• Leica SL -> LE plus mauvais capteur de Leica???

Démarré par dimitri_c, Mars 06, 2016, 14:02:28

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dimitri_c

Bonjour -

A mon grand étonnement (et bon sachant que l'on trouve de tout sur le net)...
De plus en plus, je lis des articles sur des forums (et autre), comme quoi le capteur du "SL" serait LE plus mauvais capteur Leica.
... Et des gens qui étaient convaincus par le SL à sa sortie et qui maintenant le revende...   ??? ::)

Il est vrai (à mon humble avis) que les images issues du "SL" sont bien différentes* de celles issues du "M240", mais sont-elles mauvaises pour autant?
(*) j'ai du adapté la plupart les "corrections" dans Camera Raw (tant les images "brutes" .DNG sont autre).

•  Trouvez-vous aussi que CE capteur soit si "mauvais"?
•  Le capteur du "SL" sera-t-il embarqué dans le prochain "M"?
Merci, bonne après-midi.

- Dimitri

Dominique

Let's go !

dimitri_c

Dominique -

Que cela soit bien clair, je me dis la même chose...  ;)
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Je ne donne pas raison à ces articles, je me pose la question, c'est tout...

- Dimitri

jeer

Bonsoir,

D'abord il faut donner la définition d'un "mauvais capteur" et à contrario d'un "bon capteur", définir la référence ... sinon c'est du bla...bla  ;).
Mais c'est le propre d'un forum: le Bla...Bla.   JCR

Pascal Méheut

Citation de: dimitri_c le Mars 06, 2016, 17:59:25
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Tu as des exemples ? Parce que même DxO le trouve bon et que ce boitier semble rencontrer un certain succès dans la communauté Leica si j'en crois ce que je lis sur les forums.

JMS

DxO l'a mesuré comme le meilleur capteur Leica et Dimitri se demande si c'est le moins bon...vos références d'articles partout dans le monde, SVP ?

Ce qui est certain c'est que je n'aurai un jugement définitif que quand mon logiciel de travail sera à jour pour le SL, mais avec LR il est meilleur que celui du M240...

Hugues33

"Quand on n'aime plus son chien, on dit qu'il a la rage."

Je n'ai rien contre dimitri qui nous a montré de belles photos dans un style très personnel.

Mais il se répand depuis quelques dans plusieurs fils et plusieurs sites pour réclamer des fonctionnalités sur le SL qu'il est le seul à souhaiter.

Certains, comme moi aujourd'hui, lui conseillent de revenir au M épicetou.

dimitri_c

Hello, hello -
Alors...

•  Jeer  ->  Définir un bon capteur d'un "mauvais" capteur, là est bien toute la difficulté.
•  Pascal  ->  Une lecture parmi d'autres  ->  http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1406404/1 en-bas de page "adamdewilde". Je peux en retrouver d'autres si "nécessaire".
•  JMS  ->   Je ne me pose pas la question du capteur du SL, puisque je le trouve très bon. Par contre, je me pose la question du "pourquoi" des personnes trouvent que CE capteur serait LE plus mauvais... Nuance... ;)
   " TOUTES mes références", cela risque d'être très difficile, je ne sauvegarde pas tout ce que je lis/vois.
   DXO®, je m'en fiche un peu, car n'est-ce pas eux aussi qui disaient que le "Leica M Typ240" était une "bouse" (ou un truc du genre)?
•  Hugues  -> Merci à toi (pour le compliment). Peut-être devrais-je revenir au "M" (peut-être), mais puisque que l'on parle "capteur", je trouve le capteur du "SL" supérieur au "M" (jugement PUREMENT personnel basé sur les images restituées par chaque appareil).
   Tu as raison que je dois être le seul à demander certaines choses (à voir certaines choses). Toutefois, en continuant sur ma lancée, je me demandais si ces petits "soucis/manques" se retrouveront aussi dans le prochain "M".

Voilà... Rien de bien méchant messieurs.
Je lis, puis je (me) pose des questions, c'est pas méchant hein?
Encore une fois, je peux comprendre que certaines questions peuvent être "stupides" aux yeux de certains.
- Dimitri

Pascal Méheut

Citation de: dimitri_c le Mars 07, 2016, 08:21:05
•  Pascal  ->  Une lecture parmi d'autres  ->  http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1406404/1 en-bas de

Je vois un mec qui affirme ça dans son coin, sans images pour le montrer quand le reste des participants ne dit rien sur le sujet et que l'auteur du fil considère la qualité meilleure qu'un Sony.
Le tout entremelé de considérations sur les objectifs...

Pour moi, c'est du bruit de forum sans conséquence et si tu le trouves très bon, que JMS n'a pas de problème avec, cela prouve simplement et si besoin était qu'on lit tout et n'importe quoi et qu'il faut ignorer ces affirmations sans preuves faites par des inconnus.


dimitri_c


JMS

Le gus de chez Miranda forum n'est pas content des couleurs et de l'accentuation (du manque d'accentuation !) en JPEG...je veux bien lui racheter sa daube 1000 $ pour avoir un second SL en secours ! Mais je le réglerai pour qu'il enregistre des DNG, les JPEG ne me servent qu'à l'éditing rapide..
ici 6400 ISO zoom à 38 mm de focale f/4

JMS

...vous auriez été étonné qu'il n'y ait pas de briques, n'est-il pas ?

philokalos

Citation de: JMS le Mars 07, 2016, 10:12:25
Le gus de chez Miranda forum n'est pas content des couleurs et de l'accentuation (du manque d'accentuation !) en JPEG...je veux bien lui racheter sa daube 1000 $ pour avoir un second SL en secours ! Mais je le réglerai pour qu'il enregistre des DNG, les JPEG ne me servent qu'à l'éditing rapide..

Leica c'est presque comme Sigma: les jpegs issus d'un capteur Foveon ne sont qu'un aperçu ou brouillon. Il suffit de développer un X3F avec le logiciel Sigma PhotoPro pour s'en convaincre de l'abîme de qualité qui sépare un jpeg d'un raw. De toute façon, je ne comrendrai jamais ces gens qui s'achettent un SL pour ne photographier qu'en jpeg. Autant se contenter d'un compact et offrir le SL à qui saura s'en servir.

Dominique

Citation de: dimitri_c le Mars 06, 2016, 17:59:25
Dominique -

Que cela soit bien clair, je me dis la même chose...  ;)
Je me posais juste la question du "pourquoi" je trouve plein d'articles qui prétendent que c'est un "mauvais" capteur.

Je ne donne pas raison à ces articles, je me pose la question, c'est tout...

- Dimitri

"Plein d'articles" ? Lesquels ? Liens ?

Let's go !

jeer

Bonjour,

En passant il est quand même regrettable que Leica ne soit pas à la hauteur de Fuji pour ce qui est de développer de bons jpeg !
En cela pourquoi le proposer ?  JCR

tenmangu81

Citation de: jeer le Mars 07, 2016, 16:42:10
En passant il est quand même regrettable que Leica ne soit pas à la hauteur de Fuji pour ce qui est de développer de bons jpeg !

Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque. Maintenant, sauf pour les photos sportives ou de reportage où on a besoin d'envoyer en temps réel à la rédac ses clichés, quelle est l'utilité ? Les gens d'ici savent ce qu'on peut tirer d'un RAW par rapport à un jpeg.

JiClo

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Les autres marques sont à la ramasse, ou presque.
Pas toutes, il suffit d'utiliser le Nikon D4S : inutile de se creuser les méninges sur le RAW - Jpeg - contraste auto dans PSE et c'est parfait !

jmporcher

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque. Maintenant, sauf pour les photos sportives ou de reportage où on a besoin d'envoyer en temps réel à la rédac ses clichés, quelle est l'utilité ? Les gens d'ici savent ce qu'on peut tirer d'un RAW par rapport à un jpeg.
oui mais : le monde professionnel est de plus en plus confronté à la concurrence des réseaux sociaux. Il est donc soumis à l'impératif de la  vitesse de publication. Conclusion logique, on utilise de plus en plus le Jpeg direct boitier pour la mise en ligne. Nikon l'a bien compris. Chez Fuji, pour d'autres raisons, c'était déjà la philosophie du S3 pro. Pour les autres, le choix d'un boitier (dans le monde du photojournalisme, du sport...)va de plus en plus dépendre de cette fonction....

Pascal Méheut

Je peux me tromper mais j'ai la vague impression que si c'est pour poster rapidement sur les réseaux sociaux, les jpeg de Leica SL devraient quand même suffire...
Si tant est que ce soit réellement une contrainte des acheteurs de ce boitier.

JMS

Citation de: Pascal Méheut le Mars 08, 2016, 12:11:00
Je peux me tromper mais j'ai la vague impression que si c'est pour poster rapidement sur les réseaux sociaux, les jpeg de Leica SL devraient quand même suffire...
Si tant est que ce soit réellement une contrainte des acheteurs de ce boitier.

Comme il est Wifi il peut faire l'envoi sur réseau social, mais son JPEG est vraiment basique, sans réglage de personnalisation style portrait, paysage, neutre, saturé, contrairement à ses concurrents, ce qui pourra bien sûr se modifier par firmware...mais pour l'instant je déconseille de shooter en JPEG seul sauf à personnaliser contraste, netteté, etc  ;)

jeandemi

Citation de: jeer le Mars 06, 2016, 18:19:00
Bonsoir,

D'abord il faut donner la définition d'un "mauvais capteur" et à contrario d'un "bon capteur"
Ben c'est simple, c'est expliqué ici:
http://youtu.be/QuGcoOJKXT8
Ah, ce n'est pas de chasseurs dont on parle? :D

madko

Citation de: Focale59 le Mars 07, 2016, 19:16:20
A ce propos (Leica SL), y a t il un gouffre pour les optiques GA entre un SL et un Sony A7s ou A7rII ?

Oui. Un gouffre financier.

fiatlux

Citation de: tenmangu81 le Mars 07, 2016, 16:56:57
Il n'y a pas que Leica. Fuji est réputé pour ses jpeg boitier. Les autres marques sont à la ramasse, ou presque.

J'ai parfois l'impression que c'est le genre de trucs dont tous le monde est convaincu parce qu'on le lit partout.

Perso, d'expérience (Nikon, Leica et Fuji), je ne suis pas un fan du tout des JPEG boîtier de chez Fuji (X-E1 et X-E2): je trouve l'accentuation par défaut un peu trop marquée, le bruit beaucoup trop lissé (surtout en X-Trans II, même réglé à -2), les couleurs flatteuses mais pas très réalistes et les hautes lumières qui percent un peu trop facilement de manière peu esthétique.

En fait, même si je fait 99% de mes photos en RAW par principe, je préfère les JPEG boîtiers Nikon en style "portrait" (ou les JPEG Leica M8/9 en mode n&b).

Mais je préférais aussi les Ektachrome E100 aux Fuji Velvia, à l'époque  ;)

fiatlux

Citation de: Focale59 le Mars 07, 2016, 19:16:20
A ce propos (Leica SL), y a t il un gouffre pour les optiques GA entre un SL et un Sony A7s ou A7rII ?

Les GA Leica en monture M passent beaucoup mieux sur SL que sur A7, même si ce n'est toujours pas parfait dans les coins (par rapport au M). Pour plus de détails, je recommande la lecture du site (payant) de Sean Reid (www.reidreviews.com).

Polak

Il y a des différences entre les différentes versions du A7. Le mieux semble être l'A7 modifié Kolari (400$) . Ça convient à des utilisateurs de M9.

Vitix

C'est vrai pour le A7 kolari, je confirme pour l'utiliser qu'il y a de gros progrès avec le summilux 50 ainsi que le ZM 18. Par contre, il reste le problème des réflections capteurs (ou sensor flare) ainsi  que l'obturateur électronique passé le 1/1000 (avis personnel).
Vincent

fiatlux

Citation de: Vitix le Mars 15, 2016, 11:20:32
C'est vrai pour le A7 kolari, je confirme pour l'utiliser qu'il y a de gros progrès avec le summilux 50 ainsi que le ZM 18. Par contre, il reste le problème des réflections capteurs (ou sensor flare) ainsi  que l'obturateur électronique passé le 1/1000 (avis personnel).

C'est une modif réalisable économiquement depuis l'Europe?

Parce que si on compte l'achat d'un a7, l'a/r avec les States, la modif sur place (qui invalide la garantie j'imagine), et les taxes/dédouanements éventuels, on n'est plus loin du prix d'un M d'occase suivant l'a7 de départ.

Vitix

Personnellement, j'avais déjà le A7 et je n'ai payé le dédouanement que sur les 400 dollars. Si vous faites la modification sur un a7r2 ou que c'est un achat d'occasion ça change la donne.
Vu le prix du SL à ce jour, il y a une marge
Vincent

Vitix

Non, c'est d'origine et la modification du filtre ne change pas le problème.
Le problème sur A7 et dans une moindre mesure A7R vient d'une couche du capteur qui n'est pas modifiée, plus proche du capteur (ni le filtre AR, ni le filtre anti moiré)
En faisant une recherche image avec les mots clés A7 sensor flare, on voit assez vite de quoi on parle.
Je trouve ça assez rédhibitoire pour la photo de nuit avec une multiplication d'artefacts et gênant lorsque le soleil est dans le champs, enfin les dernières générations d'A7 sont épargnées.
Edit pour info kolari fait la modification sur les 7II et 7RII avec un surcoût de 100$ (à cause de la stabilisation du capteur)
Vincent

Mistral75

Citation de: Focale59 le Mars 16, 2016, 19:27:52
(...) La stabilisation va t elle fonctionner avec une bague novoflex et une optique Leica dessus ?

Oui mais trois axes seulement au lieu de 5, le boîtier ne connaissant pas la distance de mise au point.

ambre099

Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 10:01:20
Merci Mistral.
Ça devrait être pareil pour l'A7rII je suppose.
Les optiques Leica passent le mieux sur quels A7x ? A7s ? A7rII ? A7II ?

(L'A7rII est moins intéressant vu son prix ceci dit.)

A propos, pour un spécialiste, il y a un gouffre entre le rendu d'une optique Leica sur SL et une optique Leica sur Sony.
Si tu aimes le rendu Leica reste sur un boitier Leica.
On constate déjà une différence de rendu entre le M8, M9, M et SL mais c'est toujours Leica alors que penser du Sony ?
Mais si tu veux insister sur le Sony, ouvre un nouveau fil "A7 et optiques Leica" mais ne pollue pas "le plus mauvais capteur de Leica"  ;)
Tu auras ainsi d'autres retours d'expériences.

ambre099

Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 13:39:30
Bonjour Ambre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour le rendu sur Sony. On y retrouve qd même le rendu Leica pour les optiques pas trop grand angle. Il est vrai que le M leur rendra tout leur potentiel mais ce n'est pas le même prix. J'arrete évidemment de "polluer" ce fil avec ce HS. Désolé pour cela. J'avais créé un fil mais peu de réponses.
Bonne journée

Effectivement, j'avais oublié et pour me faire pardonner j'ai remonté le fil   :D

Fae59

Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 13:39:30
Bonjour Ambre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi pour le rendu sur Sony. On y retrouve qd même le rendu Leica pour les optiques pas trop grand angle. Il est vrai que le M leur rendra tout leur potentiel mais ce n'est pas le même prix. J'arrete évidemment de "polluer" ce fil avec ce HS. Désolé pour cela. J'avais créé un fil mais peu de réponses.
Bonne journée

Ben oui, normal, la section Sony est bien plus indiquée pour parler de Sony.
Et puis on s'en fout de Sony dans cette section... Leica.
Pour avoir testé un A7, c'est pratiquement aux antipodes de Leica, dans l'esprit Japonais (rien de péjoratif dans mon propos).
Et je n'ai pas dit non plus que c'était mauvais.
Maintenant, personnellement, faudrait me payer pour prendre un Sony pour y mettre mes optiques Leica.
Quitte à prendre un boitier Sony, j'y mettrais des optiques pensées pour Sony.    

Fae59

Citation de: Focale59 le Mars 17, 2016, 14:31:41
Écoute FAE, quand tu hérites d'objectifs Leica de ta famille tu n'as pas forcément les moyens pour t acheter un Leica M ou SL à 7000 euros pour faire du numérique ... Un Sony A7 ne coûte que 1000 euros et un A7 II 1600 euros. tu en fais quoi de tes objectifs Leica ? Tu les jettes ? Non, tu regardes donc comment les utiliser au mieux.
Il est évident que prendre un M ou un SL est plus indiquer mais faut aussi que le porte monnaie suive et je ne suis pas d'accord quant au rendu sur Sony. On retrouve du moins en portrait le rendu spécifique Leica.
Dernier message pour moi sur ce fil afin d arrêter cette pollution HS.

Tu vends tes Leica et tu prends tout en Sony, tes résultats seront meilleurs...  ;)
Ou tu te trouves un M8, un M9... Pas besoin nécessairement d'un M240 ou SL.
Economique, logique et bien plus pertinent que de faire des mariages hasardeux sur des matériels qui n'ont pas été pensés pour fonctionner ensemble.
Quant à qualifier le rendu Leica sur Sony, tu n'as ni Sony, ni Leica numérique, tu juges sur quel critère ?

Pascal Méheut

En effet, si j'avais le budget mais pas plus, j'essaierais de trouver un M9 avec son capteur changé. Excellent appareil, juste un poil bruyant du déclenchement comparé au M240 et un peu limité en sensibilité mais qui m'a donné beaucoup d'images magnifiques.

Fae59

Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 14:54:16
En effet, si j'avais le budget mais pas plus, j'essaierais de trouver un M9 avec son capteur changé. Excellent appareil, juste un poil bruyant du déclenchement comparé au M240 et un peu limité en sensibilité mais qui m'a donné beaucoup d'images magnifiques.

+1 pour le M9
En ce moment, j'ai des envies de M8 qui est un boitier au rendu magnifique.
Je suis tombé sur des images que j'avais faites avec un M8 et le Noctilux f/1,0, c'est beau...  :o :)

ambre099

Le M9, un excellent boitier et il y a parfois des occasions intéressantes avec le capteur changé. Et si un nouveau M est présenté cet automne tu auras encore plus de chance d'en trouver un à bas prix.

Fae59


Pascal Méheut

Citation de: Fae59 le Mars 17, 2016, 14:56:29
En ce moment, j'ai des envies de M8 qui est un boitier au rendu magnifique.

J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

Fae59

Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

C'est vrai mais malgré ses gros défauts, il a beaucoup de charme...
Autre élément néfaste à prendre en compte, il n'est quasiment plus réparable...   >:(

samoussa

Citation de: Fae59 le Mars 17, 2016, 15:07:51
C'est vrai mais malgré ses gros défauts, il a beaucoup de charme...
Autre élément néfaste à prendre en compte, il n'est quasiment plus réparable...   >:(

C'est ce qui fait que je n'en ai pas acheté un même si parfois on voit passer des offres assez tentantes

Fae59

Citation de: samoussa le Mars 17, 2016, 15:31:33
C'est ce qui fait que je n'en ai pas acheté un même si parfois on voit passer des offres assez tentantes

C'est clair, on peut en trouver à 800 euros...  ;)

Tiberius

Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
J'ai aussi eu des images superbes au M8 mais ce qui me retiendrait :
- il vieillit : pbs de l'écran arrière, etc
- les filtres IR si on fait de la couleur
- le coeff 1.37...

Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.

Hello,
- le seul prob. de l'écran est la tâche de café mais non seulement ça ne gène en rien la prise de vue, mais en plus ce n'est ni systématique ni définitif (bcp de ceux qui ont rencontré ce prob. témoignent que c'est parti comme c'est venu),
- les filtre IR sont en effet un vrai prob., mais c'est surtout vrai pour ceux qui ont plusieurs boitiers différents et qui doivent enlever et remettre les filtres régulièrement, sinon, une fois que c'est mis... Et les filtres UV/IR se trouvent facilement pour 40 eur d'occasion,
- le coeff est effectivement perturbant mais peut aussi avoir ses avantages : il utilise la meilleure partie de l'optique.

Par contre je ne comprends pas ta remarque concernant le télémètre, il ne me semble pas que ça puisse différer d'un M8 à un M9/M, si ?

Concernant le fait qu'il ne soit plus réparable ce n'est vrai que pour certaines pièces tel que l'écran et le capteur, mais le reste il me semble que si (à confirmer). Ceci étant je n'ai pas l'impression qu'il y ait bcp de M8 à la casse.
Mon M8 comporte un problème d'affichage des cadres de visée : il reste bloqué sur le couple 24/35. C'est réparable moyennant 500 eur, donc je ne le fait pas. Ceci étant il reste tout à fait utilisable.

En tout cas à 800/900 eur, si l'on possède déjà des optiques M et qu'on veut essayer du M numérique ça se tente :-)

Pascal Méheut

Citation de: Tiberius le Mars 17, 2016, 16:14:58
- le seul prob. de l'écran est la tâche de café mais non seulement ça ne gène en rien la prise de vue, mais en plus ce n'est ni systématique ni définitif (bcp de ceux qui ont rencontré ce prob. témoignent que c'est parti comme c'est venu),
- les filtre IR sont en effet un vrai prob., mais c'est surtout vrai pour ceux qui ont plusieurs boitiers différents et qui doivent enlever et remettre les filtres régulièrement, sinon, une fois que c'est mis... Et les filtres UV/IR se trouvent facilement pour 40 eur d'occasion,
- le coeff est effectivement perturbant mais peut aussi avoir ses avantages : il utilise la meilleure partie de l'optique.
Oui, ce n'est pas la fin du monde et j'ai vécu avec sans me plaindre et j'ai fait des photos. Je fais juste remarquer qu'un M9 n'a pas ces problèmes et qu'il se justifie si le budget le permet.

Citation de: Tiberius le Mars 17, 2016, 16:14:58
Par contre je ne comprends pas ta remarque concernant le télémètre, il ne me semble pas que ça puisse différer d'un M8 à un M9/M, si ?
Si, Leica a largement resseré les tolérances et les contrôles à partir du M9.

Tiberius

En sortie d'usine tu veux dire ?
Mais ensuite, c'est tout bon, non ?

Ceci étant la map avec un 90 AA à PO c'est rock n roll avec le M8 :-)

En tout cas je suis d'accord avec toi : si le budget le permet je privilégierai aussi le M9.

JiClo

Citation de: Pascal Méheut le Mars 17, 2016, 15:05:14
Mais surtout, j'ai eu un M9 et un M240 parfaitement calés coté télémètre y compris avec les longues focales alors que ce n'était pas le cas avec le M8.
D'accord avec Pascal, j'ai acquis le M8 avec l'Elmar 90 macro, impossible de faire la mise au point, revendu et remplacé par un Télé-Elmarit 90, ... idem, puis un Summarit 90 ... rebelote !
Le M8 n'est pas fait pour cette focale.

Jean-Claude

Il me semble que les retours négatifs sur le SL en provenance des USA et du Canada, datent de la mise sur le marché l'année dernière et que LEICA à sorti très rapidement un correctif.

En tout cas, cet appareil m'a impressionné fort quand je l'ai un peu manipulé dans un test de comptoir.


Dominique

Citation de: JiClo le Mars 17, 2016, 17:35:21
D'accord avec Pascal, j'ai acquis le M8 avec l'Elmar 90 macro, impossible de faire la mise au point, revendu et remplacé par un Télé-Elmarit 90, ... idem, puis un Summarit 90 ... rebelote !
Le M8 n'est pas fait pour cette focale.

J'ai le M8, j'ai le télé-elmarit 90 : pas de pb, RAS.
Let's go !

JiClo

Tout peut changer d'un boîtier à l'autre.
A part ce léger décalage au 90mm, je n'ai jamais eu le moindre problème avec le M8, alors que d'autres ont collectionné les misères ...

Pascal Méheut

Citation de: JiClo le Mars 20, 2016, 09:01:24
Tout peut changer d'un boîtier à l'autre.
A part ce léger décalage au 90mm, je n'ai jamais eu le moindre problème avec le M8, alors que d'autres ont collectionné les misères ...

Oui, d'où le remarque plus haut sur le resserrement des tolérances après. Comme d'habitude, ce n'est pas parce que quelques personnes n'ont pas eu le problème qu'il n'existe pas.