L'avenir du reflex et de l'hybride compromis

Démarré par digigraphy, Novembre 19, 2015, 14:55:42

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 30
Actions de l'utilisateur

Alain 91

#250
Décembre 26, 2015, 14:12:53
Citation de: Plouk le Décembre 26, 2015, 00:43:27
Seul le compact à chaud aux miches et c'est bien fait pour les constructeurs qui ne voulant pas faire de l'ombre aux reflex ont tendances à pondre des compacts aux capteurs sous dimensionnés.
A mon avis ce n'est pas une question de qualité des compacts entrée de gamme mais de l'évolution de la section photo des smartphones qui est passée de rien ou d'images vraiment pourries à une qualité acceptable pour être visualisées sur un smartphone De plus le smartphone permet, avec le débit grandissant des réseaux et les forfaits, de partager facilement, voire de maniere instantanée, ses photos. Pour la plupart des clients de compact c'est suffisant.

Quand j'ai envie de partager rapidement un lieu, une ambiance, etc .. Je sors mon smartphone, j'ouvre WhatsApp, je shoote et j'envoie la photo avec quelques commentaires. Cette approche n'est pas incompatible avec l'utilisation d'un appareil photo de qualité pour immortaliser ces mêmes images, ou d'autres, en général de manière beaucoup plus sélective et appliquée mais ça concerne beaucoup moins de monde.

jmd2

#251
Décembre 26, 2015, 14:35:15
sait-on si Cartier-Bresson  ou Doisneau auraient fait de moins bonnes photos avec un smartphone ?

Verso92

#252
Décembre 26, 2015, 14:38:03
Citation de: jmd2 le Décembre 26, 2015, 14:35:15
sait-on si Cartier-Bresson  ou Doisneau auraient fait de moins bonnes photos avec un smartphone ?

Cartier-Bresson ou Doisneau, comme la plupart des photographes pros, ne se contentaient que du meilleur de leur époque (Leica III, Rolleiflex, etc).
Ils n'utilisaient pas les appareils de Monsieur tout le monde*... question idiote, comme d'hab' !

*par exemple Fex, Brownie, etc. Mon grand-oncle, qui était passionné de photo, s'était acheté un Foca... aurait-il fait de moins bonnes photos avec un Fex ?

jdm

#253
Décembre 26, 2015, 16:08:51
Citation de: jmd2 le Décembre 26, 2015, 14:35:15
sait-on si Cartier-Bresson  ou Doisneau auraient fait de moins bonnes photos avec un smartphone ?

C'est drôle mais une explication simple a un problème simple ne te convient pas, pourtant ici tout est dit:

Citation de: Alain 91 le Décembre 26, 2015, 14:12:53
A mon avis ce n'est pas une question de qualité des compacts entrée de gamme mais de l'évolution de la section photo des smartphones qui est passée de rien ou d'images vraiment pourries à une qualité acceptable pour être visualisées sur un smartphone De plus le smartphone permet, avec le débit grandissant des réseaux et les forfaits, de partager facilement, voire de maniere instantanée, ses photos. Pour la plupart des clients de compact c'est suffisant.

Quand j'ai envie de partager rapidement un lieu, une ambiance, etc .. Je sors mon smartphone, j'ouvre WhatsApp, je shoote et j'envoie la photo avec quelques commentaires. Cette approche n'est pas incompatible avec l'utilisation d'un appareil photo de qualité pour immortaliser ces mêmes images, ou d'autres, en général de manière beaucoup plus sélective et appliquée mais ça concerne beaucoup moins de monde.

A part chercher à t'embrouiller dans des questions inutiles, que cherches-tu?   ::)
dX-Man

jdm

#254
Décembre 26, 2015, 16:24:45
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2015, 16:13:33
A exister sur le forum, en prenant le contre-pied de tout bon sens.

Vaste programme...!  ;D 
dX-Man

jmd2

#255
Décembre 26, 2015, 18:31:23
Citation de: Alain 91 le Décembre 26, 2015, 12:20:18
Le marché est en train de se re-spécialiser à nouveau. Le bas de gamme léger (compact), disparait rapidement au profit des smartphones. Le marché se spécialisant ensuite en reflex haut gamme (sans doute exclusivement des FF), le reste en hybride ou compact moyens et haut de gamme avec l'arrivée des viseurs électroniques de qualité et des capteurs de grandes tailles. Les reflex bon marché étant remplacés par des hybrides à objectifs interchangeables. Finalement rien de dramatique sauf pour les construteurs, surtout les nouveaux venus de l'aire numérique, qui avaient énormément investi qui vont devoir réduire la voilure. Les deux big ones (Canon et Nikon) n'ayant jamais investi le marché des compacts sérieusement devrait s'en sortir vers le haut sur un marché taillé pour eux. Coté smarphone, je ne pense pas que cela aura un impact sur les volumes de vente, la photo étant simplement une fonction additionelle, un plus, d'un équipement que l'on aurait acheté de toute manière, ce marché est déjà saturé et s'appui sur le remplacement.

Canon fait d'excellents compacts plutôt haut de gamme >500€
Nikon, assez bizarrement, n'a jamais sorti de compacts remarquables  ???

jmd2

#256
Décembre 26, 2015, 18:34:16
Citation de: jdm le Décembre 26, 2015, 16:08:51
C'est drôle mais une explication simple a un problème simple ne te convient pas, pourtant ici tout est dit:

A part chercher à t'embrouiller dans des questions inutiles, que cherches-tu?   ::)

à démontrer que la qualité actuelle des smartphones est au niveau de la haute qualité des reflex (ou Leica) 24x36 d'il y a des années. Ce qui remet les critiques "les smartphones c'est pas de LA photo" en perspective.

jmd2

#257
Décembre 26, 2015, 18:38:21
Citation de: xena1600 le Décembre 26, 2015, 12:23:11
Encore un cliché dont tu es friand.
Avec le titre "le smartphone est-il l'avenir de la photo ?" il parle de ceux qui prédisaient en 2011 que les smartphones allaient remplacer les APN.

A/
Tu devrais lire les commentaires de ceux que j'ai appelé "les jmd2 de 2011" et qui disaient "la réalité est que les compact sont en train de mourir et rapidement". 4 ans après, ce n'est toujours pas le cas ce qui ne t'empêche pas de répéter en boucle "rendez-vous dans 3 ans".
B/
Pourquoi parler des compacts vu que d'une part personne ne nie que les smartphones ont grignoté le marché des compacts et que d'autre part le sujet est sur les reflex et hybrides.


Xena,
dans ton A/ les smartphones n'ont pas mangé les compacts
ton B/ dit le contraire
???

jmd2

#258
Décembre 26, 2015, 18:43:47
Citation de: Alain 91 le Décembre 26, 2015, 14:12:53
A mon avis ce n'est pas une question de qualité des compacts entrée de gamme mais de l'évolution de la section photo des smartphones qui est passée de rien ou d'images vraiment pourries à une qualité acceptable pour être visualisées sur un smartphone De plus le smartphone permet, avec le débit grandissant des réseaux et les forfaits, de partager facilement, voire de maniere instantanée, ses photos. Pour la plupart des clients de compact c'est suffisant.

Quand j'ai envie de partager rapidement un lieu, une ambiance, etc .. Je sors mon smartphone, j'ouvre WhatsApp, je shoote et j'envoie la photo avec quelques commentaires. Cette approche n'est pas incompatible avec l'utilisation d'un appareil photo de qualité pour immortaliser ces mêmes images, ou d'autres, en général de manière beaucoup plus sélective et appliquée mais ça concerne beaucoup moins de monde.

voir des photos de qualité acceptable pour être visualisées sur un smartphone
ici
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,237229.50.html

on sous-estime la qualité actuelle des smartphones
et on sous-estime encore plus la qualité à venir.

fski

#259
Décembre 26, 2015, 22:10:46
Citation de: jmd2 le Décembre 26, 2015, 18:31:23
Nikon, assez bizarrement, n'a jamais sorti de compacts remarquables  ???


Tu devrais lire les posts de Verso quand meme...

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2015, 01:05:24
Toutafé !

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-coolpix-a

xena1600

#260
Décembre 27, 2015, 00:37:48
Citation de: jmd2 le Décembre 26, 2015, 18:38:21
Xena,
dans ton A/ les smartphones n'ont pas mangé les compacts
ton B/ dit le contraire
???
Tu devrais apprendre à lire.

Le A/ disait en 2011 que les compacts allaient mourir rapidement ce qui ne s'est pas vérifié.

Le B/ dit qu'ils ont seulement grignoté une part de leur marché.

jmd2

#261
Décembre 27, 2015, 10:17:41
Citation de: xena1600 le Décembre 27, 2015, 00:37:48
Tu devrais apprendre à lire.

Le A/ disait en 2011 que les compacts allaient mourir rapidement ce qui ne s'est pas vérifié.

Le B/ dit qu'ils ont seulement grignoté une part de leur marché.

ah ben oui, si tu interprètes "grignoter" par "prendre une toute petite part de marché", tu es cohérente dans ta lecture du texte

malheureusement, en suivant ton interprétation, c'est encore plus grave pour lui : il s'est trompé !
ce n'est pas du "grignotage", car les compacts bas et milieu de gamme ont tout bonnement disparu

jdm

#262
Décembre 27, 2015, 10:26:59

  Oui, c'est ce que l'on te dit depuis le début...    Les smartphones sont devenus l'équivalent des compacts entrée de gamme et contentent la majorité des utilisateurs qui l'utilisent ainsi (moi de même)

Pour faire mieux, il y a eu, il y a et il y aura toujours mieux qu'un smartphone./
dX-Man

Verso92

#263
Décembre 27, 2015, 10:31:51
Citation de: jmd2 le Décembre 27, 2015, 10:17:41
ce n'est pas du "grignotage", car les compacts bas et milieu de gamme ont tout bonnement disparu

http://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_COOLPIX.page?

Reflexnumerick

#264
Décembre 27, 2015, 11:39:45
Fabrice, Nikon destocke ?
S5 pro-x10-xa1

Verso92

#265
Décembre 27, 2015, 12:06:45
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 27, 2015, 11:39:45
Fabrice, Nikon destocke ?

C'est juste la page actuelle de Nikon France pour les compacts (qui ont soit disant disparu...).

xena1600

#266
Décembre 27, 2015, 12:34:39
Citation de: jmd2 le Décembre 27, 2015, 10:17:41
ah ben oui, si tu interprètes "grignoter" par "prendre une toute petite part de marché", tu es cohérente dans ta lecture du texte

malheureusement, en suivant ton interprétation, c'est encore plus grave pour lui : il s'est trompé !
ce n'est pas du "grignotage", car les compacts bas et milieu de gamme ont tout bonnement disparu
Et tu continues de balancer des affirmations approximatives.

Meilleure vente de compacts chez Amazon, le Nikon Coolpix S2900 à 75,99 €.

http://www.amazon.fr/gp/bestsellers/electronics/14059601

Alain 91

#267
Décembre 27, 2015, 12:46:14 Dernière édition: Décembre 27, 2015, 13:02:33 par Alain 91
Ne perdons pas de vu l'évolution globale du marché mondial. Ci joint les chiffres de la CIPA (organisation des fabricants japonais d'appareils photo):



On y voit la disparition de l'argentique à partir de 2000 (barres grises), l'émergence du numérique surtout avec les compacts (barres bleues). La croissance énorme jusqu'aux années 2010-2011, puis la chute vertigineuse des compacts (reflex et hybride restants presque inchangés) qui en toute logique tend vers un niveau très bas d'ici un ou deux ans. Les chiffres 2015 (le graphe ci dessus s'arrête à fin 2014) sont toujours très mauvais, les compacts ont encore perdus 40%. Ce sont les faits, ils sont irréfutables. Pour l'industrie non japonaise de la photo (Corée, Chine, ...), ce sont les mêmes tendances.

Ici plus de détails pour ceux que ça intéresse, à noter que la basculement argentique => numérique des années 2009-2011 s'est surtout fait sur les compacts, les reflex ont longtemps résisté. A noter aussi l'émergence d'une nouvelle catégorie en 2012 avec les appareils à objectifs interchangeables non reflex mais il s'agit plus d'une décision de la CIPA de faire le distingu: http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf

Reflexnumerick

#268
Décembre 27, 2015, 12:55:11
En fait, entre 1974, mes débuts et aujourd'hui , le % d'amateurs (experts?) n'a pas varié à mon avis. La photographie est un loisir exigeant en énergie,  apprentissage et financièrement.  Par contre le nombre de consommatographes a explosé,  c'est exponentiel ! Et le smartphone leur convient parfaitement : c'est facile, compris dans le prix d'achat du téléphone....
S5 pro-x10-xa1

Verso92

#269
Décembre 27, 2015, 13:18:03
Citation de: Alain 91 le Décembre 27, 2015, 12:46:14
Ici plus de détails pour ceux que ça intéresse, à noter que la basculement argentique => numérique des années 2009-2011 s'est surtout fait sur les compacts, les reflex ont longtemps résisté.

Les reflex ont longtemps "résisté", à cause du tarif, principalement...
Comme beaucoup, j'imagine, j'ai commencé la photo numérique avec un APN compact (Coolpix 990), les reflex étant hors de prix, à l'époque.

Alain 91

#270
Décembre 27, 2015, 14:05:50
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 27, 2015, 12:55:11
En fait, entre 1974, mes débuts et aujourd'hui , le % d'amateurs (experts?) n'a pas varié à mon avis. La photographie est un loisir exigeant en énergie,  apprentissage et financièrement.  Par contre le nombre de consommatographes a explosé,  c'est exponentiel ! Et le smartphone leur convient parfaitement : c'est facile, compris dans le prix d'achat du téléphone....

100% d'accord. La technologie du matériel pro/amateur évolue mais le marché ne progresse que trés lentement.

jmd2

#271
Décembre 27, 2015, 15:19:28
Citation de: xena1600 le Décembre 27, 2015, 12:34:39
Et tu continues de balancer des affirmations approximatives.

Meilleure vente de compacts chez Amazon, le Nikon Coolpix S2900 à 75,99 €.

http://www.amazon.fr/gp/bestsellers/electronics/14059601

hem...
meilleures ventes ? parmi quoi ? tous les appareils ? y compris les smartphones ?
non
ventes de masse  ?
on ne sait absolument pas. Seule allégation "dans le top 10 depuis x semaines"

ce genre de page internet est trompeur

Verso92

#272
Décembre 27, 2015, 15:22:52
Citation de: jmd2 le Décembre 27, 2015, 15:15:40
Pour faire mieux, il y a eu, il y a et il y aura toujours mieux qu'un reflex ./
;)

amitiés

Pour sûr !

xena1600

#273
Décembre 27, 2015, 19:53:14
Citation de: jmd2 le Décembre 27, 2015, 15:19:28
hem...
meilleures ventes ? parmi quoi ? tous les appareils ? y compris les smartphones ?
non
ventes de masse  ?
on ne sait absolument pas. Seule allégation "dans le top 10 depuis x semaines"

ce genre de page internet est trompeur
Quand je te dis que tu ne sais pas lire.

Il est écrit "Les meilleures ventes en Appareils photo compacts et bridges numériques".

C'était en réponse à ton affirmation gratuite "car les compacts bas et milieu de gamme ont tout bonnement disparu".

Et il se trouve malheureusement pour toi que la meilleure vente de compact chez Amazon est un modèle  bas de gamme.

jmd2

#274
Décembre 28, 2015, 10:40:23
Citation de: xena1600 le Décembre 27, 2015, 19:53:14
Quand je te dis que tu ne sais pas lire.

Il est écrit "Les meilleures ventes en Appareils photo compacts et bridges numériques".

C'était en réponse à ton affirmation gratuite "car les compacts bas et milieu de gamme ont tout bonnement disparu".

Et il se trouve malheureusement pour toi que la meilleure vente de compact chez Amazon est un modèle  bas de gamme.


oui, tu as raison, ce sont les meilleures ventes, par correspondance sur Amazon

- soit je fais erreur (et avec moi, tous ceux qui disent que les compacts bas et milieu de gamme meurent),
- soit la grande majorité des acheteurs de compacts bas de gamme commandent sur le net alors que les acheteurs de compacts et hybrides à plus de 500 € vont en boutique (peur d'acheter un produit si cher par correspondance)

personnellement, j'achète beaucoup sur Amazon, mais jamais au-dessus de 250€, y compris pour des matériels professsionnels.
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 30
Actions de l'utilisateur