazines".
Source :  http://www.croisieres-lecteurs.com/qui-sommes-nous.html

je peux même lire  un billet signé par Yann Garret, je cite :

"Le mot de Yann Garret

Rédacteur en chef de Réponses Photo

Réponses Photo vous invite à des croisières d'exception.

Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique : le Cambodge,  Cuba, la Patagonie ou même tout simplement Venise.

Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience.

Très bon voyage

Yann Garret: Les croisières de Réponses Photo"

source :  http://www.croisieres-lecteurs.com/magazines/reponses-photo.html

Que nenni, me concernant une fois arrivé à bord je me retrouve avec des personnes plutôt très âgées venues pour la croisière des lecteurs au choix de : Pleine Vie, Diapason, l'Ami des Jardins... Pas un lecteur de Réponses Photo à bord sauf moi (sauf erreur de ma part). Pas un membre de la rédaction de Réponses Photo... Idem pour les autres passagers et lecteurs des autres magazines cités plus haut... avec qui je me suis entrenu.
Alors, stratégie voire stratagème commercial pour remplir un bateau via l'agence CroisiEurope ?

Sur http://www.croisieres-lecteurs.com/qui-sommes-nous.html on peut pourtant lire encore , je cite :

"Pourquoi est-ce bien de partir avec son magazine ? C'est pour vous l'assurance de partir avec des gens qui partagent les mêmes centres d'intérêts et les mêmes passions que vous. Vous êtes ainsi assurés de voyager avec des personnes qui vous ressemblent". Eh bien franchement j'attends toujours de les rencontrer. Les croisièristes que j'ai rencontré se souciaient plus de leurs appareils dentaires que de leur appareil photo.

Alors Yann, si tu me lis, la prochaine fois tente le coup et monte sur le bateau au lieu de valider quelque chose qui s'apparente plus à de la publicité mensongère qu'à une réelle croisière des lecteurs...

La publicité pour ses croisières est basée sur une ambiguité , le mot du redacteur chef, parle de lecteurs de la même passion (donc en ce qui nous concerne la photo) et en bas de page, il est précisé les croisières du groupe Mandadori.
Légalement il n y' a rien à faire
Du point de vue de l'image de marque, c'est très décevant de la part de RP
Par contre, la prochaine fois, j'espère que tu sera plus vigilant, ce qui était marqué en bas de page, aurais dut t'inciter à plus de circonspection

geargies

#57
Août 30, 2015, 09:28:48
Je ne suis pas ( juridiquement ) de votre avis : autant les prétéritions ( souvent..) semblent mettre les organisateurs dans leur bon droit ( en général , mais pas d' bol tu es tombé sur la seule exception) autant la lettre du Rédac - chef ( peut importe que ça soit yann ou pas , c'est pas ça le problème ) est le commencement de preuve de la volonté d'entuber le quidam en proposant une prestation qui n'est pas celle délivrée ;)

dioptre

#58
Août 30, 2015, 09:46:46
Citation de: geargies le Août 30, 2015, 09:28:48
Je ne suis pas ( juridiquement ) de votre avis : autant les prétéritions ( souvent..) semblent mettre les organisateurs dans leur bon droit ( en général , mais pas d' bol tu es tombé sur la seule exception) autant la lettre du Rédac - chef ( peut importe que ça soit yann ou pas , c'est pas ça le problème ) est le commencement de preuve de la volonté d'entuber le quidam en proposant une prestation qui n'est pas celle délivrée ;)
Citation"......
Réponses Photo vous invite à des croisières d'exception.
Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique ....
Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience.

La seule chose qui pose problème c'est ce que j'ai mis en gras.
Est-ce vraiment contractuel ? La seule chose pour le savoir est de lire .... les petites lignes appelées "contrat"

Par ailleurs aucune prestation quelqu'elle soit n'était avancée y compris des intervenants. ( quand c'est le cas on précise nommément lesquels )

D'autre par sur le site de Mondadori il est dit " Des croisières avec des intervenants ". Des = certaines.
et
"souvent (pas toujours) un thème avec un lien très fort avec le contenu des magazines"
Vu la diversité des magazines .... !

Et de plus vu le thème de la croisière ( ses paysages) tu as du t'éclater photographiquement parlant
Alors ?

L'avocat du Diable.

sdm

#59
Août 30, 2015, 10:52:39
Citation de: dioptre le Août 30, 2015, 09:46:46
La seule chose qui pose problème c'est ce que j'ai mis en gras.
Est-ce vraiment contractuel ? La seule chose pour le savoir est de lire .... les petites lignes appelées "contrat"

Par ailleurs aucune prestation quelqu'elle soit n'était avancée y compris des intervenants. ( quand c'est le cas on précise nommément lesquels )

D'autre par sur le site de Mondadori il est dit " Des croisières avec des intervenants ". Des = certaines.
et
"souvent (pas toujours) un thème avec un lien très fort avec le contenu des magazines"
Vu la diversité des magazines .... !

Et de plus vu le thème de la croisière ( ses paysages) tu as du t'éclater photographiquement parlant
Alors ?

L'avocat du Diable.


Pas d'accord: la publicité a valeur de promesse de vente. Elle est un début de contrat. Le fait qu'il est écrit "des croisières avec DES intervenants DES magazines" n'enlève rien au fait que la lettre de Yann Garret mettait en avant Réponses Photo, les croisières Réponses Photo, la passion pour la photo, etc et que c'est ça que Louis a acheté, pas un voyage avec les lecteurs de GRANDS GIBIERS MAGAZINE ou de CLOSER

Pour ce qui est du rédac chef, c'est lui qui a signé la lettre de Réponses Photo et qui a mouillé son mag. Il s'est  engagé, lui et son mag. Vu le résultat, c'est nul. S'il accepte ces pratiques pour un truc qui n'a rien à voir avec le contenu du mag j'espère que c'est pas pareil pour le reste. Après ca, quel confiance faire aux tests et au label "recommandé par RP" sur un appareil? C'est ca le vrai problème de ce fil: un mag qui n'a plus aucune crédibilité à cause de ses actes manqués.

dioptre

#60
Août 30, 2015, 12:31:22
CitationPas d'accord: la publicité a valeur de promesse de vente. Elle est un début de contrat

J'aimerais bien en avoir confirmation.

hacen

#61
Août 30, 2015, 14:32:17
Citation de: sdm le Août 30, 2015, 10:52:39

Pour ce qui est du rédac chef, c'est lui qui a signé la lettre de Réponses Photo et qui a mouillé son mag. Il s'est  engagé, lui et son mag. Vu le résultat, c'est nul. S'il accepte ces pratiques pour un truc qui n'a rien à voir avec le contenu du mag j'espère que c'est pas pareil pour le reste. Après ca, quel confiance faire aux tests et au label "recommandé par RP" sur un appareil? C'est ca le vrai problème de ce fil: un mag qui n'a plus aucune crédibilité à cause de ses actes manqués.
Avant, RP jetait de l'encre - Maintenant, il jette l'ancre

Dans tous les cas, il mêne ses lecteurs en bateau - Silence on coule !

caoua futé

#62
Août 30, 2015, 21:10:55
Citation de: dioptre le Août 30, 2015, 09:46:46
Alors ?
Si la prestation (touristique) a été honorée, rien à reprocher sur le plan juridique.
La publicité n'a pas valeur de contrat, sinon bien des "pubeux" ou des PDG des marques seraient derrière les barreaux.

La seule réponse possible semble un courrier bien senti à RP, voir ce qu'ils répondront, s'ils répondent.

vernhet

#63
Août 31, 2015, 00:56:50 Dernière édition: Août 31, 2015, 01:07:31 par vernhet
que ces gens-là se conduisent comme des margoulins, c'est évident; mais juridiquement, ce sera dur de leur mettre le nez dans l'caca car dans votre cas précis, la croisière sur les fleuves Russes ne figure pas dans la courte liste énumérée par le Rédac Chef/VRP Garret (Cambodge, Cuba, Patagonie, Venise)
Je me doute bien que sur ces autres destinations ,c'est du pareil au même ... Mais voilà, vous c'était la Russie et elle est pas dans la liste...

"Le mot de Yann Garret

Rédacteur en chef de Réponses Photo

Réponses Photo vous invite à des croisières d'exception.

Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique : le Cambodge,  Cuba, la Patagonie ou même tout simplement Venise.

Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience.

Très bon voyage

Yann Garret"

CLeC

#64
Août 31, 2015, 08:06:56
Comme quoi il vaut mieux lire CI : je me serais méfié s'ils avaient proposé une croisière dans les bois de Senillé...

dioptre

#65
Août 31, 2015, 09:22:15
Citation de: vernhet le Août 31, 2015, 00:56:50
que ces gens-là se conduisent comme des margoulins, c'est évident; mais juridiquement, ce sera dur de leur mettre le nez dans l'caca car dans votre cas précis, la croisière sur les fleuves Russes ne figure pas dans la courte liste énumérée par le Rédac Chef/VRP Garret (Cambodge, Cuba, Patagonie, Venise)
Je me doute bien que sur ces autres destinations ,c'est du pareil au même ... Mais voilà, vous c'était la Russie et elle est pas dans la liste...

"Le mot de Yann Garret

Rédacteur en chef de Réponses Photo

Réponses Photo vous invite à des croisières d'exception.

Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique : le Cambodge,  Cuba, la Patagonie ou même tout simplement Venise.

Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience.

Très bon voyage

Yann Garret"

Toujours avocat du diable :
surtout que " autres lecteurs " peut concerner des lecteurs autres que de RP
Et qu'il peut y avoir des passionnés de photo participant à la croisière et lecteurs d'autres revues.

gerarto

#66
Août 31, 2015, 11:51:46
Citation de: CLeC le Août 31, 2015, 08:06:56
Comme quoi il vaut mieux lire CI : je me serais méfié s'ils avaient proposé une croisière dans les bois de Senillé...

Ben... moi je l'ai faite, la croisière CI dans les bois de Senillé !
Bon, je n'ai pas trop râlé, mais le temps n'était pas aussi beau qu'annoncé !  ;)  ;D

ledunois

#67
Septembre 01, 2015, 10:45:35
Citation de: gerarto le Août 31, 2015, 11:51:46
Ben... moi je l'ai faite, la croisière CI dans les bois de Senillé !
Bon, je n'ai pas trop râlé, mais le temps n'était pas aussi beau qu'annoncé !  ;)  ;D

Quoi ? Chasseur d'Images avait annoncé........du beau temps ?
Il font une rubrique météo maintenant ?!

jdm

#68
Septembre 01, 2015, 10:52:06
Citation de: ledunois le Septembre 01, 2015, 10:45:35
Quoi ? Chasseur d'Images avait annoncé........du beau temps ?
Il font une rubrique météo maintenant ?!

Régulièrement, il y a des photos de grenouilles  :)
dX-Man

Katana

#69
Septembre 01, 2015, 12:18:18
Citation de: gerarto le Août 31, 2015, 11:51:46
Ben... moi je l'ai faite, la croisière CI dans les bois de Senillé !
Bon, je n'ai pas trop râlé, mais le temps n'était pas aussi beau qu'annoncé !  ;)  ;D

Décidément, c'est une habitude a Sénillé (charmant petit village d'ailleurs) j'y suis passé le mois dernier, et j'ai eu un temps pourri.

On a quand même pu gouter et emporter les confitures fabriquées localement (à 2 encablures de la rédac, ça doit être sympa les petits déj à la rédac  :D :D)

P!erre

#70
Septembre 01, 2015, 12:53:18

Je n'ai pas tout lu, mais il apparaît que l'auteur du fil embrouille le texte promotionnel et ses propres projections. Dans le texte d'ouverture du fil, je ne lis que des vantardises publicitaires, qui ne constituent pas légalement une base contractuelle.

Tu es fâché, tu déverses ici des critiques que j'estime non fondées. Et ce n'est aucunement pour prendre position en faveur du magazine, je ne fais que lire leurs mots et les tiens.

Je te propose de reformuler, de mettre les éléments factuels par écrit et de leur opposer tes arguments, et de transmettre le tout à Yann Garret directement.

Au bon endroit, au bon moment.

geargies

#71
Septembre 01, 2015, 13:00:57
Publicité mensongère en tout cas : le produit vendu n'a pas les caractéristiques vantées ...

Caloux

#72
Septembre 01, 2015, 13:51:43
Chacun lit ou comprend ce qu'il veut mais ce n'est pas de la publicité mensongère au sens juridique.
De quoi parle t-on ? : du petit mot de Yann Garet et du point 5 de la croisière : "Le plaisir de voyager avec d'autres lecteurs".
- Ce n'est pas contractuel d'une part, juste une annonce.
- Le titre et la passion des autres lecteurs n'est pas explicite.
- Il n'y a pas d'obligation de la part d'un lecteur éventuellement présent à manifester sa passion. Donc rien ne dit que d'autres lecteurs n'aient été  présents mais dans l'anonymat...

Par contre les autres points sont difficilement "évitables" en terme de prestation :
1 Un conférencier spécialiste de la Russie à bord
2 Des hotesses bilingues
3 Un visite Moscou by night offerte.
L'objet de la prestation est clairement mentionné. Le plaisir n'est pas un objet, juste un sentiment.
Amitiés. Pascal

caoua futé

#73
Septembre 01, 2015, 15:54:42
Citation de: gerarto le Août 31, 2015, 11:51:46
Ben... moi je l'ai faite, la croisière CI dans les bois de Senillé !
Bon, je n'ai pas trop râlé, mais le temps n'était pas aussi beau qu'annoncé !  ;)  ;D
Et surtout une jolie lumière.  ;)

caoua futé

#74
Septembre 01, 2015, 16:00:49
Citation de: Katana le Septembre 01, 2015, 12:18:18
Décidément, c'est une habitude a Sénillé (charmant petit village d'ailleurs) j'y suis passé le mois dernier, et j'ai eu un temps pourri.
De quoi te plains tu ?
Tu aurais préféré la canicule. ?

Perso j'aurais bien échangé ma canicule contre ton temps pourri.  ;D ;D
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