mon K30 me fait la même chose qu' avec les crêpes !

[icono]

je m'explique,
depuis quelque temps mon K30 me fait comme lorsqu'on fait des crêpes,
la 1ère photo est toujours loupée 
je l'allume, je prend une photo, elle est complètement sous ex, elle est
complètement noire
ensuite plus de problème pour les photos suivantes
et rebelote, lorsque j' éteint à nouveau mon appareil, que je le rallume et que
je reprend une photo
et ce qui est curieux, c'est que la 1ère photo, sous ex et la photo suivante, bien exposée
et faite tout de suite après, indiquent les mêmes conditions d'exposition
pour préciser, je n'ai évidemment rien changé aux réglages et je suis en AV
quelqu'un a déjà t' il eu le même problème ?

[Fab35]

- La photo est-elle noire... noire, ou bien tu vois quand même quelque chose sur cette photo sous-ex ?

- Est-ce que ça le fait avec tous tes objos ou un seul ?

[icono]

comme je le disais c'est noir de noir et c'est pareil avec d'autres objos

[tkosak]

Hébé! C'est pas banal, ça. Il est encore garanti ton K30? Parce noir c'est noir, il n'y a pas d'espoir...

[Fab35]

Bah ça serait un obturateur qui colle ??
Lors de ta prochaine premiere utilisation, regarde ce qui  se passe dans la cage reflex sans objectif pour savoir si c'est l'obturateur ou si c'est le miroir qui ne remonte pas...

[clover]

Batterie ou piles ?

[icono]

Bah ça serait un obturateur qui colle ??
Lors de ta prochaine premiere utilisation, regarde ce qui  se passe dans la cage reflex sans objectif pour savoir si c'est l'obturateur ou si c'est le miroir qui ne remonte pas...

oui à vérifier

Batterie ou piles ?

c'est une batterie, bien chargée

[clover]

Le plus simple : fait la même procédure sans objectif :
(je crois qu'il y a quand même une fonction perso à activer qui doit être la même que pour les optiques manuelle)
si cela arrive, cela vient bien soit de la levée du miroir, soit de l'obturateur
sinon, si tu as eu la même chose avec plusieurs optiques, c'est un problème de couplage boiteir et optique

[icono]

bon j'ai vérifié à plusieurs reprises
le miroir remonte bien et l'obturateur fonctionne

[Fab35]

bon j'ai vérifié à plusieurs reprises
le miroir remonte bien et l'obturateur fonctionne

Une dernière vérif : quand tu prends ta 1ère photo (théoriquement la défaillante), vois-tu bien un instant noir au viseur, qui signifie que le miroir remonte bien (bon, y'a le bruit de clac en plus bien sûr) ?

Lorsque tu as vérifié ton miroir et ton obturateur, as-tu regardé si la photo faite sortait noire à ce moment précis ?
Si c'est pas le cas, la vérif n'a rien démontré, tu n'as juste pas pu mettre en évidence le phénomène.

[icono]

Une dernière vérif : quand tu prends ta 1ère photo (théoriquement la défaillante), vois-tu bien un instant noir au viseur, qui signifie que le miroir remonte bien (bon, y'a le bruit de clac en plus bien sûr) ?

oui le miroir a bien fonctionné

Lorsque tu as vérifié ton miroir et ton obturateur, as-tu regardé si la photo faite sortait noire à ce moment précis ?
Si c'est pas le cas, la vérif n'a rien démontré, tu n'as juste pas pu mettre en évidence le phénomène.

non ça me donne une photo claire

[Fab35]

non ça me donne une photo claire

Si sans objo c'est à chaque fois le cas (photo OK) lors de ta 1ère photo (celle qui bloque d'habitude), c'est que le fait de visser un objo provoque le phénomène. Es-tu d'accord avec ce principe ?

Si c'est donc toujours OK sans objo et toujours problématique avec un objo, c'est
- soit qu'il y a soit un souci de communication avec les objos qui perturberait l'ordre des choses dans le protocole complet de déclenchement/miroir/exposition/obturation/enregistrement
- soit que le diaph se fermerait assez à fond pour que tu n'y vois que du noir, mais comme tu as dit qu'il n'y avait que du 100% noir sur l'image, il semble exclu que la moindre lumière ne passe...
- soit un bug boitier réel à déterminer, mais étonnant qu'il ne soit pas répétable sans objo
- soit une salissure sur les contacts qui seraient oxydés : il faut éliminer ce cas en brossant les contacts, voire en grattant un peu s'il y a un doute (pas trop, c'est fragile côté piste cuivrée).

[Patlaine]

Il faut enlever le cache objectif AVANT la première photo, pas avant la 2ème photo ............. 

[icono]

Il faut enlever le cache objectif AVANT la première photo, pas avant la 2ème photo ............. 

celle là je l'attendais bien avant 

Si sans objo c'est à chaque fois le cas (photo OK) lors de ta 1ère photo (celle qui bloque d'habitude), c'est que le fait de visser un objo provoque le phénomène. Es-tu d'accord avec ce principe ?

Si c'est donc toujours OK sans objo et toujours problématique avec un objo, c'est
- soit qu'il y a soit un souci de communication avec les objos qui perturberait l'ordre des choses dans le protocole complet de déclenchement/miroir/exposition/obturation/enregistrement
- soit que le diaph se fermerait assez à fond pour que tu n'y vois que du noir, mais comme tu as dit qu'il n'y avait que du 100% noir sur l'image, il semble exclu que la moindre lumière ne passe...
- soit un bug boitier réel à déterminer, mais étonnant qu'il ne soit pas répétable sans objo
- soit une salissure sur les contacts qui seraient oxydés : il faut éliminer ce cas en brossant les contacts, voire en grattant un peu s'il y a un doute (pas trop, c'est fragile côté piste cuivrée).

merci de la réponse,
avec un peu de retard
oui j'ai l'impression que c'est le fait de monter un objo
alors j'ai nettoyé les contacts boîtier et objo sachant que si c'est un problème de contacts
il vient plutôt du boîtier que des objos
alors maintenant ça ne le fait plus systématiquement mais disons 1 fois sur 3 et curieusement
la 1ère photo n'est plus noire mais sous ex, disons de 3 ou 4 diaphs
je  referais un nettoyage

[Fab35]

celle là je l'attendais bien avant 
merci de la réponse,
avec un peu de retard
oui j'ai l'impression que c'est le fait de monter un objo
alors j'ai nettoyé les contacts boîtier et objo sachant que si c'est un problème de contacts
il vient plutôt du boîtier que des objos
alors maintenant ça ne le fait plus systématiquement mais disons 1 fois sur 3 et curieusement
la 1ère photo n'est plus noire mais sous ex, disons de 3 ou 4 diaphs
je  referais un nettoyage

Si c'est sous-ex de 3-4 diaphs, c'est que le diaph reste fermé plus qu'il ne le devrait.

La commande de diaph est 100% électrique chez Pentax ?

[icono]

non c'est toujours avec la languette
je vais tout reprendre à zéro quand j'aurais plus de temps
avec plusieurs objectifs et mes 2 boîtiers

[Fab35]

non c'est toujours avec la languette
je vais tout reprendre à zéro quand j'aurais plus de temps
avec plusieurs objectifs et mes 2 boîtiers

La "languette" appuie vers l'objo pour ouvrir le diaph ? Je n'ai pas regardé comment cela fonctionne chez vous.
Peut-être alors un grippage côté boitier, ou une légère déformation de ladite "languette"...

[Mistral75]

La "languette" appuie vers l'objo pour ouvrir le diaph ? Je n'ai pas regardé comment cela fonctionne chez vous.
(...)

Oui. Au "repos", l'objectif est à son ouverture minimum.

[sebs]

Tu peux peut-être tester que cela fonctionne avec le testeur de profondeur de champ.
Sur le K30, il y a une option (à voir dans le manuel) pour que la touche Fx (si ma mémoire est bonne pour le nom) soit programmée comme testeur de profondeur de champ.
En l'actionnant sans objectif, voir si cela actionne comme il faut cette fameuse languette.

Edit: je viens de tester avec mon K3, hélas cela n'est pas possible comme test: sans objectif le boitier affiche "F--" et impossible de choisir un diaphragme, que ce soit en mode Av ou M.

Il faut trouver une autre façon de vérifier ce pilotage du diaph...

[Mistral75]

Tu peux peut-être tester que cela fonctionne avec le testeur de profondeur de champ.
Sur le K30, il y a une option (à voir dans le manuel) pour que la touche Fx (si ma mémoire est bonne pour le nom) soit programmée comme testeur de profondeur de champ.
En l'actionnant sans objectif, voir si cela actionne comme il faut cette fameuse languette.

Edit: je viens de tester avec mon K3, hélas cela n'est pas possible comme test: sans objectif le boitier affiche "F--" et impossible de choisir un diaphragme, que ce soit en mode Av ou M.

Il faut trouver une autre façon de vérifier ce pilotage du diaph...

Essaie en programmant "autoriser la bague de diaphragme" dans le menu qui va bien.

[icono]

bon, j'ai fait un certain nombre de contrôles
le miroir fonctionne bien
la commande de fermeture du diaph fonctionne bien
l'obturateur fonctionne mais impossible de vérifier s'il fonctionne correctement
j'ai quand même l'impression qu'il s'agit d'un problème électronique et non
pas mécanique, lié à la mesure d'expo
je vais attendre un peu avant de l'envoyer au SAV, j'ai encore 6 mois de garantie
en tout cas merci pour vos interventions

[catival]

Bonjour,
Mon K30 est complètement en rade depuis aout 2015
photo totalement sous ex noires
Parti au SAV, bilan Aperture control block à changer  273€
j'ai découvert sur le forum DPreview en anglais que d'autres propriétaires de K30 rencontraient le même soucis. ET une autre une personne sur  ce forum.
Après plusieurs échanges de courriers avec Pentax,  ceux-ci ne reconnaissent pas le problème comme un défaut d'usine et  c'est à à moi de payer car l"appareil n'est plus sous garantie depuis  6 mois ! ils prennent en charge la pièce 40€ (!) mais pas la MO 150€.
Je suis très en colère contre la marque que j'avais choisie justement pour sa robustesse.
Y-a-t-il d'autres propriétaires de K30 sur ce forum avec ce même problème prêts à témoigner pour faire plier la marque et les amener à reconnaitre ce défaut d'usine?

Merci

[Fab35]

Bonjour,
Mon K30 est complètement en rade depuis aout 2015
photo totalement sous ex noires
Parti au SAV, bilan Aperture control block à changer  273€
j'ai découvert sur le forum DPreview en anglais que d'autres propriétaires de K30 rencontraient le même soucis. ET une autre une personne sur  ce forum.
Après plusieurs échanges de courriers avec Pentax,  ceux-ci ne reconnaissent pas le problème comme un défaut d'usine et  c'est à à moi de payer car l"appareil n'est plus sous garantie depuis  6 mois ! ils prennent en charge la pièce 40€ (!) mais pas la MO 150€.
Je suis très en colère contre la marque que j'avais choisie justement pour sa robustesse.
Y-a-t-il d'autres propriétaires de K30 sur ce forum avec ce même problème prêts à témoigner pour faire plier la marque et les amener à reconnaitre ce défaut d'usine?

Merci

Deux conclusions rapides :
- Pentax se sent finalement "un peu" responsable de tes déboires puisqu'ils prennent en charge le coût de la pièce ! Hors garantie et sans responsabilité, ils ne prendraient rien à leurs frais ! Bizarre !
- Comme quoi la communication à tout va sur la robustesse peut créer l'effet inverse de ce qui est souhaité quand par malheur ça tombe quand même en panne !

[Mistral75]

40 € de pièce + 150 € de main d'œuvre = 273 € de réparation

[langagil]

40 € de pièce + 150 € de main d'œuvre = 273 € de réparation

Grillé par Mister M
83€ de frais de port ..............  ou participation à la sortie du futur FF retardé par les problèmes du K-3II 

En ce qui concerne le sujet en lui-même: difficile d'émettre une opinion vu que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs 

[icono]

oui c'est la reflexion que je me faisais
cherchez l'erreur
bon il semblerait que ce soit le même problème que le mien
donc un problème électronique
sauf que mon appareil ne le fait que par intermittence
mais c'est sans doute le commencement de la fin
je l'ai acheté chez Numipixel, j'essaierai d'en savoir plus auprès d'eux

[gilles63000]

je m'explique,
depuis quelque temps mon K30 me fait comme lorsqu'on fait des crêpes,
la 1ère photo est toujours loupée  
je l'allume, je prend une photo, elle est complètement sous ex, elle est
complètement noire
ensuite plus de problème pour les photos suivantes
et rebelote, lorsque j' éteint à nouveau mon appareil, que je le rallume et que
je reprend une photo
et ce qui est curieux, c'est que la 1ère photo, sous ex et la photo suivante, bien exposée
et faite tout de suite après, indiquent les mêmes conditions d'exposition
pour préciser, je n'ai évidemment rien changé aux réglages et je suis en AV
quelqu'un a déjà t' il eu le même problème ?

snifff ! ben en plein voyage me voilà arrivé au même stade...  enfin disons que mon appareil présente les mêmes symptômes : 1ère photo noire, les suivantes sont OK tant que l'appareil n'est pas éteint

idem à sujet http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253516.msg5930794.html (dédié au K500)

moi qui comptait m'acheter un nouvel objectif je suis refroidi ! j'avais choisi PENTAX pour sa robustesse et je comptais poursuivre avec cette marque.

mon appareil a 3 ans et moins de 13000 obturations, je vais prendre contact avec le SAV, en espérant trouver une issue honorable
(i.e. que je ne devrais pas engager de frais - sauf le port à la limite - pour une panne de conception)

[clover]

Il semble qu'il y aie une solution de le réparer soi même

Discussion sur pentaxone
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19116.0/

il y a le pdf téléchargeable de la procédure

http://www.pentaxone.fr/images/Tutoriels/Reparartions/pentax%2Bk-30%2Bdemontage_20160622b.pdf

[gilles63000]

Il semble qu'il y aie une solution de le réparer soi même

Discussion sur pentaxone
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19116.0/

il y a le pdf téléchargeable de la procédure

http://www.pentaxone.fr/images/Tutoriels/Reparartions/pentax%2Bk-30%2Bdemontage_20160622b.pdf

merci bcp pour ton aide ! hélas ça dépasse mes capacités, pourtant je trouve ce doc remarquablement clair (et j'aime bien la section qui débute en page 186)

je recule en voyant la difficulté du démontage/remontage : complexité de la pignonnerie + les remarques de l'auteur sur la fragilité des nappes. Sans compter qu'il faut un bon plan de travail bien éclairé, de bons outils, une méthodo certaine pour réparer du matos électronique

[remico]

C'est clair la solution semble simple pourtant nettoyer à l'alcool à brûler le fer mobile de l'électroaimant et les puits où il circule (page 225 du pdf) mais encore faut-il y accéder.

[icono]

merci bcp pour ton aide ! hélas ça dépasse mes capacités, pourtant je trouve ce doc remarquablement clair (et j'aime bien la section qui débute en page 186)

je recule en voyant la difficulté du démontage/remontage : complexité de la pignonnerie + les remarques de l'auteur sur la fragilité des nappes. Sans compter qu'il faut un bon plan de travail bien éclairé, de bons outils, une méthodo certaine pour réparer du matos électronique

tu rigoles ! c'est un jeu d'enfant pour n'importe quel bricoleur du dimanche 

[langagil]

.............
moi qui comptait m'acheter un nouvel objectif je suis refroidi ! j'avais choisi PENTAX pour sa robustesse et je comptais poursuivre avec cette marque.
......................

Je ne désire pas remuer le couteau dans la plaie mais ce genre de réflexion on la lit dans toutes les sections, toutes marques confondues. Elles sont la résultante de ta déception voire de ta frustration.
Que ce soit chez Canon, Nikon, Olypus Sony etc je n'ai jamais lu une pub qui vantait le manque de robustesse d'un de leurs boitiers.
Aller ailleurs peut résoudre tes problèmes de façon efficace ................. ou pas suivant que, peu chanceux, tu tomberas à nouveau sur un exemplaire moins fiable.
Pareil pour Pentax: acheter un nouveau Pentax relève de la Lot(t)erie 

Il existe également des réparateurs non officiels et qui ont, apparemment, meilleur réputation que celui désigné par Pentax France, bonne chance.

[Diapoo®]

tu rigoles ! c'est un jeu d'enfant pour n'importe quel bricoleur du dimanche  

Ça tombe bien, Gilles va certainement passer à Sète un de ces jours  

[gilles63000]

Ça tombe bien, Gilles va certainement passer à Sète un de ces jours  

je veux bien passer à Sète si on m'invite :-) mais même un dimanche je crains qu'après avoir fini de remonter un K-30 il me reste des pièces !

[icono]

je n'ai jamais prétendu être un bricoleur 

[JSBTVA]

J'arrive quelques mois après le débat, mais je me sens concerné, car mon K30, après m'avoir fait la même chose (1ère photo noire, puis les autres bonnes) un petit moment, a choisi maintenant une autre option : Toutes les photos prises en mode " normal" sont très sous exposées, quasiment noires, alors que le même sujet, avec le même éclairage, mais shooté en liveview est correctement exposé.
Diabolique, non ?
De ma compréhension, la différence apportée par le liveview est que le miroir est remonté avant de déclencher, non ?
J'ai regardé en déclenchant en mode rafale sans objectif, le miroir remonte.
Et ça le fait avec mes deux objectifs, le 18-55 pentax du kit, et le 18-200 Tamron
Alors, c'est le miroir ou l'obturateur, à votre avis ?

Précision : l'appareil a plus de 3 ans, hors garantie, la réparation n'est pas une option. Et j'ai fait plusieurs réinitialisations soft, sans succès.

Le problème pourrait-il être d'origine électronique, et un flash du BIOS aurait-il une chance de remettre le machin d'équerre.

Merci par avance pour vos lumières.

[Ventdouest]

Bonjour,
j'ai eu ce problème avec le K30 de ma fille. Je te conseille d'aller sur le forum de Pentaxone section "panne technique" rubrique "K30  photos noires" il y a 24 pages. Sur la dernière page j'ai mis mon "grain de sel" pour la procédure de réparation élaborée par un gars génial (Chrisk). J'ai suivi le mode opératoire et réparé le bestiau en 2h1/2. Il faut être méthodique et patient.
J'avais dessiné le positionnement de chaque vis et collés sur du double face.
Avant d'opérer remonter le fil pour s'assurer que c'est bien le problème de l'électro aimant.
L'appareil réparé fonctionne alors qu'avant il fallait de nombreuses rafales pour débloquer le "fer à cheval".

[Ventdouest]

autre photo: dimension de la pièce à chanfreiner et nettoyer

[Ventdouest]

intérieur de l'électro aimant à nettoyer

[Ventdouest]

l'électro aimant repositionné, pour le démontage et remontage voir mon avis sur le fil Pentaxone.

[JSBTVA]

Bonjour,

Merci pour le tuyau 
Je suis allé lire le fil en détail, et j'ai confirmé la maladie.
Cependant, je ne me sens pas assez habile ni équipé en matériel de bricolage fin pour me lancer dans la réparation.
J'ai demandé un devis chez un réparateur indépendant nommé Photo-Ciné-Réparation http://www.photo-cine-reparation.com/
Ils ont répondu en 48h, et m'annoncent un devis de 120 € pour réparer, plus les frais de port aller et retour. C'est deux fois moins que le SAV Pentax. Si ce sont des gens sérieux, ce que j'ignore, c'est une affaire.
Des avis ?

[Ventdouest]

bonne réputation aux dires de certain sur ce forum.

[yoda]

Bonjour,

Merci pour le tuyau 
Je suis allé lire le fil en détail, et j'ai confirmé la maladie.
Cependant, je ne me sens pas assez habile ni équipé en matériel de bricolage fin pour me lancer dans la réparation.
J'ai demandé un devis chez un réparateur indépendant nommé Photo-Ciné-Réparation http://www.photo-cine-reparation.com/
Ils ont répondu en 48h, et m'annoncent un devis de 120 € pour réparer, plus les frais de port aller et retour. C'est deux fois moins que le SAV Pentax. Si ce sont des gens sérieux, ce que j'ignore, c'est une affaire.
Des avis ?

j'ai eu affaire à eux pour faire réparer le module de stabilisation pour deux 70-200 f2,8 Canon et pour des optiques Nikon dont l'AF sifflait
je ne me souviens plus des prix, mais c'était nettement moins cher que canikon!
ils sont sérieux!

[gilles63000]

J'arrive quelques mois après le débat, mais je me sens concerné, car mon K30, après m'avoir fait la même chose (1ère photo noire, puis les autres bonnes) un petit moment, a choisi maintenant une autre option : Toutes les photos prises en mode " normal" sont très sous exposées, quasiment noires, alors que le même sujet, avec le même éclairage, mais shooté en liveview est correctement exposé.
Diabolique, non ?
De ma compréhension, la différence apportée par le liveview est que le miroir est remonté avant de déclencher, non ?
J'ai regardé en déclenchant en mode rafale sans objectif, le miroir remonte.
Et ça le fait avec mes deux objectifs, le 18-55 pentax du kit, et le 18-200 Tamron
Alors, c'est le miroir ou l'obturateur, à votre avis ?

Précision : l'appareil a plus de 3 ans, hors garantie, la réparation n'est pas une option. Et j'ai fait plusieurs réinitialisations soft, sans succès.

Le problème pourrait-il être d'origine électronique, et un flash du BIOS aurait-il une chance de remettre le machin d'équerre.

Merci par avance pour vos lumières.

j'espere ne pas arriver après la bataille : voir http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253516.msg6381752.html#msg6381752

mon K30 continue a fonctionner sans réparation avec un tiroir 4 x AA NiMH